9,3х62 или 30-06 для охотничьего болта

Стоит дурацкий вопрос, какой калибр брать для охоты. Сейчас есть Тигр 7,62, но хотца болт, он душевнее. Выбор не велик по маркам ЧЗ, Тикка, на край (по баблу)Сака. Вроде нацелился на 9,3, типа по кабану, лосю и мише в кайф, но хотелось бы услышать мнение более опытных товарищей. И как 30-06 по крупной птице (тетерев, глухарь) - возможно ли его использование без котлет??

я н старший товарищ, но...

30-06 по глухарю? силен ты, брат! но в принципе - можно, если вплотную заниматься
релоадингом, легкой, цельномет-кой пулей.вот Дядя Леша как то грил - взять пулю,
"вылить" из него свинец, и залей эпоксидкой. и вперед. ну или картечину. но, имхо -
глухарь и гусь достойны того, чтобы их оценили отдельно - например 223, 243, 222,
5,6 - калибрами. 9,3мм вообще размажет моховика тонким слоем по тайге любой пулей.
а вот под лосю, кабасю - 9,3 желателен, а под мишу - даже необходим! (опять имха).
лично я, еслиб смог взять 2!! ружа - то затаривался так: 18МН (+доп гладкий)223
(или комбинаху какой-нить из 5,6 + 20к) - на глухаря,тикку (ну или чзтку) 9,3*62
- на зверя. но если нет такой возможности - брал бы только 30-06 и мудохался бы
с патронами (с гладкоств.патронами "мудохаться" обожаю!).

30-06 однозначно. Спецификация пуль от 7 до 15 грамм. 7 грамм по птице изумительно работает.

Однозначно, однозначно... нафига второй трехлинейный патрон? Мосинский и 30-06 почти как братья ... Если есть тигра под мосина- тогда бери 9.3х62.

Человеку нужен универсальный болт на охоту. А ТИГР у меня лично для души. Для охоты тоже думаю про болт. !

Я бы взял 9,3х62. К 30-06 отношусь с огромным уважением, но для серьезного крупняка 9,3 все-таки лучше.

Амерекозы с 30-06 медведя стреляют. Говорят иногда белого. И к стати очень довольны. А 9,3*62 болт будет так легатся что после выстрела прейдется плечо вправлять!
У меня один знакомый купил ХЕЙМ так после первой охоты понес в комок. Еле говорит выстрел держу . А в нем после туалета 120кг.

"универсальный болт для охоты"... "Амерекозы...очень довольны"... "Один знакомый"...Изначально уважая право на собственное мнение все же смею заметить- все Вами сказанное сугубо Ваше ИМХО. Впрочем, как и мои высказывания- всего лишь моя точка зрения.
А комменты? ну, универсального болта не бывает, раз, довольны стрельбой из 30-06 по белому медведю (которого кстати стрелять нельзя) те кто после этого остался жив, а то что "один знакомый"- так у меня в противовес их 3. И все довольны все смеются. 😊
С ув.

7.62*54 военный даже на тетерева без котлет. Но дело опасное, далеко летить.

Да, судя по ответам - задумаешься!!!!!

2 МаксимЧ.
Гонишь ты насчет отдачи, да и насчет действия пули тоже. Величина отдачи 9,3х62 и .30-06 различается минимально - на 10-15%, не более. Не веришь - посчитай у обоих импульс отдачи, грубо умножь массу пули на скорость.

Во мне 80 кг. после туалета. 30-06 держу 8 выстрелов потом херовенько. 9,3*62 максимум два выстрела.

Выстрел дробью - 32г*450 м/с = 14400
.30-06 - 13г*800 м/с = 10400
9,3x62 - 15г*765 м/с = 11475
9,3х62 - 18,5г*720м/с = 13300.
Может, тебя и от дробовика покачивает?

Корректней сравнивать m*V2/2
т.е. 32*450*450*/2=3200
13*800*800/2=4100
18,5*720*720/2=4800

Девятка в полтора раза "отдачливей" дробовика.

Давайте не будем забывать о практике! Реально при стрельбе из комбинахи выстрел 0.308 воспринимается гораздо слабее, неполноценнее по сравнению с гладким выстрелом. А по Вашим расчетам он должен лягаться даже сильнее. Нестыковочка, что скажете? ИМХО оценивать отдачу через импульсы правильнее, чем через общую энергию.

Ребята, а еще корректнее увязать импульс отдачи с весом ружья. Девятка карабин +оптика- вес ок. 4 кг. Дробовик- 3.3 кг. Вот и разница в восприятии отдачи...

А вообще, если так размышлять про отдачу, лучше тогда уж и вовсе на охоту не ходить. У телевизора спокойнее и безопаснее.

МаксимЧ
Во мне 80 кг. после туалета. 30-06 держу 8 выстрелов потом херовенько. 9,3*62 максимум два выстрела.

Во мне 83. Отстреливаю из трехлинейки сотню патронов без каких-либо последствий для организма. Импульс отдачи у 7,62Х54R и 30-06 при одинаковом весе пуль идентичен.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Alexey-Nsk
Корректней сравнивать m*V2/2
т.е. 32*450*450*/2=3200
13*800*800/2=4100
18,5*720*720/2=4800

Девятка в полтора раза "отдачливей" дробовика.

Не путайте энергию заряда с импульсом! То, что вы считаете это энергия, а ружью "передается" именно импульс заряда т. е. m*V, как и подсчитано в посте, предыдущем вашему!

эхх, человеки...
а ведь чел совсем не про то спрашивал... что толку в почти отсутствующей отдаче,
если сей патрон либо как шилом в ж***у, либо дичь сразу переводит состояние "паштет"?

вот если тигра останется - то ТОЛЬКО 9,3, а с 7,62 поизгаляешься. хотя - тигра, да
на глухаря - звучит вчепятляюще!

Я все сказал. Дядя Леша не соглашусь с вами. А из 12 гладкого 200 шт на стенде легко!

Пиписьками мерится не собираюсь . Поделился своими ощущениями. А 308 мелкашка по сравнению с 7,62*54. Опять же визуально.

Верите мне или нет мне совершенно по барабану. Я челу предложил а решать будет он сам. Все равно выбор ружья тернист и долог. Я давно хотел Тигр и он у меня есть. Правда щас не устраивает по ряду показателей в том числе и вес. Однако меньше его любить я не стал. Просто думаю с кем изменить.....

Да стрелял я 7,62*54, из Беркута. Нет у него никакой отдачи, 12 калибер иногда горазд сильнее лупасил.
А патронец этот на всё годный, от тетерева до лося, неча трындить.

МаксимЧ
... А из 12 гладкого 200 шт на стенде легко!

...Пиписьками мерится не собираюсь....

...А 308 мелкашка по сравнению с 7,62*54. Опять же визуально...

...Верите мне или нет мне совершенно по барабану...

Ну-ну... 😛

Мое мнение: девятка предпочтительна в случае охоты на крупного кабана и медведя , а также если добор подранка в данных условиях затруднен.
Разумеется, что всех крупных животных России можно успешно добывать и тридцатыми калибрами,чем большинство и занимается. Успешность охоты с 7,62 и повторяемость этого успеха внушают охотнику уверенность в выбранном калибре и оружии. Все верно. Так и должно быть.
Но есть и другая сторона. Подранки. Что "правильнее": попасть по ребрам лосику( ну неудобно было стрелять, к примеру, а "по ребрам" у лося - широкое понятие) .30-06 тяяжелым патроном или девяткой? В первом случае есть большой шанс загубить зверя но не взять его. Тем более, городские оходники редко охотят нынче с собаками. ИМХО уж лучше патрон аляски "попортит мясо", чем мясо побежит помирать за семь километров куда-нибудь поглубже в тайгу.
В случае с секачом или медведем (особенно на небольших дистанциях)..., ну, в общем, вы поняли...

Ну мы-то поняли давно что нет универсального карабина. И то что для средней лесополосы хорош набор из .22 (мелкашка)- а чтоб тренироваться, .223- до 300 метров по дичи "до волка",можно .243- то же, но получше, но подороже... нечто из.3- это "универсал" но не факт что он лучший... если есть 223+9мм. Ну и конечно 9мм по "русской тройке".

Не, ну можно с 9,3 тетереву в голову засандалить, тушка наверно целая будет... только не фотографироваться после этого с трофеем 😀
шутка юмора

У среднего кабана пол туши вбросиш после 9,3
А по ребра нефига стрелять. Подранков всегда добераем до последнего. А если вдруг случился ньюанс то говорим месным они на следующий день идут и спокойно делят мясо! Для средней полосы 9,3 по моему много но это сугубо мое мнение я не собираюсь его никому навязывать.

МаксимЧ
У среднего кабана пол туши вбросиш после 9,3

Ох уж эти доморощенные теоретики - владельцы девятки похоже просто брезгуют общению с вами.
При выстреле по грудине выбрасывается не более 2-х кг.

Я не теоретик. У моего друга с которым охочусь уже 10 лет маузер родной (не молотовский ) в калибре 30-06 . Пользует уже 6 лет. Единственный кто далеко ушел это секачь примерно 260кг прошел 800м при попадании в бок 14граммовой пулей. А я хожу с 7,62*54. В принципе мне хватает!

Максим, да я тоже не сопли жую... как и большинство тут отметившихся. Просто стиль ваших сообщений- в стиле приказов фюрера, типа "телать так- бутиш счастлифф! Айн, цвайн!". Однако я предпочитаю человеку расскрыть картину, а выводы пусть он сам делает на основе осмысления картины. Кстати, тот секач- мож он от девятки на месте остался бы? Ну все это догадки...

800 метров это не пробег с тремя лежками! Пробег более 1,5 км. Выходное отверстие с КУЛАК полуоболочкой. Крови будто резали кого.

На роль местного фюрера не претендую видать встал не с той ноги!

Да и всего не знает ни кто!

Стрелял медведей из гладкостволки,СКС, Мосина, Вепря 308. Сейчас хожу с Лось- 9 под 9,3х64- после вышеперечисленного оружия просто сказка. 1-2 патрона по лопаткам и все.
Отдача конечно "злая" вес мой 100 кг ,после 6-7 выстрела на пристрелке наступает "боязнь" выстрела ,поэтому пристреливаю сс чем нибудь мягким на плече. На охоте отдачи не замечаешь.

Каждому свое! Я не хожу на медведя и весу во мне с трусами 84 кг если не облегчусь..

S-REF1
Стрелял медведей из гладкостволки,СКС, Мосина, Вепря 308. Сейчас хожу с Лось- 9 под 9,3х64- после вышеперечисленного оружия просто сказка. 1-2 патрона по лопаткам и все.
Отдача конечно "злая" вес мой 100 кг ,после 6-7 выстрела на пристрелке наступает "боязнь" выстрела ,поэтому пристреливаю сс чем нибудь мягким на плече. На охоте отдачи не замечаешь.

Всех боязливых тренировать с ПТР - ружье такое в войну было, правда, ружьем, в нашем понимании, его назвать сложно. По танкам стреляли.
Короче, отдачи бояться - дальше как в известной пословице.

VITALL
Всех боязливых тренировать с ПТР...

😀 😀 😀
60г*1000м/с = 60000 ... это, дяденька тренер, что-то мне седня не здоровится, на больничный захотелось сильно...
😀 😀 😀
Вес, правда, у ПТРов не помню, может и не так все страшно 😛

А по подсчетам, если нет компенсатора, при весе 18,5кг отдача будет равна Мосинке.

Есть там компенсатор. Правда люди которые стреляли говорят что жуткая штука!

Забавно, вес ПТРД - 17,3кг, ПТРС - чуть более 20кг. Пуля не 60, а 64г. Самое то для коллективной охоты загоном 😀

Считаю, что для человека, который занимается "охотой в целом" и не очень много - 30-06, или что-нить из этого ряда (308, 7,62х54, 8х57, нужное вписать, ненужное - зачеркнуть). А если есть специализация по чему-нибудь крупному - камчатский медведь, лось, кабан - тогда девяточка рулит. Но она НЕ ИДЕТ НА РОЛЬ ЕДИНОГО РУЖЬЯ!

kiowa
Считаю, что для человека, который занимается "охотой в целом" и не очень много - 30-06, или что-нить из этого ряда (308, 7,62х54, 8х57, нужное вписать, ненужное - зачеркнуть). А если есть специализация по чему-нибудь крупному - камчатский медведь, лось, кабан - тогда девяточка рулит. Но она НЕ ИДЕТ НА РОЛЬ ЕДИНОГО РУЖЬЯ!

[QUOTE]Originally posted by Батя:
[B]
По-поводу единого.... не может быть разговора в принципе.....

Но на практике, большинство людей в России имеют одну винтовку. И это, как правило - 7,62 с вариациями.
Так что разговора не может быить в принципе... а винтовки есть!

kiowa
[QUOTE]Батя
[B]
По-поводу единого.... не может быть разговора в принципе.....
Так что разговора не может быить в принципе... а винтовки есть!

Ага, это как Вовочка написал "жопа" а училка говорит - Вова! нету такого слова!!! на что Вова задумчиво про себя вслух говорит:- Странно...Жопа есть а слова нет... 😛

kiowa
[Но на практике, большинство людей в России имеют одну винтовку.

"Beware the man with only one gun 'cause he likely knows how to use it" (с) 😀

Самарец- верное кстати замечание.

Ну дык 😀 на Диком Западе те, кто делал НЕверные замечания и наблюдения, долго не задерживался 😀

А я вот в тему сейчас кину цитатку из моего любимого Джека О"Коннора:

"Для охоты на горных баранов, аннтилоп и оленей на открытых местах я бы все же предпочел 30-06му 270 Винчестер. Для крупных и опасных зверей, таких как львы и бурые медведи Аляски, я предпочту 375. На варминтинг я бы взял что-нибудь вроде 22/250 или 6мм Ремингтон, а на оленя в густом лесу мне нравится легкие полуавтоматы под 308 с тупоконечной 180-грановой пулей. Но для любых ситуаций - на открытой местности и в чаще, по большим животным и малым, - нет ничего универсальнее, чем 30-06."

Может быть, и здравая мысль, но для Америки. Там хоть выбор боеприпаса широкий.

kiowa
[QUOTE]Батя
[B]
По-поводу единого.... не может быть разговора в принципе.....

Но на практике, большинство людей в России имеют одну винтовку. И это, как правило - 7,62 с вариациями.
Так что разговора не может быить в принципе... а винтовки есть!

Временно это... ,однако,............пулемет эффективней......
Может взять пулемет????....Нет ребята.....пулемета я Вам не дам...(с)