От чего зависит успех охотника?

Коллеги, в ходе дружеской перепалки с Денисом ака Marveld захотелось узнать мнение уважаемого сообщества по поводу давно блуждавшей в голове мысли. Пока всех соображений высказывать не буду, очень хочется услышать ваши суждения. Но, для затравки -
- охота может быть процессной и предметно-дискретной.
- при конечном равенстве выложенных трофеев, пути к ним отличаются так же, как путь пешком и путь на машине - в пункт А из пункта Б прибывают оба, но с разными трудозатратами и разным полученным опытом. Кому сейчас что ценнее - кто то по времени ограничен, ктото хочет увидеть побольше, чтоб потом самому смочь...
Итак, вы считаете, что охота - для вас и только для вас - будет успошной тогда, когда...

------------------
У китайцев - Царь-Стена, а у нас - Царь-Пушка!

Для меня типаж "идеального охотника"-Дерсу Узала. Бродня, бродня, и еще раз бродня, а результат будет в любом случае. Даже если пустой. Но это редко.

А какой результат признаете результатом?

Я-часть окружающего мира. Это и цель и результат.

spirikraft
Я-часть окружающего мира. Это и цель и результат.

Ouzer
- охота может быть процессной и предметно-дискретной.

Marveld
Я бы объединил это.

У меня , в отличие от Дерсу Узала , не стоит вопроса выживания, только получение удовольствия как и у большинства. Некоторые еще на охоте зарабатывают, типа предоставляя "услуги".Так что успешной охота может быть по разному. Если достать из морозилки кусок мяса-то можно считать, что охота состоялась? Я на тягу хожу больше 10 лет на кусочек земли 30х30 м и всего два вальшнепика-состоялась охота или нет?А гончака по весне наганивать-заяц проходит метрах в трех, ради прикола в него шапкой запустишь, потом воспоминаний на годы вперед. Так это вообще без выстрелов.

Ouzer
Ну, не всегда.

У spirikraft - явно процессный подход.

Я тоже не откажусь от ковра в виде медвежьей шкурки, но только если процесс будет пройден от начала и до конца лично мной. Без сопровождающих и устроителей.

Я ни в коей мере не хотел вас обидеть.

И даже, наверное, готов расширить список - целевая охота, процессная, и - тупо мировоззрение. Очень хочется себя причислить к третьему типу, но жизнь немумолимо относит к первому. Остается бороться за второе....

Я ни в коей мере не хотел вас обидеть.

Я думаю , что охота для большинства - способ уйти из реальности, которая несправедлива .А вот в мире животных справедливость присутствует, как бы от бога. Охота и дает почувствовать, что ты часть этого мира и все что ты делаешь-правильно и от бога. К загонным, и вообще коллективным охотам это не относится. ИМХО.

spirikraft
Охота и дает почувствовать, что ты часть этого мира и все что ты делаешь-правильно и от бога. К загонным, и вообще коллективным охотам это не относится.

spirikraft
Охота как мировоззрение , охота как смысл жизни... как раз попахивает узкостью мировоззрения. Такая вот тавтология.

Ну охоты разные бывают, вот тот кто обложит волчков-он правильный охотник, а все остальные просто на подхвате.

Загонные и коллективные охоты, те что по телеку показывают... Это на стайную охоту ну ни как не тянет. Может что бы не обижать участников этого ммм... мероприятия (Операция "Ы") и придумали термин "коллективная охота".

И тот же Дерсу совсем не кайфовал от процесса, немного любил цель (как источник средств к существованию) и совершенно естественно мироел все вокруг.

spirikraft
Откуда нам знать отчего кайфовал Дерсу.

Зачем убивать без конкретной цели?

Нынешним-то зачем убивать? Они явно не голодают, многие скорее наоборот.
[QUOTE]епть, я рысь добыл, я - охотник! [/QUOTE
Не это ли основная причина?

Охрененная тема была. Много народу я на ней забанил. Ну-ка открою, а то снова людно стало.

http://guns.allzip.org/topic/14/404165.html

- охота может быть процессной и предметно-дискретной.

Чавойта вы такое говорите, я не пОнЯла? (из "Любовь и голуби")

охота она всегда, даже пустая всмысле трофея, хороша, если только какого идиота первопроходца на китайском джипе не услышишь в угодьях 😊

Тоже объединил бы понятия процесс и предмет, ибо неразделимо это. Для меня, по крайней мере. Охота - это все от снятия с гвоздя патронташа до приготовления пищи из добытого или водружения трофея на стену. Но между этими 2-мя точками есть еще немного: дорога к месту охоты, обсуждение планов, вход и нахождение в природе, знакомство с угодями, сам процесс охоты, разделка и вынос добычи... А сколько еще содержится в каждом из этих понятий если раскрыть! Целый мир, в котором получается увидеть и понять все больше и больше.

охота пожалуй лучший воспитательный процесс, а поле лучший учитель. с ним совершенствуешься, оно не подгоняет тебя не под какие надуманные рамки, оно наказывает только по своей природной справедливости, оно дает возможность исправиться, оно чувствует и понимает тебя, когда ты только учишься этому. передать полученные знания своему потомству - это тоже цель охоты.

Ouzer
- при конечном равенстве выложенных трофеев, пути к ним отличаются так же, как путь пешком и путь на машине - в пункт А из пункта Б прибывают оба, но с разными трудозатратами и разным полученным опытом.

musabek
охота пожалуй лучший воспитательный процесс, а поле лучший учитель. с ним совершенствуешься, оно не подгоняет тебя не под какие надуманные рамки, оно наказывает только по своей природной справедливости, оно дает возможность исправиться, оно чувствует и понимает тебя, когда ты только учишься этому. передать полученные знания своему потомству - это тоже цель охоты.

Охота - инстинкт, который заложен в человека на генетическом уровне и очень глубоко. В век цивилизации и сервиса, где за какие-то бумажки можно лопать от пуза любую хрень купленную в магазине, мужик перестает быть мужиком - добытчиком в семье в прямом смысле этого слова, а "добывает" в основном баблосики, подсознательно понимая, что это не та добыча, которую должен добывать настоящий мужик. И природный инстинкт гонит нас всех охотников и рыбаков часто туда, куда Макар телят не гонял, только для того, чтоб почувствовать себя настоящим, а не псевдодобытчиком, приобщиться так сказать к истокам бытия. Но коль мы лишаем жизни животин, потакая своему древнему инстинкту, ИМХО надо их кушать, пользовать шкуры, рога и т.д., иначе это получается извращенный инстинкт, убийство ради удовольствия. Гармония нарушается, инстинктивная цепочка лишается своего логического завершения и портится вся картина охоты имеет в конце не приятный осадок. Другими словами такую охоту можно сравнить с сексуальными отношениями, направленными только на получение удовольствия, забывая о том, что основная цель таких отношений - это продолжение рода и рождение потомства, а не только получение оргазма. С другой стороны охота без добычи трофеев, ИМХО также имеет извращенный характер, т.к. это по факту не охота, а просто любование природой с ружьем в руках и если такой охотник в далекие времена постоянно бы возвращался домой без добычи, то его семья перемерла бы с голодухи, или нашла бы себе другого добытчика. Охота и ее конечная цель, апофеоз - это дичь, добытая охотником и использованная по ее прямому назначению (съедена, шкура, мех, рога использованы для различных нужд). Опять же, если сравнивать охоту без добычи трофеев с инстинктом размножения, то ИМХО это напоминает манструбацию (хрен достал, а воткнуть некому, но определенный кайф получить и так можно).
Охота делает человека человеком, вырабатывая в нем ответственность за совершаемые поступки и принимаемые решения. На охоте много соблазнов, например стрельнуть сверх меры, или стрельнуть копалуху, или утку вместо селезня весной, свинью которая ведет выводок, медведицу с медвежатами, краснокнижную животину и т.д. Если человек сможет себя ограничить и не поддасться чувству валить все и вся, тоесть преодолеет очередной свой соблазн, значит он действительно человек, охотник, добытчик, а не убивец живых существ.

Во загнул так загнул 😊

Дык и хорошо загнул же

Ochotnik
Во загнул так загнул

Накатило что-то... 😛

Тепленький
в далекие времена постоянно бы возвращался домой без добычи, то его семья перемерла бы с голодухи, или нашла бы себе другого добытчика

Нда.. интересно загнул.. 😊
А вот подготовка к охотеподготовка причиндалов вечерами, самокрут и сидение с атласом, чтоб определить, что это за утку стрельнуть довелось - это охота?
А можно "баблосиков" копить на понравившуюся шмотку, сайты и кабеласы разные перерыть, кучу мнений о поведении девайса в поле узнать, выбрать лучшие магазинские патроны, или классный коллиматор выписать и пристрелять... - это охота?

Уезжая из москвы задам еще вопрос - чем вы готовы ПОЖЕРТВОВАТЬ ради охоты? Может, это тоже один из критериев неуловимой "лучшести"?

Уезжая из москвы задам еще вопрос - чем вы готовы ПОЖЕРТВОВАТЬ ради охоты?

Тепленький
Охота - инстинкт, который заложен в человека на генетическом уровне и очень глубоко. В век цивилизации и сервиса, где за какие-то бумажки можно лопать от пуза любую хрень купленную в магазине, мужик перестает быть мужиком - добытчиком в семье в прямом смысле этого слова, а "добывает" в основном баблосики, подсознательно понимая, что это не та добыча, которую должен добывать настоящий мужик. И природный инстинкт гонит нас всех охотников и рыбаков часто туда, куда Макар телят не гонял, только для того, чтоб почувствовать себя настоящим, а не псевдодобытчиком, приобщиться так сказать к истокам бытия. Но коль мы лишаем жизни животин, потакая своему древнему инстинкту, ИМХО надо их кушать, пользовать шкуры, рога и т.д., иначе это получается извращенный инстинкт, убийство ради удовольствия. Гармония нарушается, инстинктивная цепочка лишается своего логического завершения и портится вся картина охоты имеет в конце не приятный осадок. Другими словами такую охоту можно сравнить с сексуальными отношениями, направленными только на получение удовольствия, забывая о том, что основная цель таких отношений - это продолжение рода и рождение потомства, а не только получение оргазма. С другой стороны охота без добычи трофеев, ИМХО также имеет извращенный характер, т.к. это по факту не охота, а просто любование природой с ружьем в руках и если такой охотник в далекие времена постоянно бы возвращался домой без добычи, то его семья перемерла бы с голодухи, или нашла бы себе другого добытчика. Охота и ее конечная цель, апофеоз - это дичь, добытая охотником и использованная по ее прямому назначению (съедена, шкура, мех, рога использованы для различных нужд). Опять же, если сравнивать охоту без добычи трофеев с инстинктом размножения, то ИМХО это напоминает манструбацию (хрен достал, а воткнуть некому, но определенный кайф получить и так можно).
Охота делает человека человеком, вырабатывая в нем ответственность за совершаемые поступки и принимаемые решения. На охоте много соблазнов, например стрельнуть сверх меры, или стрельнуть копалуху, или утку вместо селезня весной, свинью которая ведет выводок, медведицу с медвежатами, краснокнижную животину и т.д. Если человек сможет себя ограничить и не поддасться чувству валить все и вся, тоесть преодолеет очередной свой соблазн, значит он действительно человек, охотник, добытчик, а не убивец живых существ.

какие то уж слишком глубококапательные рассуждения...

охота это просто охота и нечего более, кому то важен процесс, кому то результат...

так же с женщиной кому то важе процесс обихаживания кому то зарубка на 😊...

т.е. охота это обычный инстинкт, кому то это кажется что это низменный инстинкт как похоть, кому то что возвышенный как любовь.

1 главрыба опередили, но наверное все тож самое...

Тепленький сказал примерно, как я воспринимаю. Всегда забавляло слушать пургу про "я на охоту/рыбалку хожу за ощущениями, а не за мясом, и под конец гордо так и любуясь собой: я не голодаю". Жена когда встречает с охоты или рыбалки по простецки спрашивает, где добыча? И если охота неудачная, то так ей и отвечаю, без рассказов о любовании природой и прочих выебо... ов.

мтч
Всегда забавляло слушать пургу про "я на охоту/рыбалку хожу за ощущениями, а не за мясом,

Ochotnik
На Енисей, в Бахту?

Ouzer
сено косят

Охота... успех... для меня - это просто возможность лишний раз съе...ся из города на природу, подышать, послушать тягу или ток, посидеть у костра, сделать красивый выстрел, вкусно покушать шулюм 😊
Ну вот как то раз удалась охота, давно это было:

Конец августа. Город как всегда шумит и живет своей быстрой жизнью, между каменных коробок снуют автомобили, окатывая смрадным дымом. Кругом шум, проблемы, как все надоело! Да так надоело, что бросил на неделю все дела, важные и не очень и собрался в лес. Собрался за три часа, в порыве страстного желания сбежать от надоевшей суеты. Бросил выключенный телефон в ящик стола, закинул в рюкзак все необходимое, заехал за собакой и путевкой и вон из города. По пути магазин, разодетые люди смотрят косо на мужика в камуфляже и болотных сапогах. Ну и ладно, смотрите, зато я через час буду в лесу, а вы останетесь в духоте и паутине городских проблем. Давно мечтал побывать в старом, заброшенном зимовье, на берегу лесного озера. Когда то давно была недалеко от озера деревня, жили люди, но потом, постепенно молодежь уехала в город, а старики дожили свой век и деревня опустела. Остались от нее, после очередного пала травы, только обгоревшие печные трубы и развалины старой церкви, склонившей на бок под напором стихий свой золоченый, когда то купол. От старой деревни и ведет дорога к лесному озеру. Оставляю машину у развалившегося сарая, дальше не проехать, а здесь никто не бывает, и трогать ничего никто не будет. Идти далеко, порядка двадцати километров. Просматриваю еще раз укладку рюкзака. Собака резвиться на поле, радости от выезда столько, что кажется, улыбается не переставая. Ну, пойдем, волчок, поживем в лесу недельку! Конечно, ты рад, поохотимся, погуляем! Утренняя прохлада августа сменяется теплым солнечным днем, что бы не жариться на солнышке уходим кромкой леса, впереди дальняя дорога и неделя! целая неделя лесной жизни! Лесная дорога сильно заросла кустарником, местами путь преграждают упавшие деревья. Идти тяжело, рюкзак с каждым часом становиться все тяжелее. Неожиданно дорога уходит в болотину. Когда я был здесь последний раз, такого не было. Видимо, где то бобры запрудили речку. Идти напрямик? слишком топко, беру ориентир на другой стороне и обхожу по кромке, временами наклоняясь и срывая душистые ягоды брусники. Волчек поднял глухаря, усадил его на елку, нет, не пропали еще охотничья наука за долгое межсезонье. Отзываю собаку, сейчас стрелять не буду - не донести, и так рюкзак кажется неподъемным. Будет у нас еще охота, потерпи, дружище. Дружище смотрит на меня обвиняющим взглядом. Идем, пусть будет, весной приеду на ток. В пути все мысли о том, сохранилась ли лесная избушка, ведь палатку то не взял.
Если нет, похоже, зря идем. Скоро уже и конец пути. Поднимаемся на холм, в бинокль оглядываю окрестности озера. Вот и зимовье. Цела избушка. С горки ноги сами несут меня к долгожданному отдыху. Вот и пришли, рюкзак с плеч долой! Такое чувство, что без рюкзака подпрыгни, и взлетишь. На озере гвалт, столько птицы я давно не видел. Утки и чиры носятся стаями, крякают и плюхаются в воду. Шумят камышом. Волчок сразу же обежал окрестности, загнал в озеро бобра и даже немного поплавал за ним. Нет, браток, этот зверь не по тебе! В воде его не взять! Что ж, давай располагаться. Избушка зимовья, сложенная из вековых сосен сохранилась за долгие годы отлично, только крыльцо унесло видимо весенним разливом озера. Все на месте, и печка из старой бочки, и даже трубу не сдуло ветром. Простой, сколоченный из жердин стол, лавка и кровать, вот и все убранство лесного жилища. На полке заботливо оставленные кем-то спички и соль. Несколько свечей - очень кстати, об освещении я и не подумал в суете сборов. Разбираю вещи, раскладываю по полке, продукты подвешиваю к потолку. Уже вечереет и можно постоять зорьку в камышах. Вокруг озера чистый сосновый бор, и только берега густо поросли ивняком. Далеко ходить не нужно, вот старый причал для лодки, причем неплохо сохранившийся. Здесь и будем охотиться и рыбачить. Не прячась, сажусь на край
причала. Вода в озере темная, почти черного цвета, в ней, как в зеркале отражаются желтые стволы сосен.
Пью чай из термоса и наслаждаюсь теплым вечером. Волчок сидит рядом, наблюдая за мной своим карим глазом, щуриться на заходящее солнце. Свист крыльев, утки совсем не боятся нас - налетают на выстрел, стреляю, и мой верный помощник плывет доставать битую птицу. Налетают еще, опять сбиваю. Все, друг, нам хватит, больше не нужно, двух крякв на двоих нам достаточно, что бы завтра пообедать. А сегодня просто посидим и отдохнем. Под вечер поднимается ветер, сосны шумят и камыш выстукивает своими сухими палочками мелодию леса. Пойдем чинить дичину. Ощипав уток, отдаю лапки волчку, заслужил! Но утки завтра, а сегодня поужинаем тушенкой, после такой дороги готовить откровенно лень. Растапливаю сушняком печку, что бы прогнать из избушки сырость, накопившуюся за долгие годы и разогреть ужин. Ставлю чайник, завариваю душистый чай с листьями брусники и лесной смородины, собранными по дороге. Избушка наполняется ароматами дымка и чая. С устатку есть не хочется, поэтому чай с тушенкой, и банку для собаки. Все, спать. На улице уже темно. Закрываю избу на засов, все-таки глухой лес кругом, и хоть собака почует любого зверя, лучше двери закрывать. Ложусь на спальник, но от усталости сон не идет. Лежу и слушаю писк комаров, шуршание мышей, потрескивание поленьев в печке. Городские мысли о проблемах и заботах начинают потихоньку отпускать меня.
Волчок уже спит у кровати. Во сне повизгивает и "бегает", видимо, кого то гоняет. Эх, охранник, смотри, унесут хозяина вместе с ружьем! Все равно не спиться, выхожу на улицу покурить. В вышине неба, над макушками качающихся сосен раскинулось звездное небо. Тишина. И только шум ветра в ветвях деревьев. Усталость берет свое, ложусь и засыпаю мертвым сном. Нигде так хорошо не спится, как на свежем воздухе.
Чуть свет забрезжил в оконце, затянутом толстой полиэтиленовой пленкой, как мой напарник будит меня, тычась холодным, влажным носом в щеку. Пора вставать? Да, пора, уже рассветает. Утренний туман висит над озером сплошной густой шапкой. Иду умываться, вода чистейшая и холодная, где то рядом бьют подводные ключи. Охотиться мы сегодня не будем, на обед есть утки. А вот порыбачить можно. Достаю из рюкзака складную лопатку и копаю червей. Ну, вот и готова наживка. Наскоро перекусив и попив чайку, отправляюсь на рыбалку. Присев на старом причале, на влажные от утренней росы доски, закидываю удочку на край поля из кувшинок. Ни ветерка, на озере тишь да гладь. Закурив, жду первую поклевку. Волчок сидит рядом, недоуменно поглядывая на меня. Всем своим видом старается показать - не делом занялся хозяин! Пойдем-ка лучше на охоту, говорит его внимательный взгляд. Поплавок неожиданно уходит вниз, подсекаю, и вытягиваю хорошего окунька, он почти черный, под цвет берегов торфяного озера. Начало положено! Следующая поклевка не заставила себя долго ждать, но перед тем как уйти под воду поплавок долго качался из стороны в сторону, чуть смещаясь по водной глади. Кто-то осторожный пытается съесть нашего червя, говорю я собаке. Но он занят - с любопытством разглядывает лежащего на досках окуня. Но вот поплавок пошел на утоп, подсекаю и чувствую приятную тяжесть рыбы на том конце снасти. После непродолжительной борьбы вытаскиваю большого карася. Его бока темно желтого цвета отливают в лучах встающего солнца. Красавец! Порыбачив еще часок, и наловив на уху еще несколько окуней и пару приличных карасиков, отправляюсь чистить рыбу. Через час в котелке бурлит настоящая уха с дымком! Солнце поднялось высоко, в лесу стало жарко и послеобеденный сон в прохладной избушке - то, что доктор прописал для моих издерганных городом нервов.
Вечером на ужин жаренные на углях утки и опять на охоту! Стрелять по кряквам неинтересно, поэтому переключаюсь на чиров, они хоть летят побыстрее. И опять удачный вечер, я вдоволь настрелялся и насмотрелся на уток, а волчок вдоволь наплавался и налазился в камышах за битой дичью. Скучно становиться на озере. Завтра пойдем в лес, искать глухаря или тетерева для разнообразия, а то жиром заплывем сидя на одном месте, говорю я собаке, тот кивает головой, отгоняя с носа комара, получается прямо в тему! Ну, раз ты согласен, тогда буди меня пораньше! Все понимает собакен, не первый год охотимся вместе. Утром опять холодный нос к щеке и призывные визги у дверей. По утренней прохладе отправляемся налегке в сосновый бор. Земля покрыта светлым мохом, по такому ковру хоть босиком ходи! Гуляем долго, и наконец, волчок сработал, поднимает глухаря, присаживает на высокую сосну, облаивает, обходя вокруг ствола, отвлекает от охотника внимание. Стреляю, есть трофей, глухарь черным комом падает в мох. Красив! Ну, все, пора домой! Нас ждет гостеприимная лесная избушка и обед из ароматной ухи! Дни отдыха пролетают незаметно, и приближается то время, когда пора отправляться в обратную дорогу. Вечер перед отъездом, самое грустное время. Стоя на пороге избушки и глядя на вечернее озеро в лучах заходящего солнца, пытаюсь навсегда запечатлеть в памяти эту картину. Но ничего, бог даст, мы сюда еще вернемся через год, и отдохнем опять.

Могу сказать что есть НЕУДАЧА на охоте - недобранный подранок, сбитая и не найденная птица, или не дай бог, случайный выстрел в спешке по корове на загонной, или вот еще - слышали, как кричит заяц - подранок... долго потом не хочется на охоту.

Охота - древний, благороднейший досуг,
Равно доступный для господ и слуг
Он упражняет глаз и дарит телу силу,
И лорду старому он отдалит могилу:

Ну вот как то раз удалась охота, давно это было:

------------------
Прочёл с удовольствием. Николай.

Тема: От чего зависит успех охотника? (просмотров: 77)
Ouzer
ветеран
posted 2-7-2010 00:28
--------------------------------------------------------------------------------
Итак, вы считаете, что охота - для вас и только для вас - будет успошной тогда, когда...

Хмм. Вопрос интересный однако.

А по-моему от умения вести себя на природе. От терпения. И причём в любую погоду и с любым (или выбранным) оружием.

Когда подранки не остаются. Хотя и ими животина питается:в природе ничто никуда не исчезает без пользы.

Примеры для суда.
Кому то может показаться странным, но не единожды отпускал русаков-профессорв, умудрившихся пропустить меня перед своим носом и поднявшись за спиной удиравших, хотя уже и сидели они на мушке на расстоянии выстрела, а палец автоматически жал на спуск. Но мозг тормозил -- не надо. Не единожды успевал углядеть сложит русак уши или нет и пойдёт скачками, а потом только тропил. Иногда и радовался, что не догнал зверька. Были случаи и чистого вытрапливания для сброса адреналина. К примеру лежат в холодильнике 2-3 разделанных тушки, а азарт гонит на охоту. Вот и тропишь зверька для "пинка".Просто так, чтобы увидеть. Подучиться кое-чему, а может неведомое проявится. Я считаю это тоже успехом. Успехом того, что зверь станет осторожней и это передастся потомкам. Того,что остался зверь для воспризводства.

На стадо лосей выходил многажды. И почти в упор. Смотришь как пасутся 5-6шт.Хотя и лицензия в кармане, а ощущаешь их беспомощность. Для себя был бы тогда я убийцей. Уходил.
А раз вообще наблюдал картину в виде лосёнка-сеголетка, стоЯщего на 2-х ногах перед вербой, уперевшись передними на сучья оной и сгрызая побеги перешагивающего 1,5-2м по кругу. А тогда их 4-ро было. Для меня оба случая успех:смог перехитрить зверей в их родной стихии.

Как то очень долго не мог закрыть лицензию на кабана:угодья приграничные с другим о/х.Жрут у нас, днюют там. И всё таки смог перехитрить стадо из 13 гол. Подобрался до 70-80м и добыл "клыкача".Тоже успех. И без всякого меркантилизма. Хотя за стадом шёл на слух 4-5км.И к ночи догнал добычу.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

О Лесе Воздающем.
Думаю я, что "успех охоты" требует копнуть себя. Ну, то есть, подумать, а что, собственно, от этой охоты ты хочешь. И чем, как в любой любви и в любом успехе, готов заплатить.
Смешно, конечно. Типа, законы физики не применимы в социальности, или вообще в концентрации собственного эго. Но, думаю, кое-что общее есть. Иначе б этот мир давно б развалился, не будучи связан некими внутренними нитями. Такими, как "Как аукнется - так и откликнется!". Но успех ты получишь ровно в той степени, что вложил в него: Кому то некогда заниматься охотой. Но тусовка требует фото на фоне шкуры. Что делать - купить!! Как обычно. Будет ли успешной такая охота? ДА, в части добычи шкуры и соответствию заданной цели! Почему она бесит многих "непокупающих" охотников? Потому, что то, что оне зарабатывали мозолями и трудовыми ночами, кто-то заработал пачкой бумаги. То, что за этой пачкой могут стоять не менее бессонные ночи, обычно не рассматривается. Аццкий барыго, блин.
У кого тонет такого бешеного баблища. Да и вообще, если честно, баблища недостаток. А поставлены мы в прямую раковую зависимость от него - можно, конечно, обойтись, но придется соглашаться на всякие неудобные движения и ловить все, что по течению. Обидно, шописец. Однако - ракообразные - суть чистой реки! Честь им и слава! Но они явно привязаны к месту обитания.
Чем может превзойти "небаблец" условного "нувориша"? Глупый вопрос. Конечно, тем, что имеет, и что нуворишу - недоступно. Временем и и тщанием. Некогда барыге премудрости малика вычислять - "ПлачУ, нах, выставьте его сюда!": Дык точно так же и другие потехи тешат - "Лезь, девка, в тачку, плачу не по-деццки!". Никакого тебе на..ф.. ухаживания и романьтизьму: Но и уходит такая "подруга" без малейшего намека на сладостную боль выдираемого зуба - не твое это было, дядя - плати - и подвинься! Есть, нафиг, разница между деньгами на шлюху и на поход, тупо, любимой девушки в кино с мороженым!
Лес же (именно Лес, с Большой буквы), часто демонстрирует нам закон воздаяния. Как ко мне - так и к тебе. Каждый заплатить должен. Причем, - соответственно желаемому. Считаю важнейшим - главный ресурс человека - его время и усилие учиться. Без этого не родится охотник. Но мир многогранен и не только "Счастливые? Люди" в нем существуют. Счастливым делаем себя мы сами. Ну нет у кого то возможности долгими часами оттачивать скрадывание зверя! Как и терпеть неизбежные провалы и затяжки на этом пути. Хочется взять трофей в срок. Берется девайс. Но он - не панацея, чтоб почуствовать успех! Сколько вложите - столько и получите! Вложите в Бар свой, или Арго лелеюшку - она вам трижды лелеюшкой выйдет и врежется в память. А положитесь на тугой барсет один - смажется все в череде других купленных "успехов": Я не ханжа - кому то и это надо, у кого то и на это время нет.. но успехи - разные. И если хочешь, чтоб успех твой охотниций врезался в душу тебе - как и в первобытстве каком, должен ты что пожертвовать. Ножом по руке махнуть. Деньги, накопленные на Ялту на коллиматор с мотором х..нуть.. Не тусить в корпо-тусовке и идти по лестнице, а отрываться с непонятными мохнатыми мужиками: Неоднократно видеть палец жены, вертящийся у виска.. Да что там - многие и совестью своей платят! И компанией и общением - спросишь такого, чем, мол, охота мила - а в ответ : "Волки злые, хыщники, свинку рвут".. Хочется сказать иногда - на себя глянь, братец - по себе в компанию попал. Что для тебя успех - подумай?
И тот на успех нацелен ровно, кто знает, что это и почему ему нужно. Или кого волочет вот так чувство безоглядное - "Ну не могу я иначе, и все тут...". Жертвуй временем своим - самым ресурсом ценным, подключай соображалку - другой самый ценный ресурс - и больше успехов вытащиiь с охоты, чем проплаченный хантер. Открой душу Лесу! Забудь о сотовом телефоне, нерешенных делах и прайсе! Учись и тащись! И успех - твой!
Оузер.

Лирики в теме полно, но когда будет успешной охота - почти не увидел ни у кого...

Для меня охота будет успешной когда в конце добыча. Без нее это как секс без оргазма - процесс увлекательный, а в конце облом. Не очень нравится приехать и сказать "как здорово отдохнул". Нужен выстрел и добыча.
А зависит успех от разных факторов. Личные умения, знания, готовность, наличие дичи, организация, лень-нелень и т.д.

Escaper
А зависит успех от разных факторов. Личные умения, знания, готовность, наличие дичи, организация, лень-нелень и т.д.

Можно, например, и не выстрелить сегодня, но дофига почерпнуть на завтра. Успех? А почему бы и нет?

Escaper
Ну я своё виденье высказал.

А тут твоё мнение, брат, никому особливо не интересно, потому как пока околохотничьи сопли не по делу размазываются. Правильно заметил, по теме пока не торопятся высказываться. Пока торчат от процесса, и пытаются выдать это самое торчание за успех.

Охота многогранна. Кому счастье зверя скрасть, кому случайно в утку попасть, кому пропитания добыть, а кому роги на стену повесить, чтобы было чем перед друзьями хвастать. Но в любом случае успешный охотник - охотник добычливый. Успех, в отличии от удачи, это категория внешняя. У нас конечно всяк мнит себя Наполеоном, это ещё Пушкин отмечал, но в действительности успех, это восторженная оценка окружающих. Она базируется на объективных критериях, таких как результат. А внутренние переживания и победы в бескомпромисной борьбе с самим собой, общество оставляет за неудачниками и лузерами.

Так что опираясь на знание русского языка, успех охотника зависит от результата. От него родимого только. Добыча - мерило успеха. Всё остальное никому неинтересная лирика.

Ну ещё конечно нужно добавить, что во все времена, начиная с Мюнгхаузена и до Ганзы включительно, успех охотника тем больше, чем скромности в рассказах о своих похождениях меньше. Но то суть человеческая, и поменять её нельзя никак, даже при желании.

Думаю данное утверждение оспорить никому не дуасться, при всём желании.

Ну ещё конечно нужно добавить, что во все времена, начиная с Мюнгхаузена и до Ганзы включительно, успех охотника тем больше, чем скромности в рассказах о своих похождениях меньше. Но то суть человеческая, и поменять её нельзя никак, даже при желании.

Думаю данное утверждение оспорить никому не удасться, как бы не хотелось.

[QUOTE][B]действительности успех, это восторженная оценка окружающих. Она базируется на объективных критериях, таких как результат.

Не быть тихому , скромному браконьеру успешливым в глазах окружающих!

в действительности успех, это восторженная оценка окружающих.

Успех-комплексное понятие. И добыча и удовлетворение от хорошо проделанной работы.

успех охотника зависит от результата Добыча - мерило успеха

Ну ребята, Вы право слово как мылые дети. Спорите о том, чему не знаете определения.

Толковый словарь Ушакова:
УСПЕХ
1. удача в задуманном деле, удачное достижение поставленной цели.
2. признание такой удачи со стороны окружающих, общественное одобрение чего-н., чьих-н. достижений.

Ну теперь почитайте всё то, что в теме понаписано, и соотнесите с определением слова успех. И если рябца посвистеть и без добычи вернуться это и была Ваша цель, то оно конечно, успеха вы достигли. Но как натуралисты, а не охотники. 😊

Не пытайтесь выдать за успех неумение достичь результата. У охотника нет добычи, нет и успеха. А в остатке только увеличенная печень и дыра в семейном бюджете. Давайте не путать охоту и хорошую посиделку с друзьями или прогулку на природе. И то и другое можно УСПЕШНО делать не вынимая удочки из автобуса, а ружья из чехла. А вот УСПЕШНО охотиться ничего не добывая никак нельзя. 😊

По мне, охота всётаки процесс и я получаю кайф от процесса, особливо люблю тяжёлые охоты(ендакий мазохизм если енто можно так назвать)... Бывали удачные охоты и без добычи... Из неудачных охот, енто уменя ассоциируються пустые охоты, в которых даже предмет охоты за день шатания не увидешь, но енто слава богу большушая редкость... А коли видел и не смог добыть, охота ужо состоялась и значит сам(и) "шляпа(ы)" и нужно из ситуации делать выводы дабы в след раз оказаться с трофеем 😛

Успех - это успех. Кайф от процесса, удоволетворение, отдых и т.п. - это не успех.

Бывали удачные охоты и без добычи...

Брюзга
Добыча - мерило успеха. Всё остальное никому неинтересная лирика.

добудь, пох как, но добудь любым способом.
Осталось еще один критерий добавить - количество добычи, стрелять пока патроны или дичь не кончится, что ни разу на охоте такого не было - мне больше не надо, так зачем стрелять.

Причем здесь кривые способы, успех ведь в добыче так? вот и буду приумножать эту самую очки добычу законными способами - пока не кончатся патроны или дичь или лимит. Успех?
А если это самое новое позволит облегчить процесс добычи? Или вообще даст возможность провести этот самый процесс добычи в сложившихся условиях?
Хотя чего ходить вокруг да около, да здравствуют частные охотхозяйства, гарантированные охоты под выстрел на блюдечке, вот она кузница успешных охот и ахотнегоф.

Хотя чего ходить вокруг да около, да здравствуют частные охотхозяйства, гарантированные охоты под выстрел на блюдечке, вот она кузница успешных охот и ахотнегоф.

От чего зависит успех охотника? Подготовки охотника( умение читать следы, знать повадки животных, умение стрелять), погодных условий, наличия дичи в охот угодьях, безотказной работы оружия и самое главное от желания человека быть охотником.

Причем здесь кривые способы, успех ведь в добыче так? вот и буду приумножать эту самую очки добычу законными способами - пока не кончатся патроны или дичь или лимит. Успех?
А если это самое новое позволит облегчить процесс добычи? Или вообще даст возможность провести этот самый процесс добычи в сложившихся условиях?
Хотя чего ходить вокруг да около, да здравствуют частные охотхозяйства, гарантированные охоты под выстрел на блюдечке, вот она кузница успешных охот и ахотнегоф.

Алексей 44

От чего зависит успех охотника? Подготовки охотника( умение читать следы, знать повадки животных, умение стрелять), погодных условий, наличия дичи в охот угодьях, безотказной работы оружия и самое главное от желания человека быть охотником.

Escaper
Атомная бомба в частном хозяйстве - квинтэссенция успеха
Можете спать спокойно - вы - настоящий охотник

охота - 88
От чего зависит успех охотника? Подготовки охотника( умение читать следы, знать повадки животных, умение стрелять), погодных условий, наличия дичи в охот угодьях, безотказной работы оружия и самое главное от желания человека быть охотником.

А как же лирика? Все, все, все, пошел спать

Спорить с вами бессмысленно, т.к. вы не знаете предмета.

Спорить?

Автор Тема: От чего зависит успех охотника?
Ouzer

От его мировоззрения.

:)
1. место
2. время
3. текущий уровень удачи.
4. знания
5. умения
Такая вот звёздочка получилась. Успех- штука непостоянная. Сегодня ты на коне, завтра- конь на тебе 😊

Al1980
Интересно получается, охотничий успех - добудь, пох как, но добудь любым способом.
Осталось еще один критерий добавить - количество добычи, стрелять пока патроны или дичь не кончится, что ни разу на охоте такого не было - мне больше не надо, так зачем стрелять.
А если на охоте узнал что новое, полезное для охоты но без добычи это успех или как?
Заглянул в профайл и почему-то не удивлен.

Отвечу на это:"А если на охоте узнал что новое, полезное для охоты но без добычи это успех или как?"

Несомненно успех. Успех перед самим собой. Успех в том, что человек преодолел некий барьер. И это принсло ему радость. Осознанность в чём то.И я не сторонник выставлять свои "успехи" на показ и добычи сверх меры. Мне глубоко чихать, что обо мне думают окружающие в плане охоты. Просто добиваюсь цели определённой и это для меня успех.

Кроме" счастливых люлей" на охоту ходят и остальные , для которых дичь в пакете-второстепенно. Успех-неуспех-плешь все это.

[QUOTE]Originally posted by Escaper:

Да помоему успешая охота без добычи, таких вариантов полно
1) Пример... Одиночная охота с засидки на лису, всё прошло хорошо, всё правильно, но однако в последний момент не фарт, лиса вышла с другой стороны и на ружейный выстрел, хотя сидишь с карабином, ну понятно по ряду причин её упускаешь, так как вупор остаться не замеченным не вариант, а стрелять с 20 метров с карабина, по заметевшей тебя лисе ну не вариант, шансев добыть 5%...
Ну я к примеру всё равно считаю такую охоту состоявшейся, просто лис меня перехетрил, да и только, а моральное удовольствие всё равно полученно, сделанны правильные выводы и т.д...
2) Вариант охоты коллективной, охотятся целый день, а за день два чирка или вообще ноль и те что взяты, взяты не тобой... Плохая охота? Ведь ты не добыл, а добыли братья охотники на кого подимал птицу или зверя не важно, они промазали или в силу других причин не взяли и чо охота не состоялась? Помоему так всё равно охота состоялась, я всё зделал правильно... А то что кто то промазал енто уже не мои проблеммы...

1) Пример... Одиночная охота с засидки на лису, всё прошло хорошо, всё правильно, но однако в последний момент не фарт, лиса вышла с другой стороны и на ружейный выстрел, хотя сидишь с карабином, ну понятно по ряду причин её упускаешь, так как вупор остаться не замеченным не вариант, а стрелять с 20 метров с карабина, по заметевшей тебя лисе ну не вариант, шансев добыть 5%...
Ну я к примеру всё равно считаю такую охоту состоявшейся, просто лис меня перехетрил, да и только, а моральное удовольствие всё равно полученно, сделанны правильные выводы и т.д...
2) Вариант охоты коллективной, охотятся целый день, а за день два чирка или вообще ноль и те что взяты, взяты не тобой... Плохая охота? Ведь ты не добыл, а добыли братья охотники на кого подимал птицу или зверя не важно, они промазали или в силу других причин не взяли и чо охота не состоялась? Помоему так всё равно охота состоялась, я всё зделал правильно... А то что кто то промазал енто уже не мои проблеммы...

Хорошо провел время.... Но охота успешной не была.

Ну конечно сансэй

Спасибо, конечно, но всёж "сэнсэй"?

[/B]

[B]

Брюзга
А тут твоё мнение, брат, никому особливо не интересно, потому как пока околохотничьи сопли не по делу размазываются.

Брюзга
А вот УСПЕШНО охотиться ничего не добывая никак нельзя.

Maksim V
Слово азарт на охоте мне не ведомо .Губить животину ради какого-то мифического "азарта" я не буду .

У нас 1-н азартный "ахотнег" спутал шорох кустов и силуэт егеря с лосём и всадил туда 2 пули из 12-ки.Покойник -- это результат азарта.

Без уважения и почтения к азартным на охоте. 😞

Escaper

Хорошо провел время.... Но охота успешной не была.

Мэй би, но меня не огорчают такие "не успешные охоты" , а наооборот только интерес появляеться всётаки ентого лиса перехитрить, и сколько получаешь морального удовольствия когда спустя какое то время всётаки его добываешь 😛

У меня без азарта не получается. Может просто азарт должен быть контролируемый, без высунутых языков и выпученных глаз? Башка должна быть на плечах и башка должна быть трезвой.
Не знаю, как у кого, у меня коленочки на охоте нет-нет, да и потряхивает 😊
Как же без азарту? Не интересно без него. Едешь когда на несколько дней. В крайний день уже ничего не охота, устал, настрелялся, но покушать надо, да и вообще вечером уезжать- хошь-не хошь- а поохотить надо. Но удовольствия никакого. Так... механический процесс. Работа на холодильник.
Нет уж, от процесса я получаю не меньшее удовольствие, в том числе и за счет адреналина, чем от незакрывающихся дверок морозильника 😊

У нас 1-н азартный "ахотнег" спутал шорох кустов и силуэт егеря с лосём и всадил туда 2 пули из 12-ки.Покойник -- это результат азарта.

Escaper
А может он просто мудак и покойник - результат мудизма?

Escaper
А может он просто мудак и покойник - результат мудизма?

Так и он егерем был. А когда и он отошёл в мир иной про него же и сказали:"Азартным был. Лишнего неугомонным."И тоже отходил туда как то нехорошо, но подробностей не знаю. В своё время привыкшими оба были планы по товарняку "выполнять" из поднятого ковша "Кировца".

Есть контролируемый азарт -- желание. Охота.Я за это. Но как то наверное автоматически всё у меня получается. Интуитивно.Буднично. Во всяком случае за собой азарта не замечаю. Но при виде "готовой" дичи иногда глубокий выдох присутствует. 😛

Есть азарт дурной, мудацкий -- неконтролируемый, во что бы ни стало. Это уже не "ОХОТА",а мания какая то.Я против такого.

Хищник-ррр
Так и он егерем был.

Ouzer
Не надо путать азарт, аффект, элементарный долбоэпизм и грубейшие нарушения основ ТБ - про стрельбу по неясно видимой цели и на шорох в кустах.

Ouzer
Охота без нормального азарта скучна, но при этом надо башку контролировать, как выше коллега dennov подметил.

Ouzer
Азарт вовсе не означает выпученных глаз,

Ouzer
а вот горящие глаза, пожалуй обеспечивает. И это здорово!

Ouzer
Иной поседевший мужик чисто ребячью радость от него выказывает, хотя сноровка и ухватки остаются взрослыми.

Ouzer
Это, наверно, не критерий. Сплошь и кряду ревнители ведут себя хуже нарушителей, охранители браконьеров перещеголявывают, блюстители по наплевательству к ТБ зеленой молодежи фору дадут.

Ouzer
И где то рядом обязательно бутылка валяется.

Выскажу, даже, наверно крамольную мысль. Охотник, потерявший нормальный азарт - уже фиговый в чем то охотник. Радости нового нет. Отношение к охоте - чисто утилитарно-заготовительское. Поэтому такой охотник не будет искать дичь (рыбу, место, добавить нужное) в неудобных условиях. Он утилитарно дождется наилучшего по трудозатратам сочетания всех условий, в том числе погодных, и спокойно положит свою дичину в холодильник. Это, конечно, по-своему здорово и даже мудро. Но уже слегка на мысли о трупной гнили наводит. Такой охотник близок или повесить ружье на стенку, или начать по насту бить. Хотя новым, бывает, и сами так же показываем - не дергайся, щас спустимся не спеша с горки и... все стадо 😛 Но внутри немного завидуешь им, готовым бежать... 😊

То есть, если принято считать, что нормальные мужчины - большие безбашенные детки, то охотник тоже должен иметь в себе изрядный запас этой детскости, способности искренне удивляться, ненаигранно радоваться и жадно учиться, не из-под палки, а по интересу. И, как любой ребенок, немного стесняться чужих дядек, подстпудно бояться выглядеть перед ними "не круто", что влезут в замызганных кирзачах в любимый ключик, да еще и обсмеют... Нуихнах, лучше стороной... Выгнать силой, можно, конечно, но не поймут ведь, чайники, так что нуихнах...
чето сентиментально получилось дополнение 😊

Ouzer
Поэтому такой охотник не будет искать дичь (рыбу, место, добавить нужное) в неудобных условиях. Он утилитарно дождется наилучшего по трудозатратам сочетания всех условий, в том числе погодных, и спокойно положит свою дичину в холодильник.

НЕ знаю как Вы, а по мне описание такого охотника - это описание успешного охотника.

Успех охотника - это сплав удачи и умения. Желание, азарт, вещи конечно важные, но можно азартно обхотеться, а без удачи и умения добыть ничего не удасться. То есть если, к примеру, птица не налетит, и стрелять не умеешь, то успеха не будет. Природа, закат, чистый воздух, комарьё, гнус и холод, ёлки в чае и вода в спальнике, это всё, и ещё много чего будет. Это всё зависит от хотения и азарта. Особливо когда в азарте в болото по помидоры или уходиться до одури от хотения.

Добыть трофей (размер не имеет значения) - это успех. И чем изящней, чем с меньшим напряжением (на финальной стадии), тем ярче успех. Красивый выстрел по утке на вскидку, одним движением, это успех. А пятым из пятизарадки, ну это скорее утешение. Красивая работа собаки, подъём бекаса, результативный выстрел - это тоже успех. В загоне на лося, подпустить зверя на 25-30 метров и положить одним выстрелом, ещё какой успех. Столько будет благодарности от тех, кому не пришлось добирать подранка и можно уже водки попить, отдельный рассказ. Капканом взять куницу, чем не успех. В какой попало её не поймаешь. Секача одиночку на подкормочной площадке высидеть, в мороз, без скрипа, без запаха, одним выстрелом, и на месте. Только кажется что просто мясозаготовка. А он хрюкает, кругами ходит, а под пулю не подставляется.

Так что сбивать ноги блудя по лесам и полям, переносить все тяготы и лишения охотничьего процесса, это скорее потеря времени и признак неумения достичь результата. Мазохизм с ружьём, так сказать. Только в монастыре усердие ценится. А в мирской жизни, к коей охота самым непосредственным образом относится, ценится результат. Красивая финальная точка - трофей / добыча. И без неё, ребята, никак нельзя.

Ну не знам... Не считаю себя опупенным охотником, скорее начинающим и старательным, тут уж не отымешь... И могу сказать что удача частенько меня за мои старания вознаграждает...
Вот намотались по полям долям и загонам, так что весь охот состав уже ружья разрядив к базе плетётся, лишь бы до неё дойти, я так лучше не с ними пойду к лагерю, а другой дорогой, при этом по возможности ещё и подороге трофей добуду, а таких примеров у нас куча, или к обедне уже еле волоча ноги с утренней зорьки все еле бредут, а меня хлебом не корми дай до вдоль реки пройти, и плевать что там спуск и подъём неудобный и трудоёмкий, да и усталость вроде как тоже уже приличная... Или вечёрку в засидке посидеть после цельного дня ходовок и загонов.
Вообсчем молодой наверное, энергии много ещё, и пусть не всегда но частенько настойчивостью своей и добываю, когда почти у всех уже руки опустятся или от усталости или от бездичья...
И когда в такой выкладке не фортит с трофеем, я никогда не переживаю, так как знаю, что фартуна любит настойчивых и в след раз будет мне и награда ввиде трофея, просто не надо лениться, именно по этому удачу рассматриваю не в привязке к конкретной охоте или моменту, а размываю по сезону 😛
Вот если сезон не добычливый, енто уже повод задумываться, а одна охота без добычи не относиться для меня к "не удаче", в след раз окупиться 😛

MrOleg
удача частенько меня за мои старания вознаграждает... Вот намотались по полям долям и загонам, так что весь охот состав уже ружья разрядив к базе плетётся, лишь бы до неё дойти, я так лучше не с ними пойду к лагерю, а другой дорогой, при этом по возможности ещё и подороге трофей добуду, а таких примеров у нас куча, или к обедне уже еле волоча ноги с утренней зорьки все еле бредут, а меня хлебом не корми дай до вдоль реки пройти, и плевать что там спуск и подъём неудобный и трудоёмкий, да и усталость вроде как тоже уже приличная... Или вечёрку в засидке посидеть после цельного дня ходовок и загонов.