Господа, собираюсь в следующем году поехать в Африку на охоту.
Цель - различные парнокопытные (биг 5 и другой крупняк искючаю).
Есть у меня в арсенале Маннлихер про хантер в калибре .30-06 ствол 60 см, основной боеприпас RWS EVO 11,7g, стреляю нормально.
Хотел услышать совет бывалых, достаточно будет этого аппарата для указанных целей или нужен .375 ХиХ?
Хоть я и на бывалово не тяну.
Лично видел как мужик пристреливал что-то в 30-06 перед поездкой в Африку, с его слов. НО! Навески были сурьёзнее фабричных и пули ЕМНИП Barnes Solids, "болванки".
Дело в том что парнокопытные там очень уж разные, иланд к примеру тонну весит и 30-06 будет не айс даже если Вы чемпион всего на свете по стрельбе и используете самые лучшие пули. Уточните культурную программу ,куда едете и на кого хотите охотится.
GDF
Дело в том что парнокопытные там очень уж разные, иланд к примеру тонну весит и 30-06 будет не айс даже если Вы чемпион всего на свете по стрельбе и используете самые лучшие пули. Уточните культурную программу ,куда едете и на кого хотите охотится.
По программе пока сказать ничего не могу, всё в процессе.
Страна? От нее много можно что сказать.
GDF
иланд к примеру тонну весит
Может поэтому я того мужика давненько на стрельбище не видел, мож не вернулся? 😛 (Я не спрашивал куда он едет и его программу).
Да нет иланд добрый, но отдать от 1000 до 4000 евро(в зависимости от страны) за иланда подранка наверное неприятно. А есть страны где иланд основной элемент культурной программы и там цена промаха будет в несколько раз выше чем 4000евро.
Да - и ещё - я не уточнял была ли это его основная винтовка или просто проверенная запасная. Тоже вариант.
GDF
Да нет иланд добрый, но отдать от 1000 до 4000 евро(в зависимости от страны) за иланда подранка наверное неприятно. А есть страны где иланд основной элемент культурной программы и там цена промаха будет в несколько раз выше чем 4000евро.
А если Иланду попасть за ухо ?
Если попасть ему за ухо он упадет мертвым, но дело в том что рассчитывать попасть туда животному с длинной шеей которое по природе своей постоянно двигается несерьезно. Да и не дадут иланда с 30-06 стрелять.
Да - и ещё - я не уточнял была ли это его основная винтовка или просто проверенная запасная. Тоже вариант.Очень много африканских охот где 30-06 будет хороший выбор как легкая винтовка помимо чего нибудь посерьезнее.
Но зачем же тогда болванки?
OboronaНе забудьте аутфиттера проинформировать, что Вы собираетесь с 30-06 ехать, и будет Вам программа под 30-06 (если аутфиттер нормальный).
Хотел услышать совет бывалых, достаточно будет этого аппарата для указанных целей или нужен .375 ХиХ?
------------------
We'll hunt you down without mercy.
и будет Вам программа под 30-06 (если аутфиттер нормальный).Программа будет зависеть от животного мира и законодательства страны.------------------
Господа, собираюсь в следующем году поехать в Африку на охоту.Хороший повод сделать себе ещё один подарок -новый ствол, калибром по больше .
GDFВ Африке, слава Богу, не одна страна ) Поэтому нормальный аутфиттер может составить программу именно под калибр.
Программа будет зависеть от животного мира и законодательства страны.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
В той Намибии, где мы охотились в марте этого года, 😊 😊 30-06 вопросов не вызовет.
Более того, когда задержались наши прицелы и мы все остались таким образом без оружия, нам был предложен клон Маузера в 30-06.
И из него парни что-то там привалили в первый же день.
У черного РН, Бернарда, так же в машине лежала старая чешка в 30-06
Андреа, второй РН, и хозяйка фермы, носила с собой винтовку в 270 Вине.
А любимое оружие Юргена, хозяина, 22-250 😊 😊
Полагаю, что для Намибии и ЮАР, для антилоп, можно винтовку не менять.
Иланд декларируется в 1350 Евро. Но! За шесть дней, шесть охотников и трое РН углядели всего одного.
Такая большая антилопа, а как хорошо шхериться 😊 😊
Надо знать куда едешь и на кого, потому что на одних африканских копытных 30-06 будет отличный выбор, на других подойдет только при условии исключительной стрельбы и отличных пуль ,на других(не только иланда)совсем не подойдет, охота на одних животных в определенных местах может подразумевать выстрел в основном через кусты, другие редко подпустят к себе ближе чем на 200м.Так что пока разговор не о чем.
GDFСлава Богу, в Африке не одна страна ), поэтому есть из чего выбирать. Можно и самому повникать во все ньюансы африканского разнообразия, а можно поручить это нормальному аутфиттеру, который предложит несколько вариантов комфортной охоты с 30-06 не только по странам, но и по отдельным регионам этих стран.
Программа будет зависеть от животного мира и законодательства страны.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Игорь, я полностью с тобой согласен.
Я сослался на частный пример. У нас в команде иланда был готов стрелять только Евгений. А у него 300-тый.
а можно поручить это нормальному аутфиттеру, который предложит несколько вариантов комфортной охоты с 30-06 не только по странам, но и по отдельным регионам этих стран.А что Вы подразумеваете под словом аутфитер?
У нас в команде иланда был готов стрелять только Евгений. А у него 300-тый.Когда первый раз поехал в Африку(Намибия) тоже был с 300м,по поводу иланда принимающая сторона выказывала очень большие опасения с таким оружием, только если недалеко и в шею. Иланда я тогда не увидел, статистика встреч с ним была где то как ты говоришь. Стрелял иланда в Танзании из 375(4 выстрела).
Мы же с тобой понимаем, о чем речь 😊 😊
Если человек готовиться к ознакомительной поездке в Африку, типа той, что совершили мы, то ему не стоит напрягаться и менять оружие.
Если же он едет в "места посерьезнее" или собирается "делать Африку" постоянно - надо покупать что-то, начиная от 375-того
И если уж в разовой поездке есть желание напрячься то не проблемма взять прокатное оружие больше чем 30-06.
Я больше скажу 😊 😊 По нашему же опыту 😊 😊 ( Автору топика предлагаю прочитать мою тему "Опыт движения оружия" в Трофейной Охоте )
GDF
А что Вы подразумеваете под словом аутфитер?
Что и все - организатор охот.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
На одном из американских сайтов была история, как некто собрал всю пятёрку + хз сколько доп. трофеев исключительно пользуясь 338 WM... Если не путаю, ствол - бар босс...
Я лично знаю двух англичан, которые собрали всю пятерку с 9.3х62.
Ну вот просто, из принципа.
Не могу найти ссылку на тот репорт, но в обсуждении, все сошлись на мысли, что 338 перекрывает все африканские охоты с лихвой, кроме слона... на слона тоже можно - но, чуть ссыкотно 😀 😀 😀
338 ВМ в некотором смысле даже лучше 9.3х62. Можно использовать пули по 300 грейн и скорость выше. Уступает по поперечному сечению, но компенсирует гидроударом.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Что и все - организатор охот.Слишком широкое определение, это может быть и букинг агент кто подбирает охоту в разных странах и непосредственно аутфитер кто делает охоту на месте. А подбирать охоту под имеющееся оружие это как выбирать машину под цвет ремня, большинство делает наоборот.
Что касается пятерки из девятки и 338 то думаю это как пятерка из лука, можно очень условно и при кучи если(например слона в штык нельзя взять из этих калибров физически).
GDFА может быть и то и другое в одной компании.
это может быть и букинг агент кто подбирает охоту в разных странах и непосредственно аутфитер кто делает охоту на месте
А подбирать охоту под имеющееся оружие это как выбирать машину под цвет ремня, большинство делает наоборот.Не совсем. Я бы сказал, что это как выбирать дороги под имеющуюся машину. Кто-то выбирает машину под дороги, но не факт что второе правильней первого.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
А может быть и то и другое в одной компании.Тот кто сам делает охоту в разных странах?Бывает ,но очень нечасто.
GDFЯ имел ввиду что есть компании, у которых есть свои угодья, но при этом они выступают как букинг-агенты по другим местам.
Тот кто сам делает охоту в разных странах? Бывает ,но очень нечасто.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Не совсем. Я бы сказал, что это как выбирать дороги под имеющуюся машину. Кто-то выбирает машину под дороги, но не факт что второе правильней первого.День охоты там порой стоит больше 3000 дол ,а прокат винтовки редко больше 50 в день(а нередко и бесплатно),я не слышал чтобы где то цена проезда по дорогам так соотносилась с ценой автомобиля. И винтовка всего лишь девайс, как бинокль или ботинки ,и не всегда более важное чем они.
Я имел ввиду что есть компании, у которых есть свои угодья, но при этом они выступают как букинг-агенты по другим местамТогда понятно, частая практика.
Тут я думаю чуть другое... просто фаны "своего" калибра...
Urban Hunter
А подбирать охоту под имеющееся оружие это как выбирать машину под цвет ремня, большинство делает наоборот.
GDFСогласен. А если к этому добавить проблемы и расходы связанные с перелетом с винтовкой, то поездка на plains game со своим оружием выглядит совсем курьезно ) Но многим (и мне в том числе) хочется охотиться именно со своей винтовкой, невзирая на чисто прагматические аргументы )
И винтовка всего лишь девайс, как бинокль или ботинки ,и не всегда более важное чем они.
Судя по постановке вопроса, ТС не очень в курсе африканских охот, поэтому я и посоветовал уведомить аутфиттера о своем оружии, чтобы он случаем не купил 21 день в Танзании )
------------------
We'll hunt you down without mercy.
проблемы и расходы связанные с перелетом с винтовкой,Если делать разрешение на вывоз самому 200р,если нет 200-250 дол, местная полицейская бумага на ввоз редко когда больше 200дол в основном 100 или бесплатно. Писанина и возможный гемморой в основном у нас.
Но многим (и мне в том числе) хочется охотиться именно со своей винтовкой, невзирая на чисто прагматические аргументы )Мне тоже.
Так интереса ради, не представляю себе череп который не пробила бы хорошая пуля из 30-06???
Вы по кабанам, лосям ,медведям стреляете? И не ужели в основном по черепам?
GDFНет конечно 😊 Но одна из причин по которой нелюблю загоны. Но как то уже в автомате сложилось либо по черепушке, либо по хребтине. Всегда боюсь потому обвысить. Нет мне просто интересно, что если из 30-06 твердой пулей положить слону в основание черепа, между ухом и глазом, или в лоб под прямым углом то невозьмет? Чисто практический вопрос к человеку со стажем африканским.... Наверное идти в кустарник за раненым буйволом в кустарник с 30-06 = самоубийству. Но если есть возможность спокойно его выцелить, а не стрелять с ходу по несущемуся зверю....
Вы по кабанам, лосям ,медведям стреляете? И не ужели в основном по черепам?
что если из 30-06 твердой пулей положить слону в основание черепа, между ухом и глазом, или в лоб под прямым углом то невозьмет?Если в лоб(наиболее сложный выстрел по слону)и слон Ботсванийский или из Западной части Зимбабве(наиболее большой по размерам слон)не всегда хватает 375(с соответствующей пулей),по 30-06 такой статистики нет, думаю будет послабее.
между ухом и глазомЭто убойное место из книжек Луи Буссенара. На самом деле там у слона кость. Боковой выстрел в мозг делается в саму ушную дырку(мозг там),тут 375 справится, при условии абсолютной точности(но 30-06 успех вероятностный).И даже с 375 к примеру есть намерение стрелять ухо, чуть поменялся ветерок, слон развернулся в штык и расклад уже другой.
Но если есть возможность спокойно его выцелить, а не стрелять с ходу по несущемуся зверю....Не хватит 30-06 при абсолютно точном выстреле по хребту, читал о 338 по буйволу ,отмечали что не хватает(при идеальном выстреле).
Блин прям Бронтозавры. У меня много друзей ИНЯЗ заканчивали. Двое военпереводчиками работали в Танзании. Так рассказывали, что было у них там такое мероприятие как заготовка мяса и стреляли слонов из армейского СВД?
Хотя я был свидетелем как крупного лося клали из 223го, у меня сей опыт оказался крайне неудачным...
Двое военпереводчиками работали в Танзании.Что то не помню советскотанзанийской дружбы, был там трижды (осенью собираюсь опять)и кое что узнал о стране и охоте там ,когда она закрывалась когда опять вернулась.
Так рассказывали, что было у них там такое мероприятие как заготовка мяса и стреляли слонов из армейского СВД?Хотя слоны в Танзании самые маленькие, 3.14здили по ходу товарищи, с алкоголем там сложно, большая часть мусульманская и все равно бухают, жуткий самогон(не пробовал но запах жуть),так вот представьте себе, баб трахать стремно, напитки вышесказанные ,жара, сидишь в посольстве, чего только не скреативишь о своем героическом пребывании на чужбине. А мясо (в случае со слонами больше кость)там заготавливать есть кому, только отвернись без помошников с СВД очень ловко управляются.
Игорь, сделай поправку. 😊
Любой воинский контингент имеет автоматическое оружие. Про наших в Танзании - не слыщал, ни когда.
Сам воевал в Намибии, в Мозамбике, Эфиопии.....
Но точно знаю - самый примитивный вариант - несколько пулеметов и поливай себе стадо. Кто через 100 метров упал - на шашлык. Кто не упал - и хер с ним.....
Мои англичане в героев особо не играли. Это командное мероприятие, и 500 NE ни кто не отменял 😊 😊 На подстаховке.
Сейчас писать\звонить им неудобно 😊 Не тот размер, так сказать....
Но детали выясню точно.
Про 30-06, хорнади сделали новое амо - работает наравне с 300ыми http://www.hornady.com/store/Superformance-NewAmmo . Только что читал отчет по ПГ сафари с 30-06, зебра самое крупное - все довольны
Что то не помню советскотанзанийской дружбы,Да извени, просто читал сидел про Танзанию. Конечно Ангола. Испанская спецшкола 110, ИНЯЗ и Комрады - интернационалисты. Но то что п-дят? Ну оба в разных компаниях в общем практически одинаково рассказывали. Конечно не без красного словца за очередным стаканом, сам издевался иногда. Вобщем достаточно давно сие было. Но то что стреляли с СВД думается правда... (Хотя одного еще с института Троцким прозвали 😊)
Про наших в Танзании - не слыщал, ни когда.Потому что контингента там не было, а просить чтобы белый бвана переводчик с не весть откуда взятым СВД прокормил голодных туземцев они не будут. Еще раз скажу у них самих хорошо получается.
Но то что п-дят?Военные и охота в месте пребывания, если особенно военные не охотники это святая тема пиздобольств, сам сто раз слышал про охоту с гранатометом в Африке и про мюнхаузеновские истории об охоте в ЗГВ.
сафари с 30-06, зебра самое крупноеТолько в штык или боковую, заднюю четвертную зебру метров так на 200 30-06 точно не возьмет.
случаи - разные бывают... я в Намибии стрелял иланда с 308 (прокат)на 200 м.- попал в правый локоть - через 2 часа добрали
Лэнд Крузер
[B]Про 30-06, хорнади сделали новое амо ....
там "нового" - только название...
GDF
Что касается пятерки из девятки и 338 то думаю это как пятерка из лука, можно очень условно и при кучи если(например слона в штык нельзя взять из этих калибров физически).
да ладно 😊 девятка изначально была африканским патроном, из нее, наверное, взяли не одну сотню тысяч "big five"
сафари с 30-06, зебра самое крупное
жаль пацаны (и Хэмингуэй) не знали...
Извени Игорь, но думаю что это правда. Одного уже не достану он давно в мире ином, второго давно потерял след. Он после Африки сильно в гору пошел и с нами как то больше не общался. Но есть события которые у людей знаковые. Постараюсь нарыть что нибудь об этом... То что 30-06 "лошадь"(только полосатую) не завалит???Думаю если хорошим патроном по заднице дать, то в районе грудины пуля будет...
Военные и охота в месте пребывания, если особенно военные не охотники это святая тема пиздобольств
Я отнюдь не поддерживаю применение неадекватного калибра. Продал в свое время сайгу 9, для наших российских охот опять повторил 62й патрон и то только потому, что не подобрал винтовки с 64м патроном. Мало того заказал Чизу под 458й потом одумался.... До сих пор иногда не сплю из за ушедшего практически из под носа штуцера 500N/E. Но утверждал и буду утверждать, что не родился еще у нас зверь, коего из 30-06 нельзя былоб завалить.
Тут просто сам факт ради истины интересен.....
Встает вопрос о том как же раньше мушкетами слонов охотили, да и полно чернопорошковых патронов было коими полафрики опустошили. По пробивной способности все это оружие и рядом с 30-06 (особенно современным) не стояло.
да ладно девятка изначально была африканским патроном, из нее, наверное, взяли не одну сотню тысяч "big five"Долбили из нее всех антилоп и буйволов на пропитание, это так скажем не самых больших и крепких(разница с трофейным быком большая),а бигфайвы из нее не думаю что измеряются сотнями.
Вот нашел всетаки подтверждение этим событиям. Мастер Ружье 63/64 2002года. Стр22-23
" Запасы продовольствия подошли к концу. Солдатам было необходимо мясо, много мяса. В военном лагере в верховьях реки Касаи, левого притока Луалабы, командованием была организована большая охота на слонов....
Седой отдал ему СВД со снаряженным магазином, а сам остался у поверженного слона...
Через некоторое время прибежали чернокожие, они торжествовали. Теперь у солдат будет много мяса, очень много мяса."
подобный сюжет проскакивал как то по телеку что то типа "в мире животных" Сейчас утверждать точно немогу. Но факт что если валили слонов из СВД то из 30-06 и подавно возможно. обратите внимание ВОЗМОЖНО. ИМХО... Светлая память Толику...
А я все думал, кто первый про старика Хэма вспомнит? ) Разговор имхо бессмысленный. Слона можно и из мелкашки убить, что было наглядно показано чуть ниже в топике модератора. От перитонита любая зверушка рано или поздно скончается...
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Но факт что если валили слонов из СВД то из 30-06 и подавно возможно. обратите внимание ВОЗМОЖНО.Слон понятие относительное и на пропитание вполне молодняк сгодится и найти его и убить намного легче.
От перитонита любая зверушка рано или поздно скончается...Про слонов о таком не знаю ,но видел коллекцию вынутую из одного буйвола(5 пуль из кремневого браконьерского карамультука, одна от гладкоствола и одна от 30-го калибра, и жил не тужил пока его из правильного калибра не убили, шкура слона много толще. Про писателей прошлого вспоминать неблагодарное занятие, я читал одного писателя герой которого(реальный кстати персонаж)стрелял оленей вишневыми костачками.
GDFХоть и считается, что дурное дело нехитрое, но в данном случае - исключение ) Модератор в теме про мелкан привел правильный рецепт стрельбы с дальнейшим перитонитом.
видел коллекцию вынутую из одного буйвола(5 пуль из кремневого браконьерского карамультука, одна от гладкоствола и одна от 30-го калибра, и жил не тужил
я читал одного писателя герой которого(реальный кстати персонаж)стрелял оленей вишневыми костачкамиКосточками вабще опасно, они, говорят, прорасти могут )))
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Модератор в теме про мелкан привел правильный рецепт стрельбы с дальнейшим перитонитом.Если речь идет о буйволе то ствол мелкана надо вставить ему в жопу(занятие наверное небезопасное),по другому перитонит куда надо ему не доставить. Когда стрелял первого буйвола, увидел у лежащего шишку на противоположной лопатке, моя пуля, заипался вырезать ножом, шкура мелкашке точно будет не позубам, у слона шкура намного толдще и прочнее.quote:
Я ни кого не хотел задеть, ни в какой мере.
То, что происходит в стране, обьятой пожаром, фактически, гражданской вонйны, вообще мало потдается разумному уложению.
И то, что диких животных могли заготавливать используя любое оружие, не подвергается сомнению.
К саванному слону можно подьехать довольно близко на машине.
Его можно загнать, в конце концов.
А на небольшой дистанции, думается мне, кости черепа слона не толже брони того же БТР-а, которую пуля СВД с критической дистанции проламывает...
кости черепа слонаОчень они разные по толщине в разных местах черепа, а на некоторых в лоб не хватает 375,то что самок и молодняк (с определенной долей успеха)в ухо можно стрелять вполне допускаю.
GDF
Очень они разные по толщине в разных местах черепа, а на некоторых в лоб не хватает 375,то что самок и молодняк (с определенной долей успеха)в ухо можно стрелять вполне допускаю.
Я полагаю, из опыта 😊 😊, там где есть СВД, там есть и ПК. А то и старенький Утес....
В Анголе все смело купались.
Перед тем как полезть в реку туда забрасывались две противотанковые гранаты образца 1943 года 😊 😊........
кости черепа слона не толще брони того же БТР-а, которую пуля СВД с критической дистанции проламывает...Помнится был такой Миф о том что быка в основание рогов пуля не берет. Отрабатывали как то в хозяйстве. Занимались зачисткой. Самое гнилое место там это скотобойня. Там ворон, лисиц, собак бродячих. Ну разделились, кто с филином по воронам, кто по стаям собачьим. Я в общем ни того не другого не люблю. И так как был у меня карабинчик как раз 30-06, то я в общем больше в мероприятии присутствовал. Так вот нашел я там череп свеженький здоровенного быка. Повесил я его у стеночки, Отошел на сколько позволяла постройка (метров 30) и засадил ему промеж рогов. Патрончик с 9 грамовой пулькой оболочкой, не самый сильный. Так вот череп прошило как масло, а за ним еще выбило полкирпича... После этого местные качали головой: " ну сильный патрон...", раздал на сувениры полпачки. Только наш 7,62х53 сработал бы так же. Но местный миф был развеян.
Опыт - сын ошибок....
Я спорить не намерен. И сумнЯваться не намерян 😊 😊
Слонов не стрелял, да. Каюсь, жирафа однажды на мясо спустил, да... 😊
Но вот думаю, что Мосинский патрон, что 30-06, что 9-ка пробьют с 30-50 метров любую кость..
Да! Есть моменты - угол попадания. Да!
Но когда автоматика работает исправна, а магазины полны ... 😊 😊
Это тебе не два патрона в штуцере, или три в винтовке....
Короче, предлагаю конференцию на тему "как привалить слона из военного оружия в период гражданской войны" прекратить. 😊 😊
И остановиться на том, что :
- с 30-06 можно поехать в Африку, в ряд стран, предваритильно проконсультировавшись 😊 с РН
- нефиг тащиться со своим оружием, переживать, искать.... Пусть дадут то, что считают нужным 😊 😊
Но вот думаю, что Мосинский патрон, что 30-06, что 9-ка пробьют с 30-50 метров любую кость..Надо видеть как она выглядит. Прошлой осенью с товарищами охотились на буйволов в Киломберо(центральная Танзания),товарищ с РН подверглись нападению слонихи РН стрелял с 5 метров из 458лотта правда не подходящей пулей точно в лоб в район мозга, по словам моего товарища она даже не притормозила(а это слониха и в Танзании слоны самые мелкие в Африке) ,кончилось все относительно неплохо, зверек убежал после стрельбы клиента, РН до сих пор восстанавливает покалеченную ногу.
товарищ с РН подверглись нападению слонихи РН стрелял с 5 метров из 458лоттаДжон Хантер в своей книге пишет, что при стрельбе слона в лоб есть минимальная критическая дистанция. Книги нет под рукой но помоему 15 ярдов. Далее мешает разница в росте стрелка и слона и стрелять нужно уже в район хобота дюймов на 10 ниже уровня глаз. Может в этом дело? угол встречи???
Он же кстати пишет что какой то знаменитый охотник стрелял слонов из 6 мм Манлихера, но нужен хирургически точный выстрел и главное мелкими и средними калибрами атаку не остановить...
Джон Хантер в своей книге пишет, что при стрельбе слона в лоб есть минимальная критическая дистанция.http://www.youtube.com/watch?v=S-9iZGS2lUw&feature=related
Можно увидеть что и с 2-х метров стреляют.
Далее мешает разница в росте стрелка и слона и стрелять нужно уже в район хобота дюймов на 10 ниже уровня глаз. Может в этом дело? угол встречи???Поэтому выстрел в лоб слону считается одним и наиболее сложных выстрелов в охоте в принципе. Дело в том что мозг слона находится в районе ушных и отверстий ,,и ориентироватся на положение глаз и хобота крайне опасно, во лбу кроме кости ничего нет, и что значит в основание хобота ниже 10 см глаз, слон ботсванийский и танзанийский отличаются в росте почти в 2 раза, на дистанции 10м или 30 тоже 10 см ниже? Слон может поднять голову а может опустить ,а мозг так и останется в районе ушей( на одном уровне)на ролике видно что стреляют между глаз, выше глаз ,ниже глаз, и попадают в мозг который размером максимум с человеческую голову. Самую лучшую(до сих пор во везде применяется потому что лучше никто не сказал)формулу выстрела в лоб слона предложил Белл, надо представить что ушные отверстия соединены палкой от швабры и стараться эту палку перебить выстрелом, не обращая внимание не на глаза ни на хобот.
Хорошее видео 😊 😊
Получил удовольствие от того, что РН не вскидывают оружие до самой крайности.....
Железные Очки... 😊 😊
Хорошее видеоСерег купи фильм( видео это анонс) https:// www.safaripress.com/product.php?productid=957&cat=0&page=1
Два диска ,первый только охотничьи сцены, второй разбор полетов, как тропить ,как и чем и куда стрелять, как определить размер трофея и т д .По мнению многих лучший охотничий фильм за несколько лет.
Спасибо за совет - куплю.
По многим причинам. 😊 На слона, уже, не соберусь 😊 😊
Так хоть видео посмотрю 😊 😊
Хорошее видеоНу вот, человек с 30-06 и сам не поедет 😞 особенно мне со львами понравилось и атака тигром погонщика... это круче чем бекаса в лет....
Серег купи фильм(Мне тоже понравилось..
Здесь где то можно купить? и как точно называется?
Здесь где то можно купить?Здесь точно нет, да и там только в паре интернет магазинов, по ссылке можно купить, придет недели через 3 или на сайте автора. Без проблем делал покупки и там и там.
На слона, уже, не соберусьТак для информации, слон тасклесс в Зимбабве(селекционный отстрел без права вывоза трофея),по деньгам ровно как медведь на Камчатке.
Но вот думаю, что Мосинский патрон, что 30-06, что 9-ка пробьют с 30-50 метров любую кость..Я думаю что даже 243 легко справится, стрелял как то в поле по железной болванке с 200м,так отверстие в 10мм железке как будто прозжгли сваркой и диаметр отверстия в два раза больше пули. А вот 500NE вряд ли бы сделал такое. Тут скорее дело не в калибре а в скорости и конструкции пули
Тут скорее дело не в калибре а в скорости и конструкции пуливес пули имеет важнейшее значение в глубине проникновения. как не породоксально но мах проникновение имеем где то на 500х метрах. Потому все африканские калибры имеют тяжолую пулю и невысокую скорость...
В свое время был сильно разочарован 223м. Две оболочки с близкого расстояния по лосю и обе размазались, одна ладно по лопатке но вторая по ребру!!!
Девяткой 21,5 гр моралу по заднице, лег на месте пулю нашел в грудине...
В 308м Вудляйх делает пульки в 240грин, кою люди разгоняют в 30-06 до 770 метров. Такой пилюли думаю хватит на многих обитателей Африканской фауны...
как не породоксально но мах проникновение имеем где то на 500х метрахЭто не парадоксально, тут как раз дело в скорости. Почему пуля падая в воду остаётся целой, а вылетевшая со ствола винтовки попав в воду разваливается?Всё от того же.Ну и конструкция пули конечно тоже имеет значение. Запусти вы из 223 солид я думаю он пробил бы не одного лося. Или обратный пример запусти вы мягкую полуоболочку из "африканского" калибра на скорости 900-950мс в упор, то получите поверхностную рану.
Рекламный ролик чёрно\белый начала 20-го веку - белая хрупкая девушка валит нехилого носорога из 30-06.
AC_Manтам "нового" - только название...
Почему, дам баллистика вродe другая?
понял... я на конструкцию посмотрел...
Рекламный ролик чёрно\белый начала 20-го векуТак где ролик то?
уже нет ни ролика, ни девушки, ни носорога... 😊
Вот эту тему посмотрите, наглядней некуда :
http://guns.allzip.org/topic/222/668384.html
Но тут и стрелковая подготовка автора просто охрененная.
наглядней что? стрельба носорога в ЮАР?
Крупные антилопы и лань добыты .30-06, носорог там стрелян .375ХиХ
Вот эту тему посмотрите, наглядней некуда :Тут Африка немного другая и охота тоже. И то что стреляется в ЮАР из 30-06 в других странах рекомендуют 375 а тои 416.
Тут Африка немного другая и охота тоже. И то что стреляется в ЮАР из 30-06 в других странах рекомендуют 375 а тои 416.
я не спорю, но звери покрупнее лося и кабана средей полосы и не менее крепкие на рану. Всё равно очень впечатляет.
BOar...Всё равно очень впечатляет.
впечатления - это очень индивидуально...
Это точно.
GDF+1
Если попасть ему за ухо он упадет мертвым, но дело в том что рассчитывать попасть туда животному с длинной шеей которое по природе своей постоянно двигается несерьезно. Да и не дадут иланда с 30-06 стрелять.
Дерби - точно не стоит.
Либо Вы экстра-мега-гипер-стрелок, либо - не стреляете по движущимся животным.
А специалист по половым вопросам. 😊???
1.Стреляю действительно неплохо и много, в день приходится порой по 3-4 винтовки пристреливать.
2.По слонам, как и по прочим Африканским зверям не стрелял, потому и спрашиваю у спецов.
3. Куда целишся, и куда попадаешь в условиях охот не всегда совпадает, к сожалению я не исключение... То, что привык стрелять по определенным зонам, так я думаю у каждого свои предпочтения, стрелять в ту степь непривык
4. Я не люблю загоны, одна из причин не вселда возможно сделать прицельный выстрел, я лучше вообще не буду стрелять...
5.Читайте уж внимательно и все посты.., а еще лучше отвечайте на вопросы в которых у вас большой опыт без загибаний пальцев типа крутого парня с утюгом на пузе аборигенных брэков. Поверьте ко мне в мастерскую в Москве ребята покруче подваливают с разными противозаконными предложениями...
1.Стреляю действительно неплохо и много, в день приходится порой по 3-4 винтовки пристреливать.Несколько не умаляя Ваших скилсов как стрелка ,никогда и нигде не видел на охоте столов, и думаю что навык по собиранию групп и прибиванию прицелов будет тут совсем бесполезен.
GDFя вообще тоже не видел в лесу, а потом как правило.. Навык по пристрелке никогда не бывает бесполезным. Тольтко вот оптику к сожалению не только со специального стола, но и еще и со станка пристреливают. Хотя сошки, трубы, дальномеры уже вполне себе так на охотах, о палках стрелялках так вообще молчу. Помимо основной моей работы со спортивными винтовками еще с собачкой в поле выхожу да и уточку по сезону постреливаю, а Вы ворону пулей влет сбить не пробовали? попробуйте, крайне увлекательное занятие, а сбить 4 мя пулями четыре тарелки??? Может вы оптику спортивную с рук можете пристрелять??? Тогда закрываю мастерскую и всех клиентов к вам отправляю...
Несколько не умаляя Ваших скилсов как стрелка ,никогда и нигде не видел на охоте столов, и думаю что навык по собиранию групп и прибиванию прицелов будет тут совсем бесполезен.
Огромное кол во простых охотников Российских, которые не могут себе позволить африку для равлечений, вполне себе так в захолустьях Тверских или Кавказких и прочих просторах Родины охотятся. Может вам на Ганзах отдельный клуб элитных африканцев открыть? , ну а нам простым смертным туда вход запретить. Да сие не ко всем африканцам, а только к самым африканским из африканцев...
Странный Вы человек. Вам о бесполезности навыков пристрелки(причем в вполне корректной форме) для охоты на любом контенте, Вы обидки какие то несерьезные кидаете.
не понимаю, зачем переводить разговор на какую-то кастовость, когда обсуждается совсем другой конкретный вопрос?
GDFПозволь не согласится Игорь. Можно промахнутся по бумажке ничего не будет, а вот по зверю нехорошо. Человек который с 4 -5 выстрелов может с нуля винтовку пристрелять вместе с контрольным выстрелом вообще как то наверное стрелять умеет. Групки я кстати не собираю. Сим определенная группа наших клиентов занимается. Я сейчас даже не про себя. Ребята которые у меня работают не раз в тупик ставили и мастеров спорта и крутых охотников и инструкторов. Все они заядлые охотники. И не просто приходящие а активно работают в угодьях вместе с егерями. Кстати Алексей он специализируется на зачистке от свор диких собак и поверте в помосковных угодьях он просто пропадает. Его оружие РСР винтовка кал 5,5. Обусловлена тишиной и безопасностью для окружающих. Сколько было криков о невозможности отстрела крупных собак из пневматики, что неберет. пару лет тому назад он мне говорил тоже самое, что не берет собаку. Так вот берет, любую, только в голову под правильным углом и в сердце. поробуйте отстреливать в оптику при таком раскладе несущихся между деревьями свору... и наши навыки тут совсем не лишние. Кстати при крутых загонах наши егеря просят нас приезжать и пока я ниразу не видел чтоб мои ребята хоть раз облажались. Те редкие лицензии которые мы честно отрабатываем я тратить на загон не буду. Не потому что не попаду, пока попадал, потому что велика вероятность промаха, суетно, и лотерея выхода на тебя зверя... Обидок нет, просто понтов непереношу...
Вам о бесполезности навыков пристрелки(причем в вполне корректной форме) для охоты на любом контенте,
Ну может про совсем бесполезность я не прав, стрельба со стола для охоты где бы то ни было все таки лучше чем нечего, но не намного. Вы писали только об этом.
Я стрелял из 7*64. Пуля Сако Наммернед(10г, с хвостиком 😊). 2.орикса легли на месте, один куду тоже, вотрой прошёл 10. м. 30-06 - всё до зебры и куду включительно - без проблем.
"Bob Faucett of Houston, TX
Date posted: 1/13/2004
I used this bullet in Sept. 2002 for a plains game hunt in the Limpopo Province of South Africa. This is bushveld country where the shots are usually fairly close (50 to 150 yards). My .30-06 load was 52.0 grs of IMR-4350 in W-W cases with WLR primers (Ruger M77 MkII rifle). Chronographed average velocity of 2460 fps for 10 shots. With a 150 yard zero this load shoots plenty flat out to 200 yards or so. 3 shot groups in my rifle run around 1.0 to 1.5 inches at 100 yards. I took five animals on the trip; Impala, Warthog, Steenbok, Bushbuck and Red Hartebeest. Bullet performance with the Woodleigh was great. All animals didn't move far after being hit. Complete penetration even on the Hartebeest and Warthog. Even my PH was impressed with the way my .30-06 "hammered" the Hartebeest. I will definitely use this bullet again."
Impala, Warthog, Steenbok, Bushbuck and Red HartebeestСамый крупный из этих зверьков Хартебист, кил 150 от силы, остальные значительно меньше .
Самый крупный из этих зверьков Хартебист, кил 150 от силы, остальные значительно меньше .Ну не все и сразу на большую пятерку 😊
стрельба со стола для охоты где бы то ни было все таки лучше чем нечего, но не намного.Стола правда небыло, был капот машины. Романом (Мудрый Хант) взят мышкующий лис с 570 метров.
Лет семь назад, когда "Кариеры" только появились в России с того же капота взял мышкующего лиса со 140 моих шагов(рост 182) точно в затылок. Кал 6,35. Для тех кто стрелял из РСР да еще из такого дрына как Кариер, тот знает что сие запредельный выстрел и по сложности не уступает предыдущему.... В позапрошлом году с 50 метров(реально больше) дуплетом два бекаса в сумерках и т.д .
Человек набивший руку на тарелках но не знающий теорию и не имеющий практики стрельбы из винтовки на большие расстояния не сможет точно стрелять на 400-600 метров. и часто хорошие стрелки из винтовки мажут или не стреляют второй, третий раз, а смотрят удивленно вслед уходящему подранку (порой вообще не стреляют). Человек хорошо стреляющий в тире из спортивного пистолета будет плохо себя чувствовать на тактике. Неплохо вроде стреляющий Хантер (Джон) не умел стрелять из пистолета. Витя Полев очень неплохо стреляет из своего ижачка 27го на 120 и больше метров и т. д Так о каком умении Вы говорите? у всех разные предпочтения. У меня в сейфе уже три года нет ни одного полуавтомата. Болт и двудулка это мое предпочтение. У меня много друзей с которыми вместе охотимся. Есть товарищ который на спор с 200 метров отстрелил тетереву голову. Витя Шашков (Принцип) в присутствии кучи свидетелей из Беретки 4 мя пулями в магазине сбил 4 тарелки. Саша Посудин (Константиныч) развлекается тем, что из РСР стреляет в лет ворон. и Поверьте, что никто из них не гнушается столом и тиром в свободное время...
Позвольте и свои пять копеек внести!! 30-06 мой любимый калибр. Девяносто процентов моих охот провожу именно с ним. Неоднократно стрелял зверя им в голову. Так вот такое наблюдение - кабану голову пробивает навылет ( патрон Норма, пуля Орикс 13 грамм). Совсем другая картина когда стреляешь лося. У меня не разу не прошла навылет. Хотя расстояния были и меньше, чем при стрельбе по кабану. Кабана стрелял по голове от 35 до 80 метров. А лось был и на 17 метров и на 21. Я говорю об выстреле под, около уха. Пулю Орикс я думаю многие знают. Это жесткая экспансивная пуля со свинцовым сердечником спаянным с оболочкой. То есть вполне подходящая для африканских охот на антилоп. Так что я очень бы поостерегся играться этим калибром с большой пятеркой.
Лось намного слабее на рану африканских антилоп заметно уступающих ему в размерах ,того же гну.
поостерегся играться этим калибром с большой пятеркой.так ведь речь о том что в Африке помимо большой пятерки есть огромное кол-во другой живности и ярким примером использования 30-06 для этих охот является старик Хэм...
Кстати стрелять "ориксом" по слону, носорогу или буйволу думаю запретит любой РН даже из самого крупного калибра, хотя орикс самый крупный в 375м 19,4гр(в 9,3 есть 21 с чем то)
Но вот скажем такой пулькой http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=752314
Для меня лично вопрос? Сможет ли такая пуля разогнанная в 30-06 до 770метров проломить череп слона? Вопрос чисто теоретический к нашим африканским практикам... А боевая пуля с фольфрамовым сердечником?
что касается двух оставшихся представителей большой пятерки так их стреляли и из меньшего калибра...
Для меня лично вопрос? Сможет ли такая пуля разогнанная в 30-06 до 770метров проломить череп слона?Если сбоку да ,в лоб думаю нет, писали уже об этом.
Про орикс, отличная пуля для антилоп. По буйволу очень мягкая. На фото орикс из иланда на 900 кг и вторая из буйвола относительно небольшого и стрелянного на бэйт где то в 600кг.
Еслиб предоставилась возможность Африканской охоты я б оставил 30-06 дома. Взял бы с собой девятку, а для крупняка предпочел бы взять на прокат 416й или штуцер 458-500й. 30-06 для меня чисто теоретический вопрос представлял и на него ответ все же получил...
Если сбоку да ,в лоб думаю нет, писали уже об этом.В Союзе поработал лет пять в лаборатории которая помимо режущей керамики занималась еще и бронепластинами. В соседней лаборатории пекли сердечники из карбида фольфрама для пулек и снарядиков, а в Климовске все это отстреливали. Шла война в Афгане и очень тогда наших спецов 300й вин. маг. волновал. Так вот видя дырки в стальных и титановых бронепластинах в 20мм от этого патрона я себе кость такую не представляю...
P/S
Справедливости ради нужно сказать, что после многочисленных экспериментов пришли к выводу что крупный калибр для этих целей эффективней и основную надежду возложили на 64й патрон...
а для крупняка предпочел бы взять на прокат 416й или штуцер 458-500й.В прокате, если это не Намибия и ЮАР(там многочисленные небольшие калибры),крайне редко бывает что то кроме 375,вот штуцера не будет точно.
вот штуцера не будет точно.Печально... штуцер давно хочу, но как то в 45-70 планировал, для нас больше ненужно ИМХО конечно....
На фото орикс из иланда на 900 кг и вторая из буйвола относительно небольшого и стрелянного на бэйт где то в 600кг.Сработали идеально( по фото). 375й надо полагать??