Как я продлевал разрешение на оружие в сезон охоты;-)

Подошел срок продления гладких, нарезного.
Откуда в ОЛРР принести медсправку?
У нас на прошлой неделе был профосмотр - 100 % всех врачей, которые нужны для комиссии. Плюс принесу психа и невро справки отдельные.
Эта поликлиника, где проходили техосмотр - имеет лицензию на авто и оружие - справки. Находится территориально в том же районе города, в котором я проживаю.
Но ОЛРР говорит (вроде как), что нужна справка из поликлиники по МЕСТУ жительства или у нас еще есть полкилиника правопорядка (тоже почему-то у нее приоритет - на основании чего?).
Как быть - ехать к черту на кулички в разрешиловку и спрашивать или послать их и требовать? А если не примут - есть у них такие основания официальные?

Насколько я знаю, у этой справки есть форма. Ну, типа, номер. 046. А где она получена - пох.

http://www.medspravka96.ru/spravka_oruzhie/

Серёж, я думаю проблем не должно быть.

Перегибают однозначно.
Только что продлевал, справка и копия лицензии из поликлиники, никаких вопросов небыло.

Хыч
Насколько я знаю, у этой справки есть форма. Ну, типа, номер. 046. А где она получена - пох.

Так, однозначно, Миша речь про эту форму идет...
Говорю о том, пох или не пох - где ее выдали..

Справка - форма 046 (на оружие), такая-же дается на охранную деятельность и (если не вру) на авто. В разных поликлиниках стоят по разному (почему???). Я беру в другом районе города - там дешевле. Разрешители принимают. Для получения справки в другой поликлинике требуют амбулаторную карту. А платить в любой приходится. С уважением Владимир.

Сибирский Волк

Говорю о том, пох или не пох - где ее выдали..

Перерегистрировал месяц назад, справку брал не по месту,
вопросов не было...
Это они "на местах" перегибают...

У нас пох. Мне сначала предложили пройти в поликлинике. Да только там очереди огромные. Я пошел в диспансер, там мне то же самое сделали за 2 часа и 1000 р. (4 года назад). + отдельно псих и нарколог.
В разрешиловке вопросов не задавали.

Ну цены!! Псих, алкаш - около 50-70 каждый, справка форма 046 - 200 (самая дешовая). Самое забавное - бланки, у кого-то чуть-ли не монетный двор, а у кого ксерокс, но принимается все (а если одинаково, зачем платить больше?).

Сережа, по справке пох откуда она! Это точно.

по справке пох откуда она!

Ну цены!! Псих, алкаш - около 50-70 каждый, справка форма 046 - 200 (самая дешовая).

Ага, все понял, парни!
В той поликлинике, от которой мы проходил техосмотр;-)), справка стОит 800 р, а в правопорядке 1800 ( но с учетом псих и нарко).
А здесь отдельно эти две справки будут руб 250-300.
Ну и не совсем в деньгах дело. Я ж всех врачей прошел - только справки принес, денюшшки уплотил, фото отдал и должны тут же справку изваять. Данные медосмотра действуют месяц, поэтому завтра и начну, наверное..
Еще участкового ведь, мля.. Хоть и не засада, но тоже найти, да привести.. Правда, еще пивасика надо всучить для порядку;-)) Так сказать, взятка должностому лицу 😀

Сергей, тут где то на Форуме появлялся несколько раз Бланк рапорта участкогово о соответствии условий хранения. Можешь несколько экземпляров распечатать и иметь при себе, можно даже за него заполнить, чтоб только подписал, для ускорения процесса, такскть.. А то пару раз слышал, что бывает абсурд, участковые отговариваются тем, что мол, бланка нет рапорт написать. Т.е. принцип - нех на них надеяться, по возможности все бумаги надо самому делать, необходимые давать подписывать - и все ускорится. Бланк вроде был в разделе Законодательство об оружии 😊

Справка по форме 046 вообще подразумевает: окулист (у тебя 2 глаза и ты ими что-то видишь), хирург (у тебя 2 ноги 2 руки, про голову и жопу вопросов нет) и терапевт (вы на себя не жалуетесь - ?). Проходится все в течении часа. Да, забыл, к терапевту справки от психа и алкаша отдельные. И все. Еще раз говорю - разные поликлиники - разные цены (почему?????). Справки псих и алкаша - да месяц, а сама 046 - год (т.к. делаю ежегодно под охрану).

Вот, блин, чуял же неприятности...
Они не заставили себя ждать...
..................
Собрал все необходимые документы и сегодня разыскал участкового для рапорта.
Они приехали двое - капитан и л-т - непосредственный участковый. А капитан как его старший и обучающий. Л-т работает всего месяц.
Приехали ко мне домой - я открыл им металлический ящик, прикрепленный к стене, закрытый на ключ. Ключ хранится у меня.
Но как только они увидели еще и хранящиеся патроны совместно с оружием ( ящик имеет одно отделение, сразу начали оформлять акт изъятия оружия.
Хотели все три ствола забрать - забрали одно гладкое. Заполнили акт, пригласили соседей-понятых. Поехали к ним, где находятся участковые - заполнили протокол об адм нарушении - ссылаясь на КОАП ст 20.8. часть 2-я о хранении оружия.
Вопрос - прав ли участковый, указывающий на неправильное хранение оружия? Разве Закон об оружии не первичен и он предусматривает такое?
Правомерен ли протокол?
Что делать завтра - опротестовывать или закупать сейф с отделениями под патроны?
Срок у меня - сорок дней до конца разрешений.
З.Ы. Подходя к обиталищу участковых - запнулся на крыльце левой ногой и чуть не упал -;((( Вот и не верь после этого приметам;-)))
З.Ы. Оружие продлялось несколько сроков с таким ящиком...

Сибирский Волк
Правомерен ли протокол?

------------------
Hunt big or go home.

Роман - и каковы должны быть мои завтрашние шаги?
С чем я должен пойти - с их копиями акта об изъятии и протокола об адм нарушении? Или с заявой в прокуратуру? Или к начальнику участковых в РОВД для начала?

Я бы написал проекты жалоб в прокуратуру и начальнику РОВД, показал бы их участковому и предложил поменяться бумагами 😊

Если не получится договориться, то срочно рассылать (лучше самому сдать в канцелярии и получить штампы) жалобы.

Текст примерно такой: пришли проверять, составили протокол и акт, Правил хранения не нарушал, прошу разобраться и сообщить о результатах.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Я бы написал проекты жалоб в прокуратуру и начальнику РОВД, показал бы их участковому и предложил поменяться бумагами 😊

Угу, неправы они. Но про совместное хранение патронов и оружия давно это в органах ходит - лучше не дразнить. Условия проверки обычно предусматривают проверку хранения оружия. А патронов - нет - купил пачку, да и расстрелял на охоте, кончились, дома не снаряжаю. На будущее лучше убрать таки патронцы из сейфа, чем доказывать потом, что законы лучше блюстителей знаешь - они к этому неровно дышат 😊

Ouzer
Угу, неправы они. Но про совместное хранение патронов и оружия давно это в органах ходит - лучше не дразнить.

Думаю, что в этом нашем государстве надо будет так и сделать...
Но вот протокол мне сейчас будет не в строку - придется для начала, видимо, поставить раздельный сейф и после этого срочно опротестовывать протокол..
Блин, нахуа вот все эти напряги - проблем в жизни и так есть...

Сибирский Волк
придется для начала, видимо, поставить раздельный сейф

------------------
Hunt big or go home.

Так, однозначно, Миша речь про эту форму идет...
Говорю о том, пох или не пох - где ее выдали..

А нужно ли опратестовывать? Сумма там копеечная, год пройдет и как бы и не было его. А с участковым надо сугубо дружить... Коньячком раз в 5 лет. Обычно хватает, чтоб ему и в голову не пришло к твоей двери приближаться.

Tim76
А нужно ли опратестовывать? Сумма там копеечная, год пройдет и как бы и не было его. А с участковым надо сугубо дружить... Коньячком раз в 5 лет. Обычно хватает, чтоб ему и в голову не пришло к твоей двери приближаться.

А насчет того, что не стОит опротестовывать - у нас две администртивки считаются в течение года - с 1 января по 31 декабря или как?

Нет, с момента первой.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Нет, с момента первой.

Сергей, тебе видней. Исходи из ситуации. Я бы с удовольствием отодрал участкового для порядка, у тебя может быть по-другому. Только имей ввиду, что теперь ты в течение года на крючке у участкового и ЛРОшников.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Сергей, тебе видней. Исходи из ситуации. Я бы с удовольствием отодрал участкового для порядка, у тебя может быть по-другому. Только имей ввиду, что теперь ты в течение года на крючке у участкового и ЛРОшников.

Сегодня еще пообщаюсь с большим человеком в их кругах - может что и решится в плане разгибания крючка. И вчерашнюю выемку может удастся на место вернуть.
В-опчем, Роман, как ты и говришь - по обстановке и ситуации.
А завтра мне еще раз участкового домой подтянуть и рапорт в срочном порядке - дней остается 39 до истечения срока действия разрешений.

BGH
олько имей ввиду, что теперь ты в течение года на крючке у участкового и ЛРОшников.

Ouzer

А пока еще есть срок "продавить" "изымателей" - где письменныо указано, что конкретно ты нарушил и каким образом это перехеривает ЗОО и иные важные акты?

Не, сначала завтра с них рапорт( в котором все обязано быть ОК!), а потом уже пытаться начать их иметь;-))

Сергей, я бы тоже сначала порешал, потом если не получиться по схеме Романа. ПыСы мы тут примерно определились на 6-7 число с отъездом и приехивалом 8-9.

sibir
Сергей, я бы тоже сначала порешал, потом если не получиться по схеме Романа. ПыСы мы тут примерно определились на 6-7 число с отъездом и приехивалом 8-9.

Позавчера таки повесил пистолетный ящик и кинул туда всяких патронов.
Вчера участкового не нашел, а сегодня разыскал. Свозил его домой, ящичек его удовлетворил.
Написал он мне два рапорта ( продление гладкого и нарезного), поставил печать подпись на протколе изъятия ружья, что можно ехать в оружейку РОВД и забирать.
Еще раз попытал капитана насчет административки - в дело и регистрацию она не идет, потому как только вынесено предупреждение.
И спрашиваю у капитана - ну теперь я могу забрать свое ружье у прапорюги-оружейника?
Он мне и говорит - а как ты его заберешь?
???
Капитан и говорит - так ружье сдали в РОВД, а разрешение отправили в разрешиловку! Типа или к ним, показывай протокол, что тебя уже наказали, что ты исправил все и тебе поставили штамп..
Т.е., я иду в ОЛРР, пытаюсь выудить у них разрешение, показывая им протокол, забираю его. Еду в РОВД к прапорюге, забираю ружье. Потом беру два ружья, еду в ОЛРР, предъявляю их на осмотр, заполняю заяву, сдаю все документы и жду новых разрешений на ружья.
В итоге регистрированная административка у меня на шее остается...
Бля.....
Где правда, брат?(с)
Заипали они меня в конец.
Что делать - дорога в суд?
Доки все на продление собраны, в том числе рапорт участкового, но нет ружья...
Крыша вскипает - за что такое??

А может, сначала подать заявление на продление в ЛРО, указать, что стволы в РОВД, пусть сами смотрят. Получишь разрешение - заберешь ружье. А то в РОВД могут и не отдать, если разрешения то нет даже с подписью капитана. Хотя у тебя вроде еще около месяца разрешение действительно...

Ouzer
А может, сначала подать заявление на продление в ЛРО, указать, что стволы в РОВД, пусть сами смотрят. Получишь разрешение - заберешь ружье. А то в РОВД могут и не отдать, если разрешения то нет даже с подписью капитана. Хотя у тебя вроде еще около месяца разрешение действительно...

В РОВД и так не отдадут - у меня ж нет разрешения..
Дня три еще есть подумать над ситуацией...

Так... не уверен, но нет ли и здесь нарушения? У тебя было действующее разрешение. Ты, допустим, нарушил условия хранения, с их точки зрения. Допустим, это повод, чтоб изъять оружие. НО - не разрешение. Изъять - ДО обеспечения соответствующих условий хранения, которые ты уже обеспечил, о чем получил подписаную капитаном бумагу. Следовательно, разрешение твое - в силе, действует еще 30 дней, условия хранения обеспечены и документально это подтверждено - надо отдавать разрешение и потом оружие.
А уж потом твоя проблема получить новое разрешение. Но это другая история.

Ouzer
Так... не уверен, но нет ли и здесь нарушения? У тебя было действующее разрешение. Ты, допустим, нарушил условия хранения, с их точки зрения. Допустим, это повод, чтоб изъять оружие. НО - не разрешение.

Да я и сам не понял с этими изъятиями..

Если бы ты не позвонил, я бы и не знал, о твоих геройских демаршах.
( Боже , упаси меня от мук, кои претерпевает "Волк Сибирский").

Сергей, у меня ствол когда конфисковали (просрочил на 2 месяца) мне его отдали обратно после получения нового разрешения. просто собрал все бумажки. А разрешение они на кой черт забрали? у них вроде дубляж в разрешиловке должен быть. там просто протокол составляется. ехать в разрешительную, документ старый забрать и стволы получать.
можно жалобу на участкового написать, чтоб не борзел

Румпельштильцкин
Сергей, у меня ствол когда конфисковали (просрочил на 2 месяца) мне его отдали обратно после получения нового разрешения. просто собрал все бумажки. А разрешение они на кой черт забрали? у них вроде дубляж в разрешиловке должен быть. там просто протокол составляется. ехать в разрешительную, документ старый забрать и стволы получать.
можно жалобу на участкового написать, чтоб не борзел

Бля, вот тебя запарили...

Сибирский Волк
Жалобу на участкового? Куда подать ее и в каком виде?

------------------
Hunt big or go home.

начальнику отделения милиции по месту проживания и прокуротуру. я так писал когда участковый заявил что ""сейф должен быть прикреплен к стене в вертикальном положении на 4 дюбеля"" а саморезы сказал рыкручивать

BGH

Сначала сдай документы на продление.

Для этого, Рома, я позавчера получил рапорт участкового. Теперь весь пакет документов для продления готов.
Приемный день в ОЛРР - вт, чт. Вот во вторник и я понесу.
А ведь РОХ уже у них находится;-))

Кстати, а разве заяву не в суд направлять об отмене административки?
Это же первая инстанция?
Ведь именно в 10-дневный срок надо же туда обращаться?
А то я наришу нач РОВД и в прокуратуру - а мне потом скажут - так ты сроки подачи обжалованья пропустил?

BGH
ИМХО - нет. Ни в Правилах (постановление Правительства N 814 от 21.07.98), ни в Инструкции МВД (приказ N 288 от 12.04.99) не сказано, что у граждан сейф должен быть прикреплен к стене, и что патроны должны храниться отдельно от оружия. В Инструкции п. 188 описано то, что должны проверять у граждан:
- соответствие оружия и патронов документам
- наличие сейфа-шкафа
- исключение доступа третьих лиц

Вот такими нехитрыми мерами товарищи правоохранители учат наш народ читать. Извините, накипело.

Причем сами-то они, правоохранители, читать умеют. И когда их носом в пункт тыкаешь, быстро сдуваются. А как уверенно обещали отказать в розовой бумажке без вступления в охотобщество, ага.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сибирский Волк
Ведь именно в 10-дневный срок надо же туда обращаться?

------------------
Hunt big or go home.

Очень хотелось бы увидеть протоколы и акты изъятия. Включая на лицензии РОХа. Иначе не очень понятно, о чем речь. Что там написано то, конкретно.

Tim76
Очень хотелось бы увидеть протоколы и акты изъятия. Включая на лицензии РОХа. Иначе не очень понятно, о чем речь. Что там написано то, конкретно.

Вот протоколы, но на разрешение нет его.. Забрали без бумаги...

Сегодня сделал первый шаг - унес заяву начальнику МОБ г. Тюмени, попробую с ним встретиться. И сегодня же несу документы в суд на опротетстование..

Только в заявлении подправил - в конце вместо инспектора ОЛРР читать участкового инспектора.

ИМХО надо довести дело до конца, Еще хорошо бы заключить договор с юристом на представление в суде за определенную мзду и эту мзду взыскать с ОВД в судебном порядке. Потому что, считаю, что человек, который пишет в документах "потроны" и "цивье" должен быкам хвосты крутить или территорию возле мусорки подметать, а не привлекать людей к ответственности за надуманные им нарушения.
И еще, из практики: если опротестовывать в административном и судебном порядке одновременно, то в административном порядке обычно не рассматривается, ждут решения суда.

Kalashnikov
ИМХО надо довести дело до конца, Еще хорошо бы заключить договор с юристом на представление в суде за определенную мзду и эту мзду взыскать с ОВД в судебном порядке. Потому что, считаю, что человек, который пишет в документах "потроны" и "цивье" должен быкам хвосты крутить или территорию возле мусорки подметать, а не привлекать людей к ответственности за надуманные им нарушения.
И еще, из практики: если опротестовывать в административном и судебном порядке одновременно, то в административном порядке обычно не рассматривается, ждут решения суда.

Так дело сейчас и так должно быть доведено до конца..
Сегодня взял Постановление в РОВД, сходил в суд, подправил Жалобу, приложил все копии и айда!
Процесс пошел. Он необратим.
Насчет поиметь - не знаю, а вот административку отменить - это должно быть все ОК, надеюсь.
Прикладываю новую заяву Жалобы.

Разворошили вы их мерный уклад жизни...
Так держать!

С Уважением и поддержкой!

Насчет поиметь - не знаю, а вот административку отменить - это должно быть все ОК, надеюсь.

Да Серёж,о как вышло.

Kalashnikov
Если Вы не поимеете немного денег с ОВД, то это "чудо" в виде лейтенанта вновь придет к Вам, положит пару патронов незарегистрированного у Вас калибра в не предназначенное для этого место и будет, уже с полным основанием, привлекать Вас к уголовной ответственности.

Я как то 1-го участкового домой не пустил. Вот так вот не пустил и всё тут. Пока всю причину "его интереса ко мне" из него не вывернул.
Оказывается на меня сосед-зуботочил бумагу накатал, якобы его пёс мной из нареза заранен, потому как кровяной след через мой огород шёл к нему, и издох на крыльце у его дома. А дело было в собачьей свадьбе:порвали кобелька-варежку другие псы на улице, а тот на издохе напрямки через мой огород подался и всё.Это ладно:разобрались.
Вот он значит тут же захотел проверить заодно условия хранения оружия. Я отказался показывать сейф, заявив,что во-1-ых нет у него приказа для этого от начальства, во-2-ых он сегодня участковый, а завтра за забулдыжество - безработный и,что нет никакой гарантии в том, что он,зная место хранения мной оружия, не придёт или не залезет и сворует оружие. И ещё воспользуется им из-за мести за увольнение и в-3-х жалоба, мол,за псину, а не за неправильное хранение оружия. А разрешения показал. И добавил то,что он с заявителем мной со свидетелями не раз замечался, пьяным в умат с ним и в форме, компании.На что был любопытный ответ:"А я специально так делал:собирал информацию. Нам это разрешено".Блин, словно в воду глядел:через пару-тройку месяцев встречаю его "гражданским" и заискивающе улыбающимся мне.

Румпельштильцкин
Сергей, у меня ствол когда конфисковали (просрочил на 2 месяца) мне его отдали обратно после получения нового разрешения. просто собрал все бумажки.

Что ствол могут конфисковать за просроченное разрешение, с натяжкой поверю. Что его могут отдать обратно после получения нового - неа. Зато на раз поверю, что наши граждане путают конфискацию с изъятием. А кто-то еще над участковыми издевается...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сибирский Волк
Вот протоколы, но на разрешение нет его.. Забрали без бумаги...

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

наши граждане путают конфискацию с изъятием. А кто-то еще над участковыми издевается...

Румпельштильцкин
лично мне глубоко фиолетово кто во что верит и как это называется по научному(юредически). уж простите если что попутал в терминологии.

Жисть, она не прощает "юредичиской" неграмотности. Тема - яркий пример.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Еще хорошо бы заключить договор с юристом на представление в суде за определенную мзду и эту мзду взыскать с ОВД в судебном порядке.

У меня однажды была ситуация с просроченным разрешением...
В милиции мне просто предложили самому привезти и сдать ружьё в райотдел, что я и сделал. А после получения нового разрешения - просто получил его обратно.

Kalashnikov
И еще, из практики: если опротестовывать в административном и судебном порядке одновременно, то в административном порядке обычно не рассматривается, ждут решения суда.

Хищник-ррр
Блин, плоховатый факт. Спрячутся за вашу спину в суде и скажут сам виноват в утере.

Да уж...
Сегодня сдал документы в ОЛРР - нет там моего разрешения...
Через две недели думаю, что получу новое и заберу ружье из РОВД по нему..
Вот так..

Сибирский Волк
Сегодня взял Постановление в РОВД, сходил в суд, подправил Жалобу, приложил все копии и айда!Процесс пошел. Он необратим. Насчет поиметь - не знаю, а вот административку отменить - это должно быть все ОК, надеюсь. Прикладываю новую заяву Жалобы.

Сибирский Волк
взял Постановление в РОВД

Здравия желаю, форумчане.

Nestor-72
В милиции мне просто предложили самому привезти и сдать ружьё в райотдел, что я и сделал. А после получения нового разрешения - просто получил его обратно.

Дааа-а.А сколько ещё лейтенантов себе и людям нехорошо сделаюууут?

Сибирский Волк
Сегодня сдал документы в ОЛРР - нет там моего разрешения...

Сибирский Волк
Через две недели думаю, что получу новое и заберу ружье из РОВД по нему..

Серега Сочуствую, не знаю как у вас У нас хоть учасковый хоть с ЛРО придет должен предьявить "рейдовую бумагу" это на случай всякие тут шастают у него ведь на лбу не написано что он правильный милиционер (на основании которой он производит осмотр сейфа и его содержимого)

------------------
naparnik.

В начале Вы писали, что протоколы составлены в присутствии свидетелей, если не ошибаюсь. Почему они не указаны в протоколе?

Отсутствие Разрешения РОХа и протокола его изъятия- очень плохой факт. ЛРО может сделать вид что Вы сами его потеряли и не предоставили для продления разрешения. Нужно спросить уважаемого Egalitist_а как быть в таком случае!

Egalitist
В жалобе неудачные выражения:
1. "Нет состава" - это значит, неполный состав, то есть часть признаков правонарушения налицо, и Вы их признаете. У Вас же нет СОБЫТИЯ (п. 1 ч. 1 ст. 24.5 КоАП) - нет ни одного признака, ничего нет. Только в этом случае (в Вашей ситуации) дело подлежит прекращению, а не возвращению на новое рассмотрение (что возможно, поскольку срок давности привлечения к ответственности у Вас еще не истечет);
2. Взыскание "необоснованно". При рассмотрении жалобы проверяются "законность и обоснованность" (п. 8 ч. 2 ст. 30.6 КоАП). Можно так трактовать, что Вы считаете постановление законным, но лишь необоснованным (например, не доказаны некоторые обстоятельства).
3. Вы просите "отменить постановление... в части", что может быть понято так, что Вы просите отменить его частично (КоАП частичной отмены не предусматривает вообще; возможно изменение).
Судье, конечно, будет понятно, что Вы имеете в виду, но она, в общем, не обязана за Вас домысливать и, если захочет, может Вас уточняющими вопросами подвести под что угодно. Поэтому я советовал бы подать письменные уточнения жалобы, лучше хотя бы за день до заседания.
Еще неясно, что значит
То есть, Вы на рассмотрение не пришли? Или пришли вовремя (как указано в протоколе) и получили готовое, то есть процедуры рассмотрения вообще не было? Если последнее, то это грубое нарушение. Хотя оно процессуальное и прекращения дела не влечет, но судья оценит то, каким образом майор устанавливал факты.

Ну вот... я уж подумал, что все идет к концу, а оказывается все так плохо? Совершенно не разбираюсь в таких тонкостях, о которых вы говорите..
На рассмотрение я не ходил.

дружбан
Серега Сочуствую, не знаю как у вас У нас хоть учасковый хоть с ЛРО придет должен предьявить "рейдовую бумагу"

Так я ж сам поехал к участковому и привез его, чтобы он написал мне рапорт для ОЛРР для продления разрешения!

Tim76
В начале Вы писали, что протоколы составлены в присутствии свидетелей, если не ошибаюсь. Почему они не указаны в протоколе?

Tim76
Отсутствие Разрешения РОХа и протокола его изъятия- очень плохой факт. ЛРО может сделать вид что Вы сами его потеряли и не предоставили для продления разрешения. Нужно спросить уважаемого Egalitist_а как быть в таком случае!

Хищник-ррр
А ружье-то хоть на месте?

Сибирский Волк
У меня есть акт изъятия за подписью участкового и двух свидетелей..

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Tim76
В начале Вы писали, что протоколы составлены в присутствии свидетелей, если не ошибаюсь. Почему они не указаны в протоколе?

Tim76
Отсутствие Разрешения РОХа и протокола его изъятия- очень плохой факт. ЛРО может сделать вид что Вы сами его потеряли и не предоставили для продления разрешения. Нужно спросить уважаемого Egalitist_а как быть в таком случае!

Сибирский Волк
Ну вот... я уж подумал, что все идет к концу, а оказывается все так плохо? Совершенно не разбираюсь в таких тонкостях, о которых вы говорите..

Сибирский Волк
На рассмотрение я не ходил.

Egalitist
Я бы прямо сейчас (в Тюмени уже завтра) пошел и ознакомился с административным делом. Разрешение либо лежит в нем, либо на его изъятие (и местонахождение) есть ссылка в рапорте (служебной, докладной записке). Если нет - сразу писать начальнику ОМ заявление - мол, изъяли, в протоколе отметку не сделали, прошу вернуть или принять меры к сохранности. Важно оставить себе копию заявления с регистрационной отметкой дежурного (или почтовой квитанцией, если заказным с уведомлением).

А куда надо пойти? Прошу прощения за детские вопросы...
Постановление я вчера забрал в кабинете 223 ОМ-8 на Белинского, что-то типа отдела по административным делам. Так дама-майор вчера встала в позу - а зачем тебе Постановление? В суд обращаться? Вот, говорит и пусть судья обращается к нам с запросом..
Наверное, надо к ней же пойти и пытать ее на тему разрешения?
А судьба разрешения меня напрягает...

Так дама-майор вчера встала в позу - а зачем тебе Постановление? В суд обращаться? Вот, говорит и пусть судья обращается к нам с запросом..

Хищник-ррр
Но как бы и он не пропал. Как то разрешение.

Tim76
Вот поэтому я вообще никого домой не пускаю. Даже звонок потайной сделал. Но и тех кто в него звонит тоже не пускаю. Ибо нех... Нет меня для вас.

Даже если приходят другие проверяльщики сразу задаю вопрс об удостоверении потом о жалобе соседями о моих нарушениях и приказ его начальства о проверке. А есть ли он,нет ли,неважно, сразу о 3-х (или 5-и)дневном оповещении о проверке.
Всякой "кака... ки" по улицам ооочень много "ходит".Если сами проверяльщики нарушают законы, так почему же я должен идти на поводу у таких. Раз закон действует, то он и для проверяльщика действует.

Ouzer
Кстати. Не стоит отдавать копии документов и других бумаг, фигурирующих в этом прискорбном деле, не оставив себе коппи, а лучше двух. Т.е. сейчас - составляется бумага - сразу копию с нее в двух экземплярах. Ибо возникнет потребность предъявить - вот она, возьмите! Возьмут. Через неделю скажут, что потеряли. Через две, при обжаловании - что ее и не было. А ты тут снова - как не было - вот, возьмите! Да еще и расписку в получении, или опись материалов дела, с датой и ответственным. Это универсальный принцип бюрожизни.

Пришел в отдел по адм нарушениям к даме-майору - она мне и говорит, что твоего разрешения в глаза не видели тут и в документах о нем не упоминается. Посоветовала искать участкового.
Чисто случайно тот оказался рядом с РОВД.
Я на него насел по разрешению - тот очень удивилися и говорит, что может оно осталось в ЧЕХЛЕ РУЖЬЯ!
Потом по телефону нашел того человека, который принимал ружье от УУМ.
Тот человек сказал, что РОХ отправлено по почте в ОЛРР.
Так что вчера его не оказалось в ОЛРР лишь потому, что оно не дошло.
На всякий случай я накатал заяву на начальника ОМ по поводу вернуть мне разрешение или обеспечить его сохранность. И зарегистрировал его на всякий случай в канцелярии.
Спасибо Egalitist за помощь!
Сейчас еще судье напишу дополнения к предыдущей жалобе..
Только вот б знать, чем руководствуются сотрудники милиции, изымая в таких случаях оружие?
Приказ МВД 568 от 15.07.2005 (Приложение N 53)?
А о чем говорится в Инструкции МВД N 288 для нас, простых граждан?
Ведь я же привожу ПП N814 о порядке хранения оружия..

З.Ы.. Уже набирается приличная куча различных бумажек.........

МДЯ - Грустная история .

Разговаривал вчера со своим участковым по твоей ситуации - был сильно удивлён ихней безграмотности - там по закону нельзя хранить (патроны в оружие)то есть (в патроннике) , но ни каких запретов по совместному проживанию патронов рядом с ружьём.

Всё от безграмотности.

Вообще странно чем они мотивировали изъятие каким нарушением ? - либо ты брат что то не договариваешь.

Ну как я могу не договаривать, Виктор?...
Вот тут еще глянь - уж исписал кучу всякой бумаги, почти стоптал неутаптываемые ботинки Экко...
http://guns.allzip.org/topic/6/689837.html
Кой-какая движуха уже есть..

почти стоптал неутаптываемые ботинки Экко...

Сибирский Волк
Пришел в отдел по адм нарушениям к даме-майору - она мне и говорит, что твоего разрешения в глаза не видели тут и в документах о нем не упоминается.

Сибирский Волк
Только вот б знать, чем руководствуются сотрудники милиции, изымая в таких случаях оружие?Приказ МВД 568 от 15.07.2005 (Приложение N 53)?А о чем говорится в Инструкции МВД N 288 для нас, простых граждан?Ведь я же привожу ПП N814 о порядке хранения оружия

Сибирский Волк
Кой-какая движуха уже есть..

Заказухой пахнет.

А что?Капитан тёртый, а летёха "агнец",а заказал какой-нибудь "громовержец".Натаска. Как мол этот сосунок из-под подставы выкрутится. Как "охотничек" выгнется. Воистину "ЧеЧеВо" -- плохое сравнение, конечно,ибо волки так не поступают.

Сибиряк, держись и не сдавайся. Извините за "фамильярность".

С почтением.

У нас после того как в разрешиловку пришел работать бывший участковый, сразу стали ездить с проверками к владельцам нарезного, проверяли патроны охотничьи или боевые, у нас рядом полигон оттуда были дешевые патроны 😊.

Сергей, можешь попробовать сюда обратиться
http://guns.allzip.org/forum/226/ Они вроде как в основном самооборонщики, но самооборона как раз больше всех зубы поломала на разборках с органами, могут помочь. Можно тему создать, однофорумчане всеж, можно конкретно спросить помощи - AU-Ratnikov, один из отцов основателей, может сделать исключения по процедуре для твоего случая, или рекомендовать кого из коллег - в том же Е-бурге, недалеко от вас, есть активисты -Viper NS, например.
У тебя сейчас ситуация почти однозначно выигрышная, но... Чем раньше ты ее выигрыешь и прибьешь "гидру на корню", тем проще будет и нервы с бабками целее. Поэтому время сейчас и ценные советы, или представительство тебя даже - самый ценный ресурс. Пока они сами себя в безвыход не загнали тупизной и могут отступить малой кровью.
Поэтому лучше нормально подготовиться и сразу п-здить кувалдой.

Хищник-ррр
Блин, ну и в переплёт вы попали, уважаемый. Давно так за справедливость не волновался. Задело капитально.

Заказухой пахнет.

А что?Капитан тёртый, а летёха "агнец",а заказал какой-нибудь "громовержец".Натаска. Как мол этот сосунок из-под подставы выкрутится. Как "охотничек" выгнется. Воистину "ЧеЧеВо" -- плохое сравнение, конечно, ибо волки так не поступают.

Сибиряк, держись и не сдавайся. Извините за "фамильярность".

Не, какая заказуха? У меня подошел срок и я сам пригласил участкового для рапорта. Капитан сам напросился, чтоб подсказать "молодому".
Ну и проявил акуенную грамотность в вопросе. При изъятии и говорит - могли бы и глаза закрыть, но, типа, разрешители вот приедут, взгреют тебя и нам достанется. Так сказать, прикрылся 😀
Ничего, все будет хорошо!
Спасибо за поддержку!

Ouzer
Сергей, можешь попробовать сюда обратиться
http://guns.allzip.org/forum/226/ Они вроде как в основном самооборонщики, но самооборона как раз больше всех зубы поломала на разборках с органами, могут помочь. Можно тему создать, однофорумчане всеж, можно конкретно спросить помощи - AU-Ratnikov, один из отцов основателей, может сделать исключения по процедуре для твоего случая, или рекомендовать кого из коллег - в том же Е-бурге, недалеко от вас, есть активисты -Viper NS, например.
У тебя сейчас ситуация почти однозначно выигрышная, но... Чем раньше ты ее выигрыешь и прибьешь "гидру на корню", тем проще будет и нервы с бабками целее. Поэтому время сейчас и ценные советы, или представительство тебя даже - самый ценный ресурс. Пока они сами себя в безвыход не загнали тупизной и могут отступить малой кровью.
Поэтому лучше нормально подготовиться и сразу п-здить кувалдой.

Андрей, да пока, наверное, ни к чему особых движений, ибо они уже сделаны.
А именно:
- заява начальнику МОБ города.
- жалоба в суд (процесс уже пошел)- отменить административку.
- сдал документы на оба ружья в ОЛРР. Срок две недели, потом с новым разрешением просто заберу ружье.

Так что не вижу причину для беспокойств.. вроде...

Сибирский Волк
Ничего, все будет хорошо!Спасибо за поддержку!

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Сибирский Волк
Андрей, да пока, наверное, ни к чему особых движений, ибо они уже сделаны.

Так что не вижу причину для беспокойств.. вроде...

Тут человек вам советует, по-моему,не беготню по инстанциям, а шелестеть кодексами, инструкциями,законами. Что то откуда то выписать, что то так запомнить или отксерить. Как следует изучить всевозможные "квартиры, пароли,явки" т.с.Предлагает не надеяться только на авось. Крушить так крушить грамотно. Чтобы вас и ваше жильё за километр всякая мразь обходила.

Как говорится:"Учиться, учиться и учиться",-как нам завещал великий ВИЛ(У),как учила нас КПСС. 😛
А на основании учений КПСС:"Пиз-ть грамотно, пиз-ть грамотно и пиз-ть грамотно"(с).И без сожаления за такие деяния.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Ouzer
Полумеры кончились, дамы-майоры твоего Разрешения в глаза не видели. Те реально рискуешь.
Успеха в этом конкретном гиморе, Сергей!

Чем рискует то? Даже за утерю разрешения никаких санкций не предусмотрено. Дадут новое да и все.

Я обалдеваю от ваших участковых, ко мне ни разу не приходил, размеры сейфа с моих слов записывал, уже сменилось несколько и все так же. А чего им ходить, если нигде у них в черных списках не числишься.
Понятно, что сам привел, но изъятие ружья - это исключительная мера, должен срабатывать инстинкт самосохранения и пытаться договариваться на месте, убрать патроны из сейфа, например, в чемодан при них, или сдать патроны им. Сейчас кончно уже поздно, но другим на будущее.

Sergei L
Я обалдеваю от ваших участковых

в этом году просрочил одно разрешение на два месяца, не по злому умыслу а просто срок действия разрешения на МЦ купленное позже на два года, чем Иж, почему-то оказался меньше на те самые два месяца, а так как с МЦ редко охочусь просто не смотрел сроков, думал одновременно поменять, ан нет.. вообщем продлили мне без проблем, разрешения новые выдали, только предупреждение впаяли. А вам удачи ...

Подождём .

Здравия желаю, форумчане.

Сибирский Волк
Так что не вижу причину для беспокойств.. вроде...

Originally posted by :
Ну дак, как дела то,"Сибирский Волк".

Вроде завтра должны быть готовы новые разрешения. Если я их получаю - старое нах не нужно. И тогда практически сразу в РОВД за ружьем.
В суде судья собирает и запрашивает материалы.
В МОБе начальник готовит ответ в течение 30 дней;-))

Ну, даст Бог....

ПРочитал и ужаснулся блин. Какая неграмотность у некоторых СМ. Нарушил условия хранения, так как патроны хранятся вместе с оружием.... Бред полнейший.

Вам успехов, советую также написать в прокуратуру, на проверку действий СМ составившего протокол.

Н-даааааа.... геморрой на ровном месте. Вот так живёшь себе... живёшь, и не знаешь с какой стороны придёт беда.. и в каком звании. Ничего скоро их всех в полицаев перепишут.. и куда тогда бедному охотнику бечь?

. Ничего скоро их всех в полицаев перепишут.. и куда тогда бедному охотнику бечь?

Козьмич
Ничего скоро их всех в полицаев перепишут..

Сибирский Волк
Ну, даст Бог....

Козьмич
и куда тогда бедному охотнику бечь?

Ну вот - начало пошло.
Сегодня получил новые разрешения. Завтра попробую забрать ружье.
Но есть одно "но". Новое разрешение действует с 31 окт 2010 по 31 окт 2015. Отдадут ли по этому разрешению;-)))?
В разрешиловке сказали - забудь про старое разрешение.. У них его так и нет..

очевидное-невероятное. интересно, чем все это закончится? главное - нервы в спокойствие держать.

aab
чем все это закончится?

ну суд разве был уже? или я что пропустил

Сибирский Волк
Новое разрешение действует с 31 окт 2010 по 31 окт 2015

aab
ну суд разве был уже?

так весь сыр бор из-за беспредела СМ. поэтому суд покажет "итого" 😊

очевидное невероятное прям ) Ну ничего, при полиции такого уж точно не будет!

aab
ну суд разве был уже? или я что пропустил

Нет, не был. Судья в отпуске;-))
Но будет однозначно. Ведь только суд может снять административку.
В отношение органов суду по барабану..

Ded Mazay
начальник тоже 31м октября подписал ?

это криминал?

white
при полиции такого уж точно не будет!

начальник тоже 31м октября подписал ?

Да, а что, Вов - это криминал?

Modano, это я так сарказм выразил 😊

Ну вот и все - закончилась эпопея получения нового разрешения и сегодня забрал ружье.. Пусть теперь полежит дома, отдохнет;-)))хотя бы пару неделек...

onemen
Нет, но это не совсем правильно. Не стоит с таким разрешением особо перемещаться вне дома. 😊

Понимаю, Саша.. Да я и не собираюсь ездить с ним - 15 дней подожду 😛

Есть повод начать поздравлять Сибирского Волка с обретением ружья! 😛
Поздравляю! 😊

по их логике, если я потеряю в середине 5 летнего срока разрешение на оружие, то они мне выдадут новое - но уже с момента окончания действия старого?трындец.

Сибирский Волк
Ну вот и все - закончилась эпопея получения нового разрешения и сегодня забрал ружье.. Пусть теперь полежит дома, отдохнет;-)))хотя бы пару неделек...

Остальные добавлю после снятия административки. Но и с этой победой поздравляю. На 1-ом из этапов т.с. 😛

Рад за вас.

У нас обычно разрешения пишут с датой подписи начальника МОБ (или начальника РОВД) или с датой подачи заявления не перерегистрацию оружия, т.е.по обращению. Во всяком случае так мне разъяснял инспектор. Правда это лет 7-8 назад было.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

У меня никогда день в день не писали . Что-то среднее ИМХО между датой подачи заявления и выписыванием инспектором бланка разрешения .
Но больше месяца небыло. А тут украли 15 дней охоты причём мож начальник и не глядел куда писал .

Поэтому оформлять доки лучше в межсезонье

Ded Mazay
А тут украли 15 дней охоты причём мож начальник и не глядел куда писал .

white
Поэтому оформлять доки лучше в межсезонье

Здравия желаю, форумчане.

Сибирский Волк
Думаю, что без всякой задней мысли так и было.. Ну да мне ружье без надобности - все больше карабин нужен бывает;-)))От него больше толку и пользы получается!

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

white
Поэтому оформлять доки лучше в межсезонье

Modano
За три месяца до окончания срока разрешения на владение оружием подаются документы на продление по закону. Межсезонье не катит, если оружие оформлено в охотничью страду.

Modano
За три месяца до окончания срока разрешения на владение оружием подаются документы на продление по закону.

Не по закону, а по инструкции. Не за три месяца, а за один, уже больше года как. В профильном разделе, ессно, было.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

И не по закону, а по инструкции... И не за три месяца, а за один (ЕМНИП, с мая 2009 года). Но кого такие мелочи волнуют, правда?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хищник-ррр
А нам разрешитель сроки в разрешениях всё в 1-н срок подогнал -- что нарез, что гладкий.

Всеволод
И не по закону, а по инструкции... И не за три месяца, а за один (ЕМНИП, с мая 2009 года). Но кого такие мелочи волнуют, правда?

Я пришел по гладкому за месяц с совсем небольшим.. Никто не встал в позу в разрешиловке.

Сибирский Волк

Я пришел по гладкому за месяц с совсем небольшим.. Никто не встал в позу в разрешиловке.

А чего вставать? Ведь за месяц и положено, без разницы нарезное или гладкое.

alpar

А чего вставать? Ведь за месяц и положено, без разницы нарезное или гладкое.

Вообще то в п. 67 инструкции приказа 288 указано: Не позднее чем за месяц до истечения срока действия.
На сколько раньше - ограничений нет.

Всеволод
И не за три месяца, а за один (

Так и произошло, но и в три месяца не вписались, посему сейчас придется ходить с просроченным разрешением. А лучше с капканами.

welshterrier
Так и произошло, но и в три месяца не вписались, посему сейчас придется ходить с просроченным разрешением. А лучше с капканами.

Вы невнимательны. Вписываться надо не в три, а в один месяц.

Вы невнимательны. Вписываться надо не в три, а в один месяц.

Никаких поклонов, бывали косяки и с моей стороны, зачем портить отношения?

В разрешиловке посоветовали самому искать участкового насчет составления рапорта, звоню в опорный раз в неделю. В ответ, ессно, - тишина. Поездка моя на Север обломилась теперь окончательно, и посему моя "лошадь пошла поперек борозды, ей - до п...зды и мне до п...зды". Не хочу бить ноги, кого-то искать, тк.к. в Белгороде охоты, ружейной, практически не стало. Кстати, у нас - обязательна установка сигнализации - 3700 руб. и хранение патронов в замыкаемом месте, в том же сейфе, но только с отдельной дверью. А приходил ведь в ЛРО почти за полгода, сказал, что не успеют сделать разрешение, так обратно развернули... работники...

------------------
welshterrier«P»

welshterrier
В разрешиловке посоветовали самому искать участкового насчет составления рапорта, звоню в опорный раз в неделю. В ответ, ессно, - тишина. Поездка моя на Север обломилась теперь окончательно, и посему моя "лошадь пошла поперек борозды, ей - до п...зды и мне до п...зды". Не хочу бить ноги, кого-то искать, тк.к. в Белгороде охоты, ружейной, практически не стало. Кстати, у нас - обязательна установка сигнализации - 3700 руб. и хранение патронов в замыкаемом месте, в том же сейфе, но только с отдельной дверью. А приходил ведь в ЛРО почти за полгода, сказал, что не успеют сделать разрешение, так обратно развернули... работники...

Вообще-то в ЛРО бланк рапорта вашему учасковому сами должны дать. Там на обратной стороне бланка рапорта напечатано поручение на проведение проверки.
Так что можете жаловаться.

А что, если я этого участкового вообще не найду? Бумаги сдал - в срок, день в день, сигнализацию установил. И живу себе - поплевываю, ничего не знаю... Не пойму только, полицейские должны меня уведомить о посещении с целью осмотра? А то, уйду еще в лес бродить... Ружье для охоты здесь и на хрен не нужно, очень многие - продали уже. Да и у меня сложилось ощущение, что избавляют нас, охотничков, от ненужных хлопот. Жисть и так чижелая.

welshterrier
А что, если я этого участкового вообще не найду? Бумаги сдал - в срок, день в день, сигнализацию установил. И живу себе - поплевываю, ничего не знаю... Не пойму только, полицейские должны меня уведомить о посещении с целью осмотра? А то, уйду еще в лес бродить... Ружье для охоты здесь и на хрен не нужно, очень многие - продали уже. Да и у меня сложилось ощущение, что избавляют нас, охотничков, от ненужных хлопот. Жисть и так чижелая.

Не знаю как у вас, а у нас даже документы на продление не примут без рапорта участкового. Зато поручение участковому дают сами.

В принципе, если требования ЛРО не противоречат здравому смыслу, то на некоторое несоблюдение требований НПА можно пойти. Пример: на открытие я утерял разрешение на одно из ружей, пришел в ЛРО, думал выдадут дубликат и все, ан нет, процедура, почти такая же как при получении первой лицензии, т.е. требование о судимости, рапорт УУМ, за исключением медкомиссии. Я с инспектором посоветовался и решил пройти и медкомиссию тоже, чтобы сразу продлить разрешения на 5 лет(хотя мне еще год оставался, т.е речь ни о каких 3-х или 1-м мес. не шла, хочешь проходи медкомиссию и гуляй опять 5 лет. Я подумал и решил, что пока требование будет готово, как раз все успею сделать. Медкомиссию прошел за день, участкового отловил в РОВД на утренней планерке(хотя можно конечно не бегать самому, а предоставить все ЛРО, а потом ждать ХЗ скока). Кстати под это дело сразу две зеленки взял, все без вопросов. ЛРОшник вменяемым оказался, никаких рычагов воздействия не применялось, подарков не давал, хотя возможность была.

Наверное, я и буду ждать ХЗ скока. Вопрос только - как долго это может родлиться.

welshterrier
А что, если я этого участкового вообще не найду? Бумаги сдал - в срок, день в день, сигнализацию установил. И живу себе - поплевываю, ничего не знаю... Не пойму только, полицейские должны меня уведомить о посещении с целью осмотра? А то, уйду еще в лес бродить... Ружье для охоты здесь и на хрен не нужно, очень многие - продали уже. Да и у меня сложилось ощущение, что избавляют нас, охотничков, от ненужных хлопот. Жисть и так чижелая.

Не знаю как у вас, а у нас и документы на продление не примут, если нет рапорта участкового. Зато поручение сами участковому дают.

Наверное, я и буду ждать ХЗ скока. Вопрос только - как долго это может родлиться.

Неохота ябедничать, я их вооще-то понимаю, работает один инспектор на район -у него делов по горло, то выборы, то приезд высоких начальников. Участковый - также в запарке. А у меня тоже - работа до ночи, устаю, бегать некогда. Утешает - я не обязан по закону кого-либо ходить искать в принципе. Правда, на патроны надо дверку приделать, за каким-то хреном. Или я не прав? Уже сам не пойму...

Правда, на патроны надо дверку приделать, за каким-то хреном. Или я не прав? Уже сам не пойму...

Закон - что дышло, как в народе говорят. Без документа от фирмы об установке сигнализации, к примеру, бумаги не принимают. Сибирского Волка довели, меня - пока нет. Неприятно, что головомойка происходит в сезон, зря на Север ездил, место на будущее искал...

welshterrier
Закон - что дышло, как в народе говорят. Без документа от фирмы об установке сигнализации, к примеру, бумаги не принимают. Сибирского Волка довели, меня - пока нет. Неприятно, что головомойка происходит в сезон, зря на Север ездил, место на будущее искал...

Еще и сигнализация? Охренеть! Ну это уж совсем незаконно.

Как-то сдавал я на хранение два ружья, при выдаче обратно подполковник мне сказал:"Мы тут разоружаем, а ты вооружаешься". Шутка, но сечас осознаю, что в ней была только доля шутки... Хочу в тайгу...

Закон - что дышло, как в народе говорят. Без документа от фирмы об установке сигнализации, к примеру, бумаги не принимают

В мой отъезд пришло письмо от ио нач гор увд - наши люди правы на все 100. Пишет, если есть желание - обжалуйте в суде и в прокуратуру..

Сибирский Волк
В мой отъезд пришло письмо от ио нач гор увд - наши люди правы на все 100. Пишет, если есть желание - обжалуйте в суде и в прокуратуру..

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр
О как. Обычная "корпоративная этика".
А что с судом то?

вперед - кого? 😊

Вот и закончилась эпопея с нашими доблестными правоохранительными органами.
В пятницу суд рассмотре материалы и отменил административку, вынесенную в мой адрес.
Итак, разрешение у меня новое, действующее с 31 октября.
Оружие находится дома.
Незаконное постановление отменено.
Дальнейшие тяжбы с ментами я не затеваю.

Поздравляю с успешным решением.

И я! Поздравляю!

Уф 😊
надеюсь оно того стоило 😊 пусть небольшой, но урок товарищам в погонах.

Petr 1
Закон - что дышло, как в народе говорят. Без документа от фирмы об установке сигнализации, к примеру, бумаги не принимают

Сибирский Волк
от и закончилась эпопея с нашими доблестными правоохранительными органами. В пятницу суд рассмотре материалы и отменил административку, вынесенную в мой адрес. Итак, разрешение у меня новое, действующее с 31 октября. Оружие находится дома. Незаконное постановление отменено. Дальнейшие тяжбы с ментами я не затеваю.
Вот что и требовалось доказать. Поздравляю!

Сибирский Волк
Незаконное постановление отменено.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Как-то прочитал в ОиОХ очень занимательную статью. Может кому в будущем поможет, выкладываю здесь:

Вот статья, из журнала "Охота" за 2.2008, может кому поможет
ФЗ "Об оружии" и правоохранительные "понятия".

Владимир Борисович СЛОБОДЕНЮК,
заместитель директора ВНИОЗ
им. профессора Б.М. Житкова
по правовым вопросам

Проводимая правоохранительными структурами борьба стерроризмом является естественной реакцией государства на антигуманные, и это мягко сказано, действия преступников. Вместе с тем, осуществляемые в рамках этой акции проверки жилищ граждан, имеющих в личной собственности огнестрельное охотничье оружие, случается, сопровождаются ущемлением их прав и свобод как охотников.

В погоне за результатом (количеством изъятогооружия) милиция, видимо, считает, что такие действия оправданы (как говорят в народе, «лес рубят - щепки летят» ). Однажды довелось и мне получить некое «удовольствие» от общения с правоохранительными органами и увидеть изнутри механизм борьбы с якобы нарушителями правил хранения оружия.

Прибывший ко мне для проверки условий хранения оружия участковый инспектор милиции был корректен, предъявил свое удостоверение. Осмотрев металлический сейф, инспектор потребовал сдать для изъятия все ружья, так как, по его мнению, я нарушаю правила их хранения.

Претензии милиционера сводились к тому, что сейф не прикреплен к стене или к полу, его дверь не имеет второго внутреннего замка, нет ячейки для патронов, закрывающейся на замок, деревянные части ружей находились вне сейфа. На вопрос о том, какой нормативный акт обязывает граждан именно таким образом оборудовать место хранения оружия, милиционер ответил, что этого просто требует УВД.

Вопрос о том, какую опасность для окружающих могут
представлять деревяшки (приклад и цевье), был оставлен участковым без ответа. После моего отказа сдать оружие был составлен административный протокол о нарушении правил хранения
оружия, при этом участковый неправильно применил статью административного кодекса, а также не разъяснил мне процессуальные права (ст. 24.7 «Издержки по делу об административном
правонарушении» КоАП РФ).

Протокол им был направлен в районную административную комиссию для вынесения постановления об административной ответственности. На следующий день ко мне на работу прибыли уже три сотрудника райотдела внутренних дел - заместитель начальника, инспектор по разрешительной работе и тот же участковый инспектор. Их требования были прежними - немедленно сдать все оружие. Меня запугивали, морально давили, постоянно напоминая, что если я не сдам оружие, то вторично буду привлечен к административной ответственности, но уже за неповиновение требованиям милиции, что может повлечь не только предупреждение, но и штраф (от 5000 до 1000 руб. по п. 1 ст. 19.4 КоАП РФ) либо даже административный арест (п. 6 ст. 3.2 КоАП РФ).

А в дальнейшем, как заявил зам. начальника, он, несмотря ни на что, все равно отберет (!!!) у меня разрешение на право ношения и хранения оружия. Несмотря на это, я вновь отказался сдать охотничье оружие, так как был уверен, что требования милиционеров незаконны.

Тогда они на милицейской машине доставили меня в райотдел. После составления протокола о злостном неповиновении милиционеры в
течение получаса сумели договориться с судьей нашего районного суда о неожиданно сверхбыстром рассмотрении этого дела, и тот молниеносно (без повестки, без удовлетворения моих ходатайств) осуществил «правосудие» - вынес постановление о наложении на меня штрафа в размере 1000 рублей.

Таким образом, усилиями милиционеров я за 48 часов из законопослушного на протяжении последних 20 лет и добросовестного охотника был с легкостью превращен в злостного нарушителя административного правопорядка (составлено два протокола: о нарушении правил хранения оружия и о злостном неповиновении работникам милиции).

На административной комиссии мне удалось доказать свою невиновность и необоснованность первого протокола. В итоге, административное дело о нарушении правил хранения оружия (п. 2. ст.20.8 КоАП РФ) было прекращено за отсутствием события и состава правонарушения (!). По второму делу решение районногосуда по п. 1 ст. 19.4 «Неповиновение законному распоряжению должностного лица, осуществляющего государственный контроль (надзор)» КоАП РФ было обжаловано в кассационном порядке - подана жалоба в областной суд (с 28 мая 1999 года такие решения могут быть обжалованы в 10-дневный срок, так постановил Конституционный Суд РФ). Областной суд признал решение суда первой инстанции незаконным, постановление отменил, производство по делу о неповиновении законному распоряжению должностного лица прекратил.

Чем же необходимо руководствовать ся охотникам при возникновении анало гичных ситуаций? В соответствии со ст. 22 Федерального закона «Об оружии», требования к условиям хранения различных видов гражданского оружия и патронов к нему определяются Правительством РФ. В п. 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденном постановлением Правительства РФ от 21.07.98 N 814, указано, что принадлежащие гражданам оружие и патроны должны храниться по месту
проживания граждан с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо деревянных ящиках, обитых железом.

Такие же нормы содержатся в п. 188«б» Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю заоборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденном приказом МВД РФ от 12.04.99 N 288
(зарегистрирован в Минюсте РФ 24.06.99 N 1814).Таким образом, федеральное законодательство, регулирующее оборот оружия, не возлагает на граждан обязанность иметь на оружейном сейфе второй замок, ячейку для хранения боеприпасов, закрывающуюся на внутренний замок, а также не требует, чтобы сейф был прикреплен к полу или к стене. Ничего в этих документах не сказано и относительно того, что оружие нельзя хранить в разобранном виде.

Главное - обеспечить безопасность хранения оружия и исключить доступ к нему посторонних лиц. Необходимо также знать, что, соглас но п. 91 вышеназванной Инструкции, сотрудники органов внутренних дел, в
функциональные обязанности которых входит контроль за оборотом оружия, при осуществлении проверок объектов и мест хранения оружия и патронов должны иметь письменные предписания. Таким образом, прибывший к вам на дом сотрудник милиции обязан предъявить предписание, форма которого утверждена Инструкцией (приложении N#М12293 0 9017380462028685173 106 25514 6 2841482964 3464 1570175325 3232494294 54) При отсутствии такого документа милиционер не может быть допущен в квартиру, так как законных оснований проверять сохранность именно вашего оружия он не имеет.

В процессе обжалования я указывал также на то, что районный судья неправильно квалифицировал мои действия как злостные. Мне пришлось доказывать, что на основании статей 12, 14 Гражданского кодекса РФ (самозащита прав) я законно защищал право собственника, право гражданина (охотника) от абсурдных обвинений в нарушении Правил хранения и требований работников милиции сдать оружие без всяких на то объяснений и оснований.

В силу ст. 5 Закона РФ «О милиции» всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом. Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить
ему основание и повод такого ограничения. Согласно ст. 27 Федерального закона «Об оружии», изъятие оружия органами внутренних дел производится в случаях нарушения гражданами установленных настоящим законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил хранения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством РФ. Однако Правила хранения оружия в данном случае нарурешительной работе требуют, наряду с другими документами, представления рапорта участкового.

Однако ФЗ «Об оружии» (ст. 13) не обязывает граждан искать участковых, выпрашивать у них рапорты и представлять их в милицию. У меня был такой случай - потребовали рапорт участкового. Проблема была быстро разрешена после обращения к начальнику РОВД (рапорт с меня уже никто больше не требовал).

При составлении рапорта об условиях сохранности оружия участковый инспектор также выясняет мнение ваших соседей, мол, не возражают ли они против наличия у вас оружия. Знайте, что отрицательное мнение соседей не является законным основанием для отказа
выдать вам лицензию на приобретение оружия или не продлевать разрешение на его хранение и ношение.

Старайтесь соблюдать правила хранения и ношения оружия, предусмотренные ФЗ «Об оружии», а в случае незаконных действий должностных лиц достойно защищайте свои права.

Сибирский Волк
Вот, блин, чуял же неприятности...
Они не заставили себя ждать...
..................
Собрал все необходимые документы и сегодня разыскал участкового для рапорта.
Они приехали двое - капитан и л-т - непосредственный участковый. А капитан как его старший и обучающий. Л-т работает всего месяц.

1. Поздравляю с удачным завершением эпопеи
2. Обучение прошло нормально. Лейтенант теперь знает как делать не нужно :-)
3. Плохо, что заводила-капитан ни как не фигурирует в этом деле.
4. Не в первый раз читаю о подобных проблемах. Одного не пойму, ну зачем им (СМ) это надо? Хоть убейте, не пойму. Им же по большому счету абсолютно пох что будет с оружием: сопрут ли его, или вальнут кого при бытовухе или еще что. Им пох. А тем более участковым. Так зачем лезть на рожон? Я еще могу понять когда "не благополучная семья". Ну а так то какого хрена лезть, наживать геморой себе и другим. Странные они, эти СМ.
5. Статью из журнала, выписки из закона об оружии, постановления правительства О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации положу в сейф, что бы при появлении проверялок не лихорадочно вспоминать, а сунуть им поднос.
6. К стати, возможно мне предстоит что то подобное. Прописан по одному адресу, оружие регистрировал по месту фактического проживания откуда давно уже съехал. По месту прописки приходил участковый, выяснил, что я там не проживаю и накатал рапорт (интересно куда? в ЛРО?). Я с ним созвонился, он сказал, что особо ничего страшного, просто штраф за то что не уведомил об изменении места жительства. А я что то ни где не нашел слов о том, что я обязан кого либо уведомлять об этом.
Что подскажете? Может в "Законодательство об оружии обратиться?"

кобзон

1. Поздравляю с удачным завершением эпопеи
2. Обучение прошло нормально. Лейтенант теперь знает как делать не нужно :-)
3. Плохо, что заводила-капитан ни как не фигурирует в этом деле.

Спасибо!
Но не все так радужно в отношении нашей доблестной милиции.
За это время мне пришло два письма.
Одно из ГУВД, в котором зам. начальника ГУВД, что мое заявление рассмотрено, проведена проверка, нарушений в действиях СМ не обнаружено и чтобы я пошел... туда-то и туда-то;-)))
Вчера (уже после всего ) пришло второе письмо - от зам. нач. РОВД. В ответ на мое заявление проведена проверка, нарушений в действиях СМ не обнаружено, что у меня на момент составления адм. протокола не было второго ящичка под патроны, через несколько дней я его повесил, о чем сделана соотв запись в протоколе изъятия оружия.
В результате сотрудники СМ правы, а мне совершенно законно вляпано дело об адм. правонарушении!
Да ну их!!!
Неправильно говорить, что пусть это останется на их совести.....
У них в этой цепочке никто не понял, что они не правы - участковый-л-т, участковый-кэп, зам нач РОВД, нач РОВД, зам нач ГУВД, начальник МОБ города и все остальные..
Просто они все совершенно деревянные до такой степени, что лоб разобьешь в доказательстве обратного. Чего я делать и не буду..
А мне надо их учить????????

Вот так то!
Ну не хочу я их иметь через прокуратуру.

Andrey_R
Как-то прочитал в ОиОХ очень занимательную статью. Может кому в будущем поможет, выкладываю здесь:

Вот статья, из журнала "Охота" за 2.2008, может кому поможет
ФЗ "Об оружии" и правоохранительные "понятия".

Владимир Борисович СЛОБОДЕНЮК,
заместитель директора ВНИОЗ
им. профессора Б.М. Житкова
по правовым вопросам

Очень познавательно! Если б у меня до такого дошло, можно было бы и насесть на них по полной...

В результате сотрудники СМ правы, а мне совершенно законно вляпано дело об адм. правонарушении!

В результате сотрудники СМ правы, а мне совершенно законно вляпано дело об адм. правонарушении!

Сергей, извини, что в твоей теме пишу.
У меня срок разрешений на нарезное истек 2 ноября. Документы на продление, пули и гильзы были готовы еще 30 сентября, но их у меня сразу не приняли из-за отсутствия рапорта участкового, который нашел время ко мне зайти только 5 октября. Потому месячный срок я как бы просрочил, подал документы 6 октября.
Сегодня позвонил в ЛРО. Мои документы из областного УВД еще не пришли. Шум я пока решил не поднимать. Но выходит так, что оружие на сегодняшний день хранится у меня незаконно.

alpar
Сергей, извини, что в твоей теме пишу.
У меня срок разрешений на нарезное истек 2 ноября. Документы на продление, пули и гильзы были готовы еще 30 сентября, но их у меня сразу не приняли из-за отсутствия рапорта участкового, который нашел время ко мне зайти только 5 октября. Потому месячный срок я как бы просрочил, подал документы 6 октября.
Сегодня позвонил в ЛРО. Мои документы из областного УВД еще не пришли. Шум я пока решил не поднимать. Но выходит так, что оружие на сегодняшний день хранится у меня незаконно.

Все нормально, Александр!
Вот и ходи качай права в нашей Гондурасее, то из-за отсуствия рапорта участкового, то из-за отдельного запираемого ящичка внутри сейфа...
У тебя сейчас два варианта - или потихоньку молчать - ведь вот-вот появится новое разрешение.
Или на крайняк снетси в РОВД в оружейку... Сам решай - мне по душе первый. Тут уж как карта ляжет - у них, ментов вся информация же есть, что ты с просрочкой сидишь......

Я пока решил не шуметь, в ЛРО баба нормальная, не выдаст. Тем более, что я всего на 4 дня просрочил, а они уже тоже в месячный срок не уложились. Просто как-то неуютно.

У меня уже 4 месяца минуло со дня подачи документов в ЛРО. НУЛЬ... Вернее - хрен. Так и ну его на хрен это ружо, оно - хорошо, а капканы - лучше...

welshterrier
У меня уже 4 месяца минуло со дня подачи документов в ЛРО. НУЛЬ... Вернее - хрен. Так и ну его на хрен это ружо, оно - хорошо, а капканы - лучше...

Вам уже давно пора жалобу писать.
Была у меня подобная ситуация http://guns.allzip.org/topic/2/1852.html

Дык, пора... Так - это ж такая тягомотина... Хотя, осознаю, за свое "молчание
ягнят" и имеем то, что имеем...

Укажите в письме, что они не правы. А еще одно писмо в прокуратуру, для проверки и наказания, для, так сказать, недопущения подобных идиотских случаев в будущем с другими охотникам.

Абсолютно согласен!!! Сибирский Волк, ну не поленитесь два письма отправить. Это не два вагона разгрузить. Зато потом легче будет. И другим доброе дело сделаете. И на душе приятно.

Gluc

Абсолютно согласен!!! Сибирский Волк, ну не поленитесь два письма отправить. Это не два вагона разгрузить. Зато потом легче будет. И другим доброе дело сделаете. И на душе приятно.

Не , парни..
Я ж сказал уже ---У них в этой цепочке никто не понял, что они не правы - участковый-л-т, участковый-кэп, зам нач РОВД, нач РОВД, зам нач ГУВД, начальник МОБ города и все остальные..
Просто они все совершенно деревянные до такой степени, что лоб разобьешь в доказательстве обратного. Чего я делать и не буду..
А мне надо их учить????????

Вот так то!
Ну не хочу я их иметь через прокуратуру. ---
================================================

Повторюсь.
Я в учителя не записывался, да и ученики из них никакохонькие...

Ну, чтож, каждому своё...

Состоялся суд - тут его решение.
http://guns.allzip.org/topic/6/689837.html

Административка снята.

Но выходит так, что оружие на сегодняшний день хранится у меня незаконно.

вообще, маразм творится в нашем государстве... ((( нарезное продлевается, как правило, в областном УВД (или УВД субъекта федерации), у нас, например, продлевают в Х-Мансийске... получается, когда пишешь заявление на продление разрешения, сдаёшь документы и разрешение (которое обмениваешь, но оно ещё действительно), и остаёшься вообще без документов на оружие... пока отвезут твои документы в Ханты... пока там выпишут разрешение... пока обратно привезут... вот и получается, что законопослушный, в принципе, охотник ставится в такие условия, что становится правонарушителем... есть вариант сдавать ствол в УВД на хранение, но почему я должен отдавать свою собственность на хранение???, причём никто ответственности нести не будет, а ведь могут и ствол погнуть, к примеру... а если процедура обмена происходит в сезон охоты - пол сезона испорчено... (((

Или весь сезон... Хотя, я ничему уже не удивляюсь...

Арго

вообще, маразм творится в нашем государстве... ((( нарезное продлевается, как правило, в областном УВД (или УВД субъекта федерации), у нас, например, продлевают в Х-Мансийске... получается, когда пишешь заявление на продление разрешения, сдаёшь документы и разрешение (которое обмениваешь, но оно ещё действительно), и остаёшься вообще без документов на оружие... (((

Мы сдаем только ксерокопии разрешений. Само разрешение остается на руках и сдается во время получения нового.

Вчера приходили два сержанта из ППС проверять оружие. С заданием на руках, все как положено. Сверяли номера. Конечно сразу задали вопрос, почему у меня разрешения на нарезное просрочены. Объяснил им ситуацию, больше вопросов не задавали.

Все, жду 1 декабря и начну наезжать на разрешителей. У напарника взято две лицензии на лося. Лицензии действуют до 31 декабря. Если тупо ждать, то можно и пролететь с охотой в этот сезон.

С нас, охотничков, - требуют, чуть что - протокол. Сами - на службу забили...

alpar
месячный срок я как бы просрочил, подал документы 6 октября.
Сегодня позвонил в ЛРО. Мои документы из областного УВД еще не пришли. Шум я пока решил не поднимать. Но выходит так, что оружие на сегодняшний день хранится у меня незаконно.

Вчера приходили два сержанта из ППС проверять оружие.

Ты сдал документы 6 октября, а воз и ныне там???
Однако...
Сержанты из ППС ходят проверяют оружие???
Однако...

Сибирский Волк
Ты сдал документы 6 октября, а воз и ныне там???
Однако...

Ну так разрешения на нарезное в областном центре оформляют. Хотя пять лет назад в месячный срок уложились.

Сибирский Волк
Сержанты из ППС ходят проверяют оружие???
Однако...

Я вчера спросил у них, почему не участковый. Они ответили, что это внеочередная проверка, проверяют у всех практически одновременно, потому задействован почти весь личный состав ОВД.

Продолжение истории. Сегодня позвонил в наше ЛРО, сказали что разрешения до сих пор не пришли. Напомнил, что сроки давно истекли. Ответили, что сами ничего сделать не могут и дали телефон ЛРО областного УВД. Позвонил туда, ответили, что нужный мне инспектор будет завтра.
Завтра буду звонить снова.

Завтра буду звонить снова.

кобзон
Вам же сказали "ЗВОНИТЕ ЗАВТРА, А ВЫ ВСЕ ВРЕМЯ СЕГОДНЯ ЗВОНИТЕ"
И смех и грех.

Не, теперь я знаю ФИО и звание конкретного исполнителя, и жалоба на имя начальника ГУВД у меня уже написана. Если завтра разговор не состоится, достаточно отнести жалобу на почту и отправить заказным письмом с уведомлением.

Перезвонил сегодня в ЛРО УВД. Ответили, что разрешения давно готовы, но не подписаны - "енерал" в отпуске. Но в начале следующей недели должен выйти. Подожду еще немного.

Сегодня с ЛРО УВД отзвонились сами. Инспектор сообщил, что разрешения подписаны и их вышлют в наш ЛРО.
Бум ждать.

alpar
Сегодня с ЛРО УВД отзвонились сами. Инспектор сообщил, что разрешения подписаны и их вышлют в наш ЛРО.

Пока они просрочили ровно месяц, надеюсь получить разрешения к концу недели, в крайнем случае в начале следующей. Потом и на охоту.
Надо было выцепить телефон в УВД у наших разрешителей раньше. Я уверен, что если бы не было моего звонка, разрешения так бы и лежали неподписанными. Отпуск "енерала" - чистая отмазка, в такое время года онЕ не отдыхают.

А я и не хожу, и не звоню, чо будет? Прошло уже пять месяцев после подачи бумаг в ЛРО Белгородскго району...

welshterrier
А я и не хожу, и не звоню, чо будет? Прошло уже пять месяцев после подачи бумаг в ЛРО Белгородскго району...

Гладкое, нарезное?
Чудны дела твои.... 😀

Гладкое. А зачем ходить? Сезон по зайцу у нас до 31 декабря... Всем все - по-хрену. А сам попробуешь просрочить, так быстро привлекут.

Получил сегодня разрешения, в ОВД почта приходит раз в неделю.