Американцы, другие иностранцы и комфорт в целом на охоте.

Tryfirst

1) Здесь, в соседнем посте разгорелась дискуссия с существенным % критики комфорта на охоте. Также и за то же досталось иностранцам и, в частности, американцам за их стремление к комфорту на охоте.

Один из основных тезисов примерно таков: Настоящие охотники предпочитают на охоте тяготы и лишения. Остальные де, то ли "не настоящие", то ли "второго сорта". Опять же, романтика на охоте может быть только «в пакете» с тяготами и лишениями.

2) Второй момент: иностранцы.
Считаете ли Вы, что они в чем-то принципиально отличаются от российских охотников. Или в любой стране есть Охотники с большой буквы и просто парни, которые хотят комфортно разнообразить свой досуг.

Американцы (далее по списку) - неее((((
Вот наши - даааа!!!

Не желая обострять конкретную дискуссию, не называю страну и другие конкретные подробности, хотел бы поинтересоваться здесь Вашим мнением по этим двум позициям.

Мое мнение такое:
1) Если тяготы и лишения на охоте (размещение, питание, погодные/климатические условия, способ передвижения и т.п) являются обязательным (или форс-мажорным) сопутствующим элементом правильной охоты, то они воспринимаются позитивно, вполне спокойно. То есть, они должны быть адекватны стоящей перед охотником задаче. Охотник и организатор не обязаны стремиться у***ся по полной программе, просто ради любопытства и или самопроверки (самопознания).

Если же аскетизм и лишения вызваны только экономическими причинами, то опять же, обе стороны или сам охотник должны понимать, что если бы денюжек было поболе, то и охота прошла бы иначе. То есть, дело не в охотнике, как таковом, а в посильном бюджете.

2) Иностранцы. Я охотился на разных континентах, где постоянно сталкивался и видел иностранцев на охоте. Конечно, мой опыт наблюдений существенно меньше, чем у многих здесь присутствующих, но по моим наблюдениям принципиальных отличий нет. И среди нас и среди них есть абсолютно разные, но интернационально типовые виды охотников. Да, может быть, есть некие национальные типовые особенности черт характера, но они не настолько существенны, чтобы изменить позицию. Опять же это скорее типовые общие национальные (культурологические)черты, чем только "охотничьи" черты.

Возможно, среди иностранцев существенно больше людей пожилого и пенсионного возраста, поскольку за рубежом охота это - скорее вид досуга, хобби, чем способ добыть пищу. И поэтому распространен большей частью среди людей старшего возраста, которые это могут себе позволить по экономическим и временным затратам. У нас же сравнительно очень большое количество людей охотятся все же для добывания пищи.

Думаю, что иностранцам, приезжающим в Россию на охоту, все же следует давать скидку на то, что мы привычны к российским стандартам сервиса и/или скорее к их отсутствию. Для иностранца и устроителя это может быть полной неожиданностью.

Антиглюк

Мы с братом охотимся в окрестностях села, в котором выросли. Там живут сейчас наши родители. Дом, тепло, газ, горячая и холодная вода, чистая постель, горячая и вкусная пища - всё это постоянные составляющие наших охот. Они позволяют выходить в поля бодрыми, отдохнувшими. Благодаря этому "тяготы и лишения на охоте воспринимаются позитивно, вполне спокойно". При этом угодья в радиусе 10-15 км от села нами изучены хорошо, истоптаны вдоль и поперёк. Они НАШИ. Знаем зверей и птиц, которых можем там встретить, знаем как их можно добыть с учётом особенностей угодий.
В этом и состоит противоречие и различие с образом европейского охотника. Именно с образом, который сформировался из многочисленных фильмов и журналов. В памяти всплывает статья про охоту на фазана где-то в Восточной Европе. Дорога и широкий расчищенный от растительности газон вдоль неё. У дороги лавочки, на дороге машины, доставившие охотников. Сами охотники в элегантных охотничьих костюмах стоят на газоне метрах в 50-ти друг от друга и метрах в 10-ти от машин. Постреливают налетающих с поля фазанов, стронутых загонщиками. Может всё это и не плохо, но больше напоминает смесь похода в кино и на стенд. Это не охота в моём понимании. Комфорт избыточен. За ним скрыта радость настоящего общения с природой.
Поглядываем с братом на таборы, которые разбивают наши горожане-охотники в полях весной. Видно, что они стремятся "у***ся по полной программе". Типа романтика первооткрывателей, звёзды, ветер, птички. А ещё плохой сон на нудобном ложе, проблемы с пищеварением от некачественной пищи, безделье между зорьками... Мрачные опухшие хари с утра спишу на индивидуальные пристрастия к напиткам 😊 Опять же получается, что уже не до охоты, не до природы.
Карочи, выбираем золотую середину. Всё ИМХО.

KZ_HUNTER

здесь нужно еще понять какой смысл вкладывается в слово "комфорт"! я так понимаю: комфорт на охоте-это соответсвующая одежда, в которой "летом не жарко, зимой не холодно",подогнанная, удобная экипировка, наличие качественных походных бивачных элементов(спальников, палаток и пр.),надежное, проверенное оружие. упор делаю на слова КАЧЕСТВО и УДОБСТВО. хотя тут же можно углубится в дебри по поводу всего вышеперечисленного, ведь кому то удобно из МР-ки стрелять, а кому-то из Бенелли-не будем этого делать, суть мысли моей, думаю ясна.
наличие лавочек, скамеечек и пр.-это безусловный перебор. не та это охота, о которой мы говорим.
я,например, категорически не приемлю охоты с чужих ям на гуся-мне кайфовей стреляную птицу вылазить подбирать из СВОЕЙ ямы, МНОЮ вырытою, на дороге перелета МНОЮ выслеженной стаи. кайфовей утку стрелять из СВОЕГО засидка, или после подхода по берегу СВОИМИ ногами. только тогда я чувствую, что добытый трофей МОЙ законный, не халява. вот в этом кайф!.

и еще хочу заступится за городских охотников с лагерями-да,безусловно, и есть люди с опухшими от напитков лицами, с плохим сном на неудобных ложах.... а что делать-то,уважаемый Антиглюк, если приехали охотится в Ваши края за 300-400км? предложите людям свое удобное ложе-все будут только рады... мы вот на выездах всегда в машинах и палатках спим, когда нет возможности заночевать в ближайшем поселке, так что теперь?

P.S.я ни в коем разе не хочу вас обидеть, просто как-то вы резко о нас, городских охотниках высказались, или может мысль неточно выразили......

Modano

Антиглюк
они стремятся у***ся по полной программе. Типа романтика первооткрывателей, звёзды, ветер, птички. А ещё плохой сон на нудобном ложе, проблемы с пищеварением от некачественной пищи, безделье между зорьками...
При наличии некоторого количества денег, походный бивуак будет достаточно удобен для временного проживания без особых напрягов, даже с комфортом. Это и большие кемпинговые палатки, столы,складывающиеся кресла, газовые горелки(к вопросу о некачественной пище),полевой душ(если погода позволит),раскладушки(
Антиглюк
А ещё плохой сон на нудобном ложе)

и много чего ещё по мелочи...

BGH

Tryfirst
Здесь, в соседнем посте разгорелась дискуссия с существенным % критики комфорта на охоте.
Можно ссылочку? Как я такое пропустил 😊

По теме:
Я разделяю непосредственно охоту (т.е. выслеживание, преследование, добывание) и сопутствующий быт.

Относительно быта я стараюсь к максимальному комфорту в любых условиях, хоть база в Средней Полосе, хоть тайга или горы.

Относительно охоты. Если еду за мясом, то использую максимально эффективные способы добычи (перемещение на машине, кормушки, привады и т.п.). Если еду в удовольствие, то стараюсь в меру возможностей усложнить процесс, так сказать, для "творческого роста" 😊

------------------
Hunt big or go home.

Tryfirst

Можно ссылочку? Как я такое пропустил

Ветка "Охота"
Тема:
Весна, суббота, свиньи, новые территории

Modano

BGH
я стараюсь к максимальному комфорту в любых условиях
Тоже самое и я...
BGH
Если еду в удовольствие, то стараюсь в меру возможностей усложнить процесс
Никогда не пытаюсь усложнить. Проблемки,тяготы сами собой образовываются... Радуюсь,когда по моим меркам, напрягся,но совсем чуть-чуть... 😊

greenbars

Моё ИМХО ваабче:
Разделение на МЫ и ИНОСТРАНЦЫ по моим наблюдениям присуще гражданину любой страны, который никогда не был за пределами своего государства или ограничился турпоездками в группе сограждан. У всех, кто "поездил, пообщался" мнение скланяется к "люде, они везде одинаковы", причём, независимо от места рождения, формы глаз и цвета кожи. Охотники, как и прочие социальные группы, делятся на определённые типажи. И типажи эти можно найти среди охотников любого геополитического происхождения.

Антиглюк

Раз уж воспринимаются мои слова резко, разъясню. Табор тот горожане создавали при наличии родни в деревне - погоня именно за "экстримом". Возможно как плюс отсутствие жён, тёщ и прочей контролирующей родни.
Зацепить никого не хотел. Всё - субъективные впечатления от виденного своими глазами. То же и про иностранцев. Американцы, кстати, судя по роликам про гусиную охоту, располагают. Всё по-охотничьи. Приехали, выставились, наманили, отстреляли, собрались, уехали - позавидовать можно красивой охоте и отсутствию соседей на "буханках".

Андрей68

greenbars
У всех, кто "поездил, пообщался" мнение скланяется к "люде, они везде одинаковы", причём, независимо от места рождения, формы глаз и цвета кожи.
вы или мало ездили, или плохо смотрели, да

Андрей68

Антиглюк
Табор тот горожане создавали при наличии родни в деревне - погоня именно за "экстримом".
например, мне в поле или на берегу больше нравится, при чём тут экстрим понять не могу

V1

greenbars
Разделение на МЫ и ИНОСТРАНЦЫ по моим наблюдениям присуще гражданину любой страны, который никогда не был за пределами своего государства или ограничился турпоездками в группе сограждан. У всех, кто "поездил, пообщался" мнение скланяется к "люде, они везде одинаковы", причём, независимо от места рождения, формы глаз и цвета кожи. Охотники, как и прочие социальные группы, делятся на определённые типажи. И типажи эти можно найти среди охотников любого геополитического происхождения.

+45-70. На albertaoutdoorsmen была тема про охотничьи лагери ("Let's see your hunting camps" ЕМНИП). Очень показательная тем что там были и 30ти+ футовые кэмперы с тарелками спутниковых тв, генераторами, стадами квадов и пр. и тенты на двух палочках с подстилкой и рюкзаком, и всё промежуточное между ними.

Андрей68

V1
+45-70.
я дико извиняюсь, но другие калибры у вас уже закончились?

Tryfirst

Очень показательная тем что там были и 30ти+ футовые кэмперы с тарелками спутниковых тв, генераторами, стадами квадов и пр. и тенты на двух палочках с подстилкой и рюкзаком, и всё промежуточное между ними.

Хэ, хэ. Круто. Но, кажется мне, что мы уже наступаем им на пятки))

Хотя мне, конечно, ближе концепция одиночной автономки с разумно минимально необходимым скарбом.

Хотя, выше уже сказали, что для каждого минимально-разумно, это -бесконечность вариантов.

Андрей68

V1
там были
мне тележка понравилась, с лашатками, ага, та которая на гудричах

walker41

Настоящие охотники предпочитают на охоте тяготы и лишения

Ну... вот у нас охота в основном ходовая, походная, когда все на себе. Избы могут быть, могут не быть. На себе педальный душ не унесешь, так что спартанские условия привычны. Не от стремления к экстриму, апо необходимости.

Второй момент: иностранцы.
Считаете ли Вы, что они в чем-то принципиально отличаются от российских охо

не так много видел, но тех кого видел на охоте, ради охоты терпят лишения без стонов, у костра ночуют и во всем участвуют.

Tryfirst

Не от стремления к экстриму, апо необходимости.

Вот именно это я и хотел подчеркнуть. Не знаю насколько удалось.

не так много видел, но тех кого видел на охоте, ради охоты терпят лишения без стонов, у костра ночуют и во всем участвуют.

Аналогично. За исключением пожилых, коих достаточно много. Но они честно заранее себя адекватно позиционируют и уточняют, насколько все им по силам.

Modano

walker41
охота в основном ходовая, походная, когда все на себе
walker41
На себе педальный душ не унесешь
walker41
апо необходимости.

В этом случае с собой только фуй, да кружка... 😀

onemen

В этом случае с собой только фуй, да кружка...
Неа, фотоаппарат ещё.

V1

Андрей68
я дико извиняюсь, но другие калибры у вас уже закончились?

Кому-то мало 45-70? 300Gr @ 2300fps? Я таких животных не знаю. 😛

Tryfirst
концепция одиночной автономки с разумно минимально необходимым скарбом.

Это верно и здорово, НО: Это если побродить да курочек-кроликов пособирать. Ну олешку одному можно осилить, если не слишком далеко, нет конкурентов, не ограничен по времени. Если же это лось, элк или ещё что то без компании и основательной базы и оснащения тоскливо. Можно, но тоскливо. К тому же у нас по закону охотник должен забрать от дичи (копытных) всё съедобное плюс части позволяющие идентифицировать вид и тип (пол, класс).

Андрей68

V1
Кому-то мало 45-70?
да я так, запасами поинтересовался, да

V1

Неиссякаемы. 😛

walker41

onemen
Неа, фотоаппарат ещё.


Ну ты и 😀

Tryfirst

Если же это лось, элк или ещё что то без компании и основательной базы и оснащения тоскливо.

Это чистый факт. Хотя в России зимой на лыжах выносят на себе лосей и сутки и двое из таких ебеней и далей, что если бы сам не поучаствовал, то сильно бы засомневался. Осенью берут только вырезки чуток, печень, ну еще по малости на одну ходку.
Как-то засобирался поохотиться в Тыве. Так первый вопрос от местных был:
- Как ходишь?
Сразу не въехал. Отвечаю:
- Хожу мол, не кашляю. Шутка юмора, думал такая.
- Нее. Переспрашивают:
- Сколько пройдешь по горам с рюкзаком хотя бы 30-40кг?
- Да хрен его знает. Не пробовал по горам-то с такими весами. А че?
- А если мясо добудем, то все на себе обратно.
- А Вы скока пройдете? (Думаю, разделю результат надвое и назову. Всяко сдюжу)
- А хрен его знает. Ну суток трое-четверо. Больше и не понадобиться.
Вот и обхитри таких.

walker41

По горам с 40 кг, трое суток... можно конечно... сколько проходить за сутки...

V1

Tryfirst
Хотя в России зимой на лыжах выносят на себе лосей и сутки и двое из таких ебеней и далей

V1
не ограничен по времени.

Cомневаюсь только что в одной России. Такое случается везде где есть что-то крупнее оленя и есть любители или... невольные любители 😛 переноски тяжестей по пересечённой местности на дальние расстояния.

Tryfirst

Такое случается везде где есть что-то крупнее оленя и есть любители или... невольные любители переноски тяжестей по пересечённой местности на дальние расстояния.

Скорее невольные, поскольку, как только рука с $ дотягивается до Бурана, то путики появляются как-то сами собой.

Ну, а в другие сезоны можно и на таком. Побюджетнее Бурана будет.

Tryfirst

По горам с 40 кг, трое суток... можно конечно... сколько проходить за сутки...

Я тоже так подумал, но уточнить "постеснялся". Все равно своего результата тогда не знал. Вот после Киргизии уже могу че-то вякнуть)))

Tim76

Ну а другие сезоны можно и на таком.
А это чевось? Шо за агрегат всмысле.

Tryfirst

А это чевось? Шо за агрегат всмысле.

Наши Северные Кулибины, самые кулибины в мире... Немного ломучий оказался, но если с любовью, матом и немного доделать-переделать, то вполне ого-го... Многие должны знать. Отзывается на кличку: Каракат.

Tim76

Отзывается на кличку: Каракат
То что это не осьминог я и сам догадался. 😊 У меня 3х колесный стоит. Из ИЖа.
Про ТТХ спросил, что за калеса и на базе чего.
ПыСы Извиняюсь, что не по теме.

V1

Tryfirst
Наши Северные Кулибины, самые кулибины в мире... Немного ломучий оказался, но если с любовью, матом и немного доделать-переделать, то вполне ого-го... Многие должны знать. Отзывается на кличку: Каракат.

Впечатлило! Он ещё и сочленённый как тот шведский транспортёр похоже?

kiowa

Люди одинаковы везде. Я лично знаю американцев (и очень богатых американцев), которые могут стать вровень с любым нашим Дерсу Узалой по физической выносливости и умению охотиться. При этом, они, естественно, считают, что за свои деньги они могут себе позволить и комфорт.
Ещё вспоминаю азербайджанского нефтяника, который прилетал на двух самолётах. со своим поваром, двумя-тремя моделями, с палатками практически КАПШ-вской сложности. И ночевал в снегу, у костра, возле снегохода, сам таскал дрова, с удовольствием учился класть нодью.

И видел русских, которые требовали таких же условий как Азиз, но при этом - чтобы зверя привязывали прямо у порога.

Да что говорить - наверное, я видел самого избалованного охотника - именно русского.

Его носят в портшезе восемь носильщиков, на месте охоты ставят портшез, он садится в кресло, рядом с креслом два стола. Один - с едой и выпивкой, второй - стрелковый. Крестьяне (человек 80) сгоняют к нему зверька "котлом".

Tryfirst

Я лично знаю американцев (и очень богатых американцев), которые могут стать вровень с любым нашим Дерсу Узалой по физической выносливости и умению охотиться.

Меня также многому научили и показали. На что я обратил внимание, это на отсутствие всякого снобизма, высокую степень взаимного уважения, готовность принять и понять как есть чужую им культуру, традиции, привычки.

Некоторых наших, наверное, быстрые деньги испортили. У большинства иностранцев, видимо, этот этап давно уже позади, поэтому свое материальное преимущество они не педалируют. Думаю, мы потиху-потиху движемся в том же русле.

неважнец

Каждому своё, как ни банально. Ну и не стоит забывать, что у европейских охотников как-то физически нет возможности по путику неделю ходить, спать у нодьи да в избушках. Негде просто ходить то, да и некогда, ритм жизни иной. То же, наверное, в меньшей степени применимо и к американцам.

Вот надо канадцев поспрошать, наверняка у них имеётся тру таёжники.

Кое-кто

ИМХО, все стремятся к комфорту на охоте, пусть небольшому, но для данного человека приятному. Иначе не ходили бы в резиновых сапогах (ноги сухие - комфорт), кому-то дорогая импортная экипировка, кому-то суконная куртка из старой шинели - все это тоже для комфорта. Только один ложку дома забудет - и ничего, из банки или деревяшки смастрячит, а у другого из-за той же ложки охота будет испорчена, так как кушать уже некомфортно. Иностранцы сами по себе отличаются от нас культурными и бытовыми традициями, поэтому обычное поведение для нас совершенно неприемлемо для них, просто потому что они воспитаны по-другому и выросли в другой среде, то же касается и бытовых условий.

kiowa

неважнец

Вот надо канадцев поспрошать, наверняка у них имеётся тру таёжники.

В США они точно есть.

неважнец

В США они точно есть.

Ну тем более, я вообще далёк от квасного патриотизма в духе "Россия - родина слонов" 😊 Уверен, дай нашим сибирским или дальневосточным мужикам дороги, джипы да пикапы, хорошие карабины, хорошие снегоходы и т.д, то есть то, что может себе позволить средний европеец-американец, желающих ходить неделями на лыжах с дедовым карамультуком как-то в разы поубавится.

Egor72

greenbars
Моё ИМХО ваабче:
Разделение на МЫ и ИНОСТРАНЦЫ по моим наблюдениям присуще гражданину любой страны, который никогда не был за пределами своего государства или ограничился турпоездками в группе сограждан. У всех, кто "поездил, пообщался" мнение скланяется к "люде, они везде одинаковы", причём, независимо от места рождения, формы глаз и цвета кожи. Охотники, как и прочие социальные группы, делятся на определённые типажи. И типажи эти можно найти среди охотников любого геополитического происхождения.

Абсолютно не согласен. У каждого народа есть присущие ему особенности. Некоторые народы близки по традициям, по духу, а некоторые далеки. Много общаюсь с иностранцами и там и тут. Другие они. Наши, которые стали иностранцами тоже становятся немного другими. Но это не сами люди такие, а условия жизни и той же охоты накладывают свой отпечаток. Понятно, что все люди разные - и у нас вон господ на носилках носят по рассказу Михаила. Или те кто без стола и свиты сурков не будет стрелять. Но в общей массе где-то так...
Хотя если многие иностранцы-охотники окажутся в наших обычных походных условиях, то скоро не будут отличаться от наших.

А комфорт, удобство - это хорошо. Когда это есть. Но если нет - плакать не будем. Правильно Walker сказал, что есть места, где комфорта минимум и в такие места стремишься, а отсутствие комфорта не является проблемой (но и не причина стремления) и переносится нормально, ведь походные условия это подразумевают по умолчанию. То есть основная цель для меня - это охота и рыбалка, а все остальное - второстепенно и ради этой цели терпишь все неудобства, потому что хорошая охота, как правило там, где мало удобств 😊
Да, есть категория людей, которая просто не поедет на охоту или рыбалку без условий, приближенных к городским, но это уже отдельная песня, пусть сидят на базах - это их дело.
Еще одна крайность, когда делают культ, фетиш из всяких приблуд и аксессуаров. Не вещи для охоты, а охота для вещей.

LMS

Tryfirst
Отзывается на кличку: Каракат.
прошу прощения за ОФФ.
но на фото на руле лежит обычный п/а, а охотник (со спины) уходит со стволом 4 кал? Что-то так кажется 😊

Tryfirst

но на фото на руле лежит обычный п/а, а охотник (со спины) уходит со стволом 4 кал?

На руле, если мне не изменяет память лежит наша родненькая заедающая МЦ.
А на спине, извините, уже не упомню, но что-то "гусиное"

V1

Egor72
Но в общей массе

Пока у Вас всё сливается в туманную общую массу (так бывает когда смотрят ну очень издалека на малознакомый предмет), замечаете? 😛

Egor72
А комфорт, удобство - это хорошо. Когда это есть. Но если нет - плакать не будем. Правильно Walker сказал, что есть места, где комфорта минимум и в такие места стремишься, а отсутствие комфорта не является проблемой (но и не причина стремления) и переносится нормально, ведь походные условия это подразумевают по умолчанию. То есть основная цель для меня - это охота и рыбалка, а все остальное - второстепенно и ради этой цели терпишь все неудобства, потому что хорошая охота, как правило там, где мало удобств
А вот это точно.
Кое-кто
Иностранцы сами по себе отличаются от нас культурными и бытовыми традициями, поэтому обычное поведение для нас совершенно неприемлемо для них, просто потому что они воспитаны по-другому и выросли в другой среде, то же касается и бытовых условий.

Естественно отличаются. И их традиции в их обществе при ближайшем рассмотрении оказываются не менее разумными чем наши (те что остались 😞). Именно поэтому если хоть немного знаешь 'иностранную среду' эти различия скорее забавляют чем раздражают и среднее арифметическое находится легко.

Бытовые условия? Хе. Отдельные личности поколения ХУ... возможно и никогда не были в outhouse (нужнике по-нашему) но из тех кто чуть постарше к примеру в Калгари 2/3 выросло на окрестных фермах, без водопровода. Наверное в каких нибудь джунглях из бетона это тоже подругому.

Ну и воспитание понятие относительное. Никого вроде особо не "воспитывают" красть, врать, срать на головы других, жить одним днём, ан поглядите ка вокруг...

неважнец
тру таёжники.
Это пардон кто всё-таки? Высококласные любители как описал kiowa или полумифический вид людей 'живущих тайгой'? Вторых не осталось, лет 50-60 как. Трапперство в основном существует как хобби или дополнительный заработок. Индейцы тупо паразитируют (это их основной официальный источник дохода, неофициальный - всякая мафиозная хня вроде контрабанды сигарет) и в большинстве просто отвратительно относятся к природе, какую бы хуйню вам не проталкивали о мудрых аборигенах голливудские аватароделы.

А вот первых ИМХО хватает. И не все их охотников-любителей да траппереров-полставочников неженки, или напротив минималисты и аскеты. Ьольшинство где-то посередине, по гауссовому распределению 😛

неважнец

Это пардон кто всё-таки? Высококласные любители как описал kiowa или полумифический вид людей 'живущих тайгой'?

Ну я имел ввиду людей, спокойно могущих обойтись без благ цивилизации некоторое время, т. е. умеющих и могущих прожить в лесу, имея минимально необходимый набор снаряжения 😊 Не требующих трейлер с душем и канализацией, это если примитивно 😊 Скорее, наверное. это люди, описываемые уважаемым киовой.

и в большинстве просто отвратительно относятся к природе, какую бы хуйню вам не проталкивали о мудрых аборигенах голливудские аватароделы.

Да это же один в один про КМНС 😊

V1

неважнец
умеющих и могущих прожить в лесу, имея минимально необходимый набор снаряжения

Опять же - могущих, умеющих. ИМХО таких довольно много, особенно среди тех кто переодически вытаскивает жопу из авто, охотятся в труднодоступных местах и т.п. 😛 Что значит 'прожить' опять же? Месяц? Год? Три? Единицы, как и везде. Охотничьи вылазки длятся ну три, ну пять дней, ну неделю или две, если с лошадками. Get real - вернитесь к реальности, как говориться.


Но при наличии выбора как уже отмечалось редко кто из них будет искать приключений ради приключений.

Caucasian64

V1

Опять же - могущих, умеющих. ИМХО таких довольно много, особенно среди тех кто переодически вытаскивает жопу из авто, охотятся в труднодоступных местах и т.п. 😛 Но при наличии выбора как уже отмечалось редко кто из них будет искать приключений ради приключений.

Всё верно.
Нафига ютиться в дырявой хижине или в палатке, если есть возможность нормально жить в нормальных, цивилизованных условиях? Гигиена, питание и отдых... Особенно, если платишь немалые деньги за гайда, приезд, трофеи и прочую х..ню.

неважнец

Что значит 'прожить' опять же? Месяц? Год? Три? Единицы, как и везде. Охотничьи вылазки длятся ну три, ну пять дней, ну неделю или две, если с лошадками.


Ну я именно про это, просто не первый раз сталкиваюсь с мнением сограждан, что все, ну американские, к примеру, охотники - это такие сибариты, не могущие прожит пяти минут без переносного биотуалета, трейлера, любимого джипа, спутникового телефона и бригады спасателей на вертолёте 😊

Понятно, что следующей фразой идёт спич про деда Макара, с одним топором за поясом прошедшего пешком всю сибирскую и дальневосточную тайгу, плетущего силки из волос, бьющего лося из рогатки на 300 метров в глаз. Я сам патриот каких мало, но всё же порой смешно 😊

V1

неважнец
просто не первый раз сталкиваюсь с мнением сограждан

Я бы добавил - не самой умной ЧАСТИ сограждан, через чур серьёзно воспринявших задорновщину.

Дейстительно смешно, эти стереотипы живучи до безобразия. Никакой логике и историческим фактам или фактам современности их не победить. Ну не было супераскетов-одиночек практически (долгоживущих и успешных) ни тут ни там, ни в Канаде ни в Сибири в период освоения, были группы, экспедиции, военные, топографические частные-торговые купеческие и все возможные комбинации их. Нет всё равно всплывает образ заросщего одиночки первопроходца с топором/берданкой/винчестером/пешком/на каноэ...

неважнец
бригады спателей на вертолёте

Cограждане способны обойтись без них с, к примеру, сломанной ногой? 😛

Caucasian64
Нафига ютиться в дырявой хижине или в палатке, если есть возможность нормально жить в нормальных, цивилизованных условиях? Гигиена, питание и отдых... Особенно, если платишь немалые деньги за гайда, приезд, трофеи и прочую х..ню.
Не вижу в этом криминала если клиент готов платить и заранее в курсе, что его ждёт. Меня, к примеру, на пляж палкой не загониш - мне море нихрена не экзотика. Кому-то - отели и лоджи.

BGH

Я, например, нихрена не американец, но отменять спутник и бригаду спасателей на этом основании не собираюсь.

Как посрать, пожрать и поспать каждый выбирает исходя из своих финансовых возможностей и личных предпочтений. Зверю все это пофиг. Ему важно как его выследили и добыли. Но это совсем другая история...

------------------
Hunt big or go home.

неважнец

Я бы добавил - не самой умной ЧАСТИ сограждан, через чур серьёзно воспринявших задорновщину.

Точно так.

Cограждане способны обойтись без них с, к примеру, сломанной ногой?

Ну обходятся частенько ведь 😊 Ибо хер кто у нас прилетит!

V1

неважнец
Ибо хер кто у нас прилетит!

Оттож... 😞 Плавали, помним.

Tryfirst

через чур серьёзно воспринявших задорновщину.
+100


Нафига ютиться в дырявой хижине или в палатке, если есть возможность нормально жить в нормальных, цивилизованных условиях.
***
Не вижу в этом криминала если клиент готов платить и заранее в курсе, что его ждёт.

Конечно, в некоторых странах , говорят, есть даже подобные спец-туры для тех кому обрыд комфорт. Слышал, что и в Россию в 90-х возили иностранцев, чтобы они испытали некоторые колоритные аспекты нашей обыденной действительности.

Tryfirst

**То что это не осьминог я и сам догадался. У меня 3х колесный стоит. Из ИЖа.
Про ТТХ спросил, что за калеса и на базе чего. **

Честно говоря, не в курсе на базе чего. Изделие Вологодских умельцев. Две передачи. Но по болоту, если не хочешь сломать от напруги на оси едет только накатом 3-6 км/час на первой передаче. По твердому грунту можно разогнать где-то до 25 км или чуть больше. Можно грузить дохрена всего. Килов 200 запросто тянет без последствий для проходимости. Движок - двухтактная шестерка, чуть ли не от газонокосилки, что-ли. Был и второй с 9 движком. Хорошо пойдет по снегу. Все самодел.
Стоит новый порядка 150 тыс. Если сами слесарите, то вполне по силам сделать самому.
Но если есть деньги, то Трекол однозначно лучше.

greenbars

Caucasian64
Всё верно.
Нафига ютиться в дырявой хижине или в палатке, если есть возможность нормально жить в нормальных, цивилизованных условиях? Гигиена, питание и отдых... Особенно, если платишь немалые деньги за гайда, приезд, трофеи и прочую х..ню.

Трофейные животинки редко живут рядом со "звёздочными" отелями. Ну, если их не держать в вольерах на заднем дворе. А там, где живут эти животинки на воле, нет отелей. Кто-то платит за отель, кто-то за трофей. А кто-то платит за охоту. Мне, например, комфорт нах не здался, если я еду на охоту и плачу за добывание трофея. Мне нужно приключение.

Caucasian64

greenbars

Трофейные животинки редко живут рядом со "звёздочными" отелями. Ну, если их не держать в вольерах на заднем дворе. А там, где живут эти животинки на воле, нет отелей. Кто-то платит за отель, кто-то за трофей. А кто-то платит за охоту. Мне, например, комфорт нах не здался, если я еду на охоту и плачу за добывание трофея. Мне нужно приключение.

http://www.youtube.com/results?search_query=guided+hunts&aq=0

V1

greenbars
Трофейные животинки редко живут рядом со "звёздочными" отелями.

Живут, живут. 😀 Даже (и часто) рядом с домом, в городе. Но стрелять там не везде дозволяют, да и пет-шутинг это какойто. Где действо в дикой природе-то?

kiowa

Egor72

Абсолютно не согласен. У каждого народа есть присущие ему особенности. Некоторые народы близки по традициям, по духу, а некоторые далеки. Много общаюсь с иностранцами и там и тут. Другие они.

Вот никогда этого не ощущал. Думаю я так: тот, кто ХОЧЕТ, чтобы они казались другими - для того они и другие. Разница между россиянином с Волги, Северного Кавказа и из Читинской области измеряется в таких же мелочах и столь же "существенна".

Вот у нас на Дальнем Востоке сейчас отношение к т.н. "москвичам" (а это на поверку - все, кто с другой стороны Урала живёт) - примерно такое, как у "москвичей" к американцам.

И столь же "справедливое"...

Tryfirst

Вот у нас на Дальнем Востоке сейчас отношение к т.н. "москвичам" (а это на поверку - все, кто с другой стороны Урала живёт) - примерно такое, как у "москвичей" к американцам.
И столь же "справедливое"...

Ни добавить, не убавить. Хотя многие говорят, что Москва это - не Россия. Тогда все срастается.

kiowa

Tryfirst

Ни добавить, не убавить. Хотя многие говорят, что Москва это - не Россия. Тогда все срастается.

Нууу, тогда можно много не-россий насчитать. Я часто слышу "Кубань - не Россия", "Якутия - не Россия", "Пермь - не Россия".

Лэнд Крузер

С интересом читаю 😊 Охочусь с американцами. Очень часто чувствую себя чересчур подготовленным 😊 Как то у них все по-простому. От снаряги, до оружия. Трофейщики - отдельная категория. Там просто - все самое лучшее. Но на комфорт - плевать.

У нас правда есть категория охотников за 60. Им сам Бог велел не напрягаться. Многие инвалиды, есть хозяйства которые специально под таких клиентов заточены. Был бы спрос 😊

walker41

kiowa

Нууу, тогда можно много не-россий насчитать. Я часто слышу "Кубань - не Россия", "Якутия - не Россия", "Пермь - не Россия".

Ага. А меня как-то одна москвичка спросила:"Архангельск - это ведь где-то рядом с Якутией?" 😊

неважнец

Ага. А меня как-то одна москвичка спросила:"Архангельск - это ведь где-то рядом с Якутией?"

Пфф!

Неоднократно интересовались, как там такой большой Екатеринбург на вечной мерзлоте отстроили? Сибирь, тайга, медведи, мороз и мерзлота - всё что за МКАД на Север и Восток 😊

Антиглюк

Originally posted by Лэнд Крузер:

Охочусь с американцами...


А они что думают по поводу русских и иностранцев на охоте?

Egor72

[/QUOTE]
Пока у Вас всё сливается в туманную общую массу (так бывает когда смотрят ну очень издалека на малознакомый предмет), замечаете? 😛
[QUOTE]

Да неее, ничего туманного. Это Вам так кажется 😊
У меня сложился такой стереотип, основанный на собственном опыте (может и не таком обширном, как у других, но тем не менее собственном) общения с людьми, а не на выступлениях Задорнова.

Кстати, эту разницу видят и сами иностранцы, которые к нам приезжают.

Escaper

Я с иностранцами не охотился, посему просто про своё понимание комфорта напишу и ИМХО своё про иностранцев 😊
Значит так. Комфорт я люблю и чем комфортнее, тем лучше, но ради хорошей охоты готов им жертвовать до конца. То есть, палатка посреди болота и бич пакет на ужин, чтоб оказаться в хорошем месте для охоты. Я думаю, что если у хозяев прекрасных трейлеров не будет возможности охотиться вблизи них, то 80% из них будут готовы пожертвовать комфортом и удалиться подальше от трейлера. А если возможность охотиться с комфортом есть, то зачем отказываться и устраивать себе экстрим нарочно?

greenbars

kiowa

Нууу, тогда можно много не-россий насчитать. Я часто слышу "Кубань - не Россия", "Якутия - не Россия", "Пермь - не Россия".

Княжество Московское и подвластные территории. Уж сколько столетий прошло, а ничего не изменилось 😛

taimyr

greenbars
Уж сколько столетий прошло, а ничего не изменилось
А как изменится, когда крепостные холопы всея руси на вече 2 раза за 4 года князей поддерживают.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

greenbars

Caucasian64

http://www.youtube.com/results?search_query=guided+hunts&aq=0

И?
Где отели, пажи и наложницы? Где комфорт и роскошь? Одни уставшие, но счастливые охотники и гайды.
Что сказать-то хотели, какую мысль донести до моего сознания?

Caucasian64

greenbars

И?
Где отели, пажи и наложницы? Где комфорт и роскошь? Одни уставшие, но счастливые охотники и гайды.
Что сказать-то хотели, какую мысль донести до моего сознания?

Бредить не стоит.
Мысль такая-американские охотники не такие ,как описывает новозеландкий туроператор дырявых хижин.
30-31 мы едем на гусей. Гайдед хант... остановимся в местном мотеле. Пару миль на машине и мы на месте. Нахера мне сидеть в палатке????????????

greenbars

Антиглюк
А они что думают по поводу русских и иностранцев на охоте?



Немцы считают себя охотниками, а всех остальных - туристами. 😀
Шучу, но не очень.
Каждый склонен считать только себя продуктом страстной любви, а остальных пальцем делаными 😀

kiowa

Caucasian64

30-31 мы едем на гусей. Гайдед хант... остановимся в местном мотеле. Пару миль на машине и мы на месте. Нахера мне сидеть в палатке????????????

Точно так же и мы на фазана ездим.

kiowa

Антиглюк
А они что думают по поводу русских и иностранцев на охоте?

Им насрать. В отличие от нас, которым лишь бы про чужое подумать.

Антиглюк

Ну... Думаю, что здоровый интерес "а как у них" (в других районах/областях/государствах) присутствует у любого охотника.
Ну и у нас не до такой степени, чтоб прям "лишь бы".

Modano

greenbars
Княжество Московское и подвластные территории. Уж сколько столетий прошло, а ничего не изменилось
Есть желание поменять что-либо в этой ситуации?
Caucasian64
Нахера мне сидеть в палатке????????????
Если рядом душ, чистая постель, пьяная симпатичная соседка... То на фуя палатка?

Лэнд Крузер

Антиглюк
А они что думают по поводу русских и иностранцев на охоте?

С Днем Рождения 😊 Думают, чтo водки многo пьют, трудно им потом 😊 Ржу, у нас здесь очень многo разныx людей, поэтому никого не напрягает акцент или привычки.

Лэнд Крузер

Modano
Если рядом душ, чистая постель, пьяная симпатичная соседка... То на фуя палатка?
При такиx расскладаx можнo сказать - нафига оxота? 😊

Арго

Если рядом душ, чистая постель, пьяная симпатичная соседка...

;-)))) убил... а, что? трезвые уже не дают... ? ;-))))

Modano

Арго
;-)))) убил... а, что? трезвые уже не дают... ? ;-))))
Пьяные, они же сговорчивее... 😊Что зря время терять...

Modano

Лэнд Крузер
нафига оxота?
Охота-это же когда охота... 😊По мне одно другому не мешает. Не важно в палатках, либо в отеле с тёплыми полами, как у настоящих американцев 😊...Как приятно на@бешься где-нибудь, гоняясь за зверем, придёшь в лагерь, в отель, а там сюрприз.... :закусь, водка, девочки,"по имени, по отчеству, но вообщем по-отечески..." Лаафаа...

Tim76

Вот когда в голове лишь одна фраза или мелодия крутится и больше ничего нет, а ты все идешь, а она все крутится, а ты идешь... Вот тогда это и называется-

на@бешься где-нибудь
Ничего приятного тут нет и девочки уже никчему...
😊

greenbars

Caucasian64
30-31 мы едем на гусей. Гайдед хант... остановимся в местном мотеле. Пару миль на машине и мы на месте. Нахера мне сидеть в палатке????????????

Да нивапрос. Какие идиоты вообще покупают те клятые палатки? Тут вон в соседней теме коллега за свои немалые деньги на перекладных на Аляску полетел, где его в глуушь затащили и в палатке ютиться заставили. Неужели за те деньжищи, что он аутфиттеру и гайду заплатил лося и медведя к нормальному отелю подогнать не могли? Надули, в общем, редиски.


С детства у меня охота ассоциируется с этой картиной.

Антиглюк

Тов. Лэнд Крузер
Спасибо за ответ и поздравление.

kontra2010

особо много распинаться не буду, думаю фото сами за себя дадут понять кто как где охотиться; штат Аляска.




Tim76

То kontra2010
Скажите, а тот электрозагон от медведей на 2ом фото снизу, он стационарный или с собой возят. Интересно просто.

Modano

Tim76
девочки уже никчему...
Ну,это до первой рюмашки, а потом, когда оттаишь, согреешься,то хочется продолжения банкета... Тут как раз и "соседские"девчёнки к месту, или цыганки с медведями, кому как угодно. Конечно,кто-то просто уснёт... 😊
Tim76
а тот электрозагон от медведей
Про забор-опередил... 😀 😊

Modano

Modano
Как приятно на@бешься где-нибудь, гоняясь за зверем
Tim76
Ничего приятного тут нет и девочки уже никчему...

Велик и могуч русский язык. 😛

Tim76

ползую пат стуламммм

Tim76

ползую пат стуламмм

Caucasian64

kontra2010
особо много распинаться не буду, думаю фото сами за себя дадут понять кто как где охотиться; штат Аляска.

[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/3823556.jpg][/URL]

Ruger Hawkeye? Br. X-bolt?

Caucasian64

greenbars

Да нивапрос. Какие идиоты вообще покупают те клятые палатки? Тут вон в соседней теме коллега за свои немалые деньги на перекладных на Аляску полетел, где его в глуушь затащили и в палатке ютиться заставили. Неужели за те деньжищи, что он аутфиттеру и гайду заплатил лося и медведя к нормальному отелю подогнать не могли? Надули, в общем, редиски.


Если действительно необходимо, можно и в палатке... но если рядом тоже самое не в палатке, то нах.... 😀

kontra2010

Tim76
Скажите, а тот электрозагон от медведей на 2ом фото снизу, он стационарный или с собой возят
переносной,
http://www.electrobearguard.com/Product.html в гугле " bear fence " иx сейчас все кто угодно клепают, думаю если кто захочет сам такое соберет дома - дешевле будет

greenbars

Caucasian64

Если действительно необходимо, можно и в палатке... но если рядом тоже самое не в палатке, то нах.... 😀

каждому своё

masen

kontra2010
особо много распинаться не буду, думаю фото сами за себя дадут понять кто как где охотиться; штат Аляска.

[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/3823556.jpg][/URL]

просто интересно на первой фото у вас газавая плитка я от такой отказался т.к. неудобная и пре ходовых охотах долго чай вскипает я счас пользую альп. примус на бензине. а как у вас она себя показала не задувало при ветре?

Gilder

Что мне нравится в американских охотниках так это то что они детей с детства к охоте приучают. У меня есть знакомый у которого сын пару лет назад индюка с лука подстрелил, ему тогда было 10 лет. А там наука не простая, я честно признаться до сих пор не знаю как с ружьём на него охотиться не то что с луком. Также в прошлом году на белку с молодым американцем охотился так он племянника с собой брал. Племяннику 3 года. Одел на него наушники и в лес. И это явление массовое. Я думаю что охотник явление наднациональное.

AlexHuron

Мы с напарником, например, два сезона в канадской тайге отохотились, ночуя просто в машине (Ford Explorer). Других вариантов не было - в тайге ни мотелей, ни даже деревень нет. Охотничьих избушек тоже - их строить можно только трапперам, и нельзя использовать для охоты. Очень тоскливо было, особенно в ноябре, когда ночи длинные. Водка не особый помощник, так как все равно высыпаешься и нужно лежать просто до утра. Да и после минус 10 спать холодно, если не прогревать машину.
Но в конце концов решили, что с нас хватит, тем более молодость ой как давно закончилась ( нам 53-54). Тогда мы купили за 300 баксов небольшой старенький трейлер и затащили его в потайное место, куда пока за два года никто не забрался. Сейчас красота - привозим с собой аккумулятор, балон газа и канистру воды и готовим в теплоте, спим в кроватях.
Два недостатка остались - практически привязан к одним угодьям (но в этом есть и положительная сторона - угодья знаем досконально), а также проблему длинных ночей никто не отменял. Я все же за свою жизнь на родине привык больше охотиться в большом коллективе, а там всегда вечерами весело бывало.....
А насчет хождения многокилометровых по угодьям, так вот только вчера со мной случай приключился. После неудачной утренней засидки пошел пройтись как всегда по угодьям, ходил часа четыре, устал прилично, так как по местной тайге ходить очень трудно. Последний отрезок к лагерю вышел на дорогу и шел с километра полтора. Навстречу едет трак , останавливается, канадец спрашивает - что у тебя случилось, нужна ли помощь? Я спасибо, типа, и спрашиваю - а почему он мне ее предлагает. Он отвечает - всю жизнь тут в округе езжу ни разу не видел, чтобы охотник пешком шел, решил, что что-то случилось. Через 10 минут останавливается другой трак и примерно такое же удивление и вопросы. Да и сам я ни разу пешего охотника, типа с рюкзачком, не видел.

V1

Я охотно верю что можно встретить мудака всю жизнь не вытаскивавшего жопы из автомобиля и оттого видевшего только себе подобных. Но двух подряд... 😛
На самом деле ничего удивительного. ТАМ, в тайге той, просто никто ( или очень мало кто, разве что не местные) по другому не охотится. Оттого что очень трудно и нерезультативно. Засидка - трак где-то рядом, прогулки в осном в пределах его видимости. "Приключения", "развлечения" проходят по разным с "охотой" статьям и ведомствам.

AlexHuron

V1
На самом деле ничего удивительного. ТАМ, в тайге той, просто никто ( или очень мало кто, разве что не местные) по другому не охотится. Оттого что очень трудно и нерезультативно. Засидка - трак где-то рядом, прогулки в осном в пределах его видимости.
Да знаю я как они в основном охотятся - стреляют из окошка трака и все дела. За вечер можно кучу навалять. И это в "лучный" сезон. Наблюдал неоднократно, сидя в засидке в кустах возле качалки. Один раз на закрытии охоты за полтора часа двенадцать заездов насчитал. А мы , дурни, все по-честному делаем - засидки строим, вышки, с подхода. Результат небольшой, но по оленю в этом сезоне уже есть.

kontra2010

AlexHuron
Да знаю я как они в основном охотятся - стреляют из окошка трака и все дела.
с трудом могу себе представить если бабахнуть .308 или .338 (ходовые размеры Севера) из салона трака, наверное ушные перепонки просто вылезут из ушной раковины и повиснут на носу 😊 Тут даже наушники или затычки в уши не помогут, у меня .338 Маг даже воздушный толчок ощутить можно во время выстрела,
Друг стрельнул рядом с моей машиной от выстрела на одной фаре стекло покрылось паутинкой 😞 одним словом из салона авто, с трудом вериться. А вот с кузова трака да, сам видел. Машина едет потихоньку водила и пассажир в разные стороны опсервейшен делают, увидели, остановились, сказали стрелку в кузове, тот прям с кузова и шарахнул. Цуки именно моего красавца которого я пас уже минут 40 на ветре и минус 7.

masen да действительно газовая плитка очень не удобная, и ветер задувает, а иногда вообще невозможно зажечь ... но какая есть, даже внимание не обращал на это вроде как и должно быть, а сейчас думаю да пора сменить на какой нибудь МСР или ДЖЕД ... Спасибо за толчок.

V1

AlexHuron
сидя в засидке в кустах возле качалки.

Поэтому я оставляю трак НА ДОРОГЕ (не блокируя её естественно) если иду на такую засидку. Практически все кто приезжает по охотным делам понимают намёк и разворачиваются. А вообще если

AlexHuron
за полтора часа двенадцать заездов насчитал.

Говно место. Слишком людно.

kontra2010
сказали стрелку в кузове, тот прям с кузова и шарахнул.

Это у нас тоже незаконно, как и заряженное оружие в машине.

AlexHuron
мы , дурни, все по-честному делаем - засидки строим, вышки, с подхода. Результат небольшой, но по оленю в этом сезоне уже есть.

Надо различать мясную промышленность и чистое искусство. 😛 Всему своё место и почитатель.

AlexHuron

V1
Поэтому я оставляю трак НА ДОРОГЕ (не блокируя её естественно) если иду на такую засидку. Практически все кто приезжает по охотным делам понимают намёк и разворачиваются.
Мы приезжаем к трейлеру и там машину оставляем в лесу, а сами ходим пешком, в том числе к засидкам. Нас редко вообще кто видит.
А место совсем не гавно, оленей море. Просто было закрытие. Но и так ездят канадосы постоянно. Мы их "лучниками" называем.

Tryfirst

А они что думают по поводу русских и иностранцев на охоте?
********
Им насрать. В отличие от нас, которым лишь бы про чужое подумать.
********

По моим наблюдениям за рубежом (не только на охоте), местных крайне слабо интересует что и как происходит в России вообще и на охоте в частности. Ну спросят что-нибудь из вежливости, да и только. На самом деле, о России вообще мало что знают. Многие не могут назвать даже какая у нас столица страны, не говоря уж о других подробностях. Правда это касается больше других континентов. В Европе интереса и знаний о России побольше.

Хыч

Комфорт - это хорошо. Комфорт можно в любом месте создать. Где-то свечечку зажёг и уже хорошо стало. А где-то - подушечку пуховую под жопу подложил и тоже не плохо. Всё зависит от умения и навыков.

VLAD.NZ

O-o ! Какая тема нарисовалась, не увидел сразу. И даже люди те же, а некоторые даже охотниками себя считают - хотя не могут отличить охотничьего гида от туроператора и не понимают разницу в реальной охоте и охоте в "зарыбленном" сафари-парке 😞

Два примера навскидку для сравнения.

Хижина в горах на реально диких территориях страны и результаты охот, за лицензии на которую не надо фактически ничего платить :

И гостевой дом на территориях частного "сафари-парка" и гарантированная охота на 10 огороженных гектарах с ценой трофея за десятку "зелени", не считая проживания, питания и обслуживания :

И попробуйте отгадать, в чём тут разница, и куда поедут охотится настоящие охотники 😛 😛

(кстати, на первых фотографиях - охота с русскими коллегами, на вторых - с американскими клиентами, ничего личного - просто констатирую факт)


З.Ы. жаль, нет дальше времени "копья ломать" в содержательных беседах, перепаковались после гор и хижин, взяли палатки и полетели мы на "вотер-баффало" в соседнюю Австралию на пару - тройку дней, может чего и получится дельного, ну а нет - тоже не беда, поохотимся под водой и лобстеров с пЫвом поедим от пуза 😊

З.З.Ы.Ы. ... и под конец про мастерство и профессионализм - вот такие "домашние свинки" берутся нами ножом из под собак ...

Сказал ВСЁ, из темы ушел.

Всем удачи ! ( не совсем конечно всем - но большинству 😛 )

V1

AlexHuron
Мы приезжаем к трейлеру и там машину оставляем в лесу, а сами ходим пешком, в том числе к засидкам. Нас редко вообще кто видит.
А место совсем не гавно, оленей море. Просто было закрытие. Но и так ездят канадосы постоянно. Мы их "лучниками" называем.

Ну в моей коллекции мест под засидки есть и места в 15-20км от лагеря. Так что...

А почему лучниками, кстати?

AlexHuron

V1
А почему лучниками, кстати
Я же взял в кавычки слово. Потому что под маркой лучного сезона стреляют из карабина почти в открытую.
V1
Ну в моей коллекции мест под засидки есть и места в 15-20км от лагеря.
Где-то в горах наверное, где нет дорог? От нас это далеко, мы там не охотися. А в других местах, где к нам поближе, как правило везде есть сеть дорог.

alexxx03

AlexHuron
стреляют из окошка трака и все делаю..

Потому что под маркой лучного сезона стреляют из карабина почти в открытую.


Какие-то восточные провинции все-таки не совсем правильные, складывается у меня такое впечатление...)) Может через океЯн дует? 😛

Tryfirst

И попробуйте отгадать, в чём тут разница, и куда поедут охотится настоящие охотники

Уже многие отгадали, высказавшись в том духе, что охотники поедут ВСЮДУ, и ВСЯКО, и по разным условиям.
Все определяет ЦЕЛЬ.
Где можно добыть того же зверя, пребывая в комфортных условиях, - будут пребывать там. Где нет комфорта, будут претерпевать и даже радоваться, соревнуясь с самим собой и т.п обстоятельствами...

Очень кратко в качестве иллюстрации про некоторые охоты в Новой Зеландии:

Оленя там добывают и так и эдак.
У частников - трофейного, на общественных землях - какой выйдет.
Невеста моего PH в тот же вечер в общественных угодьях за пару часов добыла олешку вполне оцениваемого как "bottom silver".
- "Ну дык, места надо знать" - с ухмылкой сказал жених.

И не надо платить "десятку зелени". Вполне хватит суммы сопоставимой с ценой на крупного медведя в России или несколько больше. Но меньше чем за того же медведя, порой, на ДВ. Все легко проверяется по ценам на сайтах. А ведь еще можно поторговаться. "Десятка" - это цена на "золото" и выше.
Ну так, человек знает тогда за что платит.

Многие из нас сознательно переплачивают за шильдик на чем угодно... при сопоставимых потребимтельских качествах. И не видят в том ничего зазорного.

Если ты их гость (клиент по трофейному оленю и/или тару):

Охоту на кабана из-под собак - устраивают бесплатно;

Охоту на опоссумов - бесплатно;

Рыбалку на лобстеров, барракуд, морского окуня и т.п. - бесплатно; Владельцу катера со всей снарягой 100 баков в день на человека. Лобстеры и рыбешки - твои. Вечерком, поджареные хозяйкой, да под местное НЗ винцо.... мммм...

Рыбалку на горную форель хрен знает где в горах (часов 4-5 на джипе) - бесплатно.
Вечерком, поджареные уже собственноручно, да под местное НЗ винцо.... мммм...

Охоту на зайцев, птицу и оппоссумов там же в горах - бесплатно.

Охоту на публичных территориях на того же оленя - БЕСПЛАТНО.
Я просто не успел вжать эту охоту в свой график. Езды до угодий общественного пользования 1-3 часа - на выбор. Охота, практически такая же, только зверья меньше и не такой трофейности. Да, гарантий существенно меньше. Но потратив пару-тройку дней - своего оленя добудешь.

Предпочел опоссумов из мелкашки. Уж очень понравилось. Реально зацепило... Ходишь много, стреляешь много. Зверек диковинный. Мех ценный. Китайцы и там успели подсуетиться. Поэтому есть там и промысловая охота и промысловики, живущие по полгода в горах. Вообщем люблю я ходовую...

Все или почти все - ВНЕ частных угодий, в том числе, с использований хижин для ночевок, джипов, снаряги, катера на горных озерах. Было даже реально неловко за фактически безвозмездность. Какие-то мелкие суммы заплатил за бАмаги, бак заправил за свой счет. Где-то так.. Поэтому старался как мог компенсировать рассказами про Россию, наших охотников, традиции, ВОВ...
И чего я только не плел)))

С их стороны все это - с радостью и радушем к гостям, которые видел только в Белоруссии. Но в Белоруссии мы, считай, как родные, а в НЗ о нас и знать не знают.
Будет как-то настроение и время, напишу о своих впечатлениях об охотах в Новой Зеландии.

Замечательная страна НЗ. И живут там, также как и везде, без всякой иронии замечательные люди и прекрасные охотники.
Узнал я от них и научился многому.

Вид на частные угодья с верхшки одного из склонов горы, в самом центре угодий. Как-нибудь выложу видео своего 200 метрового сверху вниз выстрела по оленю.

Вниз в ущелье бежали несколько минут, а с таким "рюкзачком" наверх подымались, сменяя друг друга, три часа.

Опоссум - зверек диковинный, но трофей - желанный.

P/S Наверное, надо новую темку замутить.

greenbars

Интересно получилось описание охоты в НЗ сразу от ПХ и от Клиента 😊

V1

AlexHuron
Где-то в горах наверное, где нет дорог?

Да как раз с дорогами, поэтому уже топать накладно, времени жалко. А в горах обычно до 5км от подъезда, дальше уже пеший вынос тела делается черезчур геморным 😛

Caucasian64

Tryfirst

Опоссум - зверек диковинный, но трофей - желанный.

Наши опоссумы совсем другие-огромные белесые крысы.

http://en.wikipedia.org/wiki/Virginia_Opossum

Dimon SAS

Зеландский зверёк называется без "о", просто - поссум.

При всей своей симпатичности, вредная тварь. По маленькой НЗ ежесуточно поссумы и кролики уничтожают в среднем 18 тонн зелени. Уничтожаются круглогодично всеми возможными способами. Даже в школе детей учат - убил пару поссумов, сохранил дерево. Стриженная шерсть мешается с шерстью овец-мериносов (лучшая в мире нитка в 17 микрон)и делаются потрясающие по своей красоте и комфорту свитера и другие изделия.

Это первое уточнение, будут и другие.

------------------
"SAS - always and everywhere"

kiowa

О, лисий кузу!
Помню-помню, когда-то по специальности "Охотоведение" в переводной научной периодике статьи по лисьему кузу и способам борьбы с ним забивали все остальные англоязычные публикации.

Leon2008

VLAD.NZ

Красиво у вас(Природа).

Karl1

AlexHuron
Да знаю я как они в основном охотятся - стреляют из окошка трака и все дела. За вечер можно кучу навалять
Это не только американцы. Я в свое время из окна 21 волги и Ниссана патрол навалял лосей 20-30. Эффектовность во многом зависит от мастерства водителя. Он должен правильно поставить машину.
Мясозаготовка. Ничего интересного.
По организации таких мясозаготовок даже была у меня инструкция в какой то книге.
Это теперь нет государственных заготовок и на курсах говорят: ни одна чать тела охотника не должна касаться автомобиля при стрельбе.
Но привычки то у многих остались.

V1

Karl1
Мясозаготовка. Ничего интересного.
По организации таких мясозаготовок даже была у меня инструкция в какой то книге.
+45-70
Я тоже помница сочинил инструкцию как это законно делать в Альберте и извлекать из этого максимум пользы а не только мясо.

Karl1

V1
Вот:

http://guns.allzip.org/topic/14/263312.html

Это еще по божески.
Мы стреляли даже не выходя из машины.
В конце восьмидисятых.
Получаем, скажем, пару лицензий на коллектив, приезжаем на охоту, там человек 80 из таких, как мы. Несколько коллективов со смежных территорий.

Все лицензии у егеря, в том числе и наши.
Вот он и объявляет:
Сначала стреляем государству (штук 50) потом ваши.
Если случайно стрельнешь теленка, спишут твоего быка или корову.
Подранок- тоже ваша лицензия- добирайте сами, если получится.

Поначалу все лупят и бегают в загоне с энтузиазмом. По мере накопления ошибок, уменьшения лицензий (а значит и вариантов), накопления усталости, начинается- стрелки пропускают лосей мимо себя, дабы не влипнуть в неприятности.
Тянуться это может до бесконечности.

Тогда и был освоен РХ
Очень экономило силы и время.
Поскольку государство в лице егеря было очень довольно результатами, то и на нарушение правил никто не обращал внимание.
Всем просто хотелось быстрее разделаться с повинностью.
А охота начиналась, когда получал на руки свои лицензии.

Dimon SAS

Tryfirst

Есть поправки, хотя в принципе всё верно.

Просто на СВОИХ территориях люди придерживаются иных правил. Хоть они и идут вразрез с охотничьими ( рыболовными) законами страны и правилами владения оружием.

Вероятно, Вам просто очень повезло, что Вы попали в такое место и в такую обстановку. Хотя то, что делала Ваша принимающая сторона, не всегда было честно и легально. Я не буду вдаваться в подробности - просто добавлю и обобщу.

Например :

сроки и правила охот ДОЛЖНЫ соблюдаться независимо от территорий, т.е. - частные они или публичные, например стрелять утку или фазана ВНЕ сезона - нарушение

лицензия на рыбалку должна быть у любого, кто взял в руки спиннинг и собирается рыбачить на ЛЮБОЙ воде, находится ли река на публичных или частных территориях

точно так же неукоснительно необходимо придерживаться законов о количестве и размерах выловленных "хвостов" на ЛЮБОЙ территории

на публичных территориях ( в национальных парках и резервах ) охота с 22 кал. и гладкостволом запрещена, НО в некоторых случаях можно попросить в ДОКе и получить специальную лицензию, например на охоту на канадского гуся который считается вредителем

Ваш случай с океанской рыбалкой и лобстерами нетипичен, обычно (например в проливе Кука) полдня подобной рыбалки с арендой катера с капитаном, обходится в 1250 НЗ дол.

действительно - охота на поссумов, зайцев, кроликов бесплатна, но если охота на свиней не входит в часть сервиса принимающей стороны, а заказывается Вами бесплатно - то за неё тоже надо платить

ну вот где то так ...

В основном же - если у Вас оформлена туристическая лицензия (сроком на полгода) на основании переведенного и заверенного разрешения на оружие России ( Украины, Казахстана и т.д.), для Вас ЛЮБАЯ охота на публичных территориях бесплатна, надо только получить в ДОКе охотничью лицензию на нужный регион (на основании туристического разрешения на оружие).

ohotnik12

стреляют из окошка трака и все делаю..
Потому что под маркой лучного сезона стреляют из карабина почти в открытую.

Какие-то восточные провинции все-таки не совсем правильные, складывается у меня такое впечатление...)) Может через океЯн дует?


Человек в 3ёх часах езды от Калгари живёт.
О каких восточных провинциях речь?

alexxx03

упс, я почему-то считал Онтарио ) ...

ohotnik12
Человек в 3ёх часах езды от Калгари живёт.

Tryfirst

Есть поправки, хотя в принципе всё верно.

Больше поправок хороших и разных)))

Я вовсе не претендую на знание всего об охотах в НЗ. Пишу, что и как было со мной, чтобы читающие могли ориентироваться в объективном пространстве чуть-чуть получше.

Сразу оговорюсь:

1) Прошло полтора года и какие-то моменты уже подстерлись из памяти.

2) На птицу не охотился и из гладкоствола не стрелял. Саму охоту мне предлагали вскользь, как-то попутно в горах или еще где-то на фермерских землях, но я сразу отказался, поскольку мне были интересны другие охоты. А это нужно было куда-то далеко ехать и т.д. И так приходилось отсекать очень много интересного и увлекательного за недостатком времени.

Еще раз про деньги.
Я оплатил только trophy fee за оленя, лань и тара.
Когда я говорил "бесплатно" подразумевалось, что с меня организаторы не брали денег за всю остальную организацию других мероприятий + всю свою снарягу предоставляли также бесплатно. Как уже отметил выше, какие-то гос. бАмаги я оплачивал, но цена их была настолько ничтожной, что память эти траты не сохранила, ввиду их несущественности. Плюс к этому, когда это случалось, самим оформлением занималась принимающая сторона и я этого не касался.

Я в курсе того, что, КАК ПРАВИЛО, охота на кабана из-под собак организуется возмездно.

Вполне допускаю, что и рыбалка стоит дороже.

А уж если тебя на борт своего джипа берет местный промысловик, везет много часов в горы, живет с тобой пару-тройку дней в своей хижине, охотится с тобой, посвящает во все местные премудрости быта и охотничьих традиций. Потом ты вместе с ним на его же катере рыбачишь горную форель. А вечером вместе с приехавшими с гор пастухами пьешь пиво и прислушиваешься к непонятному английскому из которого разбираешь только: фак & шит... Но все равно заразительно смеешься вместе со всеми от самого факта общности компании. Тут сам Бог велел платить, платить, платить)))

Но, вот хотите верьте, хотите нет, а не платил я Н И Ч Е Г О, кроме, по-моему, бака бензина (и то сам настоял).
Знаете почему?
Потому что, как оказалось, и на другой стороне Земного шара живут замечательные люди, которые в разумной степени, если могут кому-то сделать что то приятное безвозмездно, и ты им в компании показался по-кайфу, то и нет проблем...

При этом, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, не хочу бросить камень в огород других сервис-провайдеров, которые зарабатывают на этом деньги. Это их жизнь, труд и основной заработок. Я им не судья и жаба меня за чужую копейку не душит абсолютно.

Также должен честно признаться, что пока жил у принимающей стороны, вел себя фактически, как член семьи. Принимала меня местная семья для которых их охотничий бизнес - основной. Охота, в основном, проходила утром и вечером, также как и у нас. Днем олень забивался в буш и найти его и скрасть становилось проблематично.
Поэтому днем было много свободного времени.

Чем занимался?

Помогал им по хозяйству, входя в некоторые бытовые тонкости как они живут и работают. Мне всегда за рубежом интересно как живут и чувствуют себя обычные простые люди. Любопытный я))

Сломался водопровод, поскольку корова перебила шланги. Идем и чиним. Мне интересно какой у них инструмент, как у них устроена подача воды, насколько глубоко они бурятся...

Америкос сделал подранка и надо бегать по округе и лезть в какие-то дебри на доборе? Какие проблемы? Лазим вместе с хозяином угодий, попутно общаемся обо всем на свете.

Прокололи колесо на джипе? Клево. Ну ка давайте подмогну. Заодно посмотрю как вы умеете перебортировать.
- А знаете какие у нас в России Кулибины?
- А Вы бы смогли в 30 градусный мороз переобуть гусеничный тягач?
- Нахрена?
- Дык, у нас в России на охоте вот так бывает и раз эдак... Я? Нет, сам не смог бы. Но вместе со знающим человеком, как два пальца...)))

И так несколько дней в разговорах: А вот у нас в России.... А как у Вас?
Вечерами за семейным столом беседы под винцо продолжались... что да как в России... И про бизнес, и про охоту, и про все на свете.
Ну и на самой охоте постарался не подкачать.

Наверное поэтому многое происходило со мной там не совсем формально.

Вот так ищем тара. В тот день не нашли. Следующий день оказался удачным.

Вот некоторые окрестности для понимания типа ландшафта



Вот здесь жили пару-тройку дней пока охотились на тара.

Хрен Вы его здесь увидите))) А он тут таки есть)))

А вот и один из долгожданных горных трофеев.

неважнец

Знаете почему?
Потому что, как оказалось, и на другой стороне Земного шара живут замечательные люди, которые в разумной степени, если могут кому-то сделать что то приятное безвозмездно, и ты им в компании показался по-кайфу, то и нет проблем...

Многим фанатам Задорного этого не понять 😊

Modano

Tryfirst
P/S Наверное, надо новую темку замутить.
Темку про:"Опоссум-друг человека" или "Опоссум-это не только 2-3кг мяса, но и ..."? 😊

Dimon SAS

Tryfirst

Отлично, приятно - Вам попались реально хорошие люди и правильные охотники. Всё, Вами перечисленное, возможно на частных проперти и зависит исключительно от возможностей и желания хозяев.

Modano

Кстати - я пробовал мясо на палочках над углями, ну ... как сказать ... - средненько так. Запеченный поросёнок всё же лучше 😊

Tryfirst

Темку про:"Опоссум-друг человека" или "Опоссум-это не только 2-3кг мяса, но и ..."?

Вот научусь видео вставлять в текст можно будет добавить выстрелов...
Поссум, действительно, друг человека, как минимум потому, что выполняет в НЗ для промысловиков ту же роль, что соболь у нас.
Привез жене тапочки из поссума - внес посильный вклад в промысловое дело)))

Modano

Tryfirst
научусь видео вставлять в текст
Достаточно ссылки...
Tryfirst
Поссум, действительно, друг человека, как минимум потому, что выполняет в НЗ для промысловиков ту же роль, что соболь у нас.
Если оценивать промысловый "бизнес" у нас на соболей по постам известных на форуме личностей, то как то невесело получается. Интересно узнать цену на опоссума в НЗ в сравнении с соболем в России. Предполагаю, что сравнение будет как всегда не в пользу наших соболиных промысловиков... И вообще, разве соболь=опоссуму?Про соболиные шубки, варежки и т.д.знаю...
P.S.Про тапочки из опоссума теперь в курсе... 😊

Tryfirst

Достаточно ссылки...
Я в курсе. Просто видел сразу в тексте уже перекаченное из YouTube
Предполагаю, что сравнение будет как всегда не в пользу наших соболиных промысловиков... И вообще, разве соболь=опоссуму?Про соболиные шубки, варежки и т.д.знаю...

Про цены уже не помню. Вроде как все скупают товарисЧи китайцы и прочая Южная Азия. Там же идут основные аукционы. Вроде и меха там эти популярны.
Вот нарыл пару ссылок шубеек:
http://www.flickr.com/photos/possumnz/2227819318/
http://www.fibrezone.co.nz/possum-natural-fibre.php

По ценам, уверен соболь существенно впереди. Иначе за поссумом все НЗ гонялась бы... Но мех очень мягкий, легкий пушистый, разноцветный и очень тактильно приятный.

greenbars

Тут интересная охота на ДСО



Tryfirst

Тут интересная охота на ДСО
После первой поездки на Аляску такие же мысли приходят и ко мне... Но есть много труднореализуемых для меня практических нюансов...

Не подскажите инструктивно как из You Tube перекачать сюда видео.

Dimon SAS

если реально интересно, я могу узнать про шкурки поссумов, знаю человека который несколько лет назад занимался этим делом в довольно крупных масштабах

greenbars

Tryfirst
Не подскажите инструктивно как из You Tube перекачать сюда видео.

там чуть нижен есть кнопка "вставить ссылку" там нужно скопировать скрипт и вставить его сюда в ответ

афоня

Dimon, я Вас маленько подправлю. Туристическая лицензия на оружие выдается на год.
Шкура поссума (я здесь могу заблуждаться, подзабыл) экспортируется в районе 3 НЗ долларов.

угрюмый

стандартный американский "рэд нэк" и иже с ним, редко проходит более 500 метров, до засидки на дереве, немецкий охотник в среднем 1,5 км, французы поболее... англичанин вообще не ходит ему живность подгоняют или выпускают из садков....

ohotnik12

стандартный американский "рэд нэк" и иже с ним, редко проходит более 500 метров, до засидки на дереве, немецкий охотник в среднем 1,5 км, французы поболее... англичанин вообще не ходит ему живность подгоняют или выпускают из садков....

По Канаде статистики не имеется?
Интересно было бы услышать из" Первых Рук"

V1

Вадим, грешно реагировать на "начитанных" 3.14здоболов. Щас тут ещё расскажут как в нужном месте мериканскому реднеку сажают дерево. С тарифами от высоты и толщины. 😀

VLAD.NZ

Всем привет ! Наконец то на земле 😊

Я смотрю - весело тут.

Всё продолжаем выяснять у кого хер толще ?

Так это ж бесполезное занятие - но с другой стороны приятное времяпровождение для реальных охотников всего мира, включая Америку, Канаду, Зеландовку, Европу и окрестности.

VLAD.NZ

Лёша привет !

Тур. лицензия на владение оружием действительно на год, а вот со шкурками ты маленько ошибся. Закупочную цену у трапперов я не знаю, а вот в сувенирном исполнении (идеальной выделки) шкурка поссума стоит в разных местах от 25 дол. и выше.

SAS наверное меня имел в виду про шкурки в больших масштабах, действительно - лет 8 назад я занимался этим делом достаточно серьёзно и даже отправил два контейнера на один из украинских (российских) меховых комбинатов. Но после этого этот бизнес продолжения не имел, партнёры написали - что из за таможенных правил эти шкурки до них "золотыми" доходят. Продолжения не последовало, так с тех пор и валяются штук 500 - 600 шкурок у Алана в гараже (а может уже и моль сожрала давно) с которым я занимался этим делом. Тогда мы закупали шкурки у фермеров по 5 НЗ дол. за штуку, это в среднем. Мездрили в гараже, натягивали на пяльца и доводили до состояния "сухой консервации", без применения химикатов и дубильных веществ. После просушки в таком виде и отправляли.

Это было ещё ДО предприимчивых японцев, которые несколькими годами позже наладили производство стрижки шкурок поссума, миксования полученной шерсти с шерстью овец-мериносов, и производству Абалденных по своим качествам свитеров, и др. изделий. Что по красоте, что по теплоте и комфорту. Вот тогда конечно цена на шкурки быстро взлетела вверх и немало людей начало заниматься в стране этим достаточно прибыльным бизнесом.

Жаль - что этого зверька не многие знают. Мех красивый и стойкий, большой разброс цветовой гаммы - от шоколадно-коричневого до пепельно-серого. В Зеландовке производят из шкурок (спинки в основном) красивые и дорогие изделия - шубы, накидки на кровати, ковры и т.д., которые переваливают порой за десятку "зелени".

Зверёк очень плодовитый и распостронённый и сейчас. Не напрягаясь за час просто прогулки перед сном не так давно - 6 зверьков, хотя я специально этим не занимаюсь, просто был с собой фонарь и "рэм" с мелкой дробью.

афоня

А еще шкура поссума - офигенный подарок в стольном граде

Чукля Чунь

До сих пор с изумлением я отношусь к тому количеству действительно диких животных, питающихся в природе.
Как вам их удалось сохранить?
В счёт не идут животины обитающие за счёт прокорма с кормушем на полях фермеров.
Серньёзно - ПО КАКОМУ РОЖНУ У ВАС ДИЧИ ДО ЖОПЫ?
Откройте сикрет...

ohotnik12

ПО КАКОМУ РОЖНУ У ВАС ДИЧИ ДО ЖОПЫ?

Бо Баграми не п...дят.

Чукля Чунь

ohotnik12

Бо Баграми не п...дят.

Да ладно.
Экскюзм ми.
И с дробовиков хуячат и с нарезняка ебошат и отдельные Морозки с луком и прбалетом успешно охотятся.
А почему до сих пор зверёк водится, брат??? 😊
Только ли в менталитете дело?

V1

Очень просто. Тут люди в основном не живут одним днём и уважают закон.

V1

Вадим ну что когда едем? Я ориентируюсь стартануть до полудня четверга, Леший тоже.

Чукля Чунь

V1
Очень просто. Тут люди в основном не живут одним днём и уважают закон.
Чтобы уважать закон???(в новой России примерно за десять лет принято несколько тысяч законов) - у вас как в Канаде успевают отслеживать все или хотя бы вновь принятые???).
Неее - нас вас не допонять.

ohotnik12

и отдельные Морозки с луком и прбалетом успешно охотятся.
В чём ЗАКАТКА, брат???

Ну тады я вроде такого (Морозки)и есть.

Вот этого лосика пальнул таки с лука, хоть и карабин со мной был и никого рядом не было.
НО по правилам можно было только с лука(хоть и труднее это на порядок).
По закону люди тут живут ,а не по понятиям.
В этом видать и есть ЗАКАТКА, брат.


Андрей68

ohotnik12

Бо Баграми не п...дят.

на Аляске багрилка вполне себе законная снасть, так что вы уж лучше по классику, ага, про кирпич

V1

Чукля Чунь
у вас как в Канаде успевают отслеживать все или хотя бы вновь принятые???)

Те что интересуют - легко. Wildlife Act один на всю провинцию. Правила год от года отличаются процентов на пять, не больше.
Новое в законадательстве о животноводстве меня интересует только в части земельных отношений с арендаторами государевых земель. Регулирование строительной промышленности и коммерческих автоперевозок не интересует вообще. Так что отслеживать очень легко.

Даже багром можно пользовать по закону и нарушая его, это верно.

Tryfirst

****Серньёзно - ПО КАКОМУ РОЖНУ ... ДИЧИ ДО ЖОПЫ?
Откройте сикрет... ***

Я тоже задавал этот вопрос. Помимо человеческого фактора о котором уже говорилось и еще видимо будет сказано, уважения к законам природо и охотопользования. Разумной и государственной политики и т.п, есть дополнительно три фактора:

1) Отсутствие в НЗ зверей-хищников. Волков, медведей, лис, койотов, шакалов, гиен, других кошачих - нет. Есть только орлы (или ястребы, не помню как точно) - по зайцу. То есть у копытных кроме человека нет врагов и притеснителей вообще.

2) Погода и корм - фактически круглогодичный бесснежный зеленый покров травы и другой растительной пищевой подкормки, даже не включая фермерские посевы. Да, в горах и где-то еще есть и бывает снег, но вполне рядом (для зверя) можно найти или добраться до обильного корма круглогодично.

3) Охота там больше хобби, чем способ добычи для пропитания и добывать мясо на охоте для еды - сугубо миноритарное занятие.

афоня

При надлежащей заботе о природе и зверья будет много, бей его хоть баграми, хоть гранатой.
А когда в загон по помойке идешь, а в 5 км завод, после войны еще построенный, говно в реку сливает - какая тут живность... Можно хоть двадцать тысяч законов принять.

Dimon SAS

1. нет хищников ( феррэт и ласка - самые большие наземные, ястреб-фэлкон самый большой летающий )
2. труднодоступность территорий
3. экология страны
4. соблюдение правил и законов охот

Чукля Чунь

Dimon SAS
1. нет хищников ( феррэт и ласка - самые большие наземные, ястреб-фэлкон самый большой летающий )
2. труднодоступность территорий
3. экология страны
4. соблюдение правил и законов охот
Дааа-это наверное и есть Охотницкий Рай....

Про "труднодоступность" наверное миф - там дороги шоссейные как у нас "автобаны"?
(И по секрету - мне то конечно навалить с прибором на всё это - живём мы сами покуда в охотницком плане первобытными устоями и это на мой взгляд хорошо).
Интересуюсь так - ради провокации.

ohotnik12

Интересуюсь так - ради провокации.
Да это и так все поняли.
живём мы сами покуда в охотницком плане первобытными устоями и это на мой взгляд хорошо).
Ну ,наверное поэтому и дичи мало.

alexxx03

Tryfirst
1) Отсутствие в НЗ зверей-хищников. Волков, медведей, лис, койотов, шакалов, гиен, других кошачих - нет. Есть только орлы (или ястребы, не помню как точно) - по зайцу. То есть у копытных кроме человека нет врагов и притеснителей вообще.

2) Погода и корм - фактически круглогодичный бесснежный зеленый покров травы и другой растительной пищевой подкормки, даже не включая фермерские посевы. Да, в горах и где-то еще есть и бывает снег, но вполне рядом (для зверя) можно найти или добраться до обильного корма круглогодично.

3) Охота там больше хобби, чем способ добычи для пропитания и добывать мясо на охоте для еды - сугубо миноритарное занятие.


Я бы еще добавил жесткие нормы для производителей в плане выбросов и загрязнения среды обитания зверушек,
плюс, наверное, отсутствие экономической целесообразности мочить десятками и сдавать ведрами. доллар за патрон плюс куча потраченного времени и продать за 3? можно думаю найти и более доходное занятие с меньшими затратами,
ну и ЗАКОН конечно который писан людьми для людей. ИМХО

афоня

Ну, кроликов то валят тысячами за раз, и никто патронов не жалеет

alexxx03

ктож говорит об экономической целесообразности относительно варминта? этож в удовольствие.

greenbars

угрюмый
стандартный американский "рэд нэк" и иже с ним, редко проходит более 500 метров, до засидки на дереве, немецкий охотник в среднем 1,5 км, французы поболее... англичанин вообще не ходит ему живность подгоняют или выпускают из садков....

Я Вас страшно разочарую. Немецкий охотник ставит машину максимум в сотне метров от лабаза. А ещё к лабазу можно на автобусе поехать или на электричке и велосипеде. В радиуче 1,5 км от моего дома с десяток лабазов. Здоровая свинья водит довольно большую роту, к ним временами присоединяется нехилый хряк. У обоих копыта как у бычка. Куча косуль, лисы, зайцы, ласки и хорьки. Это то, что регулярно на глаза попадается. Оленуха недавно дорогу под фарами перебежала, а на выходных место тусовки благородных оленей вместо грибов нашёл (фотки в "следах"). У соседей огород обнесён электропастухом, потому что рядом дуб большой старый растёт и кабаны туда как в столовую ходят. Подростки кабаньи пару раз у нас дворы перекопали. Потом их не стало, другие не ходят.
Охотники тут толстые и ленивые. Всё больше природоохраной занимаются. 😀

афоня

alexxx03
ктож говорит об экономической целесообразности относительно варминта? этож в удовольствие.

Какой ж енто варминт - из помповиков с машин 😊 стада кролей расфигачивать

Dimon SAS

Есть такая тенденция. По пятницам-субботам работяги-фермеры после пары ящичков пива позволяют себе расслабиться, гоняют на джипах по собственным территориям и х...т кролей пачками. Это у них развлекуха такая - с фарой и дробовиком. Причём всё совершенно легально. Кроли приносят не меньше вреда, чем поссумы. А в некоторых случаях даже больше. Патроны в фермерских магазинах для таких целей покупают ящиками, на них специальные есть скидки и какого то левого производства.

kos168

Люди добрые, видел где-то на американском сайте одну штуку для холодной погоды на лабазе, а теперь не могу найти. Может, кто видел или уже пользовался.
Из специального теплоотражающего материала сделан как бы плащ - рукава отверстие для головы, а низ (подол) соединен квадратной площадкой примено 60*60, так что получается как маленькая палатка или спальник с рукавами. Получается, что все тепло не выходит наружу, а остается внутри этой штуки. Если кто знает об этом, скиньте ссылку пожалуйста.

Чукля Чунь

Ну ,наверное поэтому и дичи мало.
Отнюдь.
Здесь вам хватает и на зиму ежегодно запас сложить.
Когда оно всё да без надрыва и продажных охот, а только для своего холодильника...
Всё надолго планируется - чего и скока в килограммах взять с Природы.

афоня

Кроли в НЗ роют ямки, и когда туда наступает молочная корова, стоящая серьезных денег, и ломает ногу, ее остается только зарезать.

VLAD.NZ

Точно Лёша, так оно и есть - хорошая корова стоит порой несколько тысяч долларов.
А ещё они, падлы, жрут всё подряд. Фермеры их считают наравне с поссумами и канадскими гусями, самыми злостными вредителями.

неважнец

Готов с огромным энтузиазмом приступить к борьбе с канадскими гусями! Дайте только билет, визу и патроны!! 😊

RafArms

Это по нашенски. 😊

! Дайте только билет, визу и патроны!!

VLAD.NZ

Нет ничего невозможного.

RafArms

Нет ничего невозможного.
Ну,тогда, с вас Владимир-билет, виза и патроны. 😊

VLAD.NZ

Согласен на визу, патроны, ствол и ... пару ящЫчков "Балтики","Жигулёвского" или "Старого Мельника" 😊 😛

(что там сейчас на "большой земле" больше котируется ?)

Tim76

Согласен
Гришно смеяцца над...
Над нами.

Dimon SAS

Хотите приехать сами и пострелять гусей ?
Не вопрос.
ВС правильно написал "нет ничего невозможного", всё можно организовать даже почти самостоятельно и никому ничего не оплачивая.
Правда билеты туда-обратно всё равно будут "кусаться" и это основная проблема почему мы редко летаем.
Да и на пару недель просто жизни в стране, питания, ночлега, аренды транспорта и т.д., тоже уйдёт определённо немалая сумма.

афоня

Володя, на большой земле вышеперечисленное не котируется 😊. Все это по сравнению со Спайтсом - коровья моча. Поэтому покупаем чешское либо фашистское

greenbars

афоня
либо фашистское

итальянское, испанское, немецкое или СССРовское?

афоня

румынское, блин 😊

greenbars

Румынское не пробовал 😛 А чехи чуток испортились.

VLAD.NZ

Как вы, ребята, исторически подкованы оказывается 😛

greenbars

пиво - объединяет 😊

Caucasian64

Американцы вчера на гайдед гусиной охоте слегка забодали нас с другом... мажут, суки, собака приносит гусей нам, а гайд подкладывает их к ногам соседей. Ему выгодно, чтобы хоть одного гуся замочили и они, а то 75 баксов уплывут. 😀 Посмотрев на это дело, я сказал приятелю, что работать снайпером я не нанимался и после первой зорьки, расплатившись с гайдом, мы уехали с двумя гусями на нос, хотя их должно было бы быть 4-5. Гайд "держал за руки", не давал разрешения стрелять, когда заход гусей был с нашей стороны и дальше, чем на 20 метров... 😀 пытался подставить на выстрел соседям. Если бы не это, было бы по 6-7 гусей на нос. Но, блин, я и с двумя не знаю что делать. Пострелял из спортивного интереса, не более того. Да, гусей там просто море, сотенные стаи, рядом нац. презерв Монтесума. Во какой комфорт на охоте.

Лэнд Крузер

Я всегда нa такие оxоты езжу "своей" группой. Чтобы гид косячить не мог

VLAD.NZ

На хрена гид на гусиной охоте ?!
Чушь какая то, явный перебор, да ещё и за бабло.

kontra2010

На хрена гид на гусиной охоте ? тоже интересно для чего он - чтобы гусей перекладывать 😊 или за руки держать ( я бы ручёнки прям там на месте ему-бы обломал... по плечи )

Caucasian64

Гайд нужен для нескольких вещей-он предоставляет место охоты на своей или соседнего фермера частной земле, он предоставляет собаку и он же, блин, крякает на манке, расставляет чучела и т.д. Он гарантирует добычу, потому, что если не будет хоть одного взятого тобой гуся, то он не получает своих денег. Вот тут есть видео, очень напоминающее место нашего побабахала, только вместо хвойных-нескошенный островок кукурузы.

http://www.youtube.com/watch?v=KLvNpR55hzw&feature=related

Caucasian64

kontra2010
я бы ручёнки прям там на месте ему-бы обломал... по плечи )

Мы живём в цивилизованной стране и своё недовольство выдали гайду долларом 😀 , на вторую зорьку мы не пошли, хотя было забито на два дня.

Tim76

А без гайда можно? Хотя бы не на частных землях?

V1

Легко. Но самому надо договариваться с землевладельцем(цами), находить поле, и т.п.

Dimon SAS

В НЗ, насколько я знаю, гусь разрешен к отстрелу почти круглогодично, повсеместно, 24 часа в сутки, без лимита.
Лицензия одна, платишь один раз и пользуешься на весь открытый сезон, она же действительно во время осенней охоты на уток.
Где угодно. Если частные территории - звонишь фермеру и спрашиваешь, они всегда с радостью, гусь большой вред приносит. В НЗ его десятки тысяч.

Caucasian64

Tim76
А без гайда можно? Хотя бы не на частных землях?

Можно. И утки и гуси на гос. земле и водоёмах, болотах. Займёт намного больше времени, а его нет. При наличии времени можно найти что угодно и в любых количествах. На эти выходные-работа, следующие-может быть. 20ого открытие на оленя и т.д и т.п. 😀

VLAD.NZ

Всё правильно. Гусь открыт 9 месяцев в году без лимита 24 часа в сутки. Лицензия на утку подходит.

Всё остальное НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ и не ОТКРЫВАЕТСЯ, оно постоянно и круглогодично, лицензия бесплатная на каждый регион страны, все 6 видов оленей, таары, шемми, дикие козы, горные бараны, свиньи, зайцы, кролики, поссумы и т.д.

Dimon SAS

ВС ну ты уже вааще все секреты раскрыл - за что ж теперь бабло брать будешь с туристов ? 😛