загон.... как правильно делать?

митяй

Была тут хорошая тема: Загон и работа в нем. Все облазил, ну не могу найти. А очень интересная была.
У нас ща так сложилось, новые места.... мы там первый год... ща ногами и машинами изучаем топографию, привязываемся к карте точками, отмечаем самые нахоженные переходы, лежки, делаем пробные загоны, строим засидки кормим, солонцы делаем, осинки роняем. Зверя очень много, (лось кабан косуля) Есть 4 бумаги 2 кабана, 2 лосика, но такими темпами останутся они не закрытыми 😞....
Раньше мы тока по номерам стояли, егерь на старом месте, нас в леса не пускал (хоть мы и напрашивались в загон)....он черезчур хитроделанный.... ходил тока один с собаками, и стрелял с подхода (бывало на номерах по 4 часа стояли) а мы как бы тылы прикрывали, вдруг кто уйдет..... В итоге разосрались мы там.
А щас как не загон так пусто, причем видно что пропускаем зверя, то след свежий в болоте, водой еще не наполнился, то гавно еще теплое... то собака на визг, (мы с лайками гоним, а они далеко не бегают)....в ит оге хрен на воротник....
Спецы, помогите советом, как правильно загон организовать, как расставиться. Боится зверь жедезную дорогу, если вдоль нее расставиться?Куда пойдет, есле есть у него выбор, на железку или на поле (в прошлые выходные мы кабанов через деревню прогнали 😊, НО на номера никто не пошел ( хотя на номерах все уже стрелянные, проверенные) Гнали по болоту, низине с ручьем мелким, думали оно так низиной и пойдет, но ведь нет, выскочил, и прямо через деревню....

Pavel96

Может найти аборигена знающего? Там где охочусь они про каждый лес знают где ходят, где срываются и т.д. Первое время без местных гонять пробовали и все напрасно было. Потом им рассказываешь типа там то гнали, так то сели. А они(он) сразу говорит так они у вас туда то сорваться должны, где засада была никогда не ходят звери 😊

митяй

ganza
http://guns.allzip.org/topic/14/390306.html
...хде нашел??? я пол вечера ковырялся 😊

митяй

Pavel96
Может найти аборигена знающего? Там где охочусь они про каждый лес знают где ходят, где срываются и т.д
...местные там если и охотят, то у себя в огородах..... один дедуля нас увидел, стал уговаривать отаться ночевать у него, типа и накормит и напоит и баньку затопит..... только убийте этих супостатов, весь огород покопали 😊

lesh72

Митяй ты провёл уже большую работу. Изучил топографию, переходы, места днёвок: Не услышал я только о ветре и размере оклада. В большинстве случаях зверь идёт на ветер он для него источник информации и несёт ему звуки и запахи что кабану что лосю. А вот по растительности кабан выбирает места для ухода ёлочный самосад или высокую траву, лось наоборот идёт более светлыми участками затопленными низинами (верхними и нижними) с более скудной растительностью или молодой порослью. Я хожу в загон один с лайками и не стараюсь гнать зверя куда он не хочет идти, слушаю собак и смещаюсь в окладе в то место куда мне не надобно чтоб он пошел. Стрелки находятся довольно далеко от меня не менее километра, как правило, на заходных или старых тропах. Загоном это не назовешь. Скорее нагоном. Но эффективно. Зверь успевает сменить галоп на спокойный ход и как правило на стрелка выходит спокойно. Не забудь про ветер. Удачи!

митяй

ветер учитываем, собаки рабочии, но еще мест не знают (на них щас мало надежды, главное чтоб пока не потерялись), местность сложная, много полей и небольшие массивы.... непонятно где выставляться, откуда гнать. Да и чернотроп для первого раза плохо подходит..... по снегу будем изучать конкретнее.

вот карта нашей земли, красным отмечано основное место дислокации кабанов, там низина с ручьем, между полей небольших, много лежек и тропинок, поля накопаны, мама негорюй.... но непонятно как его оттуда достать.... народу у нас немного, человек 12-14 максимум, в загон обычно 4-5 ходят.

Pilot11

Главное идти ровно и плотно. Но у вас 4-5 человек....

lesh72

Карта это хорошо. Хотелось бы знать масштаб и населённый пункт Расскось наверно уже урочище? Отрывок карты не большой жалко. А так предположу, что уходить кабаны будут правее Демьяново сначала на юго-восток потом на юг. Волосово жилая деревня?

zdoros

Все у вас получится ,но может быть не с первого раза. В верху уже прозвучали правильные ответы. Анализируйте все. Зверь уходит из загонов постоянными маршрутами. Вычисляйте их ,запоминайте. Скоро снег откроет их лазы.

митяй

zdoros
Скоро снег откроет их лазы.
на это и надежда 😊, но пока снега нет и как то грустно.... Непонятно почему кабан не жрет зерно на кормушках, а в сотне метров все перекопано???В деревни приходит ночами, собак не боится, а кормушки обходит. Может откладывает про запас, на голодное время??? Ща земля мягкая, в лесах и на огородах полно еды, а как замерзнет он на кормушки потянет... я правильно понимаю??? Лось тоже непонятно когда и куда ходит, Мы повалили осинок неколько, в середине загонов, так просто смешно: в пятницу прогнали участок, осина пожрана, след свежий, и пусто. В суботу на кормушку привозим зерно, таж осина доедена подчистую 😊 как бедто стадо было... когда успели придти, куда опять делись...... пока одни вопросы, ждем снега.

greenbars

митяй
Непонятно почему кабан не жрет зерно на кормушках, а в сотне метров все перекопано???

На сколько мне объяснили, кабан в земле копает животный белок: червяков, улиток и т.д. Т.е. нажравшись растительной хавки, его на мясо пробивает.

ALEX55555

собаки рабочии, но еще мест не знают
😊..если бы собаки были рабочие, кабанов стреляли бы и резали загонщики...
по теме... нет нужды "толкать" большие массивы, подождите снега... пробежитесь кругом пешочком, тихонечко,без сигареток по пути, собачек и пиzдежа по рации... не страшно если даже и поднимете при обрезке, судя по тому что вы пишите кабаны местные и придут обратно быстро... когда "обрежете" кабанчиков ваших, прикиньте как лучше загонщикам зайти, потому как кабан не особо пугливый и как лось не поднимается от малейшего шухера, а номера ставьте пока на угад, но имейте в виду что кабан не лось, любит дёру давать горушками лесными, где покрепче в низины неохотно лезет и всё чаще заросшими местами лезет, редко чистиной убегает... и ещё,кабан не лось, если собаки на жопе висят можно смещаться номеру, ни чего страшного, друг друга только не перестреляйте... предупредите народ чтобы мамку(первая идёт обычно) не стреляли, а то разгоните окончательно свои вкусные щи.. 😊...да и может не сразу стрелять, определите ходы куда бегут и потом туда "правильные" номера ставьте с многозарядным оружием и будет весело... удачи...

zdoros

где покрепче в низины неохотно лезет
Может зависит от местности ,но наши уходят низинами.

митяй

ALEX55555
..если бы собаки были рабочие, кабанов стреляли бы и резали загонщики... по теме... нет нужды "толкать" большие массивы, подождите снега... пробежитесь кругом пешочком, тихонечко, без сигареток по пути, собачек и пиzдежа по рации... не страшно если даже и поднимете при обрезке, судя по тому что вы пишите кабаны местные и придут обратно быстро... когда "обрежете" кабанчиков ваших, прикиньте как лучше загонщикам зайти, потому как кабан не особо пугливый и как лось не поднимается от малейшего шухера, а номера ставьте пока на угад, но имейте в виду что кабан не лось, любит дёру давать горушками лесными, где покрепче в низины неохотно лезет и всё чаще заросшими местами лезет, редко чистиной убегает... и ещё,кабан не лось, если собаки на жопе висят можно смещаться номеру, ни чего страшного, друг друга только не перестреляйте... предупредите народ чтобы мамку(первая идёт обычно) не стреляли, а то разгоните окончательно свои вкусные щи.. ...да и может не сразу стрелять, определите ходы куда бегут и потом туда "правильные" номера ставьте с многозарядным оружием и будет весело... удачи...
.....надо сказать, что мы в ЭТИХ местах первый год, а охотимся уже очень давно.... и народ пактически весь с нарезняком и ночниками.... кого стрелять и как смещатся знаем 😊 Просто раньше охотились около Финки, там все подругому было, весь зверь миграционный, на закрытии нащитывали до 50 переходов лосиных, там мы его на раз прощитывали.... пустых выездов не было практически. А щас, все с ног на голову..... как в другом измерении 😊, знаешь как "должно быть", а оно ну совсем не так. Честно, не думал никогда, что зверь пойдет верхом, 90% добытых лосей тащили из болота, и незамерзших ручьев.... А кабан ваще офигевщий, возвращаемся к заимке в 15.00, поели, переоделись, поехали на засидки в 17.30, вся дорога перекопана, и это в 500 метрах он нашего жилья....
А песики у нас лайки, на мелочь не отвлекаются, но и от хозяина далеко не отходят, мокро в лесу слишком, след не берут, и потеряться боятся. 😊

ALEX55555

А песики у нас лайки, на мелочь не отвлекаются, но и от хозяина далеко не отходят, мокро в лесу слишком, след не берут, и потеряться боятся.
ещё раз повторяю... если бы ваши пёсики "работали",достаточно было бы с поводка отпустить и через пять минут зверь на номерах, но тут видно совсем другой случай... 😀

ALEX55555

Может зависит от местности ,но наши уходят низинами.
zdoros,я замечал секачи стороной всегда от семьи идут и могут низиной чапать, но свинья практически всегда ведёт сухим, пролно заросшим местом... как то так...

zdoros

но и от хозяина далеко не отходя
Настораживает.

abbat431

надо сказать, что мы в ЭТИХ местах первый год,
... на мой взгляд главная причина, знание угодий (что где растет, что зверь жрет сегодня, что вчера, где сегодня спит а где завтра будет), сразу в незнакомом месте не определить...
... представьте: вы к ему в дом пришли... пока не обживетесь так чтоб по темному без приборов ходить и за углы не цепляться - трудно взять однако...

митяй

ALEX55555
ещё раз повторяю... если бы ваши пёсики "работали",достаточно было бы с поводка отпустить и через пять минут зверь на номерах, но тут видно совсем другой случай...
на правильно выставленных номерах!!!!....но мы не очень то еще понимаем где стоять. Гончаков у нас нету теперь, остались в прошлой жизни, ....а лайки молча идут, в том году косулю задушили в загоне, и тихо рвали..... сволочи 😊 проблема конечно с ними есть, не отрицаю, но на старом месте работали великолепно (они на подход натасканы, не гонят а держат на месте)вместе с гончаками загон получался интересным, и номера отстреляются, и в загоне есть работа для ножа.
Наверное надо ждать снега, все таки, так у нас охота, больше на споритивное ориентирование похожа....

lesh72

Начало сезона и высокая трава. Вот причина отказа работы собак. Трава уже почти легла на выходных найдут ваших лосиков дружки. 😊

ALEX55555

найдут ваших лосиков
кабаны, про лосей молчат пока... 😊

Surgerion

Всё получится. Проблема именно в "новом" месте. Это место необходимо какбэ "понять". И понять, как в данной местности вести загон.

Sergey56

кабанчики зверушки умные и быстро учатся, часто вообще отстаиваются в загоне или идут навстречу загонщикам, пару раз гоняли так: загонщик с голосом, стрелок молча идя в линии загонщиков параллельно с загонщиками, короче как волков в окладе, когда следов море а волк один в окладе, флажков боится, но головы не теряет.
короче импровизация возможна всегда, только дюже азартных стрелков в загон не пущайте, в запале подстрелят кого нибудь из загонщиков, пусть и случайно.
да и загоны по чернотропу нужны точечные короткие и небольшие по площади. Шибко орать глотку драть загонщикам в коротких загонах не надо, дабы не подшуметь следующие.
Ни пуха ни пера!

А лаечки-то должны всё-таки бегать подальше подружейных легавых собак, иначе в расход!

митяй

Sergey56
загоны по чернотропу нужны точечные короткие и небольшие по площади. Шибко орать глотку драть загонщикам в коротких загонах не надо, дабы не подшуметь следующие. Ни пуха ни пера!А лаечки-то должны всё-таки бегать подальше подружейных легавых собак, иначе в расход!
....в следущие выходные так и поступим, поделим на квадраты, стрелки (человека 4) будут расставлены в центре, гнать (но молча) будем с разных направлений по 3-4 человека с каждого направления. Благо все уже с навигаторами, и выход будет точно в нужное место, маньяков стрелков у нас тож нет, на слух никто не стреляет, да и стрелки будут на вышках!!!
Попробуем провести антипартизанскую операцию 😊 даже если и не добудем зверя, то удивим серьезно 😊 А собаки какие уж есть.....

ALEX55555

операцию
"Ы"...а почему "Ы"?...да потому что йух знает, чё с этими кабанами делать... 😊