Мысли Лидера Нации на тему оружия.

Tim76

"А.А.Шарапова: Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право держать дома огнестрельное оружие?

В.В.Путин: Отрицательно, категорически против. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия.

А.А.Шарапова: Но это исключительно для России получается, да? То есть мы достаточно эксклюзивны в сравнении с Западом.

В.В.Путин: Почему? А что во всех странах мира разрешено?

А.А.Шарапова: В некоторых, да:

В.В.Путин: В некоторых разрешено: в Штатах, например, разрешено. Мы знаем этот трагический случай: член конгресса всё время выступала за свободное хождение оружия и пострадала от этого. Вы поймите, это ещё связано с определённой традицией, а у нас нет такой традиции. Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас большую опасность. Во всяком случае сегодня хотя бы как-то можно бороться с этим и есть основания с этим бороться. А когда это будет разрешено, то вообще не будет никаких оснований - это не для нас, у нас и так слишком много оружия на руках у населения."

А.А.Шарапова: Как-то будет усиливаться эта борьба с огнестрельным оружием?

В.В.Путин: Думаю, да.

Оригинал http://www.1tv.ru/news/social/170171

taupin

Я видел это интервью, там разговор был про травму и КС.
Но журналистам насрать на это. Отсюда и не понимание.

Tim76

Я видел это интервью, там разговор был про травму и КС.
Но журналистам насрать на это. Отсюда и не понимание.
Ничего подобного. Пересмотрите еща раз. Ссылка дана.

Dersu Uzala

Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет ДЛЯ НАС большую опасность.
Да-а-а... боится, очень боится власть своего народа...

Dersu Uzala

У незаконных бандформирований оружие есть, у законных бандформирований - есть, только у народа нет. И не надо (по мнению ВВП), а то не дай бог, и тех и других порешат.

палковводец

Голосуй,а то проиграешь!)))

Podonak

Нашли кого слушать, Путина 😊, главного пустотрёпа страны.

KEKLIK

По мнению "нашего родного суть от сути народа" правительства, (которое ДОЛЖНО СЛУЖИТЬ НАРОДУ!!!!, а не дрючить его) так этому самому народу уже лучше и по улицам не ходить, и не ездить на машинах, и нехрен болеть, есть и вообще чего - нибудь хотеть...
Правительтсво занято, не отвлекайте!

Larsen

Исторически любая власть биться того, что население вооружено.
Подумайте сами, как все происходило бы в Египте, если бы там было разрешено охот. оружие???
А чем мы лучше того же Египта? Да ни чем? Только размером воровства и размерами страны.
Лет 10 назад, очень уважаемый генерал МВД принародно сказал, что он сам, прослуживший 30 лет, плохо обращается с табельным оружием... Он и судит по себе - выезжая два раза в год в тир.
А мой австрийский дружок стреляет КАЖДЫЙ день. Не много - четыре обоймы Глока. Всего.
И, вероятно, он ни когда не станет олимпийским чемпионом, но, зато, носит пистолет он без патрона в патроннике ( в Глоке это позволяется ). А достает и передергивает так быстро, что.....

палковводец

Подумайте сами, как все происходило бы в Египте, если бы там было разрешено охот. оружие???
Инфа была по ТВ,что мародеры громят оружейные магазины.

Larsen

В Египте режим Чрезвычайного положения последние 20 лет.
Там нет охоты, охотников и оружейных магазинов, в нашем понимании.

палковводец

Там нет охоты, охотников и оружейных магазинов, в нашем понимании.
Врядли наличие законных охотничьих ружей серьезно бы повлияло на ситуацию.Процент охотников от числа бунтующих небольшой бы был.Да и армия с полицией имеет более серьезные приспособления.И легче бы их применила в ответ.

TL

В кабардино-балкарии вчера расстреляли 5 туристов-лыжников из Москвы.
остановили маршрутку хотели забрать девушку (для чего думаю понятно) но Мужики вступились. В результате их расстреляли.
Почему бандиты делают все что хотят?
Потому что не боятся, потому что знают, что не получат пулю в ответ на любой беспредел.
Эти люди погибли, мужики себя повели по-мужски. Но те мерзавцы, которые запрещают из года в год законопослушным гражданам России в возможности себя защищать, имея персональное оружие на законных основаниях (лицензионных) эти граждане являются подельниками этих уродов с большой дороги.
Люди защищать себя не могут, их обкладывают данью, что идет бандитам на развитие и расширение бизнеса, безоружная Россия не имеет будущего.
(что касается оружия при революциях типа как в Молдавии - так там не один пистолет не выстрелил, и в Египте оно не понадобилось.) А вот если власти не опираються на законопослушное большинство, отдав его на съедение бандитам и корупционерам, то результат будет понятен.

Женя_центнер

TL
запрещают из года в год законопослушным гражданам России в возможности себя защищать
а кто запрещает в подобных условия иметь при себе сайгу короткую гладкую/нарезную,или тот же помповик короткий? в ближнем бою кладкий ствол серьезней нарезки. Если есть желание себя защитить,то способ найдется

TL

а кто запрещает в подобных условия иметь при себе сайгу короткую гладкую/нарезную,или тот же помповик короткий? в ближнем бою кладкий ствол серьезней нарезки. Если есть желание себя защитить,то способ найдется

а чтобы не предложить пушку на веревке за собой возить? Если ты не можешь выстрелить за 2-3 секунды, ты безоружен.

Женя_центнер

TL
Если ты не можешь выстрелить за 2-3 секунды, ты безоружен.
когда тебе хер знает кто орет чтобы ты остановил машину,потом пока она останивится,пока они выскакивают....и того минуты 3,а за это время сайгу еще и почитсить успеть можно. А против троих, с пятью сайгами можно хорошо пострелять.
TL
а чтобы не предложить пушку на веревке за собой возить?
а что ты хочешь с собой возить,макарова,глок? Ребята-то те что наших охотников/туристов валят 100% в брониках,или ты еще хочешь чтобы к короткостволу продажу бронебойных разрешили? А та же Сайга-12к с пулей 32-42грамма против бронежилетки справится,пробить не пробъет,но внутри будет "фарш". Тебе главное безопасность,или понт что ствол на поясе висит? Понт в данном случае не помог бы,ну разве что у нападающих на одну незаконную единицу сталобы больше

TL

а что ты хочешь с собой возить,макарова,глок? Ребята-то те что наших охотников/туристов валят 100% в брониках,или ты еще хочешь чтобы к короткостволу продажу бронебойных разрешили?

Евгений у вас какие предложения ?

Женя_центнер

TL
Евгений у вас какие предложения ?
TL
TL
у меня...оформил сайгу короткую,и вози где хочешь,на коротких дистанциях она ни чему не проиграет,а на длинных профиубийцы тебя всёравно раньше заметят 😞 .

Зачем в россии короткоствол?!?!?! против гопоты хватает ОСЫ,а против вооруженных бандформирований пукалка не спасет.

TL

у меня...оформил сайгу короткую,и вози где хочешь,на коротких дистанциях она ни чему не проиграет,а на длинных профиубийцы тебя всёравно раньше заметят .
Зачем в россии короткоствол?!?!?! против гопоты хватает ОСЫ,а против вооруженных бандформирований пукалка не спасет.

сайга это пушка на веревке, возить ее с собой невозможно, как и носить через плечо на ремне по улицам.
вобщем предложений нет.
Как все есть так все и останется. До следующих убийств.
46000 в прошлом году было, 70% - имущественные убийства нормальных законопослушных граждан, без любимых мвд алкоголиков и наркоманов. каждый год рост, уже такой что мвд статистику с сайта убрало, чтобы народ не пугать.

ау

Эти люди погибли, мужики себя повели по-мужски. Но те мерзавцы, которые запрещают из года в год законопослушным гражданам России в возможности себя защищать, имея персональное оружие на законных основаниях (лицензионных) эти граждане являются подельниками этих уродов с большой дороги.
+100

ау


у меня...оформил сайгу короткую,и вози где хочешь,на коротких дистанциях она ни чему не проиграет,а на длинных профиубийцы тебя всёравно раньше заметят .
Зачем в россии короткоствол?!?!?! против гопоты хватает ОСЫ,а против вооруженных бандформирований пукалка не спасет.
Нафиг сне ваши сайги и осы)) Вспоминаю соетские времена под мышкой в оперативной кобуре ТТ, красота,уобство,эффективность. Сейчас посылают на работу со своей двухстволкой защищать интересы государства))

ау

извините за ошибки))

Женя_центнер

TL
Как все есть так все и останется.
естественно. Я даже не удивляюсь если кто-то сумеет отбиться на улице от пары-тройки гопников,причем жестко,с тяжкими-телесными у гопоты,или даже с их смертью,а его потом посадят,типа за то что сам полез ну группу полодых людей,избил/убил их. Пока в стране этот строй,иного ждать не приходится. Пока власть работает не на людей,пока менты беспределят,чиновники берут-страна вымирает,и наверное вымрет 😞

Женя_центнер

пока на каждом месте не будет находиться понимающий человек,лучше не будет.

TL

Вот у нас постоянный плач ярославны о том что нельзя разрешать лицензионный короткоствол. Типа все граждане пьют, ширяются и колются.

Ну введите значительный акциз (налог) на владение короткостволом.
Отсейте финансово группу риска, выдавайте разрешение через пять лет владения гладкостволом, введите правила в конце концов.

А то Так и будем петь песенку "все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо,все хорошо..."
пока религиозный фашизм москву не возмет.

Если каждая клетка живого организма не способна сопротивляться внешней инфекции - то такой организм не жизнеспособен - это справедливо и к человеку и к обществу в целом как живому организму, это спид в маштабах государства

Женя_центнер

TL
пока религиозный фашизм москву не возмет
не возмет,молодеж с "Манежки" не даст. Я думаю если дело дойдет до центральных регионов,то эта самая "манежка" будет гнать и чиновников,и фашизм.....причем в одну сторону 😛

ау

Ну введите значительный акциз (налог) на владение короткостволом.
Отсейте финансово группу риска, выдавайте разрешение через пять лет владения гладкостволом, введите правила в конце концов.
Идеально.. будут владеть им..как и впрочем всеми другими привилегиями на данном этапе, только... "особы приближенные к императору"))))

ау

не возмет,молодеж с "Манежки" не даст.
когда посмотрел что было на Манежке,неожиданно понял , что у страны есть будущее. Нацизм и национализм это не одно и тоже)))

Prizzrak

Женя_центнер
против гопоты хватает и ОСЫ
что собственно,за гопоту имеете вы ввиду,женя-центнер?кто такая эта гопота?И почему вы центнер? это ваш убойный вес,это все мышцы или содержимое кишечника?
ау
Вспоминаю соетские времена под мышкой в оперативной кобуре ТТ, красота,уобство,эффективность.
Вспоминаю постсоветские времена,ТТ болтается на яйцах,того и гляди обойму про"бешь.Никаких оперативок и в помине,только на ремне.Эффективность сомнительная- потратил патрон-предъяви труп собаки.Завидую вашему советскому времени

putik

Ну введите значительный акциз (налог) на владение короткостволом.
Отсейте финансово группу риска, выдавайте разрешение через пять лет владения гладкостволом, введите правила в конце концов.
Реалии таковы, что законопослушный гражданин, свой законноприобретенный КС лишний раз на улицу его выносить не станет. А всякое быдло-"типа реальный пацанчег на бальшом жипе" по поводу и без будет тыкать (в дорожных разборках, например)уже не резинострелом а боевым КС. Различия в убойной силе пожалуй, последнее что будет приниматься в расчет.
Поясню. На днях наблюдаю картину: На Садовом кольце одна иномарка при повороте на прилегающую подрезает другую. Обиженный водитель вышел разбираться УЖЕ с пистолетом в руке. Чем бы все закончилось неизвестно, если бы не вышедший в это время мимо проходящий с/м.
ИМХО народ просто о**ел от вседозволенности и безнаказанности. Нашей власти прежде всего. Говорю про Москву, может в регионах народ добрее...

Женя_центнер

Prizzrak
что собственно,за гопоту имеете вы ввиду,женя-центнер?кто такая эта гопота?
это те кто в субботу вечером идут не в клуб отдыхать,а возле клуба "работать".

Женя_центнер

ау
когда посмотрел что было на Манежке,неожиданно понял , что у страны есть будущее
наш народ просто умеет терпеть до последнего

TL

Поясню. На днях наблюдаю картину: На Садовом кольце одна иномарка при повороте на прилегающую подрезает другую. Обиженный водитель вышел разбираться УЖЕ с пистолетом в руке.

по новому принятому закону об оружии, такое действие - это лишение лицензии.
сейчас травматические пистолеты используют как дубину, некую замену физической силы, и отношение к травматике такоеже.

все очень неплохо умеют оценивать риски, при возможности реально "сыграть в ящик" все становятся очень сдержанными,

Prizzrak

Женя центнер
это те кто в субботу вечером идут не в клуб отдыхать,а возле клуба "работать"

в принципе,понятие мне знакомо,хотелось уточнить,что именно вы вкладываете в него.Постарайтесь понять,эти люди такие же.как вы,но в отличие от вас не приложены к хорошему,ответственному делу,вот и развлекаются таким образом.А вы,наверное,намного лучше,добрее,достойнее?Может и да,а может и нет.Чем вы в сущности лучше?*наши* и *не наши* были и будут всегда,но если ношение оружия разрешить повсеместно-польются реки крови.Особенно кто не умеет разрешать ситуацию словами,считает оружие продолжением кулака.Тот ,кто носит оружие из-за страха,так или иначе попадет в беду.оружие,это никогда не хорошо,это всегда-плохо.И чем больше оружия у незрелого морально населения,тем больше будет множиться это зло. И не надо кивать на америку- у них школьники расстреливают друг дружку целыми классами.

Женя_центнер

Prizzrak
оружие,это никогда не хорошо,это всегда-плохо
Prizzrak
И не надо кивать на америку
вот именно,если и разрешать короткоствол,то например так: пять лет гладкого,потом нарезное,и только после пяти лет нарезного-короткоствол.

TL

И не надо кивать на америку- у них школьники расстреливают друг дружку целыми классами.

а у нас маньяки в вертикали власти расстреливали миллионами по подвалам, совсем недавно. Такое в страшной америке возможно?
Один маньяк с пистолетом может расстрелять 10 человек.
А один маньяк во власти убивает миллионы безоружных, и все ок. (школьникам чтобы достичь таких результатов надо тысячу лет стрелться)
Между плохим и хорошим легко выбрать, труднее между плохим и очень плохим.
У нас выбрано очень плохое.

ау

Эффективность сомнительная
Вам оса больше нравится?
Я считаю ТТ более эффективным..
Если не могли купить оперативную кобуру, сшили бы, высосаная из пальца проблема))
Паторнов куча)) поросят в деревне держал много в те времена,удобно.. под ушко раз и... ножом по горлу))

ау

Обиженный водитель вышел разбираться УЖЕ с пистолетом в руке.
Не стало бы одного второго.. обиженного)) третий бы подумал.. может не брать пистолетик то? вдруг у него уже наготове?

ау

все становятся очень сдержанными,
не прочитал)) человек все уже объяснил))

Prizzrak

Какие миллионы-то,о чем конкретно вы говорите?Вертикаль была есть и будет,независимо от партийной системы и формы правления.Интервью было о том,что оружие,не должно попадать в руки к человеку,который быть опасен для окружающих. И тут критерием должно быть не количество лет,тот же Денис Евсюков,работал, работал десяток лет,карьеру делал,а потом его клинануло и опа-полный магазин трупов. И главное,живой,здоровый,и по-прежнему щекастый.Живет,воздухом дышит,с аппетитом кушает,а людей-то уже не вернешь.

GANAlexey

Prizzrak
,но если ношение оружия разрешить повсеместно-польются реки крови.особенно кто не умеет разрешать ситуацию словами,считает оружие продолжением кулака.тот ,кто носит оружие из-за страха,так или иначе попадет в беду.оружие,это никогда не хорошо,это всегда-плохо.И чем больше оружия у незрелого морально населения,тем больше будет множиться это зло. И не надо кивать на америку- у них школьники расстреливают друг дружку целыми классами.
Уважаемый а как на счет тех туристов, что расстреляли на ровном месте. А будь в головах тех уродов с автоматами мысль, что в ответ прилетит, они бы себя не чувствовали королями с большой дороги. Реки крови да вы посмотрите статистику о применении зарегистрированного оружия не считая несчастных случаев, очень удивитесь, ну не станет нормальный человек просто так валить человека из легального своего ствола( а вот проблемы выдачи лицензий нужно решать, да и культуру обращения с оружием поднимать). А вот будь короткоствол счет был бы не 3-0 в пользу злодеев.
Вопрос к Вам, а сейчас реки крови не льются????

Про сайгу ну-ну в машине везешь а потом еще объяснять, что я турист а не охочусь тут у вас . 😊

С уважением Алексей

Prizzrak

ау

Вам оса больше нравится?
Я считаю ТТ более эффективным.


Да вы что такое говорите?Это же для убийства предназначено,для войны,кого убивать то собрались эфективнее? Российских граждан или иностранных гостей? А больше у нас никого нету,свинина в готовом виде продается.а насчет осы- да идиотизм это,само понятие *оружие самообороны* Это как *пчелы против меда*

Prizzrak

GANAlexey
Вопрос к Вам, а сейчас реки крови не льются????
Вопрос действительно,прямо ко мне.Разоружать,а не вооружать надо всех,безо всяких исключений,и особенно население в нижних широтах нашей федерации.Ну не нормально это-полцинка за свадьбу.Учитывая,что письменность,больницы и театры там появились почти одновременно,около 100 лет назад,одновременно с почтой и телеграфом,эта часть населения не способна взаимно обеспечивать права и свободы ,имея на руках боевое стрелковое оружие.Максимум что можно оставить-кинжалы.
GANAlexey
Уважаемый а как на счет тех туристов, что расстреляли на ровном месте
имея только короткоствол,против автоматов особо не повоюешь.Учитывая характер местности,шансов не было.Про сайгу скажу так-где стреляют- не суйтесь,это не ваша война. а где не стреляют-сайгу у вас не отберут,так и скажете,я проездом,это для защиты семьи.Кстати,о семье. Лидер Нации очень любит животных и не очень любит оружие.Охотнику на заметку

GANAlexey

Prizzrak
ау

Вам оса больше нравится?
Я считаю ТТ более эффективным.


Да вы что такое говорите?Это же для убийства предназначено,для войны,кого убивать то собрались эфективнее? Российских граждан или иностранных гостей? А больше у нас никого нету,свинина в готовом виде продается.


Ну При....к Вы Уважаемый (ну не очень умный вроде того), а уже 33 года, ну не удержался я простите. И зачем из контекста выдернули фразу? 😊

Prizzrak
насчет осы- да идиотизм это,само понятие *оружие самообороны* Это как *пчелы против меда*
В этом я с вами согласен полностью!!!!!

Modano

Prizzrak
Разоружать,а не вооружать надо всех,безо всяких исключений,и особенно население в нижних широтах нашей федерации.
Осталось найти тех,кто не обоссытся ввести режим типа КТО...Желающих что-то не видно... 😀

GANAlexey

Prizrak:
Все умываю руки Я с Вами на разных волнах. СЧЕТ МОГ БЫТЬ НЕ 0 БАНДИТОВ И 3 ИЛИ 4 УБИТЫХ ТУРИСТА, А 1-2-3-ВСЕ УРОДЫ С АВТОМАТАМИ!!!!!!!!!

И пусть счет был бы не равным, но мужиков как скот не расстреляли бы безнаказанно.

ТАК понятно или не доходит. Разоружая граждан страны Наше правительство, делает нас хорошей мишенью для вот таких уродов.

GANAlexey
Лидер Нации очень любит животных и не очень любит оружие.Охотнику на заметку
"Нашей нации" лидер это кто Вас к какой нации относить у вас в профайле нет ни чего????

Поздравляю и я природу люблю в этом мы с Вашем лидером Вашей нации похожи.

Prizzrak


GANAlexey
Ну При....к Вы Уважаемый (ну не очень умный вроде того),
GANAlexey
В этом я с вами согласен полностью!!!!
вот у вас бы я изъял оружие,будь оно у вас,поскольку вы в одном же посту попытались и оскорбить меня и согласится со мной,это явный признак того состояния разума,при котором и собака,виляющая хвостом может тут же укусить.Будь у вас оружие,могли чего доброго,и пристрелить меня,за другую точку зрения? очередью из автомата,а?Хорошо,что у вас нет автомата

Modano

Женя_центнер
вот именно,если и разрешать короткоствол,то например так: пять лет гладкого,потом нарезное,и только после пяти лет нарезного-короткоствол.
@уйня полная.На войну с восемнадцати лет запросто,а алкоголь купить с 21-ого разрешено...Где логика?

GANAlexey

Prizzrak
вот у вас бы я изъял оружие,будь оно у вас,поскольку вы в одном же посту попытались и оскорбить меня и согласится со мной,это явный признак того состояния разума,при котором и собака,виляющая хвостом может тут же укусить.Но это нигде не прописано, о чем и беспокоился Лидер Нации
ПОПРОбУЙТЕ!!!! 😊

GANAlexey

Modano
вот именно,если и разрешать короткоствол,то например так: пять лет гладкого,потом нарезное,и только после пяти лет нарезного-короткоствол.
И на пенсию, если не пристрели до этого!!!! 😊

Modano

"а что ты хочешь с собой возить,макарова,глок?" by Центнер.


ХОЧУ.

GANAlexey

GANAlexey
насчет осы- да идиотизм это,само понятие *оружие самообороны* Это как *пчелы против меда*


В этом я с вами согласен полностью!!!!!



Поясняю для Всех дабы идиотом не выглядеть. ОРУЖИЕ должно быть ОРУЖИЕМ, а не простите ху...ей ("гандонострелом","Электрошокером шокером","Веслом с которым не развернуться") нужное подчеркнуть, тогда его и применять и относиться к нему будут не как к игрушке типа попугать.

Andryha75

Скажу своё мнение. Если оружие приобретено легально, то ни один здравомыслящий человек (а другим его не разрешат купить) не станет его применять при малейшем конфликте. Пулегильзотеку никто отменять не собирается...
Вот если бы государство своими усилиями исключит ПОЛНОСТЬЮ незаконый оборот оружия и обеспечит стопроцентную защиту своего населения от уродов, то тогда да, я соглашусь, что оружие самообороны нужно запретить для населения. Но пока государство не может этого сделать, то каждый гражданин должен иметь законодательно разрешённую возможность защищать себя и своих близких от посягательств на его жизнь.

Вот, почитайте.
http://russianbulat.narod.ru/razreshonnoeoruzie.html

И вот это
http://russianbulat.narod.ru/oruzie_narodu.html

GANAlexey

Andryha75
Скажу своё мнение. Если оружие приобретено легально, то ни один здравомыслящий человек (а другим его не разрешат купить) не станет его применять при малейшем конфликте. Пулегильзотеку никто отменять не собирается...
Вот если бы государство своими усилиями исключит ПОЛНОСТЬЮ незаконый оборот оружия и обеспечит стопроцентную защиту своего населения от уродов, то тогда да, я соглашусь, что оружие самообороны нужно запретить для населения. Но пока государство не может этого сделать, то каждый гражданин должен иметь законодательно разрешённую возможность защищать себя и своих близких от посягательств на его жизнь.

Вот, почитайте.
http://russianbulat.narod.ru/razreshonnoeoruzie.html

И вот это
http://russianbulat.narod.ru/oruzie_narodu.html


+100500

Tim76

Гарряячччиее фффиинннссскиие паа, тьфу паарнии...
Уже успееелии померяятсаа центнерами!
Только смотреть не научились... И слушать сказанное.
Кто первый сказал "короткоствол" тому в лоб из рогатки.
НЕТ в интеръвью этого слова! Нет!!!!!

"А.А.Шарапова: Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право держать дома огнестрельное оружие?

В.В.Путин: Отрицательно, категорически против. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия/B]

[B]А когда это будет разрешено, то вообще не будет никаких оснований - это не для нас, у нас и так слишком много оружия на руках у населения."
Хозяин решил, что у нас слишком много легального оружия на руках.
Желаю Хозяину скорее мубаракнуться.

Dr_XXL

Сколько читаю темы о легализации КС, поражаюсь непродуманности позиции пропагандистов короткоствола.
Хоть бы кто сказал - какой КС, если нет норматива о самообороне?! Даёшь стройный, понятный и логичный закон о самообороне!!! Фиг увидишь такие призывы, за то "дай мне оружие - я покажу всем бандитам!" - нормальный ход.
Ситуация, когда параметы необходимой обороны, причинении вреда при задержании и крайней необходимости, в случаях применения оружия закреплены в уголовном кодексе, да ещё и в максимально размытой и неоднозначной форме, применение оружия гражданским населением уже на подсознательном уровне ассоциируется с самоуправством, мягко говоря. Ведь, в данном случае грань, разделяющая правомерность применения оружия и преступление очень зыбка.
Очень сложными вопросами, требующими отдельного регулирования при применении оружия (хоть огнестрельного, хоть холодного или травматического) являются:
1. Оценка характера и опасности посягательства (ст. 37 УК).
В какой ситуации можно применять оружие (допустим, пистолет):
- если вам угрожают ножом?
- если в темном переулке предложили вывернуть карманы, при этом "собеседник" держит руку в кармане?
- если из подрезавшей вас машине вылетает громила, явно намериваясь голыми руками разорвать вас на части? А если это тщедушного вида мастер спорта по рукопашному бою?
- если пьяные (обдолбанные) подростки, ломятся к вам в квартиру, по причине сделанного им замечания?
- если это убегающий только что ткнувший ножом (выстреливший в) прохожего? Что бы не влететь в неприятную ситуацию, при действующем законодательстве необходимо иметь как минимум отличную юридическую подготовку (знание всевозможных коментариев к УК, решений судов и монографий) - напрашивается вывод о необходимости юридического образования.
2. Соразмерность причиняемого вреда в результате самообороны.
Кто стрелял на скорость специальные упражнения из КС, понимает, что в реальной ситуации не может быть речи о попадании исключительно в ногу (руку). А если прибавить к этому стрессовость ситуации, то и подавно. Т.е. необходимо учитывать высокую вероятность летального исхода в результате применения оружия.
3. Опасность оказания первой медицинской помощи раненному преступнику (для оказывающего МП). Думаю тут коментировать нет необходимости.
В общем, без нормального закона, регламентирующего применения оружия населением, никакой речи о разрешении КС и быть не может. Так же считаю глупостью в сложившейся ситуации легальность оружия самообороны.

------------------
Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов...

ОхотникНаБлондинок

Dr_XXL
В общем, без нормального закона, регламентирующего применения оружия населением, никакой речи о разрешении КС и быть не может. Так же считаю глупостью в сложившейся ситуации легальность оружия самообороны
Слова-не мальчика,но мужа. плюсов много. С законов надо начинать. А игрушки уже потом. Толку от ствола,если после применения ,метод Дога -лучший выход?
То-есть короткий ствол в нынешних реалиях-игрушка и повод для фаллометрии 😊 все сугубое имхо.

уксус

если вам угрожают ножом?
- если в темном переулке предложили вывернуть карманы, при этом "собеседник" держит руку в кармане?
- если из подрезавшей вас машине вылетает громила, явно намериваясь голыми руками разорвать вас на части? А если это тщедушного вида мастер спорта по рукопашному бою?
Если допустить, что КС разрешен, то количество таких ситуаций будет стремится к нулю, любой человек, в т.ч. и преступник, хочет жить.
если пьяные (обдолбанные) подростки, ломятся к вам в квартиру, по причине сделанного им замечания?
А кто мешает вызвать милицию (полицаев)? Долго не едут, действовать по обстановке, вызов зафиксирован, обосновать потом применение КС не составит труда.
Принятие закона о КС, так или иначе повлечет за собой и изменения в УК и, соответственно в судебной практике. Другой вопрос, как бы при существующем порядке вещей вообще оружие не запретили.

GDF

Очедной " плач терпилы по короткостволу" , как будто это чудодейственное средство мнгновенно превратит его в супермена. Имущественные цензы, справки из диспанцеров и даже с работы все это очень здорово , но КС по любому получит 2 процента терпил и 95 процентов северокавказких гопников, которые будут применять его не задумываясь в своих народных промыслах , практика резинострела подтверждает.
А по поводу недавнего проишествия в Кабарде, неужели самим не смешно говорить о том что был бы КС то горнолыжники без труда постреливая всех встреченных по дороги бандитов переодетых милиционерами и тех кто не только переодет а у кого и ксива есть спокойно дехали бы до места назначения.
Про пулегильзотеку, в эффективностьее верят только люди знающие вопрос исключительно по фильмам следствие ведут знатоки, если бы она и правда была эффективна то была бы во всех нормальных странах , а не только в той где так вольно дышит человек.
Про применение законодательства о самообороне, это у нас зависит не от обстоятельств дела и не от практики применения а исключительно от финансовых возможностей сторон конфликта, а прав или не прав применивший последний вопрос, который может несколько сказатся на цене вопроса. Но бесплатно благоприятного итога не будет при любом раскладе.
И самое смешное , представление терпил о том что если все будут знать что у него КС то у него прекратят отбирать телефоны и называть чмошником , дразнить наверное будут , меньше но если торчку на кумарах резко понадобится наличность, то теперь" опасного терпилу" он вместо того как раньше спокойно угрожая словами забрать у подезда, будет забирать в подъезде, после удара трубой по голове или тридцати ножевых ударов, и севреокавказские спортсмены в свободное от тренировок время отбирая очередной каен, стрельнут потенциальному владельцу КС в голову из такого же зарегестрированного КС . Вопрос нашим маленьким радиослушателям , неужели вы верите что будут разворачивать все кулечки с пулями и гильзами со всех пулегильзотеку страны для сличения с найденными.
Все что опаснее для окружающих чем отвертка из того что можно носить при себе в стране превой по наркомании, пьянству, повальном неумении обращатся с оружием ,
нельзя разрешать для свободного ношения. У кого с очком все в порядке тот и отверткой отобьется от большинства неприятных ситуаций которые могут возникнуть, а мечтающим о волшебной палочке которая мигом сделает их крутыми ни поможет и легалезация ношения пулеметов.
И самое смешное , представление терпил о том что если все будут знать что у него есть КС то его перестанут

палковводец

В общем, без нормального закона, регламентирующего применения оружия населением, никакой речи о разрешении КС и быть не может. Так же считаю глупостью в сложившейся ситуации легальность оружия самообороны.
Что мешает сделать это параллельно?Или закон сегодня,легальный КС завтра?Делов то,это все прописать в законе!Была бы воля.

GDF

А чтоне так в действуещем законодательсве о допустимости необходимой обороны?

палковводец

А чтоне так в действуещем законодательсве о допустимости необходимой обороны?
Толкуют как удобно.Четче формулировки нужны.Если....То...В случае...Так..Но в законе все не учтешь.Все равно от людей будет зависеть.

vladdrakon

Да ладно вам кипеж поднимать. Глупая Шарапова,желая блеснуть эрудицией, задала тупой,обывательский бабий вопрос. Премьер,дабы не нагнетать и мещан успокоить,ответил фуйнёй в том же духе..
Но зашумел Интернет,прям таки буря поднялась-серверы не справляются. Меньше пыли товарищи,меньше - усё устаканится..

GDF

Толкуют ровно как и остальные нормы исходя из материальных возможностей сторон конфликта, и законодательство регламентирующее самооброну тут не исключение. Не бывает так что все через жопу а вот с правоприменением самобооброны все в порядке. И законодательство о самообороне. не самый главный тут вопрос. Вон ЮАР и с пистолетами белые ходят, и применяют активно и суды на их стороне , а все равно бегут из страны все больше и больше. Так как в стране так же и у черных оружия в том числе и законного полно , и применяют его так же легко. Массовая вооруженность безопаснее страну не сделала, и не надо приводить пример вооруженных граждан Швейцарии, был и там и там , мы к Африке намного ближе, а во многом и хуже. И не надо думаьб что если дадут КС то только вам умным, умным непьющим, несудимым и морально устойчивым форумчанам( даже прошедшим финансовый как было сказано ценз) , если дадут то дадут разным( а в условиях повальной коррупции) очень разным , со всеми вытекающими. Резинострел очень хорошо это дал понять.

палковводец

мы к Африке намного ближе, а во многом и хуже.
Многим у нас в стране не повезло с народом,в том числе и Вам.)))А мне повезло.Мой русский народ ближе к Швейцарии.))Вы сами то с отверткой пробовали обороняться от ножа,хотя бы?Я бы предпочел КС.
Не бывает так что все через жопу а вот с правоприменением самобооброны все в порядке
Да,но это вопрос не этой темы.
Толкуют ровно как и остальные нормы исходя из материальных возможностей сторон конфликта
Это не совсем правильно,не находите?

GDF

А где такой народ живет не подскажете? Про свою крутизну на форуме расказывать както глуповато,что я пробовал а что нет лучше оставлю для дикуссий с теми кто меня знает, а применить на поражение что отвертку что КС так же не просто, по многим фактором, в том числе не испугатся последствий в виде и ответки в темном переулке от друзей пострадавшего и вполне возможной тюрьмы, не зависимо от того кто прав, кто знает тот поймет о чем я.
А про специфическое толкование норм то я живу в такой России , где коррупция намного выше Африки, и не питаю никаких иллюзий и исхожу из того что есть, а не как должно быть в Швейцарии .

палковводец

А где такой народ живет не подскажете?
В России.
А про специфическое толкование норм то я живу в такой России , где коррупция намного выше Африки, и не питаю никаких иллюзий и исхожу из того что есть, а не как должно быть в Швейцарии .
К сожалению.Но это не значит,что это нормально,и это не повод,чтобы не давать народу оружие самообороны.

GDF

Когда Вы последний раз и где были в Швейцарии и в чем сходства наших народов?

палковводец

применить на поражение что отвертку что КС так же не просто, по многим фактором
Я не про психологические факторы,а про физическое удобство.В поездке на автомобиле из конца в конец я бы предпочел КС в кобуре для неожиданного конфликта,чем отвертку в рукаве/ружье в багажнике/МПЛ/Осу/и т.д. и т.п.Просто в пистолете я больше уверен,и успею привести его в боевое состояние за меньшее время чем Сайгу ту же.И в вооруженном противостоянии против бандитов я бы более уверенно себя чувствовал с КС,чем с другими девайсами.Не думаю,что чтобы забрать кошелек,на меня станут устраивать засаду с пулеметами,РПГ и снайперками.А накоротке шанс МОЖЕТ быть.Это мое ИМХО.Не навязываю.Оружием пользуюсь с 3 класса СШ.Официальный стаж более 20лет.

палковводец

Когда Вы последний раз и где были в Швейцарии и в чем сходства наших народов?
В швейцарии не был.Сходство в том,что все мы европейцы,а не африканцы.И в том что я считаю русских такими же выдержанными,культурными и дисциплинированными людьми как и всех других жителей Европы.

GDF

Поймите физичекое удобство, ловкость обращения ,черные пояса и разряды по стрельбе в таких вещах далеко не первый вопрос, тут победит тот кто не боится не убить не быть убитым и посаженным, и что отвертка что КС, что шестиствольный пулемет как у шварцнегера тут разницы никакой. Я и ответил потому что тема ежедневно мусолящая на соотвтествующих ветках форума всплыла здесь, тут народ другой, не надо уподобляться дрочерам-школоте и великовозрастным терпилам с самообороны в России таскающим по два резинострела с запасными обоймами а в реале для них фантастический подвиг( на который они не коГда не решатся) вышибить в пинки пьющих пиво ссущих в подъезде подростков, но когда они тихо и боком пройдут мимо них к себе домой и сядут к компу, то тут же авторитетно расскажут какого калибра глок и с каким магазином лучше спасет от сомалийских пиратов и кавказских вахабитов.

GDF

палковводец
В швейцарии не был.Сходство в том,что все мы европейцы,а не африканцы.И в том что я считаю русских такими же выдержанными,культурными и дисциплинированными людьми как и всех других жителей Европы.

Был два раза в Цурихе и один раз Женеве, и много раз в различных африканских странах, про то как мы не похожи на работящих не пьющих и хорошо образованных швейцарцев это думаю большинству понятно, лучше расскажу чем мы от африканцев отличаемся . Они все более дружелюбны, есть исключения но принято улыбатся и здороваться, не принято у них останавливая машину на дороге ссать на обочине они отходят в глубь буша настолько чтобы их не было видно. Слышал о страшной коррупции в Зимбабве, когда прилетел туда с оружием, была несостыковка с полицейской бумажкой на ввоз, в ней было указано 20 патрон а де факто я ввез 30. Я объяснил полицейскому в аэропорту что в последний момент когда бумага на ввоз уже была готова изменились цели охоты и нужно было взять больше патронов, он при мне исправляет 20 на 30 подписывает исправленному верить, и со словами убьешь кого угости билтонгом( сушеным мясом) отдает мне оружие и патроны, попробуйте такой фокус у нас. Много слышал об ужастной коррупции дорожной полиции Зимбабве, ехали до места охоты где то 450 км и обратно за это время остановили несколько раз, проверили документы и ВСЕ, но водила постоянно говорил какие они коррупционеры и пидоры и показывал на остановленные грузовики с медью из Замбии , где полиция долго изучала документы и похоже и правда разводила на лаве. Не видели они настоящих пидоров , видел как у водил кто без денег , забирали ( не за нарушение а за проезд) сигареты, колбасу и кассеты. Кто ездит на юг на машине может расказать истории поинтереснее.и это не в Зимбабве это в самой счастливой стране на свете населенной культурными и выдержанными людьми. А вот в некультурном Зимбабве рядом с глиняными хатками мазанками заметил типовые туалеты типа сортир и все с вытяжными трубами по два метра, то есть попуасам неприятно особо гавно нюхать, а в высокультурной стране выдержанных людей половина из которых так же ходит на дырку как то не заморачиваются такими мелочами, сортиров с вытяжкой в деревнях я не видел.

TL

Самое интересное что громче всех о вреде короткоствола кричат люди которые зарабатывают на этом, например предоставляя услуги чопов.
Понятно нет желания лишиться источника дохода, но только доводы какие-то гниловатые.

GDF

У меня давно нет оружия и такой услуги, безоружная охрана бизнес в разы серьезнее по деньгам. В нашей стране. Если очень хочется и есть лаве ( раз уж поднят вопрос об имущественном цензе) через какой нибудь нуждающийся в деньгах чопик ( я не зарабатываю на аренде стволов нуждающимся в укреплении уверенности в себе)взять ижак или если совсем хорошо то наградной в том числе глок. И будете рассказывать как от Вас разбегаются вахабиты и гопники которые теперь знают что Вы уже крутой. Кто ищет тот найдет , даже в нашей стране это не так уж не реально.
В чем гниловатость доводов? Плач терпилы по о том что дайте нам пистолетики и мы перевалим всех гопников, не надо , слышали и смеялись над этим много раз.

Gluc

Женя_центнер
у меня...оформил сайгу короткую,и вози где хочешь,на коротких дистанциях она ни чему не проиграет,а на длинных профиубийцы тебя всёравно раньше заметят 😞 .

Зачем в россии короткоствол?!?!?! против гопоты хватает ОСЫ,а против вооруженных бандформирований пукалка не спасет.

Затем в России короткоствол!!! - против гопоты ОСЫ не хватает, и против вооружённых формирований короткоствол резко повышает шансы уцелеть. Пример? Пожалуйста - будь у зрителей Норд-Оста (хотя бы у десятой или даже двадцатой части) короткоствол, то такой трагедии бы не было. Неужели не ясно? И таких примеров можно кучу привести.
И самое главное: а зачем в Америке короткоствол, в Германии, в Молдавии, в Грузии, в Прибалтике и т.д. и т.п.?!?!?! А русским, значит, НИЗЯЯЯЯ?
Лично тебе не надо - не бери. Но за других не решай!

TL

так и скажите, зарабатываю на терпилах, поэтому терпилы должны нуждаться в моих услугах. а то столько букф, так мало смысла.

Юстас

GDF
И самое смешное , представление терпил о том что если все будут знать что у него КС то у него прекратят отбирать телефоны и называть чмошником ,

Вместе с мобилой будут и КС отжимать.
И почётней, и на выходе куш богаче.

Tim76

Я и ответил потому что тема ежедневно мусолящая на соотвтествующих ветках форума всплыла здесь
А вот на тему не надо наговаривать. Она не об том была. Просто у кого чего болит...

GDF

Лично тебе не надо - не бери. Но за других не решай!
Если такой уравновешанный, уверенный в себе ,и как сказали проходящий по имущественному цензу, БЕРИ. Я только за если у таких будет, у нас есть аш две законных возможности. У таких кто очень уж хочет давно есть.Только так же не надо за других решать и ратовать чтобы всем дали.

GDF

[QUOTE]Originally posted by Gluc:

Затем в России короткоствол!!! - против гопоты ОСЫ не хватает, и против вооружённых формирований короткоствол резко повышает шансы уцелеть. Пример? Пожалуйста - будь у зрителей Норд-Оста (хотя бы у десятой или даже двадцатой части) короткоствол, то такой трагедии бы не было. Неужели не ясно? И таких примеров можно кучу привести. решай![/QUOTE

Что то когда пятеро малолетних уебков по 60 кг весом пиздят в электричке мужика который сделал им замечение, а двадцать здоровых мужиков ( у которых даже есть резинострел ) прижимаются к юбкам своих клуш и делают вид что не заметили, и так будет в девяти случаев из десяти. А в норд Осте эти же чмыри достали бы КСы и прехерачели бы всех двадцать чехлов с автоматами обвешанных взрывчаткой меткими выстрелами, и потом ебнув в буфете коньячку пошли бы получать у Путина звезды героев .самому не смешно?

TL

Что то когда пятеро малолетних уебков по 60 кг весом пиздят в электричке мужика который сделал им замечение, а двадцать здоровых мужиков ( у которых даже есть резинострел ) прижимаются к юбкам своих клуш и делают вид что не заметили, и так будет в девяти случаев из десяти. А в норд Осте эти же чмыри достали бы КСы и прехерачели бы всех двадцать чехлов с автоматами обвешанных взрывчаткой меткими выстрелами, и потом ебнув в буфете коньячку пошли бы получать у Путина звезды героев .самому не смешно?

какой смысл перечислять то что происходит из года в год ?
по Вашей философии если все нужно оставить как есть и как было, так вот завтра будет тоже что было вчера и пятнадцать лет назад. Точка.

в этих страшных странах где разрешено владение кс почему-то показатели по ВСЕМ криминальным преступлениям в РАЗЫ ниже чем в России в которой так хорошо. И так же хорошо в России будет и дальше.
Если Ваши дети живут на пмж в швейцарии или юсэй или фаттерланде как у предводителей нации, и если вы не принадлежите к 90 процентам населения России которых вы называете терпилами, у вас все ок, искренне надеюсь ок будет и дальше.

GDF

Если бы у бабушки были яйца она бы была дедушкой, если Вы были в тех странах где разрешен КС то не могли не заметить что там ВСЕ по другому, начнем с того что там народу доверяют выбирать руководителей всех уровней, и о такой мелочи как КС смешно говорить, давайте говорить из того что имеем а не приводить примеры американцев швейцарцев и прочих марсиян одинаково далеких от нас и наших проблем. И если бы мои дети жили там где Вы сказали мне было бы похуй сколько народу ежедневно стреляют друг друга в москве из за конфликта в пробке и насколько эффективней приезжие делали налеты на солоны сотовой связи после разрешения КС.

TL

Если бы у бабушки были яйца она бы была дедушкой,

Если у дедушки постоянно отрезать яйца, то он не только не станет бабушкой но и перестанет быть дедушкой.

(с терпилами по вашей терминологии никто никогда не считается, с ними можно делать что угодно)

и если Вам действительно интересно то по американской конституции право на владение оружием для граждан вляется необходимой мерой для противостояния граждан ПРЕСТУПНОЙ ВЛАСТИ. Заметьте не грабителям и не разбойникам.
Поэтому в России никогда не будет нормальной законной жизни в отсутствии права на владение короткоствольным оружием.

GDF

Напомните времена когда у дедушки были яйца( широкий перечень гражданских свобод от всеобщих честных альтернативных выоборов до свободного владения гражданнами различным оружием) ?

палковводец

GDF

Был два раза в Цурихе и один раз Женеве, и много раз в различных африканских странах, про то как мы не похожи на работящих не пьющих и хорошо образованных швейцарцев это думаю большинству понятно, лучше расскажу чем мы от африканцев отличаемся . .

Организация многих,то же,что организация одного-это вопрос организации(с)
Если некоторые наши лидеры нации не могут организовать так,чтобы было лучше чем в Африке и Швейцарии,то это вопрос не того,что народ плохой,а того,что менеджмент менять надо.Приведу хрестоматийный пример пьющей больше России Молдавии,где КС разрешен,а массовых перестрелок нет.Темперамент там у людей как минимум не ниже чем у нас.))Ну и насчет непьющих и хорошо образованных,х.з.,мне кажется это про русский народ в первую очередь можно сказать,не знаю,может в Швейцарии люди и не хуже.))

палковводец

Напомните времена когда у дедушки были яйца( широкий перечень гражданских свобод от всеобщих честных альтернативных выоборов до свободного владения гражданнами различным оружием) ?
Почему бы не попробовать создать прецедент?Или пусть бабушка так одна и помирает,не увидев яйца дедушки?Это прям по В.Новодворской!)))

GDF

Только начать с яиц надо, а свободный КС это бабушка в брюках, но яйца у нее от этого не появятся.
А что касается Молдавии благополучной и спокойной , не был и очень вряд ли буду, да и что то туда особо никто не рвется, в основном оттуда.

TL

Только начать с яиц надо, а свободный КС это бабушка в брюках,

никакого свободного кс в природе не существует. Все что связано с оружием является лицензируемой формой деятельности. Проблема в том, что в России и в рамках лицензионного оборота кс для граждан запрещен.

Поэтому завтра в России будет тоже что было вчера, только еще громче.

З,Ы Молдавия кстати вернется туда где она и была, в состав Румынии.
визу уже в евросоюз вам придется получать, улавливаете тенденцию ??

GDF

Не надо передергивать, свободный это доступный всем кто подходит под довольно несложные условия, типа медсправки( все знают как она у нас делается) и отсутсвие судимости( тоже легко обходится примеров миллион. Даже если теоретичеки предположить что спустившиеся с Марса инопланетяне , честно провярят здоровье и. Отношение с законом всех россиян и обучат их обращению с оружием то ненемного меньше будут стрелять в пробках, на пьянках, и при осуществелении определенными народностями исконных промыслов чем это было бы при широком распространении КС при нынешней ситуации.

TL

передергиваете вы постоянно, лицензируемый и свободный совсем разные понятия.

надо как минимум иметь:

постоянную прописку а не временную (гастарбайтеры пролетают).
пройти обучение по зоо
сдать экзамен
получить акт от участкового о наличии сейфа
представить медицинское заключение
каждые пять лет сдавать экзамен в лро
пройти криминалистическую проверку мвд на уголовные и административные
правонарушения

Два раза пива попил в общественном месте в течении года или не оплатил штраф гибдд - гудбай лицензия гудбай

Че-то не очень свободно получается.

GDF

постоянную прописку а не временную (гастарбайтеры пролетают).
Можно двадцать лет не жить по прописке и иметь кучу оружия, гастрбайтеры пролетают , но это не самая стремная категория населения . В РФ есть немало регионов лидеров по тяжким преступлениям как у себя так и за пределами , которые как и Вы( лучше с большой буквы писать) имеют прописку и право на оружие, единственно уверен получат они его во много быстрее Вас в силу определенных региональных особенностей они и ЕГЭ по русскому на 100 сдают и тут будет так же. Экзамен и обучение, в том числе раз в 5 лет. Например сейчас переквалификация охранников проводится, определенная сумма за нее и другая чтобы никуда не ходить, так же с обучением.
Участковый бросает сбор денег с дворников таджиков и бабушек сдающих им комнаты и отправляется проверять сейфы. Если таджиков и бабушек нет он будет проверять сейфы на платить ему придется по любому есть сейф или нет, это честно говоря никого не интересует.
Как же прошел криминалистическую проверку ЛКН убивший спартаковского болельщика с несколькими судимостями( последняя в 2009)?
Про административные правонарушения , можно хоть каждый день пить пиво и не только нарушая при этом все ПДД и не иметь ни одного правонарушения в базе . Сказать как?
Вы может правда в длительной загранкомадировке находитесь?

TL

мне понятна Ваша позиция, ничего менять в России не надо.
У нас все ок, мы живем хорошо, а завтра будем еще лучше.

Женя_центнер

Успокойтесь вы уже,в России короткоствола не будет,нам блин элементарный релоад разрешать боятся,а вы про короткоствол дебаты затеяли

TL

Успокойтесь вы уже,в России короткоствола не будет

Почему не будет, короткоствол в России есть, и это хороший бизнесс.
Знаете сколько частных охранников в России - больше чем численность регулярной армии РФ (1450000 человек) и все башляют за аренду оружия, обучение, продление и т.д. Так много народу на этом кормится, что обоснуют все что можно, чтобы сохранить свое бабло.

а то что людей преступники убивают десятками тысяч каждый год, так они терпилы, им на роду написано.
Бабла на чоп нет - судьба значит такая.

GDF

TL
мне понятна Ваша позиция, ничего менять в России не надо.
У нас все ок, мы живем хорошо, а завтра будем еще лучше.

У нас слишком много надо менять и живем мы плохо , поэтому некоторые атрибуты тех стран где это давно поменено ( или некогда не было того что нам надо менять) нам тем более недоступны. Что касается охренного бизнеса, неужели Вы серьезно думаете что массовое вооружение дураков убьет бизнес? Пример ЮАР оружие у всех , охранный бизнес один из самых стремительно растущих, берешь в руки журнал,кругом реклама охранных фирм сигнализации и видеонаблюдения , колючей проволки .цены на услуги быстро растут, что сами себя граждане плохо защищают.

TL

неужели Вы серьезно думаете что массовое вооружение дураков убьет бизнес? Пример ЮАР оружие у всех , охранный бизнес один из самых стремительно растущих, берешь в руки журнал,кругом реклама охранных фирм сигнализации и видеонаблюдения , колючей проволки .цены на услуги быстро растут, что сами себя граждане плохо защищают.

В том то и дело, что это совершенно не связанные друг с другом сферы деятельности, Они вообще не пересекаются, и НИКАК не взаимосвязаны.
Но вот владельцы и лоббисты этого бизнеса ПАНИЧЕСКИ боятся утратить контроль над своей поляной. Это обычная фобия. Но препятствуют они этому чрезвычайно активно и последовательно, так на всякий случай.

GDF

Да просто с вопросом несколько лучше чем обыватели знакомы , не более того.

GDF

а то что людей преступники убивают десятками тысяч каждый год, так они терпилы, им на роду написано.
Бабла на чоп нет - судьба значит такая.

edit log

Наличие бабла на чоп не причем, если человек способен за себя постоять то очень непросто сделать его терпилой, как бы самому не стать, и бабло будет играть свою громадную роль потом , когда будут разбирать кто прав кто виноват, а на темной улице крепость очка не бабло ни пистолетик никак заменить не смогут, и если это не понятно то лучше уж тему не развивать.

TL

Зато Гудков в думе занимается этим вопросом очень профессионально. Все практически изменения в ЗОО за последние лет 10 касались исключительно статей закона регламентирующих деятельность чопов. И громче всех кричит Геннадий что все в России наркоманы:

Из истории Объединения частных охранных предприятий Оскорд:

"В марте 2001 года президент Объединения «Оскордъ» Геннадий Гудков избирается депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, становится членом Комитета по безопасности, а затем возглавляет подкомитет по законодательству в сфере охранной и сыскной деятельности."

Сейчас Геннадий подготовил поправки к закону обязывающие граждан проходить обзательное обучение при получении лицензии на Любой вид гражданского оружия - где и в каких организациях будут платить граждане по 5000 руб за лекции думаю понятно...
(поправки принты пред новым годом, в силу вступают с 1 июня, Генадий - бизнесмен, может же человек)

GDF

Это мощный лоббист проталкивающий свои интересы, для этого бизнеса он монстр , выживший давно всю мелочь . По вопросу КС то что от него слышал вполне здраво, по релоду он гнал полную билиберду . Можно по разному к нему относится , но он владелец бизнеса в 3000 постов из которых немало с оружием, и если разрешат КС со всеми для нашей страны вытекающими, то он станет значительно богаче. Так что ратует он за запрет не из за заботы о своем кармане а о своей шкуре и из за здравого смысла. И темой криминал , самооборона и КС на острове стабильности он владеет гораздо лучше 99 % его критиков.

TL

а о своей шкуре и из за здравого смысла.

здравый смысл звучит как: все что не приносит денег мне не интересно.

только мало ему стало своих чоповцев, он по той же схеме построил всех гражданских под клич борьбы с резинострелами подвел всех под обязательное обучение. охотников в том числе.
Кстати когда пойдете получать следующую лицензию на охотничье оружие после 1 июня , занесите Геннадию денежку, старушка мама будет очень рада.

GDF

Да ему уж нормально занес по его новелам в моем бизнесе.

KZ_HUNTER

Все копья ломаются... :-)
А самое интересное,что ситуация складывается прелюбопытнейшая:ведь обе стороны правы.И те кто "за" и те кто "против".
В едином порыве вся страна содрогнулась после Кущевки,и вопрос что было бы,если б у Аметовых было по стволу сомнений не вызывает.
В едином порыве горожане в регионах вздрагивают после новостей о том,как народ из травмы пострелялся.Вопрос о том,что из травмы палят дебилы неадекватные тоже двоякого толкования не требует.
Вот сижу я и размышляю над вопросом КС как владелец травмы(последние 2 года).Ни разу не применял(тьфу-тьфу-тьфу) и самоутверждаюсь тоже в других областях.Ну и не терпила(это же слово в классификации,да?) вроде,но вот железки есть.
Я вам больше скажу,пьющих пиво в подъезде подростков,уж если мы о ЗАКОНОПОСЛУШНОСТИ рассуждаем,нужно не выкидывать пинками,а вызывать наряд милиции,обращаться к участковому и бла-бла-бла(как там в Африке с этим незнаю,как в Швейцарии-догадываюсь).Вот пока такой подход будет,как раз-таки,какой,блин,короткоствол Вам уважаемый?И вот тут с милиции и участкового начинается интересный момент,точнее два варианта развития событий:
1.(сказочный)по вашему сигналу должен примчаться наряд,и быть вызван участковый.Который,в свою очередь,чтоб не быть вызванным ночью из дома,должен отпахивать свой район,дрюча весь этот контингент,т.е. просто выполнять свою прямую работу.Участковый примчится-половину пьющих знает,половину установит через тех,кого знает.Далее-несовершеннолетние вправо,совершеннолетние влево.Соттветственно одни в ИДН,родителям-разнос и суровые меры:вторых к адм.ответственности,при чем,к общественным работам и штрафу,а не 15 суток ареста.
2.(суровая действительность)ломы поднимать наряд ППС из-за пьющих подростков,ведь это ссут и шумят в вашем подъезде,а не в подъезде у начальника РОВД,да и бензина нет,да и дежурному кучу бумаг оформлять в случае доставки в отдел придется,а если подростки несовершеннолетние,то это вообще возни с родителями на полночи.И участковому нах. лазить по "земле",если можно с "контингента" на "отметке" на пивко сшибить,а отчет по плановым мероприятиям на коленке настрочить-благо не проверяется и на фоне общего разгула криминала,как то:Кущевка,охотники и лыжники в КБР,взрывы Домодедова и метро-ссущие подростки в подъезде на территории просто меркнет.И десятое дело,что они седни пьют и ссут,а завтра грабить в этом же подъезде начнут и "ссалку" к вашим дочкам и женам примерять-это сугубо Ваше дело и Ваши женщины.И семья тоже Ваша,на которую у СМ нет желания тратить ни бензин,ни сил,ни бумагу,ни время.(Кстати,очень преувеличенно и вычурно эта ситуация показана в фильме "Брат за брата",я его смотрел с улыбкой,но корень проблемы там ухвачен)
Так вот,если ситуация развивается по первому сценарию,то не нужен КС населению.А если по второму.....ответьте лично для себя сами.

С уважением.

Modano

KZ_HUNTER
ответьте лично для себя сами.
А мне,собственно,пистолеты-револьверы просто нравятся.Хочется обладать таким оружием и это,пожалуй,для меня главное.Война с хоббитами,стрельба по подъездным засанцам,дуэли на дорогах мною не рассматриваются как причины моего желания иметь КС.

ау

призрак
Да вы что такое говорите?Это же для убийства предназначено,для войны,кого убивать то собрались эфективнее? Российских граждан или иностранных гостей? А больше у нас никого нету,свинина в готовом виде продается.а насчет осы- да идиотизм это,само понятие *оружие самообороны* Это как *пчелы против меда*
Убивать я собрался как российских .. так и иностранных гостей)) всех... т кто,попытается убить меня, моих близких, просто мирных жителей. Я конечно буду рад если мне не придется применять его но...я привык иметь оружие боевое под рукой и не считаю это излишним в столь неспокойном мире.
И про свинину)) это она у вас готовая..а мы еще представьте ее и растим и извините за дикость.. забиваем.. вынуждены.. других методов получить ее готовую пока не придумали))))

Caucasian64

GDF
КС по любому получит 2 процента терпил и 95 процентов северокавказких гопников, которые будут применять его не задумываясь в своих народных промыслах , практика резинострела подтверждает.

Ути-пути...а кроме северокавказких, других гопников не бывает? северороссийские, например?

dikiy

Dersu Uzala
Да-а-а... боится, очень боится власть своего народа...

Да.

dikiy

Женя_центнер
пока на каждом месте не будет находиться понимающий человек,лучше не будет.

Понимающий, это дядя в сером мундире, как в Кущевской?

dikiy

ау
когда посмотрел что было на Манежке,неожиданно понял , что у страны есть будущее.
Особенно, если посмотреть на то, чем это закончилось.

KZ_HUNTER

Modano
А мне,собственно,пистолеты-револьверы просто нравятся

вот-вот...Ларсен писал про своего знакомого,каждый день из Глока стреляющего-человек стреляет потому что нивъе...ный самооборонщик или потому что просто любит оружие и увлекается стрельбой?
И не надо ничего про опасное хобби:стрелки,по-моему,гораздо безопаснее тех дэбилов,которые ночью по городским улицам гоняют,после очередной премьеры "Форсаж"а...
Вопрос КС-это вопрос субъективного восприятия окружающих тебя людей.Кто считает,что кругом одни идиоты-те против,кто считает,что законопослушных и добропорядочных людей больше-тот за.Я когда на свое окружение посмотрю-за.Когда репортажи НТВ посмотрю-против. :-)

Larsen

Мой приятель стреляет из Именного Глока :
а. потому что любит это занятие, и считает, что если он носит оружие, то ежедневная практика ему необходима.
б. потому что он один из Совета директоров того же Глока.....

КС можно легко ограничить, используя проверенные меры:
- ценовой барьер. Скажем, сейчас травматика стоит в рамках 20 тысяч рублей (новые, современные модели). И это цена доступная, для больших городов ( а в малых у каждого в саду кое-что посерьезнее прикопано 😊 😊. Не зря же бабка машинным маслом клумбу поливает ). ПМ могбы стоить 100 000 рублей сейчас, при себестоимости в 2500 ( могу ошибаться, прошу прощения ). Разве гос-ву плохо было бы???
- возрастной барьер. Скажем, 30 или 35 лет.
- этнический барьер.
- профессиональный - обучение владением, включающий юридический курс и посещение ближайшего СИЗО и зоны, в виде экскурсии....
Про строгое соблюдение фильтров - тюремного, уголовного, психо\невро - просто молчу. Запустить их в том формате, в котором они существовали в 70-х.

КС получит : гражданин России, совершенно среднего возраста, проверенный Властью и имеющий определенную Кредитную Историю, скажем так. Финансово не зависимый и, даже, зажиточный. Которому, как раз, есть что защищать.

Но это мечты.... Мечты.....
Этого при нашей жизни, к сожалению, не произойдет.

А если серьезно, то проблема стрельбы гражданами в друг друга из Травматики заключена, по-моему в том, что 99% этих граждан:
- читают первое слово - ТРАВМАТИЧЕСКИЙ или НЕЛЕТАЛЬНЫЙ. И считают, а чего там, шмальну, не убью же.... И в пылу ссоры, когда планка упала, себя далее не контролируют
- легко получают лицензию


Но первый пунк, психологический, самый главный.

Когда Эстония откололась от нас, от России, в ней уже долго жило МНОГО русских, и много эстонцев, родившихся в СССР.
Практически сразу же в Эстонии был принят закон об оружии. И очень много людей, руководящих работников, получили оружие почти в принудительном порядке.
Ну вот почему они то не перестряли друг друга.....

GDF

КС получит : гражданин России, совершенно среднего возраста, проверенный Властью и имеющий определенную Кредитную Историю, скажем так. Финансово не зависимый и, даже, зажиточный. Которому, как раз, есть что защищать.
Все как сейчас. В том числе можно и глок законно иметь не состоя там в совете директоров. Для таких иметь для постоянного ношения КС не особо сложно и при нынешнем положении вещей. А что касается тех кто просто пострелять любит и таскать его не собирается, то сейчас это легко, причем разные модели и цена вопроса намного ниже чем для ношения.

Larsen

Хорошо, про сейчас.
- Наградное оружие носить нельзя. Только перевозить. То, что это делают - пусть останется на совести тех, кто делает.
Среди владельцев наградного оружия много совсем не зажиточных людей. Им, реально, это оружие подарено ЗА ЗАСЛУГИ.
- охранники\телохранители. Законное вступление в их число, полагаю, не всем и доступно, и не всех туда хочется. В Питере, за "зачисление" в их ряды просят от 30 до 50 тысяч евро. И потом, ежегодный взнос.
Что доступно, вероятно, для Рыжего, с зарплатой в 6 млн. рублей в месяц. Но не доступно для среднезажиточного россияния 😊 😊
- любители пострелять. Да, не вопрос вступить в Клуб и стрелять из пистолета, скока хочешь. Патрон 9х19 дешев. Пистолеты российского пр-ва доступны. Более того, в Питере сейчас предлагается и легендарный ЧЗ.
Можно даже КУПИТЬ пистолет и хранить его в клубе, надеясь на порядочность сотрудников.

Каккие возможности я упустил?

KZ_HUNTER

Larsen
- этнический барьер.
это как,например?ущемление прав!Вонь подымется ППЦ!
Larsen
- читают первое слово - ТРАВМАТИЧЕСКИЙ или НЕЛЕТАЛЬНЫЙ.

читать читают,но по результатам пробных стрельб выводы о последствиях сделать не сложно,если человек не идиот.И покупают именно Осу пАтАму чтА железо гнет и жесть разрывает-это прочитать даже здесь на Ганзе можно!Неужели можно правда считать,что человек,собственноручно простреливший лист металла не понимает,что будет с черепом?вы правильно пишите:

Larsen
в пылу ссоры, когда планка упала, себя далее не контролируют
и добавить тут нечего.
Larsen
ПМ могбы стоить 100 000 рублей сейчас, при себестоимости в 2500 ( могу ошибаться, прошу прощения ).
Думаю,что у того товарисча,что по могиле неизвестного солдата на Рэндже ездил, даже с такими ценами был бы не тока ПМ но и Стечкин,Глок и пр.А учитывая менталитет-чем бы та история закончится могла?Здесь коррупцию упомянули-и были правы.

PS.Это ни в коем случае не критика,просто критический взгляд в формате обсуждения.Сам я-за КС.(в своем крайнем посте писал)

с уважением.

GDF

Про ПМ за 100000р , очень смешной ценз, если сейчас в некоторых республиках с руками отрывают резинострельный стечкин за 50 тр , а рубеж в 100 тр за настоящее оружие мало кого остановит. И у всех среднезажиточных( без яхт и футбольных клубов) кому уж очень надо давно уже все есть.

GDF

Если бы мы жили в Эстонии и с вышеозвученным этническим составом , то я тоже за.

Larsen

Я все это пишу только в рамках хорошей дискуссии, с умными и тактичными людьми 😊 😊
В России сейчас нет стержня, вокруг которого должна быть обьединена Нация.
КПСС ушла, и другого нем не дали....
В Эстонии - независимость и национальная идея.
В США - национальная идея.
В Великобритании и Швеции - как ни странно, монархия.

А кроме того, в России нет представления о НЕМИНУЕМОСТИ наказания.

Этот упырь на Ренджике просто и представить себе на может, что на его пути окажется ветеран (любой) с простеньким ПМ, готовый защитить свое достоинство, и достоинство своего гос-ва.
Прецендентов пока нет. А вот когда будут, тогда, возможно, что-то измениться.
Это как в случае с армией - постреляет кто-то караул и сбежит с автоматом. По дурости, понятно. И тут же по стране прокатывается волна подобных ЧП. А что, почему у него получилось, и у меня пройдет....
А вот расстреляй такого бегуна перед строем, сними на пленку и крути в частях, перед увольнением в город... Результат очень предсказуем, так как каждый примеряет на себя....

50 000 за Стечкин в провинции платят потому, что хотят трогать Легенду, и выглядеть "крутыми пацанами", с большой пушкой. По ТТХ Стечкин, как и "резиновый" ТТ, значительно уступают словацким моделям.
Размер денег, при комплексном подходе, не принципиален.

GDF

Ну упырям осиновый кол в жопу можно и без ПМ вставить и не только ветеран,и прецеденты есть, тут ПМ ничего не решит , морально волевые тут важнее. На его пути было много мусоров и фэсов с ПМ и не только , но что то как то не срослось, хотя применить им ПМ было куда проще чем ветерану. Так что опять не в ПМ дело.
Что касается стечкина то берут его там большей частью чтобы переделать в боевой и использовать в народных промыслах.

Larsen

Ну возможно, в вопросах переделки не силен 😊 😊. Наивно полагаю, что переделать что-то в "боевой" просто не возможно, по определению 😊 😊

Короче говоря, сошлись на том, что вопрос КС - более вопрос психологический, нежели все остальное 😊

TL

тут ПМ ничего не решит , морально волевые тут важнее.

у нас с морально-волевыми людьми проблем нет, проблема в том что они очень мало живут в нынешних реалиях.

Да и изнасилований в 8 раз больше чем в штатах, вы российским женщинам посоветуйте осиновый кол с собой носить против упырей.
(у нас тут просто заповедник для упырей, хорошо им тут живется)

GDF

В совсем боевой нет , но пули не резиновые из него лететь будут, вполне достаточно чтобы коленку упрямому хозяину Каена пострелить( или голову) если по хорошему ключи и документы отдать не согласится.

GDF

Да изнасилований у нас наверное больше чем в штатах, но не потому что у жертв нет пм или осинового кола, просто к нам без визы и намордника могут ездить животные из Узбекистана и Таджикистана , триумф нашей внешней политики.а так же находится у нас без всякого контроля . С штатами будем сравнивать? Да и бабы там поголовно стволы не таскают, да ивообще таскать стволы там не везде так просто как принято думать.

Larsen

Про "пиндосию", лично я, разговор вообще не хочу вести. 😊 😊
Для меня эта страна "пархатых жидов", толстых баб и тупых скотоводов - заповедник дурости, наглости и самодовольства... Прошу прощения, если кого обидел 😊 😊 "Наших американцев", ест-но, не имел ввиду. Наши люди там жизнь делают,делом заняты.....
Действительно, во многих штатах

С женщинами вообще трудно.... 😊 Одна телохранителем работает, и спрос на ее услуги ой-мама-не горюй. Вторая, не глупая, от москита не может оборониться 😊 😊
Хотя, помните, я рассказывал о швейцарке, живущей в пустыне Намиб? 😊 😊 К ней просто так не полезешь....

Вопрос КС - вопрос доступных свобод. В России свобод не было ни когда, исторически. Да и вредны они для нас. 😊

TL

Вопрос КС - вопрос доступных свобод. В России свобод не было ни когда, исторически. Да и вредны они для нас

Самое интересное что в дореволюционной России такие свободы были.
Но потом историю написали победители, те самые "пархатые" которые и сейчас здесь устанавливают правила.

onemen

Самое интересное что в дореволюционной России такие свободы были.
+1.

Кое-кто

Ув. Ларсен, думаю из всех предложенных Вами ограничительных условий на КС, власть с удовольствием взяла бы только ограничение по цене. А еще лучше при подаче заявления на разрешение КС прикладывать справку о метраже жилья на каждого члена семьи, состояние банковского счета и количество автомобилей. Вы и правда думаете, что в нашей стране только состоятельным гражданам есть от кого защищаться? Думаю, Вы ошибаетесь. Или только им можно? Во многих случаях друг по другу стреляют из РС совсем не бедные люди. У нас и так уже образование, лечение и все остальное стоит больших денег, осталось запретить бедным защищаться, прикрепить их к земле и вуаля: возврат в период до 1861г. Остальные меры конечно бы сильно помогли в этой сфере, если не принимать во внимание, что мы живем в России. Всегда будут ОЧЕНЬ занятые люди, которым некогда посещать специальные курсы,данные о судимости которых где то "затерялись" и т.д. и т.п.

KZ_HUNTER

Larsen
Вопрос КС - вопрос доступных свобод. В России свобод не было ни когда, исторически. Да и вредны они для нас.

Вот это действительно интересная мысль.Боле того,обязательно лагерь разделится на две части:1)Скажут,что наконец-то народу начали доверять,доверили в руки оружие,значит,власть готова положиться на свой народ.2)ОБЯЗАТЕЛЬНО такие найдутся,которые возопят:"АГА!!!!Дали оружие в руки гражданам?!расписались в собственном бессилии обуздать криминальный беспредел!типа:нате,самоороняйтесь без нас,власть сама по себе,народ-сам по себе?!Когда в России власть будет брать ответственность на себя?!"
ну и бла-бла-бла...
И вот опять момент-кто прав?и вроде как посмотреть? :-)
По поводу морально-волевых качеств-у ветеранов последних войн,МВК гораздо больше,чем у ППС и ЧОПов-с этим,я думаю спорить бесмысленно.Более того,за ветеранами стоят какие-никакие ветеранские организации,в которых народ вплоть до порядочных генералов-а это обнадеживает.и большинство отморов это понимает,и с заведомо вооруженным ветераном Чечни,бывшим СОБРом или ОМСНом связываться не пожелают наверняка.Никогда не интересовались статистикой уличных преступлений и подобных наглых выходок на день ВДВ?Там интересные данные.Другое дело,что сами десантники перегибают,но это третий вопрос.В большинстве своем же простой народ не связывается с "каенами" и "рэнджами" по простой причине-Закон защищает не тех кто прав,а тех кто знаком и платежеспособен.Вот это страшно.Отсюда бардак и беспредел.Нет политической воли навести порядок в стране.
Чтоб дать КС в руки населению нужно провести большую подготовительную работу с обществом:возродить ДОСААФ,дома офицеров,военно-патриотическим клубам дать новую жизнь и поддержку-и это только те меры,что лежат на поверхности!С кадрами в этих организациях проблем не будет-привлечь тех же ветеранов,с бесценным опытом трех(!)войн которые,кстати,фактически на улицу выброшены.Да с радостью они возьмутся за это дело!И не будет проблем с призывом,и поднимется флаг патриотизма и в обществе сразу изменится отношение к своей личной ответственности за то,что происходит вокруг.Это то самое сьлижение с властью,о котором столько разговоров.через что можно сблизиться еще ближе,если не через молодежь и молодежные организации?ведь это и родителей касается-а таковых,среди нас большинство! 6-)
А самое печальное то,что по этому пути идут в Чечне:
http://www.youtube.com/watch?v=BRzc79KLaXo
Кстати,никто не отрицает поголовного вооружения жителей Кавказских Республик-и как-то до сих пор там все всех не перестреляли.Так неужели остальные регионы хуже и люди там другие?

с уважением.

GDF

В пиндосии очень много красивых нетолстых баб( с европой не сравнить) , и много нетупых и нескотоводов, которые к тому же не жиды. И по поводу серьезной роли наших людей там , так же сильное так сказать преувеличение.

KZ_HUNTER

GDF
В пиндосии очень много красивых нетолстых баб
Да ладно вам....Моника Белуччи там в единственном экземпляре... :-)
а в России только в одной "ВиаГре" их три штуки. :-)
А еще белки,стрелки,свиристелки и Блестящие... :-)

GDF

Вы там когда и где были последний раз?

TL

Нынешних законотворцев от власти нужно наградить орденом
"пахана всероссийского" I степени

за выдающиеся заслуги в интересах криминалитета и поддержки развития экстремизма в России.

Безоружное общество идеальная среда для их развития.

Aimed

Если есть тут кто, близкий к "лидеру", подкиньте в его плешивую голову идейку о строительстве по всей нашей Богоспасаемой сети сортиров для умачивания в оных многократно до того замоченных террористов. И спрос на услугу обеспечен, писать да какать всем надо, ну и бабла еще несколько миллиардов отмыть удастся, алчности предела нет.

dikiy

GDF
В пиндосии очень много красивых нетолстых баб
Один англичанин сказал:
-там всего десять теток, на которых можно посмотреть, и те в Голливуде.

Larsen

"...Те, кто сегодня правят Россией, считают себя элитой. И млеют от удовольствия и восторга, ощущая свою исключительность и избранность. Особенно когда их так публично называют придворные политагитаторы по принципу «кто наверху, кто власть - тот и элита». Однако в истинном, ценностном смысле элитой они не являются. Элита - те, кто занимают первые ряды в обществе благодаря своему достоинству, таланту и профессиональной компетентности. А в России сегодня правит не элита, а «двоечники», как в профессиональном, так и в морально-нравственном смысле..."

Это из сегодняшней ленты Новостей.
Это что? Отголосок бунта на Востоке?

Кстати, кто сказал что у нас не диктатура???

Aimed

Larsen
Это из сегодняшней ленты Новостей.
Это что? Отголосок бунта на Востоке?

Кстати, кто сказал что у нас не диктатура???

Шаг вправо, влево - попытка к бегству.
Прыжок на месте - провокация.

GDF

dikiy
Один англичанин сказал:
-там всего десять теток, на которых можно посмотреть, и те в Голливуде.

А еще там негров линчуют( помню в международной понораме рассказывали), продолжаем изучать мир глазами сенкевича с одним англичанином.

TL

"...Те, кто сегодня правят Россией, считают себя элитой. И млеют от удовольствия и восторга, ощущая свою исключительность и избранность. Особенно когда их так публично называют придворные политагитаторы по принципу «кто наверху, кто власть - тот и элита». Однако в истинном, ценностном смысле элитой они не являются. Элита - те, кто занимают первые ряды в обществе благодаря своему достоинству, таланту и профессиональной компетентности. А в России сегодня правит не элита, а «двоечники», как в профессиональном, так и в морально-нравственном смысле..."

да уж, добавить нечего.
По повадкам нынешние элиты от "расписных" не отличаются.

dikiy

GDF
продолжаем изучать мир глазами сенкевича с одним англичанином.
своими тоже.
Как ни странно, но я там бывал.

палковводец

Да и вредны они для нас.
Вот про это не надо!Свободы всегда полезны!Кому нет,пусть сам себя ограничивает.Преступил закон-сядь.Не преступаешь-гуляй.

likin1

Уважаемые!
Хотелось бы и мне высказаться по поводу КС.
Во первых полностью согласен с "Dr_XXL:" по поводу ст. в УК о самообороне. необходимо точные формулировки и нормы и допуски что как и почему!!!!!!!!!!!!!
А то у нас есть вилка в трактовке нарушений кому как удобно, особенно наглядно это просматривается в штрафах ГИБДД( штраф от 100до 300,00 р., а почему именно 300 а не 150 или 100, или 5000,00 или лишение) .
Во вторых не надо ничего придумывать в получение КС сделать, как и сейчас на получение гладкого или трам. оружия. можно поднять возрастной ценз до 21 года.
Дело совсем в другом в том, что когда справки и разрешения будут фактически выдаваться по легальному пути, с легальным осмотром врачом, проверкой участковым и опросом, и наведением справок о заявители, о пробивки его правонарушений и отказе в случаи их наличия. И установление ответственности за не полностью проведенную работу каждого кто даёт согласие Врачей, участкового, сотрудника Лро, вот вам и самый лучший отсев.
Вот после этого можно и разрешать.
А у нас справки - можно пройти осмотр, а можно их и купит ведь продают!!!!!, (В метро столько предложение по регистрации справок и т.п.,), участковый подписывает не глядя, а кто - то и проверяет и опрос соседей делает и полную проверку вплоть запрос характеристики с работы.
Нельзя думать, что раз получил КС, то сразу же будет палить во всех. Разрешение КС дает право на адекватную защиту себя своей семьи и имущества при соответствующей законодательной базе.
И ни какой наркоман и псих или иной не адекватный когда либо засветившийся никогда не получит разрешение на КС, если все будет исполняться как положено.
А по поводу ряда лиц у которых в последствии могут быть обострения и не выявленных на стадии разрешения так это будет небольшой процент, а может быть и его не будет. В любом случае гражданин должен законно безбоязненно защищать своё жизнь, жизнь своих родных и своё имущество.
(Когда я получал разрешение в 1997 г. в Мордовии, кроме того что мне Охот билет выдали только после поручительства 2 членов МРООиР и отработки в лесном хозяйстве, так и еще участковый опросил соседей и в школу делал запрос вот так.)
Права на вождения авто выдают практически всем, а в ДТП людей погибает очень много.

AndyZh

Вспоминаю постсоветские времена,ТТ болтается на яйцах,того и гляди обойму про"бешь.Никаких оперативок и в помине,только на ремне.Эффективность сомнительная- потратил патрон-предъяви труп собаки.Завидую вашему советскому времени

Интересно, где же Вы носили ТТ в постсовецкие времена?
А по теме.Я не хочу, чтобы кто-то решал за меня, чем,как и каким образом я буду защищаться от посягательств на себя. Если мы позционируемся как свободная страна, то я могу защищать себя и свою собственность любыми средствами. Ну а для этого короткоствольное огнестрельноое оружие лучший инструмент.


GDF

Охотоведы как то носили и вохровцы с ним стояли.

палковводец

Если мы позционируемся как свободная страна, то я могу защищать себя и свою собственность любыми средствами. Ну а для этого короткоствольное огнестрельноое оружие лучший инструмент.
Подписываюсь почти под каждым словом.Особенно:
короткоствольное огнестрельноое оружие лучший инструмент.
Из предложенных для самообороны.В дальних поездках за город я бы и от АК не отказался.))Хотя,и карабин сойдет.

Larsen

Охотоведы в Лен.Области и Псковской губернии были вооружены ими до недавнего времени, точно.
Плюс, охрана ЖД. Я последние вопросы решал с ними в 1999-ом. Охрана была вооружена карабинами Мосина и ТТ.

палковводец

вохровцы с ним стояли
Даже с ППШ кое-где стояли.)))

AndyZh

Вохра носила в основном Наган... Но в общем не спорю. А вообще я то хочу повторить что :"Я не хочу, чтобы кто-то решал за меня, чем,как и каким образом я буду защищаться от посягательств на себя. Если мы позционируемся как свободная страна, то я могу защищать себя и свою собственность любыми средствами. Ну а для этого короткоствольное огнестрельноое оружие лучший инструмент."

GDF

За Вас ( и за меня) решают более серьезные вопросы , и ничего.

TL

Если мы позционируемся как свободная страна,

Знаете из какого документа можно узнать реальное, а не вымышленное положение с правами людей в государстве?

Не в конституции, в которой как и на заборе можно написать все что угодно.

Правду о стране, и правах людей можно узнать лишь из одного закона - закона об оружии.

где все ограничено, туда и езжайте, будете всю жизнь строчить на швейной машинке за миску риса, или смотреть по телевизору трансляцию "спокойной ночи малыши" для взрослых, с утра до вечера, в исполнении лелика и болика, или чука и гека с идеми Чу-Чхе.

МихЮрч

палковводец
Из предложенных для самообороны.В дальних поездках за город я бы и от АК не отказался.))Хотя,и карабин сойдет.

Возможность приобрести КС есть у любого из присутствующих в обсуждении и сегодня(чёрный рынок оружия только процветает от косолапого законодательства), и если в Основном Законе сказано, что гражданин имеет право жизнь свою, своих близких и т.д. защищать любыми способами, то приобретение, пусть и в противоречие ЗОО КС нельзя рассматривать как смертный грех, но только самооборона трактуется всеми по разному... Я вот никогда не поеду со своей внучкой в местность, где мне для полноценного отдыха потребуется АК.
А интересно, в пиндостане или какой молдавии-курляндии, сколько народа постоянно носят на себе стволы. Кстати... Не думаю что цена ПМ, при всей его харизматичности может быть выше 20тыр.
Ну и последнее. Собственно по теме... Кривит душой подполковник... Военных всегда и везде учили любить и уважать своё оружие... Уважать... А военными были почти все.

палковводец

где мне для полноценного отдыха потребуется АК.
Я тоже не поеду.И для отдыха он мне не требуется.Просто люблю АК.Было бы можно,АК-74 бы мне хватило и для охоты и для души.)))И пусть он просто лежит в багажнике,есть то не просит.Плохо,когда он понадобится,а его нет.))
А интересно, в пиндостане или какой молдавии-курляндии, сколько народа постоянно носят на себе стволы.
Да какая разница.Я и Осу с собой постоянно не таскаю.Только когда в поездках в другую область.Спокойнее.И КС бы таскал редко.Но пусть бы был.Может и пригодиться.
Возможность приобрести КС есть у любого из присутствующих в обсуждении и сегодня(чёрный рынок оружия только процветает от косолапого законодательства)
Есть,но и статья есть.А в ЧОП мне некогда записываться.И наградной не заслужил.))

Hatargun

Лучше нету каратэ, чем мой старенький ТТ...
Большинство народу по Расее по-любому вооружено, правда, кто чем.

Брюзга

Larsen
Вопрос КС - вопрос доступных свобод. В России свобод не было ни когда, исторически. Да и вредны они для нас. 😊

Это и так, и не совсем так. Если свобода неисполнять закон пока превалирует над несвободой его исполнять то КС лучше не разрешать. Пользы от его имения ноль, если применить нельзя. Необходимо помнить, помнить всегда, что оружие, это устройство предназначенное для убийства. Охотничье оружие мы покупаем и пользуемся им по прямому назначению. Мы лишаем жизни животных. И абсолютно защищены с точки зрения закона. При наличии документов, лицензи и т.п. никаких проблем. С КС всё сложнее. Документов на его ношение явно не достаточно. Каждый раз вынимая его из широких штанин, необходимо помнить, что у нас отсуствует безусловное право на убийство, как у агента 007. Более того, применяя его для защиты, мы каждый раз должны будем доказывать, что применили его соразмерно угрозе. Если кто думает, что это просто, доказать, что тот кто убил не виноват, а виноват тот кто убит, в нашем государстве полной свободы на неисполнение законов, то он сильно заблуждается. В стране, где дня не проходит, чтобы не завели уголовное дело на очередного милиционера или прокурора, применять оружие опасно для применяющего. В стране где не уважаются права личности, права собственности, никто не будет принимать во внимание Ваше право на неприкосновенность.

В Америке или Европе, при всех их свободах, нет свободы вертеть законом как дышлом. Там работает судебная система. Там применив оружие, можно расчитывать на то, что тебя не признают виновным. У нас виноват будет тот, кто не заплатил, или кто не брат, не кум, и не сват. Отсюда оружие превращается просто в никчёмную игрушку, способную скорее принести вред владельцу, чем какую - либо ощутимую пользу. Так что для разрешения КС нужно прежде всего иметь не свободу ИМЕТЬ, а свободу ПРИМЕНЯТЬ и не только КС. а любое оружие или предметы сходные с ним. Или нужно иметь свободу выносить и исполнять приговор самолично и без обжалования. С одним только отличием от судей, имунитета никакого не будет. И за каждое убийство спросят и на этом свете, и на том.

Так что не стоит искать скрытый смысл в словах лидера нации. Когда мы сами будем готовы к тому, чтобы дать свободу оружию, он не будет против. Они, там, на верху, всегда за то, что хочет большинство, ибо их положение зависит от этого хотения. Мы пока сами не знаем чего хотим. То ли жить как европейцы, имея право, но не таская с собой кило метала подмышкой, и жить спокойно, то ли танцевать как африканцы, с калашом и серьгою в носу и с абсолютной свободой применять любое оружие и быть убитым соседом по племени, а после съеденным на обед в знак уважения. А поскольку мы никак не можем определиться с выбором, КС разрешать ещё не к добру. Лично мне так кажется.

TL

Они, там, на верху, всегда за то, что хочет большинство,

Государтство - есть форма политической власти экономически господствующей группы людей и служит для достижения личных экономических и иных интересов.

...учим политологию, избавляемся от иллюзий.

Tim76

Государтство - есть форма политической власти экономически господствующей группы людей и служит для достижения личных экономических и иных интересов.
Скажите это шведам, норвежцам, канадцам и новозеландцам. А то они и не в курсе.

TL

Скажите это шведам, норвежцам, канадцам и новозеландцам. А то они и не в курсе.

А вы им предложите росийский ЗОО у себя принять - может они сразу вас "попросят" или лекцию сначала прочитают.

а то они мечтают о Российских законах и пожить при олигархии.

Tim76

Так что не стоит искать скрытый смысл в словах лидера нации. Когда мы сами будем готовы к тому, чтобы дать свободу оружию, он не будет против. Они, там, на верху, всегда за то, что хочет большинство, ибо их положение зависит от этого хотения. Мы пока сами не знаем чего хотим.
То есть мы хотим, что бы в стране не существовало парламента, вместо суда был хамсуд с его заранее писаными приговорами, менты и спецслужбы защишали "элиту" и попивали кровь из общества, тандем решал меж собой как нам жить (лучше сказать как нам подохнуть), а народ получал удовольствие от беспредела новоявленных баронов место которым в подворотне. Да?
Вы господа РУСОФОБЫ.

Брюзга

TL
Государтство - есть форма политической власти экономически господствующей группы людей и служит для достижения личных экономических и иных интересов.
...учим политологию, избавлемся от иллюзий.

Вы это Мубараку расскажите, он с вами безусловно согласиться. 😊
Демократия принципиально ничем не отличается от автократии. Правят только те, кому доверяют или кого любят подданные.

Что же до тех, чей доход зависит от объёма добываемых полезных ископаемых, глубоко фиолетово перестреляете вы себе подобных или нет. Тех кто в танке, пистолетиком не напугаешь.

Учите историю, это полезнее.

TL

вместо суда был хамсуд с его заранее писаными приговорами, менты и спецслужбы защишали "элиту" и попивали кровь из общества, тандем решал меж собой как нам жить (лучше сказать как нам подохнуть), а народ получал удовольствие от беспредела новоявленных баронов место которым в подворотне. Да?
Вы господа РУСОФОБЫ.

удивительно точно описано реальное положение дел в России.

TL

Демократия принципиально ничем не отличается от автократии. Правят только те, кому доверяют или кого любят подданные.

Российская политическая система это как один большой мак-дональдс -
что вы можете выбрать в мак-дональдсе - только то, что вам предложит макдональдс.

Брюзга

Tim76
(лучше сказать как нам подохнуть),
Если у нас есть навязчивое желание купить пистолет, то будем надеяться что не для того, чтобы застрелиться. 😊

Обычно пистолет нужен либо разбойнику, либо тому, кому есть чего терять. А вот как можно быть на грани подохнуть, но думать о том, как приобрести КС для самозащиты, не очень понятно. Цепи нищих пролетариев разбойникам не нужны, а быть богатым и подыхать, это нонсенс.

Брюзга

TL
Российская политическая система это как мак-дональдс -
что вы можете выбрать в мак-дональдсе - только то, что вам предложит макдональдс.
Тут я с вами полностью согласен. Если очередь стоит и за тем, что предлагает, то какой смысл разнообразить меню?

Tim76

Если у нас есть навязчивое желание купить пистолет, то будем надеяться что не для того, чтобы застрелиться.
Обычно пистолет нужен либо разбойнику, либо тому, кому есть чего терять.
Я пять раз писал, что тема не про КС. Но люди не слышат.

Мне кажется, что если великий Пу пойдет в президенты в третий раз, то они постараются закрутить гайки и с длинноствольным охотничьим орухием. Об этом и проговорился Председатель. Просто когда страна идет в разнос (от 300 до 900 терактов в 2010г), вертикаль не слушается даже хозяина (вряд ли Председатель мечтал разворовать сочинские деньги и тд и тп) им остается только гайки закручивать. Казалось бы как связано охот. оружие и ИХ власть? Логику тут искать не стоит...
Вот пример "логики" господина Сечина-
Игорь Сечин: Что изменилось в России за последние 25 лет? Все. Мы совершенно другая страна! Вот основной ответ на ваш вопрос. После распада СССР, мы использовали доставшуюся нам в наследство инфраструктуру, были нестабильные времена, но сейчас таких проблем нет. Мы живем во время политической стабильности, одной из самых крепких в мире, я считаю.
У нас политическая стабильность. Мы почти полностью заменили советскую инфраструктуру. Мы построили новые газопроводы. Мы создали современную банковскую систему. Я уверен, что инвесторы вполне довольны теми предложениями, что есть на рынке.
http://www.inosmi.ru/economic/20110222/166745504.html
Пы сы Про бегство капиталов читать отдельно.

Modano

Брюзга
Демократия принципиально ничем не отличается от автократии.
В некоторых случаях может и не отличается.По мне демократия всего лишь способ прийти к власти,а не власть народа,как думается многим.Гитлер и нацистская партия захватили власть через формально демократические процедуры.
Брюзга
Обычно пистолет нужен либо разбойнику, либо тому, кому есть чего терять.
Скорее ваше мнение для меня необычно. 😀

FVN

да боится власть вооружать народ. Год назад прилетал медведев. Заявилась разрешительная с намерением забрать нарезное на время его визита. стволы не отдал. Так они сейф мне опечатали и расписку взяли, что я его не буду вскрывать до его отлета. Между прочим был охотничий сезон. Не думаю что такую инициативу проявили местные.

zemelj

Да не выгодно власти свободное хождение КС в народе. Тупо не выгодно. Неужели не понятно, что с того же гоп стопа идеп процент "отчисления день знаков" во власть в виде откатов участковым, операм и выше по вертикали. После разрешения на КС и внятного закона о самообороне, любой идиот триста раз подумает "а нет-ли у гражданина в кармане ТТ или подобного" и стоит-ли собственная жизнь отнятых 100-500 рублей. А все варианты с увеличением количества преступлений совершенных с легальным оружием... смешно, не видно что-то статей о "вашингтонских снайперах" у нас, хотя нарезного длинноствола не так уж и мало... И все варианты типа "а ты сможешь применить или нет" будут просто разбиваться о "теоретическую" возможность получить пулю в лоб и этого вполне хватит.

Modano

zemelj
Неужели не понятно, что с того же гоп стопа идеп процент "отчисления день знаков" во власть в виде откатов участковым, операм и выше по вертикали
Самому-то не смешно?!Прикольно так,местная гопота несёт оброк своему "Анискину" в опорный пункт телефонами,кошельками,шапками.А "Анискин" бобровую шапочку себе оставит,а соболиную гоп-стоповскую по вертикали выше двинет.Так глядишь подгон и до САМОГО дойдёт.А то я истерзался "смутными сомнениями" по поводу замшевого пиджака,что давеча у САМОГО видел.Ну,один в один,как у обкраденного Антона Семеновича. 😀

ingener99

Прикольно так,местная гопота несёт оброк своему "Анискину" в опорный пункт телефонами,кошельками,шапками.
B ничего прикольного, шапку барыге несут, а барыгу крышует участковый, ну и так далее 😞

Modano

ingener99
шапку барыге несут
Да ну!!!И многих барыг знаете?Не считая наркоманов,тиснувших телефон у зазевавшегося лоха в супермаркете и там же его(телефон) пытающихся впарить другим лохам,и горе-гастарбайтеров,продающие на светофорах инструмент,позаимствованный на стройке?!А у участкового полно других видов деятельности,чтобы подработать на земле,где нет оголтелого криминала в виде крышуемых им гоп-стопников. 😀 Палаточку торговую обилетить,гастарбайтеров на съёмной хате прищучить и т.д.А тут "крыша"разбойникам,здесь инкримнировать ОПС могут...


ingener99

И многих барыг знаете?
Знаю много "палаточек обилеченных", где у вас купят (и продадут) ворованный телефон. Можно не называть их "барыгами", название - это дело вкуса.
А также знаю, что операторы связи не желают отключать ворованные телефоны (то есть поддерживают гоп-стопников). Они кому платят, чтобы не принимали закон обязывающий их это делать?
А ГАИшники, ставящие на учет угнанные (отобранные силой) машины, то есть способствующие грабежу? Они с кем делятся?
Так что прав zemelj
что с того же гоп стопа идет процент "отчисления ден знаков" во власть

onemen

Тема "съехала" или исчерпала себя?

Prizzrak

GDF
мечтающим о волшебной палочке которая мигом сделает их крутыми ни поможет и легалезация ношения пулеметов.
все эти резинострелы лишняя проблема для окружающих,если владельца пукалки что-то переклинит в голове или просто почувствует себя городским ковбоем.Ужесточать критерии выдачи разрешений,ослаблять мощность боеприпаса к такому оружию,исключить возможность переснаряжения боеприпаса.Только как это сделать?

Andryha75

Вот вы скажите мне. Человек имеет на законных основаниях нарезной карабин. Вы что, всерьёз думаете, что даже если бы было разрешено ношение этого карабина в городе, то владелец карабина стал бы шмалять направо и налево? Владельцы нарезного дорожат своей лицензией, ибо процесс её получения слишком тернист и долог.

Prizzrak

Andryha75
Вот вы скажите мне. Человек имеет на законных основаниях нарезной карабин. Вы что, всерьёз думаете, что даже если бы было разрешено ношение этого карабина в городе, то владелец карабина стал бы шмалять направо и налево? Владельцы нарезного дорожат своей лицензией, ибо процесс её получения слишком тернист и долог.
Все верно,Гражданин,имеющий на законных основаниях оружие,может применить(использовать)свой карабин для защиты жизни здоровья,собственности,в состоянии необходимой обороны или в случае крайней необходимости.С точки зрения закона,человек имеет полное право.Поясню термин (использовать)-это манипуляции с оружием,не связанные с ведением прицельного огня-подача предупредительного выстрела(серии выстрелов),манипуляции с предохранителем,прикладом(если складной)использование карабина в рукопашной,задержание и удерживание нападавшего с помощью ружейного ремня.во всех этих случаях манипуляции с охотничьим карабином не являются применением

Tim76

Тема "съехала" или исчерпала себя?
Думаю и то и другое 😊
Наверное пора 😛

ingener99

если владельца пукалки что-то переклинит в голове или просто почувствует себя городским ковбоем.Ужесточать критерии выдачи разрешений,ослаблять мощность боеприпаса
Вот на дорогах гибнет людей в сотни раз больше, чем от оружия. И что?
давайте "ужесточать", не продавать автомобили не имеющим прав?
А лучше "ослаблять" мощность двигателя .... Или вообще запретить автомобили, а то "вдруг у владельца что-то переклинит в голове, или просто почувствует себя" ... Шумахером ... 😊
Имхо, "переклинивает в голове" в первую очередь у наших "лидеров" 😞

Prizzrak

ingener99
Вот на дорогах гибнет людей в сотни раз больше, чем от оружия. И что?
давайте "ужесточать", не продавать автомобили не имеющим прав?
Давайте не продавать права
ingener99
А лучше "ослаблять" мощность двигателя ....
Давайте.
я считаю излишней мощность в 150-200 кВт,при том что в автомобиле едет 1 человек .Так же считаю излишней скорость выше 60 км/ч в городе,при средней скорости движения 50 км/ч в среднем и 10 км/ч в часы пик
ingener99
Или вообще запретить автомобили, а то "вдруг у владельца что-то переклинит в голове, или просто почувствует себя" ... Шумахером ...
Запретами тут не поможешь,да это и невозможно.Каждый реальный пацан мечтает купить себе *бэху*,каждая блондинка мечтает получить права к 18-летию,а *бэха* и так найдется.Купив себе большую дорогую машину,владелец почему-то считает ее продолжением своего социального статуса,и проецирует это на свое поведение на дороге.Не говорю уже о смертельных исходах при лихачестве,автолюбители паркуются как заблагорассудится,мешая проезду ,скорая помощь,пожарные,и другие службы иногда вынуждены объезжать такие препятствия,иногда приходится просто оттаскивать в сторону .Автолюбители,особенно состоятельные и оттого самоуверенные,зачастую выясняют отношения между собой при помощи тех же резинострелов.Я вспоминаю время,когда машин было так мало,что за квартал было слышно что едет-грузовик или легковушка,причем волга и москвич отличались по звуку.И опять тишина.И не было пробок,и все везде успевали.народу не стало больше,просто появилась возможность приобретать личный транспорт всем подряд. То же самое будет и с оружием,если дать *добро*Не готовы люди решать вопросы мирно,уступать друг-другу ,так и с оружием в руке не научатся. будет больше эпизодов,так же как стало больше дтп с транспортом,по-моему самый подходящий пример.

KZ_HUNTER

Prizzrak
все эти резинострелы лишняя проблема для окружающих,если владельца пукалки что-то переклинит в голове

А если у водителя КАМАЗа заклинит и он по толпе прокатится?А просто у таксиста?А если у заправщика-бензином все обольет и зажжет?А у расстроеного любимой девушкой парня-и он всем пивной бутылкой или арматурой по башке?
С такими мыслями из дома лучше вообще не выходить!Ибо неадекватных благодаря алкоголю водителей-в разы больше чем "переклиненных" с резинострелом.

Prizzrak

KZ_HUNTER
А если у водителя КАМАЗа заклинит и он по толпе прокатится?А просто у таксиста?А если у заправщика-бензином все обольет и зажжет?А у расстроеного любимой девушкой парня-и он всем пивной бутылкой или арматурой по башке?
С такими мыслями из дома лучше вообще не выходить
При чем здесь из дома не выходить?
у водителя и инсульт может и обморок случиться,категория в правах от этого не гарантирует.Тем более скорость желательно ограничить,чтоб хоть толпа успела отойти.И знаки обратно повесить для грузовиков,под видом строительной техники уже и транзитные фуры через город ездят,застрянет на горке и шлифует полдня.а кто ему поможет-каждый сам за себя.Вы из лексуса выйдете помочь,или я выйду подтолкну?
KZ_HUNTER
а *просто*таксистов быть не должно,их нужно объединять в парки. в парке и медконтроль,на предмет припадков,пил-не пил,и техобслуживание,и лицензирование,опять же.
А просто у таксиста?
KZ_HUNTER
А у расстроеного любимой девушкой парня-и он всем пивной бутылкой или арматурой по башке
А тем более,если будет оружие,арматурой дело не ограничится. Пивной бутылкой постараться надо насмерть забить,а резинострел-попасть в клиновидную кость- и готов жмурик.Рано оружие на руки давать,рано

TL

А тем более,если будет оружие,арматурой дело не ограничится. Пивной бутылкой постараться надо насмерть забить,а резинострел-попасть в клиновидную кость- и готов жмурик.Рано оружие на руки давать,рано

Занятная логика,
Интересно а Вас не арестовали еще за наличие "мужского инструмента" в штанах, ведь если он у вас есть значит вы завтра пойдете насиловать, поэтому лучше бы орган совершения особо тяжкого преступления у вас изъять. Рано еще, не время.

когда баркас раскачают 0.5 процентов отморозков
как бы поздно уже небыло, вот в чем проблема

ALEX55555

Рано оружие на руки давать,рано
Дать нужно обязательно.Чтобы всякая охуеvшая гопота с ножиками и резинострелами незарегистрированными,получала не мобильники и бабаки в подворотне,а свинца в ебlо.И тогда каждая мразь задумавшая недоброе подумает сто раз,"обезжирить" гражданина припозднившегося или нуегонаик эти проблемы со здоровьем.Оглядитесь по сторонам.Не работает никто.Кавказ стаями дефилирует в поисках лёгкого подбора.Наркоманы идут на всё ради пятисотки.Страдают женщины,подростков колечат из за мобилки.Беспредел.Менты чешут в штанах и по большому счёту не в состоянии защитить граждан,у них другие проблемы,финансовые.Так что дать но только не травматическое,а короткоствол.Потому как ИМХО проблема травматического оружие его не стопроцентная летальность.Его полупъяное,полувоспитанное,полуобразованное население эТОЙ страны воспринимает как кулак-ударил,пошла кровь и лох заплакал,но потом встанет и поканает домой,утирать сопли и хозяин травмата-ковбой перед тёлками и с кем пил.А получается что лох получил изи оСы в упор и помер.Стал бы стрелять этот понторез если бы был уверен что убъёт,думаю нет,въебаL заднюю.Так как то...

Andryha75

Prizzrak
Рано оружие на руки давать,рано
Значит, в 18 лет АКМ и СВД давать в руки не рано, а КС взрослым людям рано?
Что вы так зациклились на страхах перед разрешением КС населению? Всё зависит от того, насколько к этому вопросу подойти. Поработать над законодательством, процесс выдачи лицензий на нарезное существует, и, надо отметить, неплохой процесс то. На КС можно ещё ужесточить. В чём проблема? Человек, отлично владеющий собой и оружием - благо для общества, а не зло. Так же как и водитель, отлично владеющий собой и автомобилем (раз уж проводятся здесь параллели между авто и оружием).

TL

Что вы так зациклились на страхах перед разрешением КС населению?

да не страх это , это бабло. А бабло победить практически нереально.
индустрия чопов приносит под полмиллиарда баксов. Такого бабла не зарабатывает оборонэкспорт вместе со всеми своими истребителями и зенитными ракетами. Поэтому кс гражданским в России не видать. Теперь ужо после следующей революции

Prizzrak

Андрюха,АКС ведь дают не сразу в 18,и не всем,кто-то и вообще только на присяге подержал и хорош. СВД тем более.Я тоже не сторонник молодой армии,тем более теперь когда всего год.И речь в интервью была не именно о КС а об оружии у населения в целом,а наиболее доступное оружие в руках неадеквата- это травматика

Andryha75
Человек, отлично владеющий собой и оружием - благо для общества, а не зло. Так же как и водитель, отлично владеющий собой и автомобилем (раз уж проводятся здесь параллели между авто и оружием).
Под этими словами я и сам подпишусь, но ни тому ни другому не научат в школе или при выдаче лицензии

Originally posted by TL:

да не страх это уже, это бабло. А бабло победить практически нереально.
индустрия чопов приносит под полмиллиарда баксов. Такого бабла не зарабатывает оборонэкспорт вместе со всеми своими истребителями и зенитными ракетами. Поэтому кс гражданским в России не видать. Теперь ужо после следующей революции


Индустрия ЧОПов как раз процветает за счет страхов перед соседом или*теми уродами*И это конечно,многим выгодно.Даже интуристы руки греют-заходишь в крупный торговый центр,что в магазин-подвальчик,а там все республики представлены,даром что по-русски ни -бельмеса.Зато-дешево.Толку,конечно никакого,корзинки ходят собирают,да продавщиц в подсобке щупают.А денежка с каждого капает в большой бездонный карман
#

KZ_HUNTER

Prizzrak
Я тоже не сторонник молодой армии,тем более теперь когда всего год.

А какой армии Вы сторонник? :-) И что понимается под термином "молодая армия"?Это что-то новое! :-)

TL

А денежка с каждого капает в большой бездонный карман

когда в комитете Думы по безопасности заседает главный Владелец и распордитель бизнеса частных охранных предприятий, никаких изменений в законе не будет. Гудков будет рассказывать по тв что в России живут только наркоманы, алкоголики и психи, других людей в России нет.

Prizzrak

профессиональной,молодая- это призыв по достижении 18,я бы призывал как раз по окончании нынешнего призывного возраста-в 25-30 лет

dikiy

Памятный пистолет и право на свободное ношение
http://artemida-hunter.ru/articles/America_Remembers

KZ_HUNTER

Prizzrak
профессиональной,молодая- это призыв по достижении 18,я бы призывал как раз по окончании нынешнего призывного возраста-в 25-30 лет

А с какого возраста тогда были бы кадровые военные?А обучение в ВУЗах МО?
Проблема не в призывном возрасте,а в том,как человек воспитан к своим 18-ти.И что ему привито.Уважение и серьезный подход к оружию-вполне.Это охотничий раздел.99% пишущих здесь-с оружием.Почитайте,примеров,где к правилам обращения с оружием и правильному, безопасному обращению охотников отцы приучали еще с детства-множество!До 30 лет сопли подтирать мужику-это,знаете ли....

Tim76

До 30 лет сопли подтирать мужику-это,знаете ли....
Ну сопли не сопли, но в 18 лет это еще ребенок. И воспитание тут не при чем. Отлично помню и себя и своих однокласников- однокурсников. Все без исключения были детьми, со своими подростковыми комплексами, дурью, интересами и повадками. Ну и чисто физиологически- гормоны играют, а ни опыта ни ума еще нет.
Да и сейчас когда встречаюсь с двадцатилетними- атас какой то.

Andryha75

TL

когда в комитете Думы по безопасности заседает главный Владелец и распордитель бизнеса частных охранных предприятий, никаких изменений в законе не будет.

Пожалуй Вы правы. По всей видимости не без его участия правительство РФ приняло закон, запрещающий предприятиям иметь свои ЧОПы - только нанимать со стороны.


TL

Пожалуй Вы правы. По всей видимости не без его участия правительство РФ приняло закон, запрещающий предприятиям иметь свои ЧОПы - только нанимать со стороны.

Гудков красавец, под шумок с резинострелами обязал всех, в том числе и охотников проходить обучение при получении лицензии на оружие.

Одной строчкой в законе удвоил прибыль. Теперь охотники как чоповцы будут башлять бабло.

ingener99

Продолжим аналогию с дорогами:
Как то спрашивал одного немца, "почему у вас пешеходы на красный свет не переходят, как в России?" ... Так он ответил, что тех, кто на красный переходил, всех уже задавили. Типа у них это можно, и водителю ничего не будет, если ОН НЕ НАРУШАЛ.
Так же и самообороной. У них, если застрелил вломившегося к тебе грабителя, то ты прав. А у нас - замучишься доказывать, что "не верблюд".

Prizzrak

KZ_HUNTER
А с какого возраста тогда были бы кадровые военные?А обучение в ВУЗах МО?
с момента успешного окончания вуза мо и присвоения полноценного звания.Важна не выслуга лет,а профессионализм

dikiy

ИМХО, власть, особенно нынешняя, просто боится что рано или поздно все пойдет по пути Туниса, Египта и т.д. А если еще и с оружием, то им точно, пушистый зверек.

ingener99

власть, особенно нынешняя, просто боится что рано или поздно все пойдет по пути Туниса, Египта и т.д. А если еще и с оружием
Так и так от народа бежать придется, что с оружием, что без оружия.

vladdrakon

Индустрия ЧОПов как раз процветает за счет страхов перед соседом или*теми уродами*
Ересь какая то.. Никакой связи между ЧОПами,работающими со СЛУЖЕБНЫМ оружием,и народонаселением желающим иметь КС,являющимся ГРАЖДАНСКИМ оружием не усматриваю. Времена,когда служебный пистолет мог иметь учредитель ЧОПа,давно канули в Лету,сейчас даже генеральный директор не имеет права на служебное оружие.Разрешители за служебным оружием ЧОПов бдят чётко-лицензии отзывают на раз.

Prizzrak

vladdrakon
Ересь какая то.. Никакой связи между ЧОПами,работающими со СЛУЖЕБНЫМ оружием,и народонаселением желающим иметь КС,являющимся ГРАЖДАНСКИМ оружием не усматриваю. Времена,когда служебный пистолет мог иметь учредитель ЧОПа,давно канули в Лету,сейчас даже генеральный директор не имеет права на служебное оружие
А кто здесь кроме вас произносил слово СЛУЖЕБНОЕ?Ересь родилась исключительно у вас в голове.И речь не идет только о короткоствольном оружии.Кстати просветите,дробовики ,на которых до этого цевье забеливали,тоже запретили? С чем теперь ЧОПят профессиональные сторожа?

vladdrakon

[QUOTE][B]да не страх это уже, это бабло. А бабло победить практически нереально.
индустрия чопов приносит под полмиллиарда баксов. Такого бабла не зарабатывает оборонэкспорт вместе со всеми своими истребителями и зенитными ракетами. Поэтому кс гражданским в России не видать. Да вот же она,ересь голимая. Ну причём здесь ЧОПы,даже зарабатывающие мильярды-и граждане,возжелавшие КС?
Служебные гладкоствольные"дробовики"ни кто не отменял,с чего Вы взяли?

KZ_HUNTER

Prizzrak
А кто здесь кроме вас произносил слово СЛУЖЕБНОЕ?Ересь родилась исключительно у вас в голове.И речь не идет только о короткоствольном оружии.Кстати просветите,дробовики ,на которых до этого цевье забеливали,тоже запретили? С чем теперь ЧОПят профессиональные сторожа?

Вы знаете,уважаемый,На поворотах бы полегче.Вам человек уважительно написал,нех.хамить в ответ и переходить на "сам такой".Вам в теме про бельков однажды на вашу манеру общения модератор уже указывал и предупреждение делал.

dikiy

Кстати, по повду одногго из ЧОПов, обсуждение на местном форуме.
ЧОП стрелял по человеку на нерестовой реке.
http://forum.sakh.com/?sub=734382

Prizzrak

KZ_HUNTER
Вы знаете,уважаемый,На поворотах бы полегче.Вам человек уважительно написал,нех.хамить в ответ и переходить на "сам такой".Вам в теме про бельков однажды на вашу манеру общения модератор уже указывал и предупреждение делал.



Жену свою учите,щи варить,уважаемый.Слово *Ересь* в отношении своих слов уважительным ну никак не ощущаю,и про СЛУЖЕБНОЕ оружие Путин в интервью ни кто-то за 200 постов этой темы ни слова не говорил.С этим фактом согласны?а по поводу бельков-вы что-ли ходите за мной из темы в тему?или как объяснить вашу осведомленность о том,кто и что и когда мне однажды сказал?Он так сказал поскольку я раскритиковал его литературное детище,которое он нашел куда выложить-в *Охране природы* писать о необходимости ее истребления.Непостижимо

vladdrakon

"Ересь"-слово отродясь трактующееся как заблуждение,отклонение от догматов и т.д.
Ничего оскорбительного в данном слове не вижу.
Но,коли сии пять буков вас из себя вывели-извиняйте великодушно.
А вот как чужим жёнам готовить продукты питания-я бы на вашем месте не советовал.

Prizzrak

vladdrakon
А вот как чужим жёнам готовить продукты питания-я бы на вашем месте не советовал.
На том и порешили.Что с дробовиками в ЧОПах- запретлили уже?

vladdrakon

Про запрет гладкоствольного служебного оружия мне ничего не ведомо.Не далее как утром очередной смене охраны сии карабины на дежурство выдавал.
А просветите,что за новое ЦУ?

палковводец

Tim76
Ну сопли не сопли, но в 18 лет это еще ребенок. И воспитание тут не при чем. Отлично помню и себя и своих однокласников- однокурсников. Все без исключения были детьми, со своими подростковыми комплексами, дурью, интересами и повадками. Ну и чисто физиологически- гормоны играют, а ни опыта ни ума еще нет.
Да и сейчас когда встречаюсь с двадцатилетними- атас какой то.

Я вот тоже себя с 18 до 20 лет помню,и своих сослуживцев.Взрослые,адекватные мужчины были.Каждый день с заряженным оружием ходили.Было время,около месяца спал с автоматом,и полным боекомплектом.И не устраивали дуэлей между собой.Хотя и спиртное употребляли.Не вижу,где в 18 лет человек еще ребенок.Куем лампочку разбить может,кобылу без подставки вы..ть может,а автомат дашь,застрелится?

Tim76

Не вижу,где в 18 лет человек еще ребенок.
Куем лампочку разбить может,кобылу без подставки вы..ть может
карашо наверно быть вечно молодым... 😀

палковводец

карашо наверно быть вечно молодым...
Канешна!Старость не в годах,а в душе.Нам года не беда,коль душа молода!Веди кабылу!)))

Larsen

Саш, гаси свет, честное слово....