Весенняя охота в свете новых правил

AKZ

До вступления в силу новых правил охоты остался один росчерк пера - достаточно отменить приложения к Правилам добывания: Это может произойти в любой момент и означает, что, планируя весеннюю охоту, надо считаться с возможностью того, что правила уже будут действовать.

Революционная новация - запрет охоты на гуся ближе 1км от среднегодового уреза разлива воды за последние 10 лет для огромного списка рек.

Возникает вопрос прежде всего к географам и специалистам по ГИС: а есть ли где-нибудь в каком-нибудь виде, какая-нибудь геоинформационная база данных, в которой для всех перечисленных в правилах рек описан сренегодовой урез разлива за последние 10 лет?
О мелочах, типа того, что она должна быть кем-нибудь утверждена, я не говорю. Просто для начала есть или нет?
Если есть, то, как законопослушный гражданин, желаю ознакомиться.
Если нет, то указанная норма - источник коррупции и основание для отмены этого пункта правил и для выговора господину министру.

Вопрос не абстрактный, а вполне практический. Скоро ехать, а куда?

Hunter22

Если не ошибаюсь, то эта норма в чем-то аналогична водоохранной зоне рек, в соответствии с которой, например, к рекам запрещено подъезжать на автотранспорте ближе определенного расстояния (за исключение дорог с твердым покрытием). Но границы водоохранных зоны на местности должны устанавливать отдельным распорядительным документом которого нет. Однако народ за подъезд к воде иногда штрафуют.
Граница среднегодового уреза разлива воды на местности никем не определена - это 99,99%. Поэтому задача МПР её определить. Сами они это сделать не смогут, поэтому будут привлекать соисполнителей (проводить закупку услуг), для чего понадобится бюджет, который неизвестно когда появиться (в этом году скорее всего денег не будет). Вот такой пока вижу расклад.

Vlad_III

Врядли такую базу оперативно добыть...
Из жизни - у нас на Вятке в соседнем охотхозяйстве практикуют охоту на гуся В РАЗЛИВЕ РЕКИ. Так что тут и гадать не надо, что такая охота по новым правилам охоты обломится...
Неверное стоит лишь интересоваться у принимающей стороны не будет ли охота в разливе реки.

------------------
С уважением, Владислав.

AKZ

Hunter22
Если не ошибаюсь, то эта норма в чем-то аналогична водоохранной зоне рек, в соответствии с которой, например, к рекам запрещено подъезжать на автотранспорте ближе определенного расстояния
Разница очень существенная. Расстояние до реки в любой момент можно определить визуально. А средняя за 10 лет линия уреза принципиально может быть только воображаемой.
Совокупная протяженность указанных в правилах рек да еще по обоим берегам составляет, наверное, даже не десятки, а сотни тысяч километров. Да еще за 10 лет - миллионы километров. Даже, если предствить себе, что все данные есть на аэрофотосъемке или на спутниковых снимках (что очень сомнительно), то обработать это массив трудно. Интерсно, есть ли хотя бы пробные работы в этом направлении.

Кое-кто

Vlad_III
Из жизни - у нас на Вятке в соседнем охотхозяйстве практикуют охоту на гуся В РАЗЛИВЕ РЕКИ. Так что тут и гадать не надо, что такая охота по новым правилам охоты обломится...

Что самое интересное, если разлив максимальный, то вполне можно в определенных случаях и на разливе охотиться, ведь максимальный не означает среднемноголетний. Вот, например, в этом году разлив судя по всему будет охренительный и от среднего будет отличаться очень сильно. В этом пункте подводных камней полно. А если в одну из перечисленных рек впадает не обозначеная в списке то как определить в месте впадения чей разлив?

Hunter22

AKZ
Расстояние до реки в любой момент можно определить визуально. А средняя за 10 лет линия уреза принципиально может быть только воображаемой.
Не отображают ли ее геодезисты на топокартах? Там в примечании вроде пишут, что границы рек обозначены с учетом средней линии уреза за какой-то срок. Можно поинтересоваться у них: http://www.vagp.nn.ru/

IL2 URAL

Не отображают ли ее геодезисты на топокартах? Там в примечании вроде пишут, что границы рек обозначены с учетом средней линии уреза за какой-то срок. Можно поинтересоваться у них
Урез и урез разлива по моему разные вещи

AKZ

IL2 URAL
Урез и урез разлива по моему разные вещи

Конечно, разные. Если бы речь в приказе шла просто об урезе, то и вопросов бы не было. Но там речь идет об урезе разлива. А эта штука для равнинных рек очень изменчива. В разные годы может отличаться на километры. Поэтому и кажется мне, что реализовать приказ невозможно ни сейчас, ни в ближайшие годы. Хотя может быть мы отстали от современных достижений науки?

-DVA-

Поэтому и кажется мне, что реализовать приказ невозможно ни сейчас, ни в ближайшие годы
Я тоже так думаю, что сходу уже в эту весну запрещать охотиться у рек на разливах, не станут.
Плюс к среднегодовому урезу добавлено что, и на островах этих рек охотится запрещено, а острова бывают разные по несколько десятков км и люди на этих островах живут и охотятся там всегда

zemelj

Да не это совсем не фигня... Как бы не получилось, как с дельтой волги.... Там отсекли по новым правилам 2 км от моря в запретку ловли, плюс по основным банкам полосами... А в нашем государстве не будут долго что-либо расчитывать, тем более что посчитать фигня. Берется средняя величина подъема рек за последние 10 лет (данные наверняка снимает ежегодно одна из инстанций, например МЧС), затем поднимают любые военные топографические карты ( раньше все, что с рельефом относилось к секретке) и прикидывается по какую горизонталь заливает и делается киломертовая отсечка по карте. Данные скидывают на места. И все.... Будешь потом инспектору доказывать, что охотишься вне запретки..... А вариант с островами "люди живут и охотились всегда" если вы не прописаны законодательно, как вымирающие народности и охота основа для вашего выживания 😊 будет вариантом для гаишника " а вот он тоже на красный сигнал проехал, дяденька накажите его тоже" 😊

Sanchaz

если это правило примут, то будет очень замечательно! тем более , если оно будет реально работать...
нельзя весной стрелять гусей на присаде! и это давно известно нормальным охотникам, если гуся прессуют на присаде, гусь уходит дальше на севера или смещается. можно несколько раз обстрелять гуся на поле, и он не уйдет из района, но стоит один раз обстрелять на водной присаде, он свалит моментом.
мы в последнее время жалуемся на то, что гуся стало меньше, пути сместились, но при этом на моторах во всю гоняют табуны на разливах.
нехер гуся трогать на воде. нормальные охотники охотят его на полях.

-DVA-

Sanchaz
нельзя весной стрелять гусей на присаде! и это давно известно нормальным охотникам, если гуся прессуют на присаде, гусь уходит дальше на севера или смещается. можно несколько раз обстрелять гуся на поле, и он не уйдет из района, но стоит один раз обстрелять на водной присаде, он свалит моментом.
мы в последнее время жалуемся на то, что гуся стало меньше, пути сместились, но при этом на моторах во всю гоняют табуны на разливах.
нехер гуся трогать на воде. нормальные охотники охотят его на полях.
Откуда такая злость-то?
Правильно, у нас в стране все меряется по центральной полосе и правила так нарисованы... а на севере значит, нет людей, так?
У нас, например уже как лет двадцать нет никаких полей, все давно затухло на корню сейчас вместо полей лес да болота .....
Но наши края всегда славились заливными лугами там и охотились всегда
И еще "про нехер", если не в курсе то знайте, гусь снимается и уходит дальше в другой район, только тогда когда его поднимут ночью ...

Sanchaz

злость? еще лет 10 "таких" охот, и мы будем про охоты на гуся по своим картинкам вспоминать.
незасеянные поля это наша проблема, людей, крестьян, охотников, но ни как не гуся. я уверен, что у вас есть зеленя где гусь кормится.
каждую весну наблюдаю как по разливам гоняют лодки, и с них палят по всему что взлетает... и потом такие "охотники" выставляют фото с рядами белолобиков. и при этом они гордо себя называют "гусятники"...

И еще "про нехер", если не в курсе то знайте, гусь снимается и уходит дальше в другой район, только тогда когда его поднимут ночью ...
стоит только вечером на прилете обстрелять и снимаются...
ремарка; как-то на весенней в тверской я встретил на луже гуляющего местного охотника, мужик уже взрослый. я сидел с чучелами под масксетью, все по фен-шую, он на все это посмотрел и сказал: - ничего вы городские не знаете про охоту на гуся, накупили себе цацок, вот я на прошлой неделе 17 штук взял, на лодке посреди разлива стал, и они на голову "посыпались", за 20 минут - 17 штук! вот как надо охотиться!

-DVA-

Sanchaz
еще лет 10 "таких" охот, и мы будем про охоты на гуся по своим картинкам вспоминать
Я непротив того что бы правила поправить и их соблюдать, я только ЗА обеими руками!
Sanchaz
я уверен, что у вас есть зеленя где гусь кормится.
зеленя у нас это кошенные луга, а они как раз находятся в основном на разливах (в пойме), те поля которые еще остались их можно на пальцах пересчитать, да и то не во всех районах области они есть
ну и так справка, пойма нашей реки Св. Двины, в некоторых местах достигает
более 10 км, соответственно пойму топит ну и далее все эти места попадают под определение среднегодовой урез разлива реки + все острова
Я про то, что надо не всех под одну гребенку причесывать ... вообще-то все грустно для наших мест
Sanchaz
стоит только вечером на прилете обстрелять и снимаются...
Ну и я про тоже!

Sergei53

Sanchaz


за 20 минут - 17 штук! вот как надо охотиться!

А что в этом плохого !? Таких людей не много -кто берёт такие количества -или Вы предлагаете взял одного и собирай скарб с поля ?-согласен -будут ограничения -нужно соблюдать нормы -кто правильно гусей охотить знают сколько нужно взять -без фанатизма -умеют это далеко не все (в основном с кустов зенитят )и мешают нормальным людям охотится -Гусей то меньше не становиться -больше становиться людей с ружьями .

Алексей 44

Да охренели они со своими запретами.
Как контролировать будут - не знают... нет аншлагов - нет запрета.
Доказывать что именно охотник нарушил - это согласно ГПК их обязанность - пусть хоть с линейкой бегают и меряют.

А по делу:
Вот карта одного из мест охоты.
Было так:


Станет так:



Из угодий вычеркнут тысячи км.
Охотников меньше не станет.
Что будет?
будут давать меньше путевок? - Будут нарушать.
Будут нарушать - будут суды, как будут без подготовки доказывать нарушение границ угодий? никак.
В общем как всегда - закон - фикция. Без должной подготовки - работать не будет.

Sanchaz

А что в этом плохого !? Таких людей не много -кто берёт такие количества -или Вы предлагаете взял одного и собирай скарб с поля ?
и как вот злость не должна брать?
Правила охоты читаем иногда?
Весной охота на гуся разрешена из укрытия с использованием профилей\чечелов.
а не с лодки на разливе!!!
плохо то, что никто по правилам не охотится! никто не знает правил! на 100 охотников - 90 шляются весной по угодим и бьют утку с подхода.
Гусей то меньше не становиться
становится!!!

Sergei53

Sanchaz
становится!!!

С личных наблюдений !?-ФАКТЫ!!! Тогда выходит надо весеннию закрыть нафиг-смотришь со стороны европейских прав -зелёных -так у них охота пять месяцев -а они нам правила ещё диктуют -(для ознакомления посмотри охоту итальянцев в Румынии ) Да Закон нужен -чтобы 90% -точь то не болтались по угодьям а учились правильным -законным охотам.

Sanchaz

какие факты? по сравнению с серединой ХХв. численность гусей снизилась в разы! этого мало что ли?
кто сейчас занимается подсчетом белолобых у нас? голландцы?

к примеру в Америке в 1962 году было подсчитано около 81 000 белолобых.
на начало 2000х популяция белолобых превышает 800 000 особей.

AKZ

zemelj
Берется средняя величина подъема рек за последние 10 лет (данные наверняка снимает ежегодно одна из инстанций, например МЧС), затем поднимают любые военные топографические карты ( раньше все, что с рельефом относилось к секретке) и прикидывается по какую горизонталь заливает и делается киломертовая отсечка по карте. Данные скидывают на места. И все....

Вы предлагаете не решние, а обман, похожий на решение. Но даже и это реализовать не просто. Подъем воды может сильно меняться от места к месту. В Астрахани один, а в Твери совсем другой. А измеряют его, наверняка, не везде, а только в небольшом количестве особо опасных мест. Учитывая гигантскую протяженность рек, указанных в приказе, моделирование разлива на протяженноси сотни тысяч километров - задача не из легких. Как бы не пришлось создавать государственную корпорацию, офисы, секретарши, членовозы... Всё, разумеется, во имя спасения гуся!

Sergei53

Sanchaz
какие факты? по сравнению с серединой ХХв. численность гусей снизилась в разы! этого мало что ли?
кто сейчас занимается подсчетом белолобых у нас? голландцы?

к примеру в Америке в 1962 году было подсчитано около 81 000 белолобых.
на начало 2000х популяция белолобых превышает 800 000 особей.

В америке дичи много-потому что Законы работают - а России бес предел не законов не охот -культуры ,за численность гусей -пускай скажут орнитологи биологи и охотоведы -если бы было всё так критично -Закрыли бы.Ещё раз повторюсь -нечего смотреть на Европу Украину и др страны -долбят они там гусиков пять месяцев, -а нам и десять дней уже нельзя!?Чтобы поднять популяцию -закрывать охоту надо на западе !

AKZ

Sanchaz
какие факты? по сравнению с серединой ХХв. численность гусей снизилась в разы! этого мало что ли?
кто сейчас занимается подсчетом белолобых у нас? голландцы?

к примеру в Америке в 1962 году было подсчитано около 81 000 белолобых.
на начало 2000х популяция белолобых превышает 800 000 особей.

Года полтора-два назад было тут на форуме бурное обсуждение готовящегося запрета на всеннюю охоту. Тогда я поискал и нашел данные по гусю.
Во-первых у нас его тоже считают. Не бог весть как, по старинке, но считают.
Во-вторых, если принять за 100% всех погибших за год гусей, то на весенний пролет через Россию приходится около 10%. Примерно столько же гибнет по естественным причинам в местах гнездования на дальнем севере. В тоже время в местах зимовки и на пролете через Европу гибнет 50-60%.
Это видно и по данным немцев-голладцев на сайте
www.blessgans.de , который у нас тут был очень популярен. Посчитайте, где прекратились сигналы от гусей, сколько в Раше, а сколько за её пределами. Получите приведенные выше цифры.
Выводы: даже полным запретом весенней охоты на гуся в России проблемы его численности не решить. Искать решение надо в Турции, Иране, Европе и т.д.
Вводимый запрет в обычном для нашей Раши стиле тащить и не пущать неосуществим. Ладно бы закрыли охоту на трех-четырех главных реках. Посмотрели бы как это работает на практике и что дает в плюс. (что в минусе ясно и так). Так нет. Запретили с огромным перебором почти всё. Резкий необъяснимый и непроверяемый запрет вызовет только всплеск браконьерства и коррупции. Гусю от этого не будет нисколечки лучше.

Sergei53

AKZ


Выводы: даже полным запретом весенней охоты на гуся в России проблемы его численности не решить. Искать решение надо в Турции, Иране, Европе и т.д.

+100

-DVA-

Вводимый запрет в обычном для нашей Раши стиле
Еше раз повторюсь ... Если посмотреть на карту будет понятно какая у нас большая территория, любая область, республика как пол европы, а правила для всех одни, почему бы не сделать по регионам, где то приемлем запрет охоты на разливах рек, где то нет, где то можно сделать ограничения по времени, где то это просто нетребуется ... ну можно же подумать?????

zemelj

AKZ
Я наверно несколько путано объяснил 😊. Естественно средняя величина подъема воды вычисляется не на все реки сразу, будет даже разная величина на одной и тойже реке, в зависимости от конкретного места (разница по реке в 10-15 км может дать в зависимости от рельефа местности подъем воды опличающийся на порядок). И надеяться на создание институтов изучающих этот вопрос? Вспомните в какой стране живем. Тем более описанный мной метод даст более чем точный результат, это обычная математика школьный курс (для примера представте в разрезе чашку с водой и блюдце с водой, при одинаковой площади "среза воды" толшина водяного слоя (высота подъема) будет сильно отличаться, но при этом очень легко можно провести зависимость между высотой подъема и уклоном поверхности). Все эти вещи вполне можно просчитать за неделю-две силами 5-6-ти человек, плюс грамотно составленная прога для компа.... На местности можно получить границу с точностью метров до 5-10-ти.

Sanchaz

а кто говорил про полный запрет охоты на гуся весной???
нужно понимать, что охота на гуся на воде это такое же как стрелять зайца из под фар, весной бить утку с подхода, глухарей на дорогах с машины и т.д.
это должно быть правилом , которое не позволяет легко добывать гуся.
и не надо мне приписывать лозунги на запрет охоты на гуся!

-DVA-

Sanchaz
охота на гуся на воде
Скажите как вы понимаете, "охота на гуся на воде"?

Sanchaz

скажите, а вы знаете понятие присады? вот если знаете, именно это я и имею ввиду. естественно, это касается пролетного гуся весной в средней полосе.

На севере на болотах где он и кормится это совсем другая история. и я понимаю, что условия сильно отличается.

Hunter22

Sanchaz
скажите, а вы знаете понятие присады? вот если знаете, именно это я и имею ввиду. естественно, это касается пролетного гуся весной в средней полосе.
+1

nicks

Из наблюдений молодого охотника.
Гуся меньше не стало маршруты пролёта поменялись в зависимости от кормовой базы. Где раньше возделывались поля, гусь летел низко и садился на кормёжку, теперь заросли мелколесья и гусь идёт на высоте 9200.
Пути миграции гуся (в средней полосе, Рязанская обл.) совпадают с разливами рек. Не на всём протяжении конечно, но пруды и озёра обычно ещё не оттаяли и присаживаться некуда.
В свете новых правил в районе г.Рязань охотить гуся становится не возможным. Думаю по другим областям ситуация аналогична.

AKZ

zemelj
[B]AKZ
Я наверно несколько путано объяснил 😊. Все эти вещи вполне можно просчитать за неделю-две силами 5-6-ти человек, B]

Дорогой тезка! Свою кандидатскую я защитил в 1985 году а Институте океанологи Академии наук СССР. Была создана и проверена математическая модель процесса куда более сложного, чем разлив реки. Поэтому я немного представляю, о чем речь. Программу написать можно. Собрать для ее работы данные на два порядка сложнее. Потом модель необходимо проверить. При этом модель даст вам ориентиры, которые могут сильно сократить расходы по сбору окончательных данных, но модель не отменяет натурных наблюдений. В совокупности эта задача на долгие годы. Конечно, никаких новых институтов не нужно. Они есть. Это с моей стороны горькая ирония. Но масштаб задачи я немного представляю - он гигансткий!

AKZ

-DVA-
почему бы не сделать по регионам, где то приемлем запрет охоты на разливах рек, где то нет,

Полного запрета охоты на разливах нет. Есть большой список рек и озер, где охота на разливах запрещена. Так что региональный аспект формально учтен. Другое дело, что список невероятно и необоснованно широк.

Cotur

Я выскажу мнение, которое многие не поддержат. В последнее время охота на гусей в России набрала необычайную популярность, а культура охоты и соблюдение правил снизились пропорционально росту популярности. Уже с трудом можно найти место, до которого не доберется техника. Сроки весенней охоты крайне малы и это подстегивает охотников на нарушения ради желанного трофея. Уже далеко не первый год мы с вами обсуждаем и осуждаем "зенитчиков" и "ползунов". Вспомните, когда на весенней охоте вы были одни на поле? Человеку уже негде иной раз приткнуться со своими профилями и чучелами. Я думаю гусям не легче. В той памятной теме о запрете весенней охоты уважаемый Председатель, высказываясь в пользу закрытия охоты, сказал, что в средней полосе нет нормальной охоты на гуся потому, что нет стаций. Не дают ему покоя и отдыха. Поэтому, запрет охоты на разливах рек и в местах гнездования мера, на мой взгляд, вполне обоснованная. Как всегда не продуманная и не взвешенная, но посыл правильный. Нужны места, где гусь может спокойно ночевать и отдыхать. И пока охота в таких местах не будет запрещена никто добровольно себя не ограничит. Вот такое мнение.

C-volkodav

В приказе об открытии охоты в Калмыкии в прошлые годы запрещалась охота на серого гуся и огаря весной.Эти птици на открытии уже сформировали пары и охраняют гнездовую территорию.Они доверчивы подпускают на выстрел даже с гладкоствола. Охота на белолобого в самом разгаре.Из наблюдений -серый гусь приходит когда появляются первые проталины, и сразу распарованный. Гнездица по разливам Хопра,Бузулука,Медведици. Так зачем его беспокоить? И белолобому надо отдыхать. Охотить в полях, степях на весенних лиманах и разливах на полях незапрещено.Даже белолобый тянет на севера в два этапа. Первый по проталинам идут половозрелые особи ,торопятся застолбить территорию и вывести потомство и через две три недели по теплу летят прошлогодний приплод и старики распорованые горе ахатниками. Вот на кормовых полях их и рекомендовано охотить,но сроки бывает уже прошли.Както так. С правилами весенней охоты согласен. Пора культуру охоты поднимать.

-DVA-

Cotur
Поэтому, запрет охоты на разливах рек и в местах гнездования мера, на мой взгляд, вполне обоснованная. Как всегда не продуманная и не взвешенная, но посыл правильный. Нужны места, где гусь может спокойно ночевать и отдыхать
Вы опять смотрите со своей колокольни, - для нас хорошо, ну а остальным не повезло, бывает-.
Пусть возьмут европейский опыт, зачем опять колесо придумывать, охота разрешена до 11 утра, и будет и отдых и ночевки и подлет с присадой и все остальное, а за нарушение на первый раз предупреждение на второй раз лишение на год охоты, проверить все очень просто, кто нарушает тот сидит в скраду или шарахается в охот угодьях ::

AKZ

Трудно обсуждать все вопросы сразу.
Как поднять численность гуся? Как повысить культуру охоты? Как определить среднюю за 10 лет линию уреза вешней воды на сотне рек?
Давайте по очереди.
Повторюсь еще раз. Убыль гуся на весеннем пролете через Россию - 10% от общегодовой убыли. Кто не верит отечественным счетчикам гуся, пусть сходит на blessgans.de и посчитает сам. Не там копаем. Корень проблемы в местах зимовья.
Культура охоты? Я - за! Только безумные ограничения дают обратный эффект. Выгоним охотников из разливов и... освободим место для VIP персон. Свидетелей нет. Полный разгул. Или кто-то всерьез думает, что наши дорогие вертолетчики остановятся перед воображаемой линией уреза? Заметим, что река Москва в список не внесена. Т.е. себе лазейку оставили, чтобы далеко не ездить. А во многих местах охота фактически закрыта. И что? Люди будут это соблюдать? Какой уж тут подъем культуры... Только подъем уровня взяток.
Про линию уреза - просто смех. Ну ладно бы речь шла просто о линии уреза разлившейся воды. Это хоть проверить можно. А средняя за 10 лет? Кто может её установить и увидеть?
Альтернативные предложения есть. Охота до полудня - вполне вариант. Куда понятнее, честнее. Проверяемо. И проверено.
Почему-то не верю я в добросовестное заблуждение разработчиков приказа...

-DVA-

AKZ
река Москва в список не внесена.
Очень даже интересно, я даже и незаметил сразу!

GrigAD


55. Запрещается охота:

55.1. на вальдшнепа на утренней тяге;
55.2. в период весенней охоты на пернатую дичь с подхода, за исключением охоты на глухаря на току;

55.3. на гусей в период весенней охоты на пернатую дичь:

55.3.1. в охотничьих угодьях, расположенных на островах Северного Ледовитого океана и его морей: Колгуев, Вайгач;
55.3.2. на расстоянии менее 1 километра от среднегодового уреза разлива воды за последние 10 лет на реках: Волга, Дон, Кама, Ока, Урал, Шексна, Нева, Западная Двина, Северная Двина, Онега, Волхов, Ловать, Полисть, Шелонь, Вуокса, Свирь, Великая, Печора, Ветлуга, Ахтуба, Маныч, Кубань, Протока, Ея, Челбас, Бейчуг, Сосыка, Северский Донец, Хопер, Медведица, Самара, Бузулук, Иловля, Сал, Воронеж, Миус, Кума, Терек, Самур, Белая, Чусовая, Вятка, Клязьма, Цна, Мокша, Сура, Еурслан, Большой Иргиз, Молога, и образованных ими водохранилищах, а также озерах: Маныч-Гудило, Ладожское, Онежское, Чудско-Псковское, Ильмень, Чограй;
55.3.3. на островах водоемов, указанных в пункте 55.3.2 настоящих Правил;
.........
.........
56. Запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации, за исключением отлова млекопитающих и птиц в целях, предусмотренных статьями 15 и 17 Федерального закона об охоте.

Может кто из светлых голов подскажет как быть с охотой на Беломорье, с его приливами и отливами? В списке запрещенных мест охоты я его не нашёл.

AKZ

GrigAD
55.3.1. в охотничьих угодьях, расположенных на островах Северного Ледовитого океана и его морей: Колгуев, Вайгач;

Ну как же. А это что? Написано, правда тарабарским языком. Можно интерпретировать так, что речь идет только о 2-х островах. Но я уверен, что на месте толкование будет расширительное - на всех островах всех морей. Плюс разливы Онеги, и Сев. Двины при впадении в море. Для С.Двины очень много получается.

zrilintolik

Гуси это хорошо, а мне как быть? Вот собираюсь взять отпуск недельку, приехать в деревню, посидеть утром с подсадной, а вечером постоять на вальдшнепа. А по новым правилам я одновременно это сделать не могу теперь, либо водоплавающая, либо боровая (в зависимости на что откроют регионы). И чего теперь делать?

МНП

Вот собираюсь взять отпуск недельку, приехать в деревню, посидеть утром с подсадной, а вечером постоять на вальдшнепа.
Я тоже всегда так охотился. Теперь придется выбирать... отпуск больше 10 дней весной позволить себе не могу.

GrigAD

AKZ

Ну как же. А это что? Написано, правда тарабарским языком. Можно интерпретировать так, что речь идет только о 2-х островах. Но я уверен, что на месте толкование будет расширительное - на всех островах всех морей. Плюс разливы Онеги, и Сев. Двины при впадении в море. Для С.Двины очень много получается.

Да от того места где я хочу провести кусочек отпуска с моими друзьями (которые не были на Беломорье) С.Двина далеко. Я думаю отдохнуть существенно западней. Понравилось мне Белое Море, а мест лучше Российского севера, Сибири и им подобных еще поискать. И не променяю их ни на какие юга, а уж греться на курортах вообще не моё.
Хочу съездить туда (на Беломорье) по весне, а заодно и поохотится, поесть свежей морской рыбки и прочее гастрономические изыски местной кухни.
Вот мне и не понятно в свете новых приказов, а не пролетим ли мы как фанера над Парижем. Дорога не близкая и смотопом не дешёвая вот я и озадачился. Может кто то на форуме есть из Беломорска, и помогут разобраться в ситуации в их районе.

AKZ

Не думаю, что будут трудности. Сам собираюсь по весне под Беломорск. Людей оттуда на форуме не встречал. А вот охотовед районный там был вполне нормальный мужик. Я бы даже сказал приятный.
Новые правила, даже если вступят в силу, тамошних мест не затрагивают. Ну разве что на острова лезть не надо. Ни Выг, ни Сума в список запретных рек не попали. Та что ни пуха!

GrigAD

AKZ
Не думаю, что будут трудности. Сам собираюсь по весне под Беломорск. Людей оттуда на форуме не встречал. А вот охотовед районный там был вполне нормальный мужик. Я бы даже сказал приятный.
Новые правила, даже если вступят в силу, тамошних мест не затрагивают. Ну разве что на острова лезть не надо. Ни Выг, ни Сума в список запретных рек не попали. Та что ни пуха!

Извиняюсь, а не подбросите мне в личку координаты охотоведа, а то в прошлом году мои друзья ездили туда осенью и не смогли найти охотоведа. В результате питались только рыбой да и местными кулинарными изысками.
По какой причине не нашли не знаю, то ли телефон был неверный, то ли еще какая причина.

AKZ

GrigAD

Извиняюсь, а не подбросите мне в личку координаты охотоведа, а то в прошлом году мои друзья ездили туда осенью и не смогли найти охотоведа. В результате питались только рыбой да и местными кулинарными изысками.
По какой причине не нашли не знаю, то ли телефон был неверный, то ли еще какая причина.

Координаты охотоведа погибли вместе с мобильником. Помнится, узнавал через Петрозаводск. Проблем не было.

GrigAD

Спасибо за ответ. Жаль потерю данных, будем искать.

Смех

Вот собираюсь взять отпуск недельку, приехать в деревню, посидеть утром с подсадной, а вечером постоять на вальдшнепа.
Я на Вологодчину первый раз собрался,интересуют селезень и вальдшнеп...и как в свете новых правил эти охоты уложить в 7 дней???? Огорчает....

vitek71

Разве гусиная охота в Беломорске весной есть?.По боровой и на рыбалку ещё туда весной можно поехать,а вот по ГУСЮ,чтоб весенняя охота была на болотах и побережье хорошая, что то НЕ СЛЫХАЛ.

AKZ

vitek71
Разве гусиная охота в Беломорске весной есть?.По боровой и на рыбалку ещё туда весной можно поехать,а вот по ГУСЮ,чтоб весенняя охота была на болотах и побережье хорошая, что то НЕ СЛЫХАЛ.

Гусь там есть, но немного. Не так как в Калмыкии. Зато большим достоинством была возможность совмещения всех весенних охот. Теперь, в свете новых правил, это будет запрешено.

Возвращаясь к исходной теме. Новые правила в силу пока не вступили.
По Росс. газете 7-го марта вступает в силу только сам Приказ, но не Правила охоты, поскольку вступает в силу и п.2 этого приказа: Правила могут вступить в силу только после отмены Правительством постановления N18. Минприроды отменить его не может.

Думаю, что на практике в региональных приказах на открытие охоты будет по максимуму учтено то, что Минприроды включило в Правила. Т.е. не только в Калмыкии (где это уже делалось пару лет), но и в других регионах охота на гуся будет запрещена ближе 1 км от линии уреза вешней воды, будет разнесена охота на боровую и водоплавающую и т.д.
Практический вывод: надо очень внимательно читать региональные приказы на открытие весенней. Они могут очень существенно отличаться от обычных.
С уважением, АКЗ.

Чукля Чунь

Чем отличается проживание в регионах.
Тем - что они самые "жёсткие" постановления чаще всего даже не прочитывают,а о Законах обычно слыхали краем уха....
Господа,прогнозируйте свои сроки вик-эндов с понятием того,что за пределами третьего транспортного кольца народ живёт и жить будет по своим природным календарям...

Старые правила,новые правила.... 😊
Вот хожу я по крупному обычно в районе семи утра и семь вечера мне как-то не катит...могу жда времени отведённого постановлением попросту обосраться.

Hunter22

Думаю, что сроки весенней охоты на водоплавающую дичь и боровую будут перекрывать друг друга вплоть до совпадения.

Смех

Думаю, что сроки весенней охоты на водоплавающую дичь и боровую будут перекрывать друг друга вплоть до совпадения.
Там есть сноска
*(3) При определении высшим должностным лицом субъекта Российской
Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной
власти субъекта Российской Федерации) параметров осуществления охоты,
сроки весенней охоты на боровую дичь не должны совпадать со сроками
весенней охоты на водоплавающую дичь

AKZ

Чукля Чунь
Чем отличается проживание в регионах.
Тем - что они самые "жёсткие" постановления чаще всего даже не прочитывают,а о Законах обычно слыхали краем уха....
Господа,прогнозируйте свои сроки вик-эндов с понятием того,что за пределами третьего транспортного кольца народ живёт и жить будет по своим природным календарям...

В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение>. [Вяземский-1963, с. 24].

Но это так лишь отчасти. На местах бывает по разному, но, как правило, своих не трогают, если только нет особых счетов. А вот пришлых пощипать - сам бог велел. Особо жирных москалей.

Кстати, Коля, и ваше тундровое благополучие прикрыть - раз плюнуть. Достаточно на единственнй дороге у единственного на тыщу км ДПС начать досмотр машин на предмет незаконной продукции охоты. Это просто ваш Аркаша - не жадный до бабла, а придет из молодых да ранних, и задумаешься о правилах...

Чукля Чунь

Кстати, Коля, и ваше тундровое благополучие прикрыть - раз плюнуть. Достаточно на единственнй дороге у единственного на тыщу км ДПС начать досмотр машин на предмет незаконной продукции охоты. Это просто ваш Аркаша - не жадный до бабла, а придет из молодых да ранних, и задумаешься о правилах...
Хуюшки...
Такие выкрутасы возможны,когда среди населения более половины пидоров,что ходят в искуственном мехе.
Я социологических опросов не проводил,но полагаю что именно в мозгах, меньшей и ущемлённой части жителей планеты, возникают всякие рода ...

Ты мине глаза не открыл - покуда у нас в республике один большой УОП ,но с прошлого года будь добёр 400 или 500(не помню)в доход буджету....
И ты сам браконьер - вот приедешь в гости,я штоль буду бегать по инстанциям...
Неее - поедим как обычно без бумаг и разрешений на порадоваться красотами солнышка,поднимающегося из окрест болот....

Escaper

Думаю, что сроки весенней охоты на водоплавающую дичь и боровую будут перекрывать друг друга вплоть до совпадения.
До несовпадения в один день 😊