Ружье на кабана?

Планирую приобрести второе ружье для охоты на среднего зверя, в основном на кабана (первое ружье ТОЗ-34ЕР).
Т.к. опыт подобной охоты у меня отсутствует, а поиск глючит, прошу совета у уважаемого сообщества: что для данного вида охоты предпочтительней: МР-153 (или это исключительно утино/гусиное ружье), Сайга-12 (без всяких там 'К' и 'С') или уже имеющиеся у меня 'тулка'?
И какой народ использует боеприпас?
С ув.Александр.

Лучше конечно чтонть полуавтоматическое... МРка думаю в самый раз 😊

Двудулка
12-й калибр
Пуля Бреннеке

Butch
Двудулка
12-й калибр
Пуля Бреннеке

Полуавтомат всё-таки не очень хорош, были истории с клинами в ответственный момент.
ИМХО двудулка 12 калибра 12\70 самое оно. Исходя из вышенаписанного у вас уже есть такое ружьё 😊

ИМХО двустволка, из-за своей надёжности, только вот стволы наверное желательно цилиндр, для стрельбы калиберной пулей.

Ты обладаешь нормальным ружьем, подбирай пули и будет все окей, а МР-153 хороша для утино-гусиных перелетов, но не для ходовой охоты.

Твой ТОЗ в самый раз.

Butch
Двудулка
12-й калибр

Большинство с такими и охотит. Нормально 😊

Butch
Пуля Бреннеке

Картечь 😛

BobbyS

Картечь 😛

А собак не того? 😛 Лучше пуля...

BobbyS

Картечь 😛

Да можно и картечь, но пуля как-то больше радует дистанцией и самим выстрелом 😊, а за собака -Т- уже сказала. Картечь на добирание оставляю при случае.

-T-

А собак не того? 😛 Лучше пуля...

sdd
Так ствола-то два 😛 При большом желании можно потом и картечью добрать... Просто мы с собаками и их картечью задеть легко можно, так что я пулю ставлю обычно...

-T-
sdd
Так ствола-то два 😛 При большом желании можно потом и картечью добрать... Просто мы с собаками и их картечью задеть легко можно, так что я пулю ставлю обычно...

..попробуйте резать свиней ножом,собаки..будут довольны
😛
..стволов может быть и три ,а выстрел один,ИМХО.

sdd

..попробуйте резать свиней ножом,собаки ...будут довольны

Не хорошо обзывать участников данного топика собаками!

И вопрос - а кто подразумевается под многоточием?

Везет вот некоторым, на кабанов чего-то подбирают. Я вот их видал только один раз, сто лет назад. Реку они переплывали ( штук наверное 20). Мы рыбу ловили. Приятель хотел одного мелкого свинтуса блесной подцепить)))), да не получилось.

BobbyS

Не хорошо обзывать участников данного топика собаками!

И вопрос - а кто подразумевается под многоточием?

BobbyS; давно сидим,но никого плохим не обзываю,тем более на этом форуме; тихое многоточие обозначает громкую радость охотничьих собак не побитых картечью и поедающих кишки дорезанного кабана. С ув.

P.S. Словом собака я называю четвероногое домашнее животное очень напоминающее волка.

Только двухстволка, на коротке можно и крупную картечь, но ежели здоровый секач....
Bobbys может его и загрызёт, а вот у вопрошающего Броменталя может и весовая категория быть ниже.....
Бренеке, 46грамм, дуплетами, пока мясо не остынет.

Наш егерь Андрей, до прошлого года, пока ему не подарили за многолетнее плодотворное сотрудничество штучное ИЖ-27ЕМ, бил кабанов чем-то весьма похожим на спаренные куски водопроводной трубы, изолентой к полену примотанные. При этом нимало не парился по поводу снаряда и пр. Пулевые дадим (Полева, Майера, Бреннеке, Вятка) хорошо, картечь - хорошо. С другой стороны - в бригаде страстный охотник, обзавелся "Свином" заказным, навороченным по самое не балуйся, а результат - О.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КВН 1:
[б]Наш егерь Андрей, до прошлого года, пока ему не подарили за многолетнее плодотворное сотрудничество штучное ИЖ-27ЕМ, бил кабанов чем-то весьма похожим на спаренные куски водопроводной трубы, изолентой к полену примотанные. При этом нимало не парился по поводу снаряда и пр. Пулевые дадим (Полева, Майера, Бреннеке, Вятка) хорошо, картечь - хорошо. С другой стороны - в бригаде страстный охотник, обзавелся ъСвиномъ заказным, навороченным по самое не балуйся, а результат - О.[/б][/QУОТЕ]

Вынужден с вами согласится, по поводу того, что мешает плохому танцору...
Но все же хочу отметить, что в наших сегодняшних условиях охота на кабана, забава не только дорогостоящая но и коллективная. А коллектив разочаровывать нельзя...

😊
С ув.Александр

Броменталь
Планирую приобрести второе ружье для охоты на среднего зверя, в основном на кабана (первое ружье ТОЗ-34ЕР).
Т.к. опыт подобной охоты у меня отсутствует, а поиск глючит, прошу совета у уважаемого сообщества: что для данного вида охоты предпочтительней: МР-153 (или это исключительно утино/гусиное ружье), Сайга-12 (без всяких там 'К' и 'С') или уже имеющиеся у меня 'тулка'?
И какой народ использует боеприпас?
С ув.Александр.

Двустволка.Комбинация картечь пуля.

Вот у меня два ствола;бенелька и иж 27,и как то больше склоняюсь к бенельке пуля, картечь
поочерёдно,но картечь крупная.Но это естественно если без собак.Хороший собак он дороже любой хрюши.

Если по деньгам есть желание купить ружье, все таки бери полуавтомат (МЦ, МР, Бекас иномарка) - байки про отказы не слушай, и двухстволку клинит. Раздуло при выстреле гильзу, при открывании выбасыватель выскочил за закраину - ни туда, ни сюда. От выстрела в другом стволе дробовой пыж отошел, катречь высыапалась, стреляешь порох не загорелся, открыл стволы - порох засорил замок, никак не закрыть. Просто автоматика, любая, знаний требует и аккуратность любит, да и отказы окружающим заметнее - ждут они автоматической стрельбы, а ее нет. А двухстволка, никто и не заметит, ну не стал второй раз стрелять и все.

Это каким же г... из двухстволки стрелять надо, чтобы ее заклинило?
"От выстрела в другом стволе дробовой пыж отошел, катречь высыапалась" - это наверно про латунные гильзы?

А разрешено у вас картечью-то? В Украине на копытных запрещено...

SergejV !
Когда на 2,9 сокола 42 нулевки по гусям.

Так это уже на пределе прочности ружья. Или это из магнума стреляли? Я с такими навесками из 12/70 стрелять побоялся бы.
З.Ы. А что будет с автоматикой при таких навесках?

44 рем. магнум - до 150 метров самое то , это если есть возможность и место где купить.
Сам же в своё время на Украине и в Белоруссии пользовал штучный ТОЗ - 34 с картечью и пулей Полева. Очень успешно.

------------------

Best regards !
VLAD (Vladimir) Fomin
"ROCK WOLF & Co."
E-mail : vlad.mtcook@xtra.co.nz
http://vlad-nz.aorakiadventure.co.nz

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВЛАД. НЗ:
[Б]44 рем. магнум - до 150 метров самое то , это если есть возможность и место где купить.
Сам же в своё время на Украине и в Белоруссии пользовал штучный ТОЗ - 34 с картечью и пулей Полева. Очень успешно.

[/Б][/QУОТЕ]

Влад,сегодня было время заглянуть на твой сайт....очень понравилось все,природа замечательная,везет вам в NZ....У тебя на форуме хотел отметится,но там нет транслита,а все пишут на русском,писать на английском не захотел.Может сделаешь транслит?Для таких как я?

Да пиши на чём хошь, разберёмся . Тот , кто занимается моим сайтом сейчас в Москве, он вообще всё будет переделывать скоро.

12кл. пуля,картечь.

Броменталь
Планирую приобрести второе ружье для охоты на среднего зверя, в основном на кабана (первое ружье ТОЗ-34ЕР).
Т.к. опыт подобной охоты у меня отсутствует, а поиск глючит, прошу совета у уважаемого сообщества: что для данного вида охоты предпочтительней: МР-153 (или это исключительно утино/гусиное ружье), Сайга-12 (без всяких там 'К' и 'С') или уже имеющиеся у меня 'тулка'?
И какой народ использует боеприпас?
С ув.Александр.

😛 ИМХО, в линейке гладкоствола модели 12 кал. для означенных целей - без разницы. Но!!! В охоте ПО КАБАНУ - в её саморазличных способах и условиях НУЖЕН НАРЕЗНИК.

KVN 1
Вопрос не достаточно структурирован. ИМЕННО - РУЖЬЁ? Или-таки уместны обсуждение и рекомендации по другим системам ОО? Ежели уместны, то следует расширить и углУбить.

😛 ИМХО, в линейке гладкоствола модели 12 кал. для означенных целей - без разницы. Но!!! В охоте ПО КАБАНУ - в её саморазличных способах и условиях НУЖЕН НАРЕЗНИК.

Нарезное мне пока еще 'по сроку службы' неположенно.
Кабана охотить буду на номере, на загонной.
С ув.Александр

"Кабана охотить буду на номере, на загонной."
============================================
Если речь о гладком, то ИМХО 12\70. Двухстволка, двухспусковая, с эжекторам, горизонталка,
Горизонталка имеет приемущество перед вертикалками, тем, что требует "перелома" на меньший угол, те теоритически перезарядить ее можно быстрее.
Двухстволка и двумя спусковыми крючками - это максимум надежности и скорострельности.
Дульные сужения 1 и 0,5мм (сужение меньше 0,5мм дает ухудшеный бой пулей, более 1,0мм - излишне нагружает ствол 😛 )
Из доброго ширпотреба это ИЖ-54, ИЖ-26 (по отечественному новоделу не знаю что)
Снаряд: Пули - самые тяжелые (Фирменные Гуаланди, например), на подсвинков - крупная картечь.
Патроны самоснарядные, гильзы "правильные".
Патронник 70 тк считаю, что приемущества с точки зрения практики 76-го сильно преувеличены и реально маловостребованы.
С Уважением.

http://ada.ru/Guns/hunting/reloading.htm http://ada.ru/Guns/hunting/bullets.htm http://www.gualandi.it/eng/borrapro.htm

сужение меньше 0,5мм дает ухудшеный бой пулей [/B]

Очень спорное утверждение.

"Очень спорное утверждение. "
==============================
Утверждение же не на пустом месте. В свое время и лично отстрелом вопрос изучался, и обсуждалось коллективно. До нарезняка вариантов же небыло.

Константин, подскажите, а соотносятся моменты стрельбы тяжелой пулей гуаланди и д\с не меньше 0.5? Пуля-то калиберная? Чок попросу вырвет\подует. Или я что-то не так понял?

С уважением.

Пуля Полева больше заслуженным уважением в Россие не пользуется ? Все на буржуйские перешли.?

Полева точная, но легкая 😊 На коротких дист желательно более тяжелой пулей...

Она вполне достаточна , и не только на кабана. А точность её как раз выгодно и отличает. В 80 годы на северах её по большому блату достать можно было. с Большой земли везли как подарок.

------------------

Best regards !
VLAD (Vladimir) Fomin
"ROCK WOLF & Co."
E-mail : vlad.mtcook@xtra.co.nz
http://vlad-nz.aorakiadventure.co.nz

SUNtehnik, Max диаметр 18,5мм - это по пояскам. Они сминаются. Для эксперемента попробуйте пробить пулю шомполом 😊. Для сравнения поробуйте пробить через чёк снаряд крупной дроби - с дробью это проделать труднее, из за расклинки дробин, чем с пулей, 😛.
VLAD. NZ, ну конечно Полева достаточно 😊. Я же свой совет давал.
Зимой был такой случай. Пригласили на охоту (лось\кабан), так получилось, что нарезное применить не могу (за патронами 300вм надо в Москву ехать, Вепрь Супер 308 - временно нелегетивен). Вариантов нет, иду в местный магазин за пулевыми 12к. Продавец пожав плечами и сетуя, что все более - мение убиенное разобрали, протягивает пачку патронов со стальными пулями Название пуль "Удар", производитель "Позис".

Делать мне было нечего, как купить этих пуль и принять предложение охотиться. Вобщем этим патроном лося стрелил с 20м, лег наместе. Попал в шею, пуля застряла под шкурой с противоположной стороны. Удачный выстрел и не более того. Но вот советовать эту пулю во всех случаях я бы не стал.
Влад, к тому же в 80-е годы толком ассортимета небыло, ни то что в ХМАО, но и на Большей Земле тоже. Чем только не стреляли 😊.
С Уважением

Да - с , восьмидесятые... Хотя, если мне память не изменяет - то в Урае в охотничьем магазинчике постоянно были турбинки, круглые пули, бриннеки, картечь в ассортименте. А в Сургуте и Ханты - Мансийске, не говоря уже про Тюмень, и того больше выбор. Но Полева всегда была в большом дефиците и в магазинах её было не достать.
С уважением !

Бреннеке, турбинки(Маера) - все они летали примерно одинаково (кстате, у меня есть одностволка ИЖ-18, чек 0, 5мм, дак вот это ружье любыми пулями стреляет совершенно не правильно, хотя ИЖ-26 с чеками по 1,0 и 0,5мм лупит теми же пулями оч эамечательно из обоих стволов). По точности они значительно уступали Полева, которая и была в дефиците. Опять же мое ИМХО, Полева на лося или секача, сейчас, когда есть выбор, это не безальтернотивно, может быть, даже больше дань моде ТЕХ лет. 😊
С Уважением

Сайга_12 можно тактику. Пуля Полева, Азот или лучше всего Гуаланди!

Amanauz
Сайга_12 можно тактику. Пуля Полева, Азот или лучше всего Гуаланди!

Желательно обосновывать свое мнение, иначе слова отсаются словами, не неся в себе мысль 😊

На кабана я использую Сайгу12 с насадком "парадокс". Полева и "Парадокс" очень хороше совместимы, кучность на 50-60м подаю в пачку от сигарет. Азот и Гуаланди мощные стопперы.(недавно приятель завалил большего секача с Гуаланди- выходное отверствие с кулак)Но все это IMHO.

У меня из Сайги-12 (цилиндр) Гуаланди летит лучше чем Полева-1/2. Да и останавливающий эффект у неё повыше.
У меня личного опыта нет, но подозреваю, что применение автомата на загонной охоте сомнительно. Лишнее пулялово на номере безопасности не прибавляет. Хотя конечно всё от стрелка зависит.

Именно.

а еще комбинированный патрон( пуля + 4 8,5мм картечины).

Amanauz
а еще комбинированный патрон( пуля + 4 8,5мм картечины).

Это называется "Комби" укороченная пуля Азот, которая и так то не понять куда летит + 4 картечины.

Из моего опыта лучшее, из чего стрелял гладкостволом по копытам и на соревнованиях по бег. кабану:

Заводские:
Rottweil (Бреннеке оригинал или с пластиковым пыжом-для магнума)
Трефер (ГДР типа Бреннеке с пыжом-стабилизатором) Сечас не выпускаются?
Полева-3 (правда, каждая десятая летит с отрывом)

Самопал:
Диаболо тов. Т. Горбантса ( Речь идет о латыше, авторитете советских времен в этом упражнении) Чертеж пулелейки и состав сплава печатался в 80-х в ОиОХ. О-очень стабильная пуля!!!

Из доступных сегодня еще:
любые стреловидные, а также на принципе колпачковых, начиная с Фостера. Тут уж для каждого ружья своя, стрелять нужно много.

Вот что касается первой группы, то все ружья, в независимости от сужений и марки, ими стреляли хорошо: отстреливал в 30м тире, разброс до 8см.

Что касается стрельбы картечью по кабану (даже "Трио"), то сие выше моего понимания хорошего тона... Ни по сеголетку, ни по козе. Спорить не будем, пожалуйста. Спасибо.

Butch
Двудулка
12-й калибр
Пуля Бреннеке

Лучший выбор. Добавлю, что стрелять можно картечью 8,5 мм.

Всё что знал - всё рассказал :-)))Чем раньше пользовался.
Последние годы у меня не было достаточного общения с охотничьими пулями для гладких стволов.
Думаю, что с "парадоксом" Полева должна хорошо летать.
Здесь же на кабана применяю иногда 44 рем. маг.

Как считете, почему бы не использовать помпу Бекас рп12м с длинным стволом?
Хотелось бы услышать вваше мнение.

Горняк

Желательно обосновывать свое мнение, иначе слова отсаются словами, не неся в себе мысль 😊

Сам ходил на кабана с Сайгой 12К. Сайга была правда не с конвеера, а сделана в конструкторском центре ИЖМАШа. Пулей и картеччью бьёт отлично, но дробью, особенно мелкой плохо. Даёт очень широкую осыпь, при насадке цилиндр, и очень не ровную при прочих насадках.
За счёт очень короткого ствола, она имеет разворотистость лучше чем у обычной Сайги. По проведённым замерам скорость пули и картечи у неё на 20-30 метров в секунду меньше чем у ИЖ-27магнум, при тех же патронах. А вот ствол у неё 390мм! У обычной К, 430мм.
Но всё-таки на кабана лучше нарезняк.
Если всё таки гладкоствол, важнейшее значение для успеха имеет выбор патронов. Я рекомендую Rottveil с пулями original Brenneke, Спорт Актив с Гуаланди как готовые и проверенные варианты. Они же бывают в ватианте магнум, с более тяжёлыми пулями и большей скоростью.
А вот использование по кабану всяких полева 3 и прочих очень лёгких пуль с массой как в 20калибре, ничего кроме недоумения у меня не вызывает. Если уж мы решили использовать гладкоствол, то его основная сила - большая масса пули. Если надо стрелять дальше 50метров, просто нужен нарезняк, всё остальное от лукавого.
А при всяких лёгких пульках, убойность падает резко а вот настильность улучшается не существенно. Скорость падает очень резко. Проигрывая в исконных достоинствах гладкоствола, мы ничего в замен не приобретаем.

Всегда ходил с МЦ 21-12, 1969 г.в. Стало жалко, приобрел МР-153, тоже не жалуюсь.
Из боеприпасов предпочитаю картечь, но можно и пулей.Полуавтоматы лично меня не подводили.У отца моего ИЖ-12 и ИЖ-43.Тоже все стреляет.Из выше сказанного: к чему привык-то и бери.

ТОЗ -34 хорощее ружье (1991г), правда говорят сейчас испортилось. Очень меткое не подводило. Про пулю Гуаланди- прошлый сезон стреляли секача из под собак, метров с 20, вошла под шкуру и встала, даже не деформировалась.(Наверно заводской дефект, пороху пожалели).Взяли "стрелой". Картечь у нас запрещена. Есть нарезное, но на загонную хожу с Тоз. Просеки небольшие, загонщики,собаки. Не рискуем.

Отставить двухстволку! Двухстволка хороша как универсальное ружье и на кабана с ней, несомненно, можно. Но для загонной охоты она явно не оптимальна. Я бы предложил Сайгу-12. Обычную, с охотничьей ложей и длинным стволом. Патроны - лучше всего с пулей Гуаланди, но вообще лучше накупить разных и попробовать, какими КОНКРЕТНЫЙ ствол будет лучше стрелять. Картечь - В ЗАДНИЦУ!!! Она реально хороша только по подсвинкам. Более-менее нормальная чушка уходит подранком. Количество погибших подранков из-за картечи этой просто уму не растяжимо! Только пуля!
Обязательно поставить коллиматорный прицел.
С уважением.

Открытие на кабана.Достался номер на поляне с одним деревом.Нет,думаю, уже который загон и не одного выстрела в бригаде - не выйдет ни хрена на меня.Сместился короче чуть назад за линию.В лесу шумно.Где-то сбоку вырубка,люди перекрикиваются. Но сам стою тихо.Полуавтомат "Benelli Raffaello"(чок цилиндр).В стволе чешская картеч , остальное пули Clever Mirage. М-ля!... Выходят!...Мамаша и три подсвинка! Стоят,слушают. Эх! Говорили тебе, салаге, не сходи с номера! Далекова-то однако, метров 60.Малейший хруст на соседнем номере и ломанутся думаю куда-нить и не через поляну!Надо стрелять!Тогда я уже не помнил чё у меня там заряжено.Успеваю сделать три выстрела.Получилось-картечь по крупняку,пули - сеголеткам. Был уверен - крупный ляжет.Ан-нет!Ушёл! Молодой получил пулю прямо в бочину на вылет и сразу ещё одну в заднюю часть принял (не свою 😊))
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000145/145734.jpg] [/URL
И на следущей охоте полуавтомат опять проявил себя . Два кабанчика, правда в этот раз был загонщиком! Но ведь ушли бы!)) На фото пуля из хребта одного из них.Задние ноги отнялись...А вторая прошла сзади ляжку одной ноги и сломала вторую. Добрали наши! 4 выстрела делал! Было похоже на упражнение "бегущий кабан"+ элемент неожиданности+ве тки на пути. Короче, пулей если попал так попал а картечью только ветки сыпятся) и кабан могёт уйти.)