охотничий нож

Люми

Вопрос возник..Если я буду бродить в охотугодьях вооруженный охотничьим ножом-это браконьерство?Вроде охотничье оружие и вроде путевки нет-получается браконьерство..А с другой-ружья-то нема...а нож на законных основаниях...Кто что думает? Пардон если боян 😊

Черномор

Вопрос возник..Если я буду бродить в охотугодьях вооруженный охотничьим ножом-это браконьерство?

Это - ТЕРРОРИЗМ.

Или - БАНДИТИЗМ, кому как нравится...

Бандитизм - преступления против общественной безопасности, т.е. деяния, признанные уголовным законом нарушающими нормальные условия повседневной жизни и деятельности людей.

А вообще - пох... Вы нож можете носить для самообороны. От кого угодно. Хотя, в новых правилах его ношение как-то расплыычато регламентировано.
Зато - ножом или прочим клинковым оружием разрешено глухарей и тетеревов рЭзать... Так и написано, в перечне разрешенных орудий лова...

Люми

ст УК РФ 205 и 209 соответственно,в этой ситуации не катят.А Наши доблестные полицейские,дай им волю, и владение вилкой покушением на устои общества объявят 😊 Я потому и спрашиваю,что нигде не смог инфу найти по этому вопросу..А хозбыт в охотугодьях носить можно? Например кукри размером с руку по локоть..

onemen

боян
Хорошее определение. 😛 Пролдублируйте в Законодательстве об охоте.

Иваныч Баский

Люми
А хозбыт в охотугодьях носить можно? Например кукри размером с руку по локоть..
Чё зайцОв то смешить кукрей? Берите топор. От него хоть какая-то реальная польза. Дровишек нарубить, наколоть.
Да и зверь не так, как кукрю бояться будет. Не распугаете охотугодья.

greenbars

Черномор
Или - БАНДИТИЗМ, кому как нравится...

Бандитизм - это если группой не менее трёх человек 😛

greenbars

Люми
ст УК РФ 205 и 209 соответственно,в этой ситуации не катят.А Наши доблестные полицейские,дай им волю, и владение вилкой покушением на устои общества объявят 😊 Я потому и спрашиваю,что нигде не смог инфу найти по этому вопросу..А хозбыт в охотугодьях носить можно? Например кукри размером с руку по локоть..

Охотнож = оружие.
Соответственно, на него распространяются правила нахождения в охотугодьях с оружием.

Ouzer

greenbars
Охотнож = оружие.Соответственно, на него распространяются правила нахождения в охотугодьях с оружием.
Супер! Логика, близкая нашим законотворцам 😊 Т.е. находиться на гусином перелете, или на вальдшнепиной тяге с охотничьем ножом на боку - злостное браконьерство! Прям в точном соответствии с Правилами добивания... 😛

greenbars

Ouzer
Т.е. находиться на гусином перелете, или на вальдшнепиной тяге с охотничьем ножом на боку - злостное браконьерство!

Нет. Для браконьерства нужно совершать действия, направленные на добычу дичи.
А в данном случае - нарушение ЗоО. Не важно, в лесу Вы таскаете на боку охотничий нож или в метро. В этом плане он ничем не отличается от ружья.

Ouzer

greenbars
Нет. Для браконьерства нужно совершать действия, направленные на добычу дичи.А в данном случае - нарушение ЗоО. Не важно, в лесу Вы таскаете на боку охотничий нож или в метро. В этом плане он ничем не отличается от ружья.
Вы просто российских законов не читали 😊 Никаких действий по добыче, просто нахождение с оружием в охотугодьях - уже браконьерство.

Брюзга

Короче, охотничий нож можно носить на поясе, а тем паче доставать его из ножен, только в угодьях и с путёвкой. Во всех остальных случаях, он должен только транспортироваться или храниться. При наличии разрешения на огнестрельное оружие (не путать с оружием, как таковым) и быть вписан в охотничий билет.

Дурдом, в котором мы живём!

Egor Irkutsk

А нафига вообще бродить в охотугодьях без ружа и тем более с ножом?

Брюзга

Egor Irkutsk
А нафига вообще бродить в охотугодьях без ружа и тем более с ножом?
Ну это вопрос из той же серии, что: в турпоход но с ружьём.

Люми


А нафига вообще бродить в охотугодьях без ружа и тем более с ножом?
Просто у нас все что за городом-как правило охотугодья..Я частенько выезжаю в поля..и в полях хочу носить нормальный нож..Метать его в пролетающих гусей или обдирать им на ходу зайцев я не собираюсь..однако пару раз я загонялся на дерево одичавшими собаками...И ладно уж ружье, но хоть нож-то нормальный я хотел бы иметь под рукой..

shooter15

А нафига вообще бродить в охотугодьях без ружа и тем более с ножом?
За грибочками. Надо же резать чем то

Egor Irkutsk

Я частенько выезжаю в поля..и в полях хочу носить нормальный нож..


Что в вашем понимании нормальный нож????


Лично мне ,в глухой тайге,что бы нарезать грибов,зарезать мышь в зимовье,открыть банку тушонки,ободрать зверя,отмахаться от злых волков и напугать медведя хватает банальной финки или "якута" с лезвием длиной 12-14 см.И поверьте этого до жопы.

За эту хоззаточку до меня не доеб..ться даже папе римскому.

Но если вы имеете непреодолимую необходимость изящно выебнуться и гулять в пригороде с кукри длиной с член Джона Фалкона или с тесаком аля СМЕРШ думая что этим зашугаете и зарубите всех собак, тогда я только могу посоветовать вам купить еще и шашку и искренне пожелать удачи в общении с каждым самым занюханным егерем.

Брюзга

Egor Irkutsk
Что в вашем понимании нормальный нож????
Нормальный нож, это то что у нас легко относят к холодному оружию.

Но вот регулярное лазанье по деревьям, при виде бродячих собак, оно конечно несколько смущает. 😊

cityman

Egor Irkutsk
финки или "якута" с лезвием длиной 12-14 см
Сертификат с собой есть? Нету - свободен, гуляй без ножа.
В журнале недавно попалась статья - ответы на вопросы читателей. На двух страницах описывались признаки ХО, в ответ на вопрос читателя о том как отличить ХО от хозбыта. И только в конце маленькая приписочка, что не смотря на эти признаки, принадлежность ножа к ХО, будь то кухонник или маленький викторинокс, определяется только экспертом и подтверждается наличием сертификата. Таким образом все, кто ходил в лес с ножом и без сертификата - браконьеры. Точка.

Egor Irkutsk

Сертификат с собой есть? Нету - свободен, гуляй без ножа.

Вкурсе. Сертефикат в обязаловку живет в бумажнике и не вынимается оттуда ни при каких условиях.
А еще лучше для таких блужданий иметь в кармане банальный складень с приличным лезвием(благо таких сейчас агромадный выбор).С ним спокойнее разгуливать по лесу за грибами чем с турецким ятаганом на поясе.Сие глупо выглядит,на моё ИМХО.

Люми

Чё зайцОв то смешить кукрей? Берите топор. От него хоть какая-то реальная польза. Дровишек нарубить, наколоть.
Да и зверь не так, как кукрю бояться будет. Не распугаете охотугодья.
Нет,в походе от кукри мало толку..Просто она наиболее яркий пример парадоксальности наших законов обо оружии..

Брюзга

cityman
И только в конце маленькая приписочка, что не смотря на эти признаки, принадлежность ножа к ХО, будь то кухонник или маленький викторинокс, определяется только экспертом и подтверждается наличием сертификата.

Вот я и говорю, ДУРДОМ! И то что путный нож не мытьём, так катаньем к ХО отнесут, и то что нож ХБ с сертификатом нужно носить. Всё знают кого за это надо благодарить, но выводов, раз в четыре года, упорно не делают.

Egor Irkutsk

Нормальный нож, это то что у нас легко относят к холодному оружию.
От собак достаточно пары китайских петард в кармане от них больше пользы чем от ножа.Нож не спасет от возможных укусов и не предотвратит возможное нападение.А уж если пара враз кинется тут как карта ляжет,ножом еще пользоваться нужно уметь в таких ситуёвинах.

Люми


Но если вы имеете непреодолимую необходимость изящно выебнуться и гулять в пригороде с кукри длиной с член Джона Фалкона или с тесаком аля СМЕРШ думая что этим зашугаете и зарубите всех собак, тогда я только могу посоветовать вам купить еще и шашку и искренне пожелать удачи в общении с каждым самым занюханным егерем.
Море остроумия..Так вы не верите в возможность использовать нож против среднего хищника? Вы правы,в одном.для большинства задач достаточно обычного хозбыта..вопрос был про принципиальную возможность взять ХО.

Но вот регулярное лазанье по деревьям, при виде бродячих собак, оно конечно несколько смущает.
В степи обычно выживают только очень крупные собачки..людей они в отличии от волков не бояться,так что ,к сожалению.ничего смешного.

Egor Irkutsk

Море остроумия..Так вы не верите в возможность использовать нож против среднего хищника

Верю,потому как солдат запаса отслуживший по полной в развед роте ВДВ и говорю, что ножом нужно уметь владеть.
В противном случае своей цели его ношения вы можете не достичь.

Если запороть пса после того как он уже умудриться цапнуть,это даже уже не пол задачи.

А для того что бы ткнуть заточкой пса и заставит его отвалить достаточно и банального перочинника.

Если хотите выпендриваться с тесаком тогда читайте закон.Все что посоветуют здесь к делу не пришить.Иметь вас будут в соответствии с законом а не советами форумчан.

З.Ы. Видел как вроде бы мертвый волк ,полчаса валявшийся на месте стрела ,ожил и бросился,когда к нему подошли что бы зацепить за буран.Бывалый охотник имеющий неплохой опыт владения своим тесаком все же получил серьезную рану бедра практически одновременно со смертельным ножевым ударом волку.

Люми

На том и порешили..Короче браконьерка.если в лесу с ХО бродить.. 😊Все почему-то говоря о ХО подразумевают тесак по колено..я честно говоря думал о финке типа нр-40,с нормальной гардой. 😊 А по поводу волка..однажды мой дядя поехал зимой на кладбище..глухое,станичное..к отцу покойному в день его рождения..Ну и по какой-то причине волку не понравился...В общем волк сдуру вцепился ему в рукав куртки..То ли волк был нетрезв,то ли дядя.но в общем шкура этого горе-хищника висит теперь на стене..И даже без ножа обошлось.голыми руками..всякое бывает.. 😊

Egor Irkutsk

Короче браконьерка.если в лесу с ХО бродить

По нашим дебильным законом нож вообще статья.И в лесу и не в лесу. То что сейчас продается в магазинах и якобы не является ХО при умелом сшивании дела легко может быть под него подтянуто.

Отсюда и вывод либо обвешаться всеми мыслимыми или немыслимыми бумагами и ходить все равно с опаской либо не дергать судьбу за яйца.А для собак в пригородах грибники давно уже придумали весьма действенное средство -лыжная палка с хорошо отточенным концом.

Al1980

А как быть с ножами-самоделками? Топор брать каждый раз в лес неудобно.

Иваныч Баский

Al1980
А как быть с ножами-самоделками? Топор брать каждый раз в лес неудобно.
Нож-самоделка ещё более не удобен по закону.

V1

Офф: Вспомнилась давняя тема про "охотничий" складник. Двое из трёх участников на полном серьёзе говорили что без ШТОПОРА ну никак... 😀

Egor Irkutsk

Нож-самоделка ещё более не удобен по закону.

Это смотря как носить. 😊 Я не зря "наехал" на топикстартера.На мой взгляд проблема надумана и раздута из нихера.

Если ты на охоте с винтарем,документами,лицензией то какие проблемы? Пусть на поясе хоть что висит.

Но если прогулка в пригороде,лесу ,степи и нож тебе нужен для дела ,т.е. возможной самообороны,от двуногих и четырехногих то нафига эти понты с ношением на поясе для всеобщего обзора???

Существует масса способов ,а так же приспособлений для скрытого ношения клинка любой разумной величины.Ну спрячь ты его и никаких проблем.Ты же не в ночной клуб с ним пошел,в лесу тебя фэйсмакаки металлодетектором обшаривать не будут.


но выводов, раз в четыре года, упорно не делают

Вот как раз выводы они и делают. 😊 Народ должен быть безоружен.

Так им спокойнее.

А если и разрешили что , то то с такими "подпунктами" что бы в любой момент за это "что " по этапу в соответствии с дышлом закона.

Egor Irkutsk

но выводов, раз в четыре года, упорно не делают

Вот как раз выводы они и делают. 😊 Народ должен быть безоружен.

Так им спокойнее.

А если и дали что то, в любой момент за это "что" по этапу в соответствии с дышлом закона.

Egor Irkutsk

но выводов, раз в четыре года, упорно не делают

Вот как раз выводы они и делают. 😊 Народ должен быть безоружен.

Так им спокойнее.

А если и дали что , то так что бы в любой момент за это "что " по этапу в соответствии с дышлом закона.

Иваныч Баский

В принципе всё верно. Соглашусь почти со всем. Я не силён в УК, там что, изготовление ХО уже не наказывают? Мусорок и в лесу может встретиться в составе бригады охраны угодий. А самоделки они разные. Мои два самодельных по качеству и внешнему виду не отличимы от магазинных. А если просто заточенная рессора в полметра? Наверняка вопросы по самостоятельному изготовлению возникнут. Надо смотреть УК.

dennovv

Нет определения «охотничий нож». Есть «оружие».

ЗоО.
..«холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения»
:«К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными:»

Запрещается оборот:
«холодного клинкового оружия И НОЖЕЙ, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм»

В законе разделяется: холодное клинковое оружие и ножи, НО определения «холодное клинковое оружие» я не нашел. При этом холодным оружием полиционером может быть объявлен любой нож, даже кухонный, а у хорошего адвоката, даже 70-сантиметровый хлебный резак не будет холодным оружием, потому, как он НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для «поражения цели»
И тут же в законе определено, что к холодному оружию (боевому) относится «оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач:»
А, что запрещено?
1. «ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий»
2. «ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия»

В лесу нож носится не для самообороны, а для вырезания дудочек, шинкования колбасы и срезки грибов. Да, такой длинный для грибов. Мне так удобней.
Мне кажется, что СМ не будут связываться с этим вопросом в лесу. На нарушения, связанные с охотой это ИМХО вообще не «натянуть».

У меня был случай прошлым летом. Я, когда ненадолго в лес, пил-топоров не беру. Есть у меня ножичек, лезвие сантиметров 20, толстый и тяжелый. Он и разрезать чего и рогатину вырубить. В чехле.
Останавливает меня ДПС за превышение. Нож на бедре в ножнах (в лес едем). Документы в машину гаишную. Сам стою. Рядом второй мент, с радаром который. Нож заметил - можно взглянуть?
-Нате.
-Это ж холодное оружие.
Нет, не холодное оружие
-А документы на него есть?
-Нет, нету.
Мент замолчал, вертит в руках, рассматривает. Аж слышно, как шестерёнки в башке скрипят. Повертел, губами почмокал - отдал.
Всё. Занимайся, называется, гаишник своим делом.
Нет документов, но если дойдёт до изъятия и суда - всегда можно найти завод-изготовитель и 100-пудово окажется, что этот нож сертифицирован, как предмет хозяйственно-бытового назначения. При отсутствии оснований для изъятия, определяемых иными НПА - всё равно, что бигуди отобрал.

Я не юрист, но мне, при данном пользовательском уровне знаний, мне кажется так.

Иваныч Баский

dennovv
Нет документов, но если дойдёт до изъятия и суда - всегда можно найти завод-изготовитель и 100-пудово окажется, что этот нож сертифицирован, как предмет хозяйственно-бытового назначения. При отсутствии оснований для изъятия, определяемых иными НПА - всё равно, что бигуди отобрал.
Бог мой! Ну зачем Вам по судам мотаться? Неужели мало в Вашей жизни других забот, что бы из-за засраного свинореза время на суды тратить, с работы отпрашиваться, нервы портить?
Нож нужно брать не по размеру, а по качеству стали, качеству закалки, удобству работы. В данном случае размер значения не имеет.

dennovv

Не, Иваныч. Вся фишка как раз в том, что я хочу брать те ножи, которые я хочу брать и которые мне нужны в данный момент и для данных задач.
Т.е. тот же принцип, что и с экипировкой. Я, конечно, не найф-фанат, но ножи имеются очень разные, вплоть до трофейного со 2 МВ. Тот тесачок выбирается исключительно потому, что ОЧЕНЬ функционален, а не потому, что велик 😊
А тратить время на споры с законом - это конечно не комильфо. Тут согласен. Скажу глупую для России фразу: хочется, чтобы наши законы позволяли нормальному, адекватному, законопослушному гражданину не озираться постоянно и не ступать осторожно, боясь ненароком вляпаться в какое-нибудь дерьмецо. Но у нас мало, к сожалению, однозначного. Всё минимум двояко и всё трактуется 😊

greenbars

dennovv
«холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения»

Тафтология. Что такое "оружие"?

dennovv

greenbars
Тафтология. Что такое "оружие"?
Это вопрос нам, или тем, кто законы пишет?

dennovv

Поскольку тема всё равно флудерная: из ничего в никуда - расскажу ещё одну историю про нож.
Были у нас в академии на экономическом факультете две реликвии: это тесак с лезвием где-то 70 сантиметров и кувалда. Настоящая. Что-то среднее между ручным инструментом и бабой, коей сваи забивают. Передавались реликвии по наследству, и когда настало время провожать выпускников и самому становиться пятикурсником, эти артефакты были торжественно переданы мне. Хранились эти мечи грифиндора у меня под кроватью.
Как-то осенью, будучи абсолютно трезвыми, но пребывая при этом в хандре, навеянной скукой и серостью погоды, мы решили развлечься. Мысль была спонтанная. Решили чайку попить, а чайку не оказалось. Причём широкомасштабно. Ни чёрного, ни зелёного, ни песочку, ни пряничков.
В общежитии все друг друга знают, отношения были хорошие. Нас, мужиков, на экономфаке было не сильно много, поэтому нас любили, возможно, даже больше, чем мы того заслуживали, но, тем не менее, чтобы не заниматься банальным попрошайничеством (как обычно), мы решили сделать это ярко.
Я, будучи в спортивном костюме, намотал на голову чалму, повязал шарф на пояс, заткнул за пояс тесачину, взвалил кувалду на плечо и в сопровождении верных оруженосцев двинул за данью.
Выглядело так. Стук в дверь, кто-то из свиты ее открывает, я подчеркнуто важно захожу в комнату и очень-очень вежливо, с комплиментами прошу дать скромным труженикам чаёчку. Девки хихали, ассистенты подставляли пакеты, чай супербленд и песок сахарный текли рекой. Начинало казаться, что вот оно, простое человеческое щастье, но судьба коварна: Офицер американских ВВС Мерфи был чертовски прав.
Ну, почему у нашего местного ОМОНА именно в этот вечер, именно в нашем общежитии, единственный раз за 5 лет моей непосильной учёбы случилась отработка действий по «нейтрализации террористов, захвативших общежитие» или что-то в этом роде.
Помню, братцы, как в замедленной съёмке: на этаж влетают здоровенные маски, бегом и с автоматами. Меня с криками кладёццо на холодный кафельный пол. Шел 1996 год. Я уже плохо помню весь процесс. Помню, как матерился главный, помню, как одевался под дулом автомата, помню, что спасло от неприятностей то, что был трезв и то, что обезъянник уже был забит. Помню, что как лицо, с которого были сняты подозрения в терроризме, просил главного вернуть реликвии, на что он клятвенно пообещал, что по крайней мере, тесак на веки вечные будет оставлен в вологодском не то музее, не то экспозиции изъятого оружия.
Так и свалили с нашим реквизитом. Представляю, какие картинки рисует при посещении экспозиции воображение молодого милиционера при виде такого агрегата. Злобный амбал, бросающийся на людей с почти метровым тесаком. Трудна, но благородна служба. Что ж. Для благих воспитательных целей не жалко. Вернее, жалко, конечно, но куда деваться? 😊

greenbars

dennovv
Это вопрос нам, или тем, кто законы пишет?

риторический, конечно

Al1980

dennovv
лезвие сантиметров 20, толстый и тяжелый
Оно 😊
Все понятно, спасибо, вопросов больше нет.