Беркут 2м

Помогите рзобраться что лучше "Беркут2м" или
"Тигр"

Это уже видели?
http://www.kalibr.ru/pdf/4/ber_tigr.pdf

Должен заметить у Беркута ужасный кронштейн под оптику, другой не подойдет, только заказывать самодельный. Кронштейн, как известно третья часть винтовки. При выборе учтите этот момент.
Удачи.

Это уже видели? http://www.kalibr.ru/pdf/4/ber_tigr.pdf
Спасибо за ссылку
прочитал,но эта статья ввела меня ещё большее сомнение, так как в беркуте мне не нравится крепление прицела, но нравится баланс, а тигре наоборот

stak1977
Это уже видели? http://www.kalibr.ru/pdf/4/ber_tigr.pdf
Спасибо за ссылку
прочитал,но эта статья ввела меня ещё большее сомнение, так как в беркуте мне не нравится крепление прицела, но нравится баланс, а тигре наоборот

[QUOTE]Originally posted by Паршев:
[B]
Всё же Беркут - оружие другого, более высокого класса, чем Тигр, более высокого.
Кронштейн хоть и уродливый и странный, но жалоб-то нет - попадать не мешает!.

Это потому что из Беркута как правело стреляют с открытого прицела. Который также не очень удачный, по высоте не регулируется, по крайней мере у первых Беркутов не регулировались.
На счет класса не знаю, понятие очень относительное, никакими качествами он по сравнению с тигром не выделяется, кучность немногим лучше, надежность та же, Вы правильно заметили, отбалансирован Беркут лучше, удобнее вскидывать. Был бы класс выше - делали бы с ореха и была бы модель с пластиковым прикладом.

С сожалением вынужден промямлить, что имхо Беркут - оружие не классом выше "Тигра", а вообще ни к какому классу не принадлежит. "Тигр" есть твердое милитари с набором достоинств и недостатков этого класса. В "Беркуте" наряду с достоинствами "Тигра" кроются недостатки, не присущие более никому. Лень отсылать к старым постам - менше времени уйдет на печать. Пишу - имею двух друзей с опытом эксплуатации этой штуки в течение 4-х лет в верховьях Колымы. У обоих карабинов через два года разболталось крепление между прикладом и ствольной коробкой, столь широко разрекламированное конструкторами - при том, что оба они лишнего раза карабины не разбирали. Наличие металлической стружки в ствольной коробке и тип ее обработки тоже о многом говорит - как кто-то возил рашпилем по пластилину. На одном из этих карабинов был суперудачный предохранитель - при спуске с него автоматически следовал выстрел. При этом "Беркут", если и легче "Тигра", то ненамного. Но дороже. Ага, вспомнил. На одном из этих карабинов начались осечки на второй сезон - в лесу с ними оказалось очень тяжело разобраться. Разобрались, конечно, но после охоты друган карабин немедленно продал какому-то городскому плинкеру за первую предложенную сумму.

Беркут не имеет никаких важных преимуществ перед Тигром. Производит его ТОЗ и этим все сказано о качестве изготовления. БОльшая часть продукции ТОЗа может привлечь покупателя разве что ценой. Да и внешний вид Беркута не способен вызвать никаких положительных эмоций. Ни милитари, ни охотник, так, дизайнерская недоделка.
А вообще, иногда возникает ощщение, что на некоторых российских оружейных заводах дизайнеры вымерли сразу после перехода с капитализму. Или их никогда не было. Или этим занимаются инопланетные засланцы.

[edited by SVIREPPEY]

И вообще, ну его. Правильнее сравнивать Тигру с Хантером.

SVIREPPEY
Беркут не имеет никаких важных преимуществ перед Тигром. Производит его ТОЗ и этим все сказано о качестве изготовления. БОльшая часть продукции ТОЗа может привлечь покупателя разве что ценой. Да и внешний вид Беркута не способен вызвать никаких положительных эмоций. Ни милитари, ни охотник, так, дизайнерская недоделка.
А вообще, иногда возникает ощщение, что на некоторых российских оружейных заводах дизайнеры вымерли сразу после перехода с капитализму. Или их никогда не было. Или этим занимаются инопланетные засланцы.

[edited by SVIREPPEY]

Не знаешь не позорься,его делает не ТОЗ а ЦКИБ СОО,или если обе конторы в Туле значит ТОЗ делает 😀

Metanol

Не знаешь не позорься,его делает не ТОЗ а ЦКИБ СОО,или если обе конторы в Туле значит ТОЗ делает 😀

Грубый Вы, Метанол. Но справедливый - я именно это и имел ввиду, говоря о "другом классе".
Беркут сделан на базе специальной винтовки (лень лезть в кучу макулатуры, чтобы название вспомнить). В общем, конверсия чего-то типа "Винтореза", который, кстати, тоже на основе СВД сделан. Потому конструктивно там вряд ли какая Октябрьская революция была.
И делал всё ж таки ЦКИБ - поэтому про рашпиль слышать удивительно, но поспрошаю при случае.
Там есть одна беда на ЦКИБе - там два как бы цеха: один собственно ЦКИБ, другой - некое оборонное предприятие, которое между делом и охотничье добро делает. Вот пример: стоят в ЦКИБовском магазине рядом карабины под 308 - один МЦ19-07, другой на базе МЦ20. Внешне (т.е. по отделке) разница только в магазинах - роторный у первого и обычный, выступающий у второго. Вот они именно так и сделаны - первый собственно мастерами ЦКИБа, вторые "оборонщиками". Конверсия всякая и Рысь - продукт вторых, как, видимо, и Беркут.
Что же до охоты в верховьях Колымы - то какой карабин долго выдержит? разве что если он сделан из цельного куска нержавейки.

Паршев

Беркут сделан на базе специальной винтовки (лень лезть в кучу макулатуры, чтобы название вспомнить).

Дело в том, что такую версию мы все читали. Одна беда - с ее подтверждением. Я не буду вдаваться в длинный ряд ляпов чисто конструктивных, каких себе ни одна спецвинтовка не позволит (про принципиально ужасный предохранитель я уже говорил - попробую описать его). Когда Вы просовываете палец в спусковую скобу, то прежде чем попасть пальцем на спуск, вы ощущаете предохранитель - понятна идея, да? Первым движением Вы снимаете оружие с предохранителя тем же пальцем - там флажок, причем, довольно тугой. Конец хода флажка совпадает с моментом полного спуска крючка. Я мог бы еще много поговорить о затворе, просто без картинки не могу, а технике я не обучен, поэтому в топиках моих часто фигурируют слова "фифочка" и"пимпочка". К загрязнению он чувствителен, даже больше, чем Браунинг БАР.

Что же до охоты в верховьях Колымы - то какой карабин долго выдержит? разве что если он сделан из цельного куска нержавейки

Там есть одна беда на ЦКИБе - там два как бы цеха: один собственно ЦКИБ, другой - некое оборонное предприятие, которое между делом и охотничье добро делает. Вот пример: стоят в ЦКИБовском магазине рядом карабины под 308 - один МЦ19-07, другой на базе МЦ20. Внешне (т.е. по отделке) разница только в магазинах - роторный у первого и обычный, выступающий у второго. Вот они именно так и сделаны - первый собственно мастерами ЦКИБа, вторые "оборонщиками". Конверсия всякая и Рысь - продукт вторых, как, видимо, и Беркут.

Потом, что значит - особые условия в верховьях Колымы? У подавляющего большинства народа там как раз "Тигры", "Вепри", но есть и довольно экзотические "Браунинги". Свои заморочки у них есть, но вот даже на изысканном, с точки зрения руспользователя "Браунинге" осечек после двух лет эксплуатации не наблюдалось. Поэтому, прошу прощения, мне лично плевать, делается этот карабин в правом или левом цехе ЦКИБа, или делается он на Луне. Потому что он такой, какой есть
.

Знацца, так.
Про осечки и самопроизвольную стрельбу куда ни попадя у Беркутов в течение двух лет - может и правда. Откуда мне знать?
Но вот что на этом фоне Тигры, Вепри и Бары всё это время вели себя как гвардейцы на параде - извините - вот как охотник охотнику - ни в жисть не поверю.

Мой знакомый хотел приобрести Тигр, но приобрел Беркут. Он живет почти в тайге поэтому стреляет много и в тире. Специально позвонил ему проконсультироваться как Беркут после двух лет эксплуатации. Так выяснилось, что теперь он ходит в тайгу со старым СКС-ом, а ранее хваленный им Беркут, лежит дома по причине постоянного заклинивания затвора, он просто разболтался, и невозможности пристрелять открытый прицел, сначала он был пристрелен на заводе, потом ствол подносился и он стал ложить кучу на два часа, на 20см. расстояние 100м. Причина разболтавшейся затворной рамы, возможно кроется в применении армейских патронов с тяжелой пулей, также он пользовал тяжелые бронебойные патроны, когда он при мне стрельнул такими, я подумал что пуля отскочила рикошетом оказалось, что это гильза отлетела с диким визгом, скорость выбрасывания очень большая отсюда можно сделать вывод, что энергии на выбрасывание в Беркуте уходит больше чем у Тигра. Может, кому то повезло и у него Беркут без изъяна и работает как часы, но это единичный случай.

Паршев
Знацца, так.
Про осечки и самопроизвольную стрельбу куда ни попадя у Беркутов в течение двух лет - может и правда. Откуда мне знать?
Но вот что на этом фоне Тигры, Вепри и Бары всё это время вели себя как гвардейцы на параде - извините - вот как охотник охотнику - ни в жисть не поверю.

Вы знаете, вот можно вести себя и не как на параде, но... У многих охотников Тигры работают по девять лет. С ними бывали невыбросы стреляных гильз, но осечек не было. Вепри суммарно надежнее, у них все порухи из-за незакрута винтов и из-за патронов. У Браунинга (единственного в тех краях, не скрою), дважды были задержки в подавании Селье-беллотом. Но в принципе, русские АКМоиды и СВДоиды показазывают себя в тех крайних условиях оччень хорошо.
Но! Беркут - не СВДоид! Все, что к нему подходит - это магазин!

kiowa

Вы знаете, вот можно вести себя и не как на параде, но... У многих охотников Тигры работают по девять лет. С ними бывали невыбросы стреляных гильз, но осечек не было. Вепри суммарно надежнее, у них все порухи из-за незакрута винтов и из-за патронов. У Браунинга (единственного в тех краях, не скрою), дважды были задержки в подавании Селье-беллотом. Но в принципе, русские АКМоиды и СВДоиды показазывают себя в тех крайних условиях оччень хорошо.
Но! Беркут - не СВДоид! Все, что к нему подходит - это магазин!

Уговорили. Беркут не беру. Точнее, беру, но только для эпизодической стрельбы с перевозкой в сложенном состоянии. Ну там по заказу, то, сё...
Ещё точнее - и не собирался брать.
Но всё ж таки интересно бы знать - что там может разболтаться? Он всё ж таки СВДоид, так или иначе, материалы на ЦКИБе - хорошие, слесаря - тоже вроде бы ничего. И вдруг - "следы рашпиля, стружка в механизме..." - как-то удивительно.
Поспрашиваю заинтересованных лиц при случае.

[edited by Паршев]

Ну если поворотный затвор автоматом причисляет в СВД то Беркут-свд, у него 4 боевых упора,совершенно самостоятельная контсрукция,на мой взгляд конструкция сырая,сделано довольно небрежно,ствол приварен к коробке,так что заменить никак,живучесть ствола хреновая,так как делают его эрозионным способом (впрочем как и ствол СВД,но ижмаш видно более следит за технологией),уступ на стволе дурацкий,причем у ЦКИБА все стволы эрозионные даже на самых дорогих штуцерах,вот этого я понять не могу,да контора маленькая для покупки ротационной машины,но можно стволы дорнировать для этого только пресс нужен,или банально резать для этого только обычный токарный станок нужен с приспособой,в общем наспех как то сделанная конструкция

По поводу СВДоид... Параллельно с "винторезом" на ЦКИБе создали комплекс под 9-мм патрон с дозвуковой скоростью. Название агрегата заканчивается цифрами -91, его можно было видеть в журналах ,с глушаком... вот его коробка и используется в Беркуте.

Имеется в виду различные варианты А91 - но здесь, видимо, стОит говорить о ВСК-94, как об итоге этих разработок.

Паршев

Уговорили. Беркут не беру. Точнее, беру, но только для эпизодической стрельбы с перевозкой в сложенном состоянии. Ну там по заказу, то, сё...
Ещё точнее - и не собирался брать.
Но всё ж таки интересно бы знать - что там может разболтаться? Он всё ж таки СВДоид, так или иначе, материалы на ЦКИБе - хорошие, слесаря - тоже вроде бы ничего. И вдруг - "следы рашпиля, стружка в механизме..." - как-то удивительно.
Поспрашиваю заинтересованных лиц при случае.

[edited by Паршев]

А Вы не спрашивайте - Вы попросите ближайшего Вашего приятеля с нарезной лицензией взять его в руки в магазине, и попросите продавца разобрать его (они не все это умеют, особенно в больших магазинах). Тогда Вам очень многие вещи станут понятны на основании просто знания законов физики. (сравнительный вес приклада и коробки со стволом). Поглядите внутрь коробки, а самая главная фишка - попробуйте передернуть затвор прямым движением назад. С непривычки впечатляет. Я вот не любитель обсуждать ОЩУЩЕНИЯ в интернете...

Насчет двинуть назад раму затвора,это ты про то что ее клинит?

Да нет... Там просто конструктивно так сделано, что для того, чтобы затвор сдвинуть с места надо рукоятку (она там конструктивно не является его частью, что сразу противоречит СВДоидной идее) чуть приподнять вверх, что высвобождает выступы запирания. А напрямую дернув его просто не передернешь 😀

Ну я примерно про это и написал,сам не дергал,но приятель когда выбирал себе что купить смотрел и беркут,так вот что-то у него плохо дергалось,я особо не интересовался но запомнилось

Metanol

Не знаешь не позорься,его делает не ТОЗ а ЦКИБ СОО,или если обе конторы в Туле значит ТОЗ делает 😀

Мне-то с чего позориться? Я Беркут не проектировал и тем более не производил... Или кому-то стало за ТОЗ обидно?

SVIREPPEY

Мне-то с чего позориться? Я Беркут не проектировал и тем более не производил... Или кому-то стало за ТОЗ обидно?

Заводы не надо путать,ижмаш и ижмех тоже в одном городе,я на тозе зарплату не получаю

Metanol

Заводы не надо путать,ижмаш и ижмех тоже в одном городе,я на тозе зарплату не получаю

[edited by SVIREPPEY]

Да, при таких отзывах о Беркуте придётся брать Тигрёнка, а хотелось другую машинку не как у отца

Боюсь показаться навязчивым - к свинтусам приглядитесь 😛 - ("Вепрям", то есть).

posted 03-12-2003 06:26
--------------------------------------------------------------------------------
Боюсь показаться навязчивым - к свинтусам приглядитесь - ("Вепрям", то есть).

мне их дизайн не нравиться
и разве есть Вепрь под патрон 7.62*54 :evil:flamethrower:

Что тебе в этом патроне? Безфланцевые .308 или .30-06 гораздо лучше подходят для самозарядки, энергия выстрела и настильность по крайней мере не хуже мосинского. Выбор широчайший.

Что тебе в этом патроне? Безфланцевые .308 или .30-06 гораздо лучше подходят для самозарядки, энергия выстрела и настильность по крайней мере не хуже мосинского. Выбор широчайший

Простите мне моё невежество, но в переводе на русский .308 и .30-06 это какие патроны.
А отвечая на ваш вопрос - проверен мной и моими знакомыми на охоте отличный результат

Посмотри эту информацию: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare.htm http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare_2.htm http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/index.htm http://guns.allzip.org/topic/13/000031.html

Патроны .308Win и патроны 30-06 Spr. выпускаются отечественными заводами.

[edited by BORTMEH]

Посмотри эту информацию: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare.htm http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/compare_2.htm http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/index.htm http://guns.allzip.org/topic/13/000031.html

Спасибо за ссылку. Теперь понял чем они отличаются.
Спасибо всем за участие в обсуждении данной темы.

Извините, что вмешиваюсь. Разница в патронах на практике есть, причем существенная. Когда стреляешь в лося из Тигра естественно патроном 7,62х54R, то в большинстве случаев не важно куда попал, ибо лось падает сразу. А вот когда мой приятель стреляет из Вепря, он выпускает целый магазин, а лось падает через полкилометра.

alpar
Извините, что вмешиваюсь. Разница в патронах на практике есть, причем существенная. Когда стреляешь в лося из Тигра естественно патроном 7,62х54R, то в большинстве случаев не важно куда попал, ибо лось падает сразу. А вот когда мой приятель стреляет из Вепря, он выпускает целый магазин, а лось падает через полкилометра.

Ну если стрелять 13гр полуоболочкой из 53 и 9гр оболочкой из 308 то так и будет,а если из 308 стрелять 12гр аляской и т.п. то эффект будет лучше 13гр полуоболочки,и прям так уж в любое место,голословное утверждение,когда я был на охоте под владимиром у родственников,сам не стрелял,лосю попали в задницу полуоболочкой 13гр из КО-44,так он 500м пробежал пока не упал,сразу лось упадет если в него попасть экспансивкой 470NE

[QUOTE]Originally posted by alpar:
[B]в большинстве случаев не важно куда попал

Вот так и живем. Не важно, куда попал, не важно, какой тип пули, Ни черта не важно.

Lat.(izvinite) strelok
По поводу СВДоид... Параллельно с "винторезом" на ЦКИБе создали комплекс под 9-мм патрон с дозвуковой скоростью. Название агрегата заканчивается цифрами -91, его можно было видеть в журналах ,с глушаком... вот его коробка и используется в Беркуте.

эээ... ЦКИБ извините, к "Винторезу" не имеет отношения. "Винторез" - это разработка ЦНИИТОМАШ, производство - ТОЗ. а А-91 и ВСК-94 - разработка и производство КБП (Тула).
ЦКИБ теперь входит в состав КБП. а КБП - огромное производство с самым низким уровнем технологической дисциплины во всем ех-СССР среди всех его оборонных заводов. раньше некоторые модели разработки ЦКИБ шли в серию на ТОЗ (МЦ-21, МЦ-20, МЦ-9), некоторые МЦ выпускаются ТОЗом до сих пор. а сейчас все массово-серийное делается КБП. то есть не в "левом цехе ЦКИБ", а наоборот - ЦКИБ теперь левая конторка при КБП, с престижем марки которой никто не считается. и "изготовитель ЦКИБ СОО" может теперь волею КБП быть проставлено даже на "Беркуте", и ЦКИБу остается удавиться от стыда.

Я сам стреляю полуоболочкой Барнаульского завода.
Может быть не совсем точно выразился, но не обязательно из Тигра стрелять только по убойным местам.

headhunter

ЦКИБу остается удавиться от стыда.

alpar
Может быть не совсем точно выразился, но не обязательно из Тигра стрелять только по убойным местам.

По этому поводу проконсультируйся с медведем с дистанции 100 метров 😛

Медведя стрелял только на берлоге метров с 20-ти.
Что-же касается патронов, то есть ли смысл спорить, какой мощнее 7,62х51 или 7,62х54?

alpar
Медведя стрелял только на берлоге метров с 20-ти.
Что-же касается патронов, то есть ли смысл спорить, какой мощнее 7,62х51 или 7,62х54?

Я не спорю. При правильном выборе типа пуль не должно быть особой разницы. Просто на мосине свет клином не сошелся. Во многих странах из 7,62-х калибров, например, значительно активнее пользуют .30-06. И ничего, довольны.

SVIREPPEY
А пуля калибра 30-06 подходит по нарезам? И какой патрон можно применять в Тигре вместо 7,62х54? Помнится этот вопрос я уже задавал в одном из топиков, но вразумительного ответа так и не получил.

alpar
SVIREPPEY
А пуля калибра 30-06 подходит по нарезам? И какой патрон можно применять в Тигре вместо 7,62х54? Помнится этот вопрос я уже задавал в одном из топиков, но вразумительного ответа так и не получил.

При чем здесь Тигр? Вопрос был вроде о мощности двух различных типов патронов.

alpar
SVIREPPEY
А пуля калибра 30-06 подходит по нарезам? И какой патрон можно применять в Тигре вместо 7,62х54? Помнится этот вопрос я уже задавал в одном из топиков, но вразумительного ответа так и не получил.

в Тигре 7.62х54 можно применять ТОЛЬКО патроны 7.62х54 и никакие другие.

патроны .30-06 - отличная штука, по диапазону возможностей заметно превосходят как 7.62х54 так и 7.62х51М / .308 Вин за счет возможности использования самых тяжелых пуль (220 гран / 14,2 грамма). Из отечественной продукции под .30-06 есть вроде бы только Вепри. под .308 есть Сайги и те же Вепри.
но! у 7.62х54 есть в наших условиях одно неоспоримое достоинство - цена патрона, который может стоить в 2-4 раза дешевле, чем импортные .30-06 и .308, хотя их и наши заводы делают... хотя импортные 7.62х54 (Норма, например) - тоже ой как недешевы, зато бой имеют на уровне снайперских, при правильном подборе патрона к оружию.

------------------
С ув. и пр., Макс
Современное стрелковое оружие - http://world.guns.ru

alpar
Медведя стрелял только на берлоге метров с 20-ти.
Что-же касается патронов, то есть ли смысл спорить, какой мощнее 7,62х51 или 7,62х54?

На берлоге оба негодны и 308 и 7.62х53,минимум 9х53,у меня родственник охотовед во владимире,с ним интересно поговорить,стреляет 9х53 из медведя старого,а еще лучше на медведя 375H&H или 470NE

Metanol
Каждый стреляет из того, что имеет. Стреляют даже из СКС. А о перечисленных Вами калибрах у нас, думаю, никто и не слышал. Я, к своему стыду, лишь сегодня узнал, что калибр 30-06. мощней 7,62х54. Ну и что с того. Привет теоретикам!

alpar
Metanol
Каждый стреляет из того, что имеет. Стреляют даже из СКС. А о перечисленных Вами калибрах у нас, думаю, никто и не слышал. Я, к своему стыду, лишь сегодня узнал, что калибр 30-06. мощней 7,62х54. Ну и что с того. Привет теоретикам!

Давай тогда мишек и лосиков из мелкарика валить,а что у пары человек получилось,да и вот мелкашка под рукой

А вот передергивать-то зачем?

alpar
Metanol
Каждый стреляет из того, что имеет. Стреляют даже из СКС. А о перечисленных Вами калибрах у нас, думаю, никто и не слышал. Я, к своему стыду, лишь сегодня узнал, что калибр 30-06. мощней 7,62х54. Ну и что с того. Привет теоретикам!

В чем-то поддерживаю. Если кто-то имеет возможность зайти в магазин и купить тот патрон, который ему нужен, то я,например, в своих магазинах 30.06 видел только на стенде образцов. Так что увы, стреляем из того, что имеем. Про более экзотические калибры и патроны я вообще молчу.

Давай тогда мишек и лосиков из мелкарика валить,а что у пары человек получилось,да и вот мелкашка под рукой

Зачем же с мелкашки (больно крупный калибр) давайте сразу с воздушки, а то и так по тайге кучами подранки валяются.
А про потрон бессмысленно спорить- правельно кто-то заметил, что есть в наличии тем и стреляешь. У меня служебный КО-38. Сравнивал действие полооболочки и пули 12к. "Полева" останавливающая сила примерно одинакова, правда растояния разные. Видел действие патронов 7.62*39 и 51 (когда козу 7.62*39 боевым с СКС на 80-90м на стыке шеи и грудины, так не куда не ушла- попробывали), но моё субьективное за 7.62*54.
А если не стрелять по убойным местам, а куда попала, то можно и мяса не попробывать

Я из мелкана и косулю брал. И без подранков.
А вот ни по кабану ни по лосю не хватило дури стрелять. Есть такое понятие как принцип разумной достаточности.
И еще могу намопнить про крылатую фразу о желаниях и возможностях.

Косулю с мелкана не просто легко,а элементарно,особенно из тоз-99

А вот косули-то в наших краях и не водятся. 😛ipec:

любитель
А дистанцию отстрела косуль не подскажите???

77 метров

любитель
Косулю с мелкана не просто легко,а элементарно,особенно из тоз-99

Обратите внимание. Начали с обсуждения Беркута, а закончили чем? Может, вернемся к теме? У кого он есть, или кто в деле его пользовал? А то черт-те что гуляет в обсуждении.

Вы обратили внимание,есть такая традиция поносить то,что как минимум в руках не держали и видели на картинках.Я вот например
беркута купил бы с удовольствием,хотя-бы только за то,что унего затвор не обычный.
Одно плохо, нет больше лицензии.

любитель
Вы обратили внимание,есть такая традиция поносить то,что как минимум в руках не держали и видели на картинках.Я вот например
беркута купил бы с удовольствием,хотя-бы только за то,что унего затвор не обычный.
Одно плохо, нет больше лицензии.

Если это про меня, то я всего лишь возмутился , когда Беркут причислили к высшему классу. То что многие судят о чем-либо по внешнему виду - дело тоже обычное, особенно когда речь идет об автомобилях, женщинах , оружии. "Мужчина любит глазами..."(С)

2 S1977
а как до сих пор служебный М-38 сохранился?
что за контора?

Про это оружие,мне владелец рассказывал,
Что в целом он им доволен,но однажды в
очень сильный мороз у карабина сломалась боевая пружина.Сказать,что это системное или
случайное,я не могу, нет статистики.

slava_z
Я имел в виду КО-38 (кавалерийский карабин 1944г), а так же есть в конторе КО-44 и СВТ-40. Пару лет назад быле ещё ТТ и наганы, но сейчас эта халява ушла в прошлое.
Контора- геологи.
По поводу обсуждения самой темы. У двух моих знакомых есть Беркуты, но у меня нет пока с ними связи, как только будет узнаю и их мнение, но хотелось знать мнение большего числа людей. Так как хочу купить ствол для охоты и на долгое время (а денег минимум).

любитель
А не проще на это растояние с 12к потянуть?

любитель
А не проще на это растояние с 12к потянуть?

Звук разный,места охоты особенные.

и я про Мосин-38
у наших геологов отобрали все и закрыли оружейку
В законе об оружии есть егеря, фермеры, и проч
Геологов нет!
и как не положено нарезного- так и прикрыли.

это прокурор ваш либо ленив, либо человек хороший

в законе нет ни егерей, ни фермеров. вообще нет таких слов.
а есть "юридические лица с особыми уставными задачами".
нарезное ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ оружие в качестве служебного могут приобретать только конторы, занимающиеся охраной охотничьих и рыбных ресурсов. так что служебные карабины геологам не светят. только пистолеты, и только служебные (никаких ТТ и ПМ с Наганами - только под 9х17мм).
геологи, занимающиеся золотом-платиной-алмазами, могут расчитывать на аренду боевого оружия, в т.ч. автоматического.

ну может так оно написано
на практике у пастухов, рыбаков-карабины
у геологов- что своего купил..

насчет аренды автоматов...
ты сам то понял, что сказал ?
максимум аренда мента с автоматом
при их (геологов) бюджетнои финансировании и неполученных за полгода зарплатой- дать каждому по охраннику с оружием..
и насчет уставных задач:
одно дело добыча золота и охрана его от людей
другое поиски золота, когда найденные камни коммерческой ценности не имеют, но места дикие
старая формулировка на служебное оружие звучала так:
"для самообороны и охраны секретных материалов"
и носили бабы наган, мужики- карабин
геолог ходит, как правило в одиночку
и медведю все равно, он золото ищет, или гравий для дороги
сразу насчет гладкого - чтоб соблазна у тебя не было...:-)
вот он у стана появился..
и не сразу начинает потрошить продукты,приглядывается
но твое ружье пулей надежно бьет на 50м
был бы карабин- можно бы и со 100
и ты вовсе не охотник..
проблема безовпасности людей...

slava_z

насчет аренды автоматов...
ты сам то понял, что сказал ?
максимум аренда мента с автоматом

нет именно аренда автоматов без ментов при них 😀 . практикуется. ссылочку на закон и на порядок выдачи боевого оружия в невоенизированные структуры дать, или так поверишь?
а геология - это не только разведка, экспедиции и т.п., и финансирование не только бюджетное. есть конторы хоть и государственные, но сильно богатые.

тот же слава, но профайл сглючил :-(
ссылочку обязательно, очень интересно
не только закон, но и инструкции к нему
проблема в том,что у ребят и не было почти оружия личного.Охотников мало.
и когда изымали, им именно аренду мента предложили из ВВО
а теперь кто успел охотничье завести, ждет стажа на нарезное, хотя с карабином уже 20 лет до того...
и насчет богатой гос геол конторы тоже

насколько мне известно, на сегодня за 2003 год министерство их,( как-то теперь не мингео, а по другому)- ни копейки не заплатило! обещают вот-вот...
как живут- вопрос отдельный...

поскольку ОФФ- лучше может на майл

Мы кого обсуждаем- геологов или Беркут.

Прокурор может быть и добрый попался, так как должен был забрать ТТ и наганы лет 7-8 назад, а забрал в прошлом году. А карабины наверно оставил потому что в документах они идут как КО.

И по уставу предприятия нам положено служебное оружее.
А так я толком не знаю почему нам его оставили. Но оно у нас есть и мы с ним ходим по лесу.
Личное (вертикалка 12к) тоже оформляю как служебное и еду с двумя стволами в поля.

а что там Беркут обсуждать?
как и все новоделы, типа Вепря и проч- на базе армейских, но суровую военную приемку не проходили. вот и сыпятся
и все время какие-то изменения в конструкции..
если под этот патрон- Тигр надежнее

а наганы и ТТ отняли давно, потом какое-то время продержались карабины. теперь все..
а КО или чистый мосин- все равно НАРЕЗНОЕ..
все же хотелось бы узнать, как сформулированы уставные задачи в вашей конторе? если геология - - без добычи и соответственно охраны золота?
образцы-то никому не продашь...

slava_z
...вот и сыпятся
и все время какие-то изменения в конструкции..
если под этот патрон- Тигр надежнее...

Не вполне согласен, т.е. просто не знаю ничего о ненадежности Ижевских и Вятско Полянских изделий. Все работает, проблем нет. У Беркута папа другой с другими требованиями, отсюда и он не совсем на месте.

Что у Тигры изредка утыкание может случиться, что у Свина.. Один - два раза на 500-700 выстрелов..

Контора государственная ФГУГП, занимаемся съёмкой и поисками, и никакой добычи.

для STARK1977? Прияно слышать, что где-то геологи еще и в поля ездят, а завидно стало.

насчет надежности Вепря-Тигра я писал здесь с год назад...
на промысле- 2-2,5 тыс за зиму с Бураном- не выдерживает..
про ползущую оптику- на разных моделях писали
я не вникал- поищи ежли интересно

геологи и у нас ходят еще, но похоже вот-вот удавят их...
вроде приватизация какая-то ..
это как школу приватизировать..
через год бордель,через пять некому вывеску написать- грамотных не останется..

вот жалко хедхантер не написал, где это-богатая государственная контора..
ребятам сказать куда линять..
может в другом государстве.?.:-)

не имел в виду Вепрь *39
это чистый РПК, там ломаться нечему...

Мне приходилось отстреливать 3 "Беркута" и десятка полтора "Тигров".В общей сложности из Беркутов сжег примерно 400 патронов,из Тмгров несколько тысяч.Конечно,стрельба в тирах не дает полного впечатления от оружия,а с Беркутами поохотиться не удалось.Короче,мое во многом субъективное мнение такое:Беркут лучше по отделке,удобнее ложится в руку,температурный увод начинается с 9-го выстрела.У Тигров - с 5-го.На этом достоинства Беркута кончаются.Крепление приклада разбалтывается очень быстро,чистка неудобна.Открытый прицел плох,привести его к нормальному бою можно только в условиях мастерской.База под оптику собственной КБП-шной конструкции неудачна.Ствол,вваренный в ствольную коробку - это плохо.Если у Тигра ствол меняется в заводском бюро ремонта довольно просто, то как быть если понадобится сменить ствол у Беркута?Сейчас для Тигра есть много прицелов,хорошие приклады(мне нравится тот,который сейчас идет на СВД).Надежность Тигра увеличить нельзя без ущерба для точности.Так что я думаю - Тигр намного лучше Беркута.Повторяю:это мое субъективное мнение.

Слава, почту получил? по законам там все расписано. а контора занимается алмазами. ценности плюс гостайна. называть не буду, не из-за секретности - просто боюсь переврать название. но она невоенизированная, при РАН.

про почту отписал на майл
по конторе- получается, в Благе повезло с прокурором
а алмазники из РАН подсуетились с гостайной-молодцы. И наверное заказ не от государства, а от Алроса.те опять не бюджетники
насчет богатства- тут летом из РАНА приезжали геологи, тоже лапу сосут. Американ с ними- вот и нашлись деньги на дорогу
но эти-то не по алмазам- чего-то плиты какие-то двигают. На этом бабла не срубишь..

Спасибо всем за обсуждение темы и за советы которые были даны.
Пора закрывать данную тему, так как давно уже ушли в сторону от темы.