Задолбало браконьерство!

Kripsadin

Сюжет номер раз.

Река Ока, Луховицкий р-н.
Май месяц. Утро. Человек на лодке мирно проверяет свои сети. Сетей в сумме метров 300, а может и больше, устал считать.
К рыбаку подплывает рыбнадзор. Осматривает улов, отбирает себе одну стерлядь, несколько подъязиков, кланяется и уезжает.
Занавес.
Улов за сутки - 100-150 кг.

Сюжет номер два.

3 км. выше по течению. Любое время суток. Шлюзы. На плотине установлена СТАЦИОНАРНАЯ лебедка с огромным подъемником. За один заброс - 1-2 ведра рыбы. Улов за день представить сложно.

Сюжет номер три.

Конец мая. Место действия из сюжета 1.
Человек с ружьм и с парой крякв - селезнем и уткой, гордо тащит свои добычу домой.

Сюжет номер четыре.

Август 2003.
Вы багажник от семерки полный куропаток когда-нибудь видели?

******************
На лов рыбы сетями установлены годовые сборы. Раз платищь и год к тебе даже не подплывают.
Смещно смотреть репортажи с путины о слабых моторах и дырявых лодках рыбнадзоров. У нас рыбаки вообще плавают на веслах. Да и ловить их всех можно на суше по дороге домой. Ходят днем, и не через лес, а по дороге. Тоже с охотниками.
*****************
У кого-нибудь есть предложения, что со всем этим делать?

Vlad_III

С этим только к хирургу...
Что толку воздух (инет) сотрясать ? 😞
Лов сетями считай легальный, лесковая сетка считай копейки стоит. Ими у нас все берега завалены- одноразовое использование.
Вот и имеем, что имеем.

С уважением, Владислав.

BORTMEH

По сюжету номер один,
300 сетей это конечно перебор, но когда я жил в Северном Казахстане, рыбачить сетями в пойме Ишима было разрешено. Покупаешь сезонную путевку, по которой разрешалось ставить 5 сетей. Конечно где 5 сетей там и 10, но не столько же(300). Большим уловом похвастатся не могли, окупали бензин, да и дома рыба была. Некоторые на удочку больше наловят. Это я так к сведению. 😊

ASv

Vlad_III
С этим только к хирургу...
Что толку воздух (инет) сотрясать ? 😞
Лов сетями считай легальный, лесковая сетка считай копейки стоит. Ими у нас все берега завалены- одноразовое использование.
Вот и имеем, что имеем.

С уважением, Владислав.

Я в один рыбацкий магазин пришёл, смотрю мегатонны "лески" висит. Говорю, мол, уберите раз и навсегда леску, и рыбы будет больше и браканеров меньше. Продавщица (участливо так): "Да мы бы убрали... Так ведь берут хорошо".

Maki

Точно... только к хирургу.
Кстати, что думаете насчет такого варианта:
За браконьерство - огромные штрафы, и местным жителям за излов браконьера (или информацию, переданную в рыбнадзор или ментовку) хороший прОцент от этих штрафов (60 - 70%)?
Так бы мы отсекли всех пришлых брэков.
А у аборигенов появился бы шанс подшабашить на водочку, а не ставить сети.
Опять таки приезжие (по принципу нам низзя, а им можно?) начнут стучать на местных.
Все это выглядит гнусно. Но, в цивилизованных странах порядок строится на драконовских законах плюс на грамотно организованном стукачестве.

Kripsadin

Не 300 сетей, а 300 😲 МЕТРОВ 😲 , это 6 стандартных КАПРОНОВЫХ трех-стенок по 50 метров каждая. Какие на фиг лески.

Kripsadin

А про сетки из магазинов - В деревне никто их не покупает, все давно плетут сами. В Коломну за капроном - и вперед.
Больщого ума не надо.

ASv

Kripsadin
А про сетки из магазинов - В деревне никто их не покупает, все давно плетут сами. В Коломну за капроном - и вперед.
Больщого ума не надо.

А у нас покупают километрами, копейки стоит и выкинуть не жалко. Популярный размер ячеи - 30. Суки.

!TRITOSHA!

Я тебе смешнее историю расскажу. Затерянное и забытое богом "озерцо" в нашей области, в котором постоянно гибнут промысловые рыбаки уходя в шторм на Прогрессах на проверку сетей, чтобы не видели конкуренты.

Скромные рубленные домишки по берегам со спутниковыми антенами и джипом хозяина на заднем дворе, лодочки убогие, пеллы обычные, на каждой из которых стоит 5ти лошадевый импортный мотор...

Поссорился один человечек с "нищей" инспекцией, местным рыбнадзором. Катерок у рыбнадзора слабенький, толи 100, толи 120 лошадей на 2 импортных двигла. Рыбнадзор решил его "поставить на место".

Сняли у этого человечка БОЛЕЕ 5 КИЛОМЕТРОВ СЕТЕЙ(3х метровых, а не по 1.5 метра). Насчитали штрафа для разминки под 1К баксов.

Сидит себе рыбнадзор, пьет понемногу, хозяина сетей ждет. Тот приходит, достает пачку денег из кармана со словами: "Всё понял, не будем ссорится, вот штраф, только сети отдайте..."

Как бороться? - тут не знаю. Точнее говоря знаю, но это уже политические изменения в стране нужны, тут эту тему обсуждать бы не хотел.

В случаях же, когда лесное озерцо, 100м на 800м какой-то мудак обкладывает сетями вдоль ВСЕЙ кромки кувшинок - лечатся просто, как тут уже было сказано "хирургически", т.е. привести этого человека в такое состояние, чтобы даже хирурги собрать не могли этого урода.

"Вообще" же бороться в масштабах страны надо только просвещением, образованием и пониманием.

Помимо хирургического вмешательства, либо слабохиругического(операцию "рак на яйцах" я уже описывал тут 😊, за что кстати был обруган, мол сволочь я) есть еще попытка назидательного вмешательства, вот пример:

На прошлых выхах приезжаю на водоем, водоем достатчоно обжитой, рядом есть дачи, ну да я и приехал благо дыхалку размять на глубинах, да отдохнуть от нервной работы хоть несколько часов.

Лезу в воду, нахожу мережу(или как еще называется коническая ловушка для рыбы?) мережа брошена, рыба в ней стухла, помимо рыбы в мереже нахожу погибшую выдру 😞

Не поленился, вылез с этой мережой насквозь провонявшей тухлой рыбой так, что когда я прошел рядом со своим товарищем он шарахнулся в сторону, на берег. Одел эту мережу на пень около тропинки по берегу озера, в назидание. Думаю, до сих пор её никто не снял с пня, т.к. в радиусе 10 метров с ней рядом было невозможно находиться 😞

МИХАЙЛО

!TRITOSHA!

Как бороться? - тут не знаю. Точнее говоря знаю, но это уже политические изменения в стране нужны, тут эту тему обсуждать бы не хотел.


"Вообще" же бороться в масштабах страны надо только просвещением, образованием и пониманием.

😞

Браво дружище. Ты же можешь и умеешь , когда хочешь. Так держать. Хватит воевать.

ВалерийМ

Рыба,это для форума по рыбалке.Хотя сети конечно достали.

А вот по охоте:
На открытие сезона приехали на мест,смотрим утка шуганая,в течении дня встретили мужичка,оказалось,что он здесь уже неделю как охотится.Я думал пристрелю его,но сдержался,просто окунули пару раз и все.

Пару недель назад поехал на рыбалку,весь вечер на соседнем берегу кто то палил,я думал по банкам.На утро оказалось,что какой то мужичек взял за вечер 10 уток. 😞

Kripsadin

Какие там сезоны! В любое время года: увидел где летает-плавает-бегает, сходил за ружьем да пристрелил.
Я весной ходил, высматривал, где пары уток плавают, чтоб в августе, на открытие, первым придти. Так из 7 пар, уже ни одной не осталось, осенью вообще охотиться не на что будет 😞

ASv

Kripsadin
Какие там сезоны! В любое время года: увидел где летает-плавает-бегает, сходил за ружьем да пристрелил.
Я весной ходил, высматривал, где пары уток плавают, чтоб в августе, на открытие, первым придти. Так из 7 пар, уже ни одной не осталось, осенью вообще охотиться не на что будет 😞

Да чего там... В городе (!) к осени уток не остаётся в живых. Совсем.

Сгиня

ASv

Да чего там... В городе (!) к осени уток не остаётся в живых. Совсем.

В Питере, в р. Смоленке был такой способ лова - леска, рыболовный крюк, кусок булки :-(((

Лонжерон

Да вот даже...
http://forums.nf.ru/read.php?f=3&i=6326&t=6189

ASv

Сгиня

В Питере, в р. Смоленке был такой способ лова - леска, рыболовный крюк, кусок булки :-(((

Во-во... Особливо бомжи стараются. Переубивав бы усех...

Maki

!TRITOSHA!
Сняли у этого человечка БОЛЕЕ 5 КИЛОМЕТРОВ СЕТЕЙ(3х метровых, а не по 1.5 метра). Насчитали штрафа для разминки под 1К баксов.
Прочитал - и вспомнил, как в Штатах засадили Аль - Капоне.
Никаких претензий по поводу убийств, рэкета, оргпреступности. Сел ЗА НЕУПЛАТУ НАЛОГОВ! И все. Песенка была спета.
Тут не штраф в килобакс должен быть, а конфискация имущества и зона в связи с незаконным предпринимательством, и неуплатой налогов.
Пример цивилизованных стран:
Бабенка знакомая спуталася со шведом. У него дом и полянка с травкой. Она - давай, клубнику посадим. Он - ты че, дура, налоговый инспектор увидит - таких штрафов накрутит, мало не покажется!
И это - за клубнику!
Вот, за рыбу и утей вне сезона надо просто без штанов оставлять.

Тропик

Maki
Точно... только к хирургу.
Кстати, что думаете насчет такого варианта:
За браконьерство - огромные штрафы, и местным жителям за излов браконьера (или информацию, .
Местные жители как раз и есть основные браконьеры в том смысле в котором тут идет обсуждение. Причины не обсуждаем пока. Уже предостаточно мест где можно рыбачить и охотиться только местным охотникам, столкнулся этой весной с такой проблемой.
И так между местными и не местными есть барьер, а тут вы их друг другу пытаетесь противопоставить, лбами столкнуть...

Maki

Так это и нужно! Именно всех лбами столкнуть!
Наша ситуация - когда всем все по х..., рыбнадзор дружит с браками, приезжие на это спокойно смотрят (матерясь шепотом, но ничего не делая при этом!) и ни на кого управы нет - абсолютно тупиковая.
Просто к столкновению лбами надо добавить действующий карательный механизм. Чтобы и на рыбоохрану, и на местных, и на ментов, и на приезжих - на всех был ЗАКОН и УПРАВА.
Обнаружились возле деревни сети в нерест - ВСЕМ местным запрет на сетевой лов в течение месяца. Снова появились сети - конфискация лодок и сетей у ВСЕХ местных рыбаков. Главное, чтобы быстро и неотвратимо. Одного раза хватит, чтобы местные сами между собой разобрались, сломали пару челюстей и десяток ребер. Что, никто не знает кто в деревне браконьерит? Все знают. Просто позорная привычка "не высовываться", "не лезть не в свое дело" приводит ко всеобщему бездействию. Так что если бороться ...в масштабах страны надо только просвещением, образованием и пониманием , то всеобщий пох..зм на местах, я псчитаю, можно изжить только с помощью жесткого закона и ответственности.

Diver

Когда погружаюсь на наших водоемахи встречаю сети (постоянно), то режу их ножом по диагонали.

sergAY

diveru 😛
Алексей насколько я понял ты занимаешься дайвингом, я тоже иногда люблю под воду залезть но с подводным ружьем, у тебя случайно нет информации где мне можно достать 7,5 мм неопреновый костюм с открытой порой,размер 56, рост173. за информацию буду благодарен.Я также часто встречаюсь с сетями в воде, и аналогичным способом их режу,но по возможности когда рядом стоянка вытаскиваю и обливаю солярой,потом ни одна рыба в нее не пойдет или сжигаю 😛 😀 😀

Diver

Хм. Вопрос интересный, так как открытопористого не встречал. Вот закрытопористый - пожалуйста. Причем у тебя мой размер и рост 😊 Я бы сейчас заказывал в Аквамарине - инд.пошив. Делают очень хорошо и недорого (дешевле, чем купить такого класса костюм в магазине!).
А сети доставать может себе дороже вылится - бракоши на берегу могут увидеть. Нафига мне такие траблы? Я ж отдыхать приехал. Просто порезал, испортил и все. Привезут новые, опять порежу.

sergAY

Diveru Насколько мне известно открытая пора неопрен в костюме нет циркуляции воды и он теплый даже осенью,просто одевать проблема с гелем или шампунем, а вот с закрытой порой я не сталкивался,как в нем уютно или нет, чтобы не занимать много места для переписки если можешь позвони 771-71-83 спросить Сергея Анатольевича, тебя соединят 😛 Можно будет поговорить

Diver

Если честно, звонить в рабочее время не могу - постоянно дергают. Пиши в мыло, плз (мыло домашнее). Либо могу позвонить вечером после работы. Тогда напиши телефон домашний.
Ты путаешь закрытопористый неопрен с полусухим костюмом, либо с сухим. В обычном костюме из закрытопористого неопрена вода циркулирует. Шампунь нужен для герметичного и комфортного натягивания и подворачивания шейной и запястных манжет СУХОГО костюма. А вот сухой костюм бывает неопреновый (прессованый неопрен) либо мембранный (триламинат). Это уже совсем другой уровень, связанный с поддувом от баллона (иногда аргоном) и надеванием теплой поддевки (обычно тинсулатовой типа горнолыжного костюма, но иногда и просто свитер с о штанами 😊 ).

Spike

Неплохие костюмя с открытой порой в "Клубе подводной охоты" www.spearfishing.ru - на сайте есть телефон. Да, если покупать костюм, можно попросить продать по "клубной" цене - подешевле. Главное - понастойчивей.
Алексей.

sergAY

Diveru Мне посоветовали гидрокостюм неопреновый с открытой порой лучше 7,5мм так как в нем весной и осенью наиболее приемлемо, в 5,5мм вроде очень даже холодно,поэтому я советуюсь и подбираю себе , чтобы можно было весной и осенью когда водоросли еще или уже не поднялись понырять.У меня до этого был наш сухой ,но его проблематично одевать,да и пропускать стал,поэтому ищу замену,а по поводу пошива гидрокостюма если есть адрес ,телефон,напиши или позвони по тел 89031999377, очень интересно пообщаться с знающим человеком, а то ведь купишь и не то,жалко денег 😞

Дядя Леша

Господа дайверы, полный OFF!!!
Кончайте пузыри пускать

Alex_F

Maki
Так это и нужно! Именно всех лбами столкнуть!
Наша ситуация - когда всем все по х..., рыбнадзор дружит с браками, приезжие на это спокойно смотрят (матерясь шепотом, но ничего не делая при этом!) и ни на кого управы нет - абсолютно тупиковая.
Просто к столкновению лбами надо добавить действующий карательный механизм. Чтобы и на рыбоохрану, и на местных, и на ментов, и на приезжих - на всех был ЗАКОН и УПРАВА.
Обнаружились возле деревни сети в нерест - ВСЕМ местным запрет на сетевой лов в течение месяца. Снова появились сети - конфискация лодок и сетей у ВСЕХ местных рыбаков. Главное, чтобы быстро и неотвратимо. Одного раза хватит, чтобы местные сами между собой разобрались, сломали пару челюстей и десяток ребер. Что, никто не знает кто в деревне браконьерит? Все знают. Просто позорная привычка "не высовываться", "не лезть не в свое дело" приводит ко всеобщему бездействию. Так что если бороться [b]...в масштабах страны надо только просвещением, образованием и пониманием , то всеобщий пох..зм на местах, я псчитаю, можно изжить только с помощью жесткого закона и ответственности. [/B]

Вот этой привычкой "невысовываться" мы и отличаемся от тех же американцев, который понимает, что если "стукнул" на соседа, то сделал хорошее дело 😞

Sozercatel

Alex_F

Вот этой привычкой "невысовываться" мы и отличаемся от тех же американцев, который понимает, что если "стукнул" на соседа, то сделал хорошее дело 😞

И что вы думаете, если все на всех стучать начнут, так у нас жизнь наладится?
За последние 15 лет "наладилась", все преждние доходы государства сконцентрировались в руках 100 семей.
Теперь они будут управлять этим процессом, и всё станет лучше?

ВалерийМ

А если на все закрывать глаза и жить по принципу-"моя хата справа".Тогда жизнь наладится?

Лонжерон

Maki:
А в деревне ВСЕ, кто природным промыслом занимается - браконьерят.
И что делать?

Alex_F

Лонжерон
Maki:
А в деревне ВСЕ, кто природным промыслом занимается - браконьерят.
И что делать?

Была тема "Браконьер городской и деревенский"
Достаточно поучительно почитайте 😊
Лично я наприер незнаю от кого больше вреда от селянина который убьет 10 уток невовремя или от городского который вовремя но полный багажник намолотит

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Diver

Вот уж сумлеваюсь я насчет "10 уток". Городской намолотит в сезон багажник, душу отведет и уедет (трудно намолотить багажник в несезон и не попасться, грохоту слишком много). А селянин, который бракошит, молотит по одной, но круглый год, если есть кого. И неизвестно, кто больше еще намолотит. Я видел в деревне (несколько сот километров от Москвы) - народ каждый день утром и вечером, как на работу, кто за уткой, кто сетки проверять (у меня "дача" там на пригорке - хорошо и далече видать). Местные, между прочим. Глушь, проверок никаких, даже мобильный не берет.

Postoronnim V

Частенько после работы вечером выбираюсь со спиннингом - картина одна и та же, а именно местные спокойно сетями ловят каждый будиий день, под час блесну кинуть не куда! В выходные почему-то отдыхают, наверное потому, что спиннигисты блеснами сетки тревожат часто. Ни когда не поверю, что городские браконьерским образом рыбы больше ловят. Если даже и сетками. Про электросачек промолчу, хотя местные им ловят тоже. И уток тоже они до сих пор в пойме постреливают.. Все они там друзья, помощники и родственники двух главных сельских браконьеров - егерей и ментов.

Сгиня

Ловлю сам сеткой иногда, ставлю одну 30-и метровку, пяток рыбин попадутся и хорошо -на уху хватит. Местные же выставляю сетки сотнями и ловят на продажу 😞
Не спорю есть и городские уроды, которые наловят сетями немеряно, а потом не знают куда рыбу девать, морозилки набивают(мороженая рыба уже не рыба), соседям да родственникам раздадут.

Видел как рыбнадзор с лодок в несезон утку бьёт, увидит на воде и сразу стрелять.

BobbyS

Сгиня
соседям да родственникам раздадут.

Если не затрагивать тему о браконьерстве, то в этом-то, что плохого? 😳

Сгиня

BobbyS

Если не затрагивать тему о браконьерстве, то в этом-то, что плохого?

В раздаче ничего. Плохо когда цель браконьерства - одарить кого то и похвастать какой вот я знатный рыболов.

Maki

Лонжерон
Maki:
А в деревне ВСЕ, кто природным промыслом занимается - браконьерят.
И что делать?
Ну, сначала не все. Начинает один урод. Потом второй. А потом, идет по нарастающей.
А в итоге - "ВСЕ браконьерят, и я буду...".
Нет работы - народ спивается и опускается - нет работы . Замкнутый, блин круг.
Я этот процесс давно наблюдаю. При генсеках еще, помнится, браконьерили вовсю - но с какой - то оглядкой, что ли. Сейчас же иногда кажется что просто все поголовно потеряли тормоза. (Насчет леса сказать точно не могу, охотой увлекся недавно, а вот на реке я с младых соплей, с удочкой да спиннингом, все вижу).
Я бы предложил для начала вспомнить, что Русские селяне издревле жили про законам "круговой поруки" - коллективной ответственности. И крайнего всегда находили когда нужно. Ну такая вот она - Русская психология.
По этому, с одной стороны, местные наверное должны иметь больше прав на пользование своими угодьями - разрешенный сетевой лов, более раннее открытие охоты, бесплатные путевки, право охотится в ГРОФ и т.п. Они ХОЗЯЕВА у себя дома. Все равно много вреда не нанесут, если добывают на пожрать, а не не пропой. Но и отвечать они должны за бардак собственной задницей. ВСЕ без исключения. Пофиг кто поставил сети в нерест, местный урод или приезжий - сразу должен быть запрет ставить сети для всех местных на месяц минимум. Пусть все х.. сосут из - за одного козла. Поймали одного с сетями - ты крайний, браконьер. Конфисковать лодку, мотор, сетки. Снова сети нашлись - пофиг чьи - крайний уже есть, ему снова штраф, опись имущества и т.п.. Не хочешь за других жопу подставлять? Или разбирайся сам со своими. Или стучи! Кто из соседей сетку поставил, кто лося завалил, у кого дома ствол левый припрятан. Соседа взяли по твоей наводке? Молодца, получай обратно лодку, и денежек тебе немного за информацию. А крайний теперь сосед, пусть он теперь вертится.
Увидели что презжие подкатили, палатки поставили, сетки, из ружа палят по птичкам? Ну вы и попали, ребятки! Вызвали быстренько ментов или рыбнадзор с егерем, поприсутствовали как понятые - получили денежку за информацию. И какая пожива - сети, ружья, машины, палатки, штрафы на карман. Во жизнь!
Приезжий увидел, что местные сети ставят - сообщи в район, или в город. Чтоб приехал госконтроль, и отымел и местных, и местный рыбнадзор, ментов, егерей за бездействие и коррупцию. Тебе - спасибо и немаленький прОцент от штрафов.

Должна в этой схеме быть некая независимая сторонняя инстанция, в виде госструктуры, или общественной организации, которая строго пот закону могла бы иметь во все места местную власть, ментов и рыбнадзор, получая с них при этом деньги.

Возможно, кому - то покажется несимпатичным, что я тут пишу. Извините, это личное мнение. Но по хорошему ничего уже не исправить. Надо начинать исправлять по плохому. Вот. 😞

Сгиня

Maki, полностью согласен!

Alex_F

Maki
....Возможно, кому - то покажется несимпатичным, что я тут пишу. Извините, это личное мнение. Но по хорошему ничего уже не исправить. Надо начинать исправлять по плохому. Вот. 😞

Хорошая программа, нежизнеспособная но хорошая.

Postoronnim V

Согласен с Maki. Если контролирующие и карательные органы не из местных - то вполне жизнеспособная программа.

Gav

прокуратура? природоохранная?

Лонжерон

///Согласен с Maki. Если контролирующие и карательные органы не из местных - то вполне жизнеспособная программа.///

Да вы что, отцы?! Так и до гражданской войны в отдельно взятых местах не далеко!!!!

Alex_F:
У меня, городского 😊 всё время почему-то получается так, что уже и "намолачивать" нечего... 😞 Может потому что я в сроки приезжаю, а они, как "хозяева", и "дома" - сроков не знают?

Alex_F

Лонжерон
....
Alex_F:
У меня, городского 😊 всё время почему-то получается так, что уже и "намолачивать" нечего... 😞 Может потому что я в сроки приезжаю, а они, как "хозяева", и "дома" - сроков не знают?
Надо значит теснее общаться с "местными" или егерями, тоже те еще браконьеры 😞

Postoronnim V

Лонжерон
[B..Так и до гражданской войны в отдельно взятых местах не далеко!!!![/B]
Алексей, так по Руси и было все время - то гайки закручивают, то смута... Если обьявить брэков врагами общества (многие были бы за, что бы от них внимание было бы отвлечено) - то государство их прижмет, так же как кулаков, антоновщину, диссиденство.. Основная часть населения в городах. А большинству городских сельские проблемы по барабану. Значит большинство карательные действия может одобрить простым большинством голосов. Ты вспомни, сколько людей, вопреки здравому смыслу, за смостасброшенного проголосовало... Главное раскрутка идеи и оболванивание! А тут дело вовсе благое!

Лонжерон

Alex_F:
Теснее общаться..... и примкнуть к лагерю брэков?!
Так получается?!

В Новгородской охотовед не скажу какого района 😊 поднял ментов, и за сезон очистили все подозрительные на предмет браконьерства местных деревни. Конечно, попали и те, кто и не брекил (вряд ли такие были).
Вот это - меры!!!
Правда они теперь все на рыбную ловлю электроудочками перешли, но думаю и тут их достанут!

Alex_F

Postoronnim V
Алексей, так по Руси и было все время - то гайки закручивают, то смута... Если обьявить брэков врагами общества (многие были бы за, что бы от них внимание было бы отвлечено) - то государство их прижмет, так же как кулаков, антоновщину, диссиденство.. Основная часть населения в городах. А большинству городских сельские проблемы по барабану. Значит большинство карательные действия может одобрить простым большинством голосов. Ты вспомни, сколько людей, вопреки здравому смыслу, за смостасброшенного проголосовало... Главное раскрутка идеи и оболванивание! А тут дело вовсе благое!

Вы еще Грин пис позовите 😊
по поводу Антоновщины, там как раз крестьянство попыталось непереходить ни к "советам" ни к "белым". Вопрос достаточно сложный был. как раз типа того что хотели жить по своим правилам.

Alex_F

Лонжерон
Alex_F:
Теснее общаться..... и примкнуть к лагерю брэков?!
Так получается?!

...

Несовсем, скажем так прикормить егеря, что бы он выполнял свои обязанности и в СЕЗОН помогал Вам.
Так наверное точнее мой совет звучит, чем как Вы его прочли

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Postoronnim V

Alex_F

Вы еще Грин пис позовите 😊
по поводу Антоновщины, там как раз крестьянство попыталось непереходить ни к "советам" ни к "белым". Вопрос достаточно сложный был. как раз типа того что хотели жить по своим правилам.

Так я к тому, что государство, при желание, запросто прижмет брэков. Причем тут нет ни каких политических подоплек, а всего лишь банальная борьба с преступниками. Правда за одно пострадает, как водится, много непричасных и невиновных.

sergAY

По поводу этого спора могу поделиться опытом.В Дмитровском районе подмосковья мы делали так, в связи с тем что местные бреки знают местных егерей и смогут договориться с ними, а они егерям тоже надоели мы вместе с егерями и милицией по их участкам,а те егеря по нашим, и составляли протоколы на всех бреков, те соответственно кидались к своим и просили помочь,зато местные егеря потирали руки и говорили что заехала бригада с района и мы ничего сделать не можем. Таким образом мы провели этой весной три рейда в разных угодьях,результаты потрясающие и местных ставят на место и городских при нарушении наказывают.

sergAY

Кстати еще добавлю и налаживается контакт с егерями и местными, можно спокойно потом приезжать на охоту, рыбалку заодно и так называемую отработку с удовольствием тебе егеря поставят.

Лонжерон

Это уже называется "с тёплым горшком" за егерями ходить.
Предпочитаю, чтобы каждый своим делом занимался.

savs

Городскому жителю в теплой квартире с ежемесячной зарплатой, детским садом, супермаркетом и Стрелой в сейфе трудно объяснить до чего в данной стране ОПУЩЕНЫ крестьяне, те самые "местные бреки" которых надо пострелять...а вглубинке в деревне человеку иногда ничего не остается как по весне настрелять уток чтобы дотянуть до первых овощей, картошки...А дети? Вот и думают люди что раз государство так по скотски куда мне деваться??? ГДЕ ВЗЯТЬ ЖРАТЬ? вопрос прост как и тысячу лет назад. А потом привыкают и как любое другое животное перестраиваются на тот корм который более доступен.(так понятней) А слабо с себя начать? Слабо изменить работу охот обществ таким образом чтобы не просто продавали билеты а УЧИЛИ молодых охотников, прививали им спортивную охотничью культуру? Не валите всё в кучу, наверняка тот мужик что настрелял 10 уток и не знал что это плохо... не объяснили. Есть конечно и моральные уроды, и волки, и дураки, есть и браконьеры по неволе...А общества нет-каждый сам за себя, каждый мочит как захочит.

МИХАЙЛО

savs
Городскому жителю в теплой квартире с ежемесячной зарплатой, детским садом, супермаркетом и Стрелой в сейфе трудно объяснить до чего в данной стране ОПУЩЕНЫ крестьяне, те самые "местные бреки" которых надо пострелять...а вглубинке в деревне человеку иногда ничего не остается как по весне настрелять уток чтобы дотянуть до первых овощей, картошки...А дети? Вот и думают люди что раз государство так по скотски куда мне деваться??? ГДЕ ВЗЯТЬ ЖРАТЬ? вопрос прост как и тысячу лет назад. А потом привыкают и как любое другое животное перестраиваются на тот корм который более доступен.(так понятней) А слабо с себя начать? Слабо изменить работу охот обществ таким образом чтобы не просто продавали билеты а УЧИЛИ молодых охотников, прививали им спортивную охотничью культуру? Не валите всё в кучу, наверняка тот мужик что настрелял 10 уток и не знал что это плохо... не объяснили. Есть конечно и моральные уроды, и волки, и дураки, есть и браконьеры по неволе...А общества нет-каждый сам за себя, каждый мочит как захочит.
Во многом согласен с Вашим справедливым негодованием, в части которая касается КУЛЬТУРЫ охоты. По части "продажи охот. билетов" не разделяю степени вашей категоричности.Просто система упростилась, а придурков и при СССР-е хватало.
Получить билет сейчас конечно проще, чем при СССР-е, но мне кажется, что не вэтом суть зла браконьерского.Кто нибудь одёргивал зарвавшегося компаньёна на охоте за неправедные дела? А надо, ой как надо бывает! По горбу прикладом лечил своих товарищей, было дело. Обижались даже, но потом, когда к охоте по другому относится стали простили (некоторые, если спасибо не говорили, то по прошествии времени признавались "за дело приложил").В известных мне областях, где приходилось охотничать, местные мужики крайне редко попадают под категорию "баркашей". Боеприпас для них нынче дорогой стал, просто так расходовать не будут. Подранка всегда доберут, не бросят. Да и у егегря (толкового) они всегда под присмотром, сильно не забалуешь. Основная масса "баркашей", как не странно - приезжие. Которым, по большей части по барабану, что после них будет и будет ли вообще. Да и мы, те которые в данной теме "постим" всегда ли перед самим собой честны бываем. Прежде, как мне кажется, надо начать с себя любимых. Стрелять селезня, а не утицу (ну ведь бывало?, косача а не тетёрку ( сгоряча,не корысти ради. Сам грешен был, от егеря выслушал столько...). Культура охоты и не только охоты, начинается и прививается с малого и прежде всего с личного понимания и правильного отношения к охоте. По сему, если будем смотреть на свои деяния более критически, думаю что хоть не на много, а порядку в охоте прибавится.

Kripsadin

savs
Городскому жителю в теплой квартире с ежемесячной зарплатой, детским садом, супермаркетом и Стрелой в сейфе трудно объяснить до чего в данной стране ОПУЩЕНЫ крестьяне, те самые "местные бреки" которых надо пострелять...а вглубинке в деревне человеку иногда ничего не остается как по весне настрелять уток чтобы дотянуть до первых овощей, картошки...А дети? Вот и думают люди что раз государство так по скотски куда мне деваться??? ГДЕ ВЗЯТЬ ЖРАТЬ? вопрос прост как и тысячу лет назад. А потом привыкают и как любое другое животное перестраиваются на тот корм который более доступен.(так понятней) А слабо с себя начать? Слабо изменить работу охот обществ таким образом чтобы не просто продавали билеты а УЧИЛИ молодых охотников, прививали им спортивную охотничью культуру? Не валите всё в кучу, наверняка тот мужик что настрелял 10 уток и не знал что это плохо... не объяснили. Есть конечно и моральные уроды, и волки, и дураки, есть и браконьеры по неволе...А общества нет-каждый сам за себя, каждый мочит как захочит.

Не согласен с определением бедных крестьян, по крайней мере у нас в деревне, Зарплата 200-300 уе, плюс огород, не говоря о крутых крестьянах, на иномарках и снегоходах. А действительно бедным, им не до охоты с рыбалкой, им бы проводов да кастрюль алюминиевых наворовать да пропить.

Одно дело еслиб ловили на пожрать, сами когда в поход идем сетку ставим, правда не в нерест. 3-5 щтук на уху. Раньше на удочку ловили, да с каждым годом усе меньше и меньше клевало. Думали экология и все такое. А потом увидели, чего весной творится, у этих уродов все лодки в икре. И они еще летом жалуются, что рыбы мало стало!!! Больще 2 ведер за раз не бывает. 😲

Maki

Gav
прокуратура? природоохранная?
Может и обычной хватит. Главное, чтоб больше было заинтересованных в природоохране структур. Независимых и максимально корыстных 😀. Имеющих выход на прокуратуру.
В моем понимании, система природопользования возможна такая:
Народ - собстванник
Местные - хозяева и выгодоприобретатели, ответственные за использование общенародной собственности. Отвечающие своей ж.... за бардак.
Горожане - пользователи на возмездной основе. Отвечающие за браконьерство тем же местом.
Общества охотников и рыболовов - структуры, обеспечивающие равновесие интересов городских и местных. Контроль за браками и связь с властью.
Менты - такие независимые черти, имеющие доход с карательных акций, и отвечающие ж... за бездействие и коррупцию.
Егеря и рыбнадзор - местные цари прирорды, которые путем судопроизводства ставятся раком за неисполнение обязанностей и нанесенный в следствие этого ущерб общенародной собственности.
Госохотоинспекция, природоохрана, зеленые, голубые и т.п. розовые - дамоклов меч, висящий над всеми, и стучащий на всех. Имеющий выгоду с этого стука.
А прокуратура, и мировые судьи - конечная инстанция, осуществляющая акт правосудия и наказания. За нормальную зарплату.

Прочитал сам - звучит немного путано.
Скажу короче.
Бесплатный порядок - это ГУЛАГ.
Готовы ли мы платить в разы больше за рыбку, грибочки, ягодки, за проход по реке на байдарках и стоянки, за охоту, за каждого хариуса, за каждого тайменя, за каждого глухаря? Платить не "государству" а местным? Чтоб из шакалов превратить их в защитников нашей с вами природы?
То есть вопрос выходит жесткий - готовы ли мы с вами платить за порядок в лесах и на реках по европейским расценкам?



Gav

В какой деревне получают зарплату в 6-9 тыс рублей - не знаю. У нас в большинстве городов области средняя зарплата 6 тысяч едва дотягивает. Для деревни 2-3 тыс. - уже богач. Структура природоохранная у нас поддерживается государством и рычаги давления на народ имеет, только не хочет работать. Люди работать не хотят, или система недееспособна - сказать не берусь, но на мой взгляд одно и тоже.
Был в нашем районе случай, когда один охотник просто решил, что пора кончать с браконьерством (было это годах в 198х). Так вот, даже районный охотинспектор о нём уважительно отзывается. В течении нескольких лет до открытия вообще выстрелов не слышно было. А всё путём бесед с охотниками и коллективных прогулок охотников по угодьям. Беседы и никакого насилия.
Это исключение. Делать это должны инспектора. Налоги то мы им платим.

VITALL

К браконьерам не отношусь.
Сетями не ловлю и в межсезонье не стреляю.

Основной результат охот и рыбалок (особенно последние 10 лет) - прогулки на свежем воздухе. "ИБО ОХОТА-ЭТО ОБЩЕНИЕ С БОГОМ НАПРЯМУЮ и без посредников"-так говорит мой друг.

Охота и рыбалка - это таже пьянка, только в болотниках или валенках (по сезону)- это анекдот.

Сил у инспекторов (а оба рыб- и охот- мне знакомы) на огромной территории не хватает. А зарплатой и техникой государство их вообще обижает до неприличного...

Kripsadin

Gav
В какой деревне получают зарплату в 6-9 тыс рублей - не знаю. У нас в большинстве городов области средняя зарплата 6 тысяч едва дотягивает. Для деревни 2-3 тыс. - уже богач. Структура природоохранная у нас поддерживается государством и рычаги давления на народ имеет, только не хочет работать. Люди работать не хотят, или система недееспособна - сказать не берусь, но на мой взгляд одно и тоже.
Был в нашем районе случай, когда один охотник просто решил, что пора кончать с браконьерством (было это годах в 198х). Так вот, даже районный охотинспектор о нём уважительно отзывается. В течении нескольких лет до открытия вообще выстрелов не слышно было. А всё путём бесед с охотниками и коллективных прогулок охотников по угодьям. Беседы и никакого насилия.
Это исключение. Делать это должны инспектора. Налоги то мы им платим.

Понятное дело что не во всех деревнях. У нас просто санаторий рядом - дофига народу там работает, водитель газели - 9 т. р. + ворованный бензин себе, сыну, зятю, да пацанам в мотоциклы. Вторая половина на подстанции и жел. дороге вкалывает, по их словам тоже не мало получают - до 8. Правда думаю это с воровством стока.

McSimaru

savs
Городскому жителю в теплой квартире с ежемесячной зарплатой, детским садом, супермаркетом и Стрелой в сейфе трудно объяснить до чего в данной стране ОПУЩЕНЫ крестьяне, те самые "местные бреки" которых надо пострелять...а вглубинке в деревне человеку иногда ничего не остается как по весне настрелять уток чтобы дотянуть до первых овощей, картошки...А дети? Вот и думают люди что раз государство так по скотски куда мне деваться??? ГДЕ ВЗЯТЬ ЖРАТЬ? вопрос прост как и тысячу лет назад. А потом привыкают и как любое другое животное перестраиваются на тот корм который более доступен.(так понятней)

Насчет ЖРАТЬ - посоветуй им попробовать выращиваь еду. Это вроде как прогрессивный путь посравнению с собирательством. У меня дед с бабкой жили в Орловской - и мяса всегда было вдосталь, и картошки и меда и всего остального. А того, у кого нечего жрать называли просто - лентяй.

Lat.(izvinite) strelok

McSimaru

Насчет ЖРАТЬ - посоветуй им попробовать выращиваь еду. А того, у кого нечего жрать называли просто - лентяй.

Это точно, корову, свинью да пяток кур не держать в деревне- это нужно быть лодырем и пропойцей. "ружье и уда кормят худо". А то что загнобили крестьян... дык уже лет 10 наверное как никто никого не гнобит, просто это ж нужно каждое утро вставать и идти работать...

Kripsadin

По поводу жрать -
Тетка волочит мужа-пьянь, 2х коров, курей, огород, дочь в Москве в институте учит. И никто ей не помогает. А работает она дояркой на ферме, а муж - пастухом.
А уроды, у которых даже трактора были ходят сети ставят, уток да бобров долбят и цвет-мет воруют. 😲

По поводу убить утку не вовремя - Убил одну - загубил выводок. Еще и хвастаются: Утку прямо с яйцами подстрелил! 10 уток - 10 выводков. Скока будет, если каждый селянин по 10 надолбит? Тоже и про рыбу.

sibir

Те местные , которые стреляют и ловят не в сезон , без ограничений ит.д. фактически таким образом работают.Он рыбу поймал-продал.Пока покупают он будет ловить.Нахрена ему столько рыбы если ее не переработаешь, да и соль покупать надо.Да и поохотиться к нему человек изгорода приедет,так хоть за угощение сводит его на ток,тягу....А некоторых браконьеров на зверовые охоты сами егеря приглашют , а охотникам говорят, что мол это браконьер он то знает где.кто , когда.Так что во всем местный виноват, а те кто рыбу покупает,на охоту с ним ходит.

Maki

Ну и что Вы предложите, чтоб местных отвадить от этого варварства? Конкретные предложения.

ВалерийМ

Отвадить местных можно только усиленым контролем.Каждые выходные езжу на рыбалку в одно и тоже место,так там все сетями перегорожено вдоль и поперек.Два раза в день катается рыбнадзор,но сети не трогает.Почему интересно?
Зато в деревне появился серьезный лесник,так местные теперь даже на сухостой бумаги выписывают.В лесу глаз радуется -все чисто и красиво.

Еще слышал о деревнях,где есть толковые мужики,которые сами не хулиганят и другим не дают.В этих местах и дичь и рыба имеется.

VITALL

Красивый лес

Сол

Картина:
Сплавляюсь по реке. Река проходит через деревню (домов 20). По реке идет лосось. Рыбнадзор появляется, но редко, слишком на реке порогов много. На берегу реки на стульчиках мирно сидят 2 мужика с поплавочными удочками. Под полавками метров 30 сетей. Голь на выдумку хитра. 😀