7мм пули для охоты и не только

greenbars

Интересует личный опыт по использованию конкретных пуль диаметра 7,2мм/.284 в формате: калибр, патрон, пуля, дичь, условия выстрела, результат, рекомендую /не рекомендую.
Заранее большое спасибо.

BGH

Да, и по .270 было бы интересно послушать, если есть у кого опыт.

------------------
Hunt big or go home.

V1

Sierra Game King 140gr 7х57Р по белохвостому оленю 80-90м - по хребту клиент естественно дозрел пока я дошёл до него, навылет, гематома терпимая. То же - 150м олень, хребет пополам. Вполне терпимые разрушения, тоже навылет. Хорошая бюджетная пулька.

SAKO TRG

BGH
Да, и по .270 было бы интересно послушать, если есть у кого опыт.

Охочусь с 270 с 2006-го года, ИМXО лучше калибра на среднюю дичь пока не видел. Очень настильный патрон, даёт возможность уверенно стрелять до 500м. Знаю несколько человек испльзующих этот калибр даже на лося и медведя.
Что ещё сказать?
Патрон очень лёгкий для релодинга (тот же 30-06 обжатый до 6.8мм) достаточно большой выбор пуль от 100 до 165гр, гильза даже с горячими навесками легко держит до 15-ти циклов (дальше просто не проверял)
Патрон входит в пятёрку самых распространённых в Северной Америке, так что купить его можно в любом сельпо.
Из недостатков - пуля 130гр даже с нормальной навеской имеет скорость больше 3000ft/s и сильно рабивает мясо.

У меня 2 интовки в этом калибре (Husqvarna и Springfield)из Хускварны настрелял больше 20-ти оленей, ни один дальше 100м не ушел.

ujylehfc

кал.7ReamMag
пули: RWS Brenneke 11,5 грамм.
Партизан 11,7 гр., п\оболочка
Партизан 7,8 гр. оболочка
Norma Plastic Point 9,6 гр.
Условия применения: дистанции - от 90 до 250 м.
Стрельба с рук, оптика 1х4-20.
Объекты: лось(4), кабан(3), ведмедь(2). Все зверьки
не крупные. Макс.- лось ок. 250 кг. Ложились на месте.
Не показатель, т.к. попадания - шея, основание шеи, голова,
верхушка сердца.
Отмечу следующее: RWS - рассыпалась в прах в шейном отделе
позвоночника лося (90 м.). Сколь нибудь заметных осколков не нашёл.
Лёгкие иссечены мелкими фрагментами.
Партизан (11,7), приблизительно в тех же условиях, на вылет, двух
шейных позвонков нету.
Тот же Партизан. Попал в скулу кабанчику (стоял почти в фас).
Пуля прошла вдоль позвоночника, посшибав отростки и остановилась
ок. середины тушки.Сохранила ок. 70% массы.
Гематом не наблюдал. Рекомендую из-за, конечно, настильности.
Ну и, наверное, убойности.
Да..., ещё две лисы. Партизан 7,8 гр. Обе в основание шеи, обе
насквозь, 100-150 м. Кстати 7,8 гр. летит хуже, чем тяжёлые пули.
Может твист? Намерял 9,5. Какие пули лучше годятся для этого твиста?

BGH

SAKO TRG
Охочусь с 270 с 2006-го года
А какие пули на каких скоростях по кому используете?

------------------
Hunt big or go home.

SAKO TRG

BGH
А какие пули на каких скоростях по кому используете?
С самого начала использовал Nosler Partition 130гр с порохом IMR 4350, 54gr, разгонял пулю порядка 3000-3050, оказалось чересчур избыточно.
На предпоследней охоте взял 140гр Ballistic Silvertip с минимальным зарядом 49gr, гематома в мясе стала гораздо меньше.
Использую этот калибр только для охоты на белохвостых/муловидных оленей, так что проблема мяса идуwего на выброс достаточно актуальна, если стрелять благородного оленя или лося, то там +- несколько килограмм не критично.

onemen

Тема всё таки скорее специальная,может перенести в соотв. раздел?

Lat.(izvinite) strelok

7х65рант. Дещевой полуоболочкой селье и беллот (Вэ нулевое= 750 м.с.) стрелял козликов на засидке- нравилось, нету гематом. Динамит Нобелем стрелял лосиков- в сумме трех штук, всех по легким, у всех бензин кончился через 60-90 метров от места попадания. В арматуре дырка- повреждены 3 ребра. Стабильно.

V1

onemen
Тема всё таки скорее специальная,может перенести в соотв. раздел?
Я вас умоляю только не в релоадинг, там всех заставляют дульца точить и яй... гильзы полировать. 😛

Larsen

7 мм РемМаг, Манлихер ПроХантер и Зауер 90, Swift Scirocco 11 гр.
Все мои антилопы в Африке добыты ими, с одного выстрела, на дистанциях от 120 до 250 метров.
Из обоих винтовок летели одинаково здорово.
Полагаю, что для антилоп размером до Гну - хороший выбор.
При том, что в "Охотнике" они стоили очень гуманно.

onemen

только не в релоадинг,
Нарезное оружие?

greenbars

onemen
Нарезное оружие?

Я поставил тему сюда, чтобы пообщались охотники на мясо, а не на бумагу. Многие практики в Нарезной не заходят. В нарезном начнётся онанизнм с субминутами.
Но модератору виднее.

greenbars

Lat.(izvinite) strelok
Динамит Нобелем

Это которым?

BGH

SAKO TRG
Использую этот калибр только для охоты на белохвостых/муловидных оленей, так что проблема мяса идуwего на выброс достаточно актуальна
Я планирую на аналогичную мясную дичь, так что цель - та же. Спасибо за информацию.

------------------
Hunt big or go home.

Lat.(izvinite) strelok

greenbars
Это которым?
блин, давно не брал в руки книжек и справочников.... В общем пуля цельномедная... А! типа Барнс-х. вот. Практически каждая пуля находилась с другой стороны под шкурой у лопатки.

greenbars

Larsen
Swift Scirocco 11 гр.

Может, 9,7 грам (150 гран)? Swift Scirocco II в .284, вроде, только такие делает. Патрон Sako Arrowhead II?

greenbars

Lat.(izvinite) strelok
блин, давно не брал в руки книжек и справочников.... В общем пуля цельномедная... А! типа Барнс-х. вот. Практически каждая пуля находилась с другой стороны под шкурой у лопатки.

Я не знаю патроны под маркой Динамит Нобель.

Lat.(izvinite) strelok

greenbars
Я не знаю патроны под маркой Динамит Нобель.
Забил в Гугль "динамит нобель" выскочило RWS (дочка Динамита) Зашел на сайт, стал рыться в пульках... той которой стрелял- не нашел... прекратили выпуск? Хрен знат... Я как затарился лет 10 назад этими бульками так нового и не искал... В общем пуля - либо Барнс-х, либо "по мотивам"- ибо цельнометаллическая с дыркой заполненой свинцом. Раскрывается на 4 лепестка и практически целиком не дефрагментируясь работает.

Lat.(izvinite) strelok

http://guns.allzip.org/topic/14/120720.html
вот, верхний пост...там и фотка .

SAKO TRG

BGH
Я планирую на аналогичную мясную дичь, так что цель - та же. Спасибо за информацию.


Пожалуйста.
Практически все оружейные фирмы изготавливают винтовки под этот патрон, из бюджетных винтовок (ИМXО конечно) порекомендовал бы
Savage Arms 116FCSS Weather Warrior
http://www.savage-rifles.com/item/45769_Savage_Arms_Rifles_Shotguns_Savage_17799_116FCSS_BA_R.aspx

BGH

Винтовка уже куплена (практически только ради этого патрона купил). Будем пробовать. Хочу постестить по полной программе от сеголетков до гор.

------------------
Hunt big or go home.

SAKO TRG

Винтовка уже куплена

Поздравляю.
Что, если не секрет?

BGH

Маузер 03

------------------
Hunt big or go home.

SAKO TRG

Маузер 03

Немцы стали делать оружие под американский патрон?
Нифига себе, глобализация дошла. 😛
Если не трудно, отпишите как впечатления от патрона в целом и на охоте в частности. Насколько я знаю, Вы будете первым кто из российских ганзовцев этот патрон использует.

greenbars

Lat.(izvinite) strelok
http://guns.allzip.org/topic/14/120720.html
вот, верхний пост...там и фотка .

Похоже на вот эти: http://www.sellier-bellot.cz/img/mrd/xrg1.jpg

Lat.(izvinite) strelok

greenbars
Похоже на вот эти:
Да! принцып работы- тот же. Но вот в чем фоккуус, как говорят эстонцы 😊- у беллотовских патронов с полуоболочкой, которыми я стрелял- начальная скорость была 750 м.с. И это было хорошо в плане стрельбы по козликам и подсвинкам на засидке- без гематомная этакая кулинарная стрельба на недалеко. У патронов которые я пользовал по крупняку скорость на пачке была обозначена как 840 м.с.- то есть там за счет более высокой скорости (я так полагаю) было хорошее раскрытие и проникновение... если же такую пульку выстрелить в духе "скоростей Эс унд БЭ"- то есть ниже 800 метров- то результат будет не хорош... А для кого-чего патрон-то подбираем?

greenbars

Lat.(izvinite) strelok
А для кого-чего патрон-то подбираем?

Косули, кабаны, лисы, еноты. Подход, засидка, загон. Хочется один для всего.

greenbars

SAKO TRG
Немцы стали делать оружие под американский патрон?

.308 и иже с ним, вроде, давно делают 😛

Lat.(izvinite) strelok

greenbars
Хочется один для всего.
Ну, если стрелять не далее 200- возможно что и не утопия...

SAKO TRG

Косули, кабаны, лисы, еноты. Подход, засидка, загон. Хочется один для всего.
Тогда берите 7RemMag
Единственный недостаток - сильно капризен в релодинге, придётся повозиться, пока найдёте оптимальный порошок и навески.
В остальном (ИМXО) идеальный патрон.
Если бы стоял выбор: только одна винтовка для всего, взял бы 7RM

BGH

SAKO TRG
Если не трудно, отпишите как впечатления от патрона в целом и на охоте в частности. Насколько я знаю, Вы будете первым кто из российских ганзовцев этот патрон использует.
Сомневаюсь, что в этом будет смысл на нынешней ганзе 😊

Кстати, как Вы оцениваете живучесть ствола в этом калибре? Сколько по-вашему продержится ствол в пределах минутной кучности на стандартных навесках?

------------------
Hunt big or go home.

SAKO TRG

Сомневаюсь, что в этом будет смысл на нынешней ганзе

Увы, но Вы кажется правы. 😞

Кстати, как Вы оцениваете живучесть ствола в этом калибре? Сколько по-вашему продержится ствол в пределах минутной кучности на стандартных навесках?

Знаете, моей Xускварне лет 30, если не больше.
Когда брал винтовку на ганшоу (за огромную сумму в 350$ 😀) предыдущий хозяин рассказывал, что охотился с ней 2 десятка лет, настрелял больше сотни оленей.
Регулярно, кроме охоты, стреляю из этой винтовки и я. Пока никаких нареканий не было, ствол конечно не новый но ещё на лет ...дцать такой эксплуатации вполне хватит. Свою минуту винтовка держит стабильно, больше от охотничего оружия мне ничего и не надо.

dmitry123

Ром, привет!! А почему семерка?? Я сейчас активно пользуюсь 300винмаг, после Африки оценил этот калибр, в Ярославской уже трех лосей из него приговорил..
Маузер 03 со сменными стволами??? какой второй ствол??

BGH

SAKO TRG
Свою минуту винтовка держит стабильно, больше от охотничего оружия мне ничего и не надо.
Отлично, мне тоже больше (или меньше?) не нужно.

dmitry123
Ром, привет!! А почему семерка?? Я сейчас активно пользуюсь 300винмаг, после Африки оценил этот калибр, в Ярославской уже трех лосей из него приговорил..
Привет, Дим. С тридцатками все более-менее понятно. 270 я ради эксперимента взял. Хотя ребята в Трофейной после африк его тоже хвалят.
Маузер 03 со сменными стволами??? какой второй ствол??
223 и 9.3х62, но это довесок, по ним мне тоже все понятно 😊

------------------
Hunt big or go home.

greenbars

SAKO TRG
posted 7-11-2011 20:55 Click Here to See the Profile for SAKO TRG Click Here to Email SAKO TRG пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Косули, кабаны, лисы, еноты. Подход, засидка, загон. Хочется один для всего.


Тогда берите 7RemMag
Единственный недостаток - сильно капризен в релодинге, придётся повозиться, пока найдёте оптимальный порошок и навески.
В остальном (ИМXО) идеальный патрон.
Если бы стоял выбор: только одна винтовка для всего, взял бы 7RM

У меня уже есть 7х64. Разница менее 10%. Патрону скоро 100 лет, рецептов немеряно. Да и винтовку не так насилует. Моя 1948 года рождения, а минуту заводскими выдаёт. Поэтому у меня вопрос не по патрону, а по пуле.

SAKO TRG

greenbars
У меня уже есть 7х64. Разница менее 10%. Патрону скоро 100 лет, рецептов немеряно. Да и винтовку не так насилует. Моя 1948 года рождения, а минуту заводскими выдаёт. Поэтому у меня вопрос не по патрону, а по пуле.


7х64 отличный сбалансированный патрон, никто не спорит.
Есть только несколько НО, из за которых он не получил широкого распространения
Во-первых: найти под него гильзы сложнее чем для 7RM.
Во-вторых: как раз эти 10% мощности играют большую роль если собираетесь использовать тяжелые пули.

Lat.(izvinite) strelok

SAKO TRG
если собираетесь использовать тяжелые пули.
...по козлам???? 😛 не актуально 😊

SAKO TRG

по козлам???? не актуально

А вдрухх? 😛
Ну а если серьёзно - лично знаю несколько сумашедших у которых только одна (!!!) винтовка на всё - от вармината до лося. И как раз в 7RM.
При таком раскаладе возможность стрелять тяжелыми пулями как раз очень актуальна.

greenbars

Ну я не знаю за тяжёлые пули. Тяжелее 11,7грам (175 гран) в .284, вроде, пуль нет. Sako Hammerhead 11грам (170 гран)в 7х64 V0 850m/s, V100 775m/s, V200 705m/s, V300 640m/s; Arrowhead II (Swift Scirocco II) 9,7грам (150 гран) V0 900m/s, V100 839m/s, V200 781m/s, 725m/s. Мне достаточно. Да и для 7мм РМ ствол нужен 65см, а 7х64 и с 60см дружит. А из того же Блазера с 57см ствола 7мм РМ выдаст практически ту же скорость, что и 7х64 из 60см ствола.

Но у меня другой и более актуальный вопрос: какую пулю взять для загона? Нужна максимальная стопорность.

BGH

SAKO TRG
При таком раскаладе возможность стрелять тяжелыми пулями как раз очень актуальна.
Ну что такое "тяжелая пуля" 7 мм.? Смешно 😊 Плюс ее еще нужно разгонять. Зачем все это? Для средних калибров есть другие решения.
greenbars
какую пулю взять для загона? Нужна максимальная стопорность.
ИМХО Не будет никакой стопорности в 7 мм. по среднему и крупному зверю по определению. Я бы советовал легкую, экспансивную пулю, с хорошо спаянными сердечником и оболочкой. Пусть она высокой скоростью и экспансивностью наносит максимальные повреждения. ИМХО эффект от тяжелой (читай: длинной и жесткой) пули будет гораздо меньше. Скорей всего будет тупо шить.

------------------
Hunt big or go home.

Lat.(izvinite) strelok

greenbars
максимальная стопорность
То о чем мы говорили- должно быть хорошо.

greenbars

Lat.(izvinite) strelok
То о чем мы говорили- должно быть хорошо.



В нашем лесу цельнобронзовые пули запрещены. Хрен с ним, винтовка сейчас пристреляна S&B SPCE, 11,2гр на 100м. Перепристреливать не буду, лучше в тире поупражняюсь. В пятницу охота. Даст бог, отпишусь по результатам с фотками.

BGH

greenbars
В пятницу охота. Даст бог, отпишусь по результатам с фотками.
О! Вот это - дельное предложение. Опыт стрельбы на охоте лучше правильного выбора пули в интернете 😊

------------------
Hunt big or go home.

SAKO TRG


Ну что такое "тяжелая пуля" 7 мм.? Смешно Плюс ее еще нужно разгонять. Зачем все это? Для средних калибров есть другие решения.
Тяжелая пуля (от 170гр и выше) нужна для стрельбы "на далеко", например в горах.
http://www.youtube.com/watch?v=NWd1YYouuNQ
http://www.youtube.com/watch?v=EJIC6qL8Zec
Тут 7RM выигрывает у 7х64. Для охоты до 300м, разница не принципиальная.
Xотя, вот этого медведа взяли как раз из 7RemMag
http://www.anomalies-unlimited.com/Odd%20Pics%202/Grizzly.html

SAKO TRG

Ну я не знаю за тяжёлые пули. Тяжелее 11,7грам (175 гран) в .284, вроде, пуль нет.
Да Вы что?
http://www.sierrabullets.com/index.cfm?section=bullets&page=bc&stock_num=1980&bullettype=0 180gr
http://www.bergerbullets.com/Products/Hunting%20Bullets.html 180gr
http://www.bergerbullets.com/Products/Target%20Bullets.html 180gr
http://www.matrixballistics.com/.284-Caliber-rifle-bullets.html 190gr

greenbars

Сегодня облом. Была только лиса (рано) и козёл косули (поздно). Пока луна будем кабанчиков пасти.

telecomx

up

greenbars

Отстрелялся сегодня. Косуля на примерно 30 метров. Целевая баллистика ещё не однозначна. Пока по-быстрому вскрыта и висит в холодильнике, утром сниму шкуру - будет лучше всё видно.

greenbars

SAKO TRG
А чем стреляли? (вес пули, производитель, factory or reload?)

7x64

greenbars
Хрен с ним, винтовка сейчас пристреляна S&B SPCE, 11,2гр на 100м. Перепристреливать не буду

Надо разобраться с работой пули, есть странности.

Андрей 63

Попробуйте 270 WSM, 7мм. у меня М03 и к нему 270WSM брался для гор, но в горы не собрался и что-то желания там скакать с каждым годом становится все меньше. раньше на ночные охоты использовался 243WIN, но после пары раз когда секач килл под 200 и ты в поле и рядом не одного дерева, нужен точный выстрел, а ночью все расстояния и размеры через ночник очень сложно даже приблизительно опредилить, задумался о другом калибре и решил попробывать 270 WSM. До этого видел и касуль и кабанов после добычи их данным калибром, очень большие дырки и этот ммомент мне очень не нравился, все были стреляны Нормой балистик 130 гран,решил поискать пули потежелее и скорость чтобы была поменьше. Норму Орикс хотел но в магазе не было(релоудингом не занимаюсь), попались Винчестер 150 гран с простой пулей PAWER-POINT, попробывал и очень понравилось, очень точный патрон, при пристрелке на 150м до 250 м вообще не о каких поправках не задумываешься, не один кабанчик от 50 до 200 кг больше одного шага не сделал, косули тоже, гематомы пару кг мяса не более, правда пулю нашел только два раза, остальные насквозь, например неделю назад козел метров 80 ночь, луны нет, трава, снег, в траве его то видно то невидно хоршая природная маскировка, поэтому попал не в лопатку а по ребрам, вход и выход 2см, козел постоял и упал, гемотом можно сказать вообще не было, а рожки у него были хоршие. По убойности один пример, август ночь, секач примерно 200кг живого веса, увидели когда он уже заметил нас и бежал во всю прыть по полю, расстояние метров 200, попадание по корпусу желудок в хлам, пробежал по энерции метров 30-40, пока подошли он уже был дошедший, пуля застряла на другой стороне в шкуре.

Андрей 63

Так 270 или 7мм?
У патрона 270WSM диаметр пули 7,03 мм.

Андрей 63

Уважаемый SAKO TRG, вы конечно я думаю очень умный и с пищеварением у Вас все нормально, а я к сожелению уже не очень молодой человек. Ответьте пожалуйста какой диаметр пули у 270WIN и WSM, и не до говорить про диаметр посадочный в гильзу или диаметр носика пули, тем более мне это не интересно, я уже написал что релоудингом не занимаюсь,да и законом это у нас запрещено.
Можете воспользоваться и штангенциркулем, не помешает.

BGH

какой диаметр пули у 270WIN и WSM
Посмотрите здесь, сами все поймете http://en.wikipedia.org/wiki/7_mm_caliber

Если переводить в единую систему измерения, то у .270 диаметр .277 (7.036 мм), а у 7 мм - .284 (7.214 мм). Поэтому .270 и 7 мм - разные калибры и вопрос "или - или" вполне уместен.

------------------
Hunt big or go home.

greenbars

SAKO TRG
Вы же в Германии живёте, есть достаточно большой выбор качественных патронов, если не хотите релодингом заниматься.
Для чего использовать самые дешевые патроны на охоте, если Вы уже заплатили по меньшей мере 1500Euro за Jagd Schein + Jagd License + WBK + Waffen Regestrierung + оружие?

Интересный вопрос. Вы не подскажете, какие именно патроны мне более к лицу покупать? S&B SPCE - очень качественные патроны, кучные из моей винтовки. С другой стороны, нет ни одного патрона, о котором все пользователи были бы единогласно хорошего мнения. Как выбирать? По цене? У меня есть каталог Франконии за 2005 год. Патроны RWS стоили практически в два раза дешевле, чем в этом году. А цены на S&B остались практически на том же уровне. Похоже, RWS стали в два раза качественнее.
Посоветуйте мне какой-нибудь патрон, которым пользуетесь сами, который Вас полностью удовлетворяет, и который достаточно дорог, чтобы быть качественным.

Пы.Сы. У нас в коллективе никого не интересует, из чего и чем ты стреляешь, пока ты не организуешь добор на пару часов по ибеням. Меня пока Бог миловал.

greenbars

Теперь по конкретной работе 7x64 Sellier&Bellot SPCE 11,2г (http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=12&product=178 )

Косуля, вес без внутренних органов, в шкуре: 12,85кг. Выстрел по стоящей боком с 4метрового насеста. Дистанция по земле 35 шагов. Попадание по рёбрам в грудную полость, выход через живот и рёбра. Лёгкие, сердце, печень повреждены, желудок, содержимым наружу, вынесен пулей на землю. Косуля прыгнула с выгнутой спиной. Весь кишечник, неповреждённый, выпал. Дальше некоординированные прыжки по зигзагу. Весь путь забрызган кровью. Дошла в 20 метрах от места стрела. Входное отверстие продолговатое. Коллега предположил, что рикошет от веточки. Но единственные веточки на пути - непосредственно около насеста. Теоретически пуля могла зацепить и начать болтаться. Но попала туда, куда целился.

Думал. Но, как говорят судмедэксперты, "Вскрытие покажет". Вскрытие показало важную детель, скрытую под шкурой: разбитую мышцу на передней ноге.

Предполагаю, что пуля срекошетировала от ноги, ударив её плашмя, что объясняет её путь в косуле. Но для этого нужно, чтобы не пуля попала по ноге, а нога попала по пуле, т.е. косуля двинула ногой как раз в момент подлёта пули. В момент выстрела косуля смотрела на меня снизу вверх, пытаясь понять, что это за хер оранжевый на насесте. Вполне могла начать движение в момент выстрела.

Написал. Стал готовить фотографии, и понял, что был неправ. Пуля прошла ровно по траектории. Просто косуля стояла в момент выстрела слегка под углом. Надо было выше и левее целить. Но интересно, что основная гематома на входе на плече под шкурой, а не вокруг входного отверстия.









greenbars

SAKO TRG
Знаете, до сего момента я как то не задумывался над ТАКОЙ постановкой вопроса: "Кому какие патроны К ЛИЦУ?"

А как иначе Вы прикажете понимать Ваш наезд на использование мною SB SPCE?
Работа этого патрона по конкретной дичи описана выше. Что не так? Какой патрон с какой пулей сработал бы лучше и как?
Из перечисленных Вами пуль Нослер и Барнс используют чехи. Патроны Хорнади для Европы тоже они изготавливают, если моя информация верна. Лапуа ничего в 7мм не изготавливает. Эволюшн по рекомендации производителя начинает показывать что-то хорошее при весе дичи от 30-40кг. Использование цельномедных пуль в нашем лесничестве запрещено.
Релод я планирую начать с нового года. Поэтому и создал эту тему.
У Вас есть конкретный опыт с пулями .284? Поделитесь, пожалуйста.

Касательно же плохих и хороших комментариев:

- добор или туша в хлам + бюджетный патрон (на этом месте вопрос: Сако тоже гавно? Дешевле РВС в два раза, ибо)
реакция: патрон - гавно!
- добор или туша в хлам + дорогой патрон
реакция: калибр - гавно!

Я готов платить 4 евро за патрон, если в результате я гарантированно при любой точке попадания под любым углом я получу тушку весом от 5 до 100кг на месте стрела без гематом и антигастрономических разрушений внутренних органов и опорнодвигательной системы.

Андрей 63

Уважаемый SAKO TRG если вы не забыли русский язык я конкретно написал что диаметр пули 270 WSN или 270 WIN 7,03мм.Я в чем то не прав? я что то перепутал, а Вам прежде чем ерничать надо немного мозгами пошевелить, не Вы один знаете что 270 калибр это 0.277дюйма или в переводе на метрическую систему 7,03мм. А 7RemMag,это 0,284дюйма или 7.2мм в метрической системе.
И кроме Вас никто никуда всталять не собирался и не собирается. А если Вы не забыли то тема называется *7мм пули для охоты на копытных*.
И если Вы считаете себя адекватным человеком то признайте что Вас куда-то понесло не туда, или напишите какой диаметр пули у 270 калибра.

V1

greenbars
Использование цельномедных пуль в нашем лесничестве запрещено.

Интересно. А почему?

greenbars

Убрал пустое хамство. ПМС, что ли.

greenbars

V1
Интересно. А почему?

Больше с ними подранков и рекошетят сильнее и дальше. Сейчас у нас тут зеленасты свинцовые пули запретить хотят по всей ФРГ. Но это уже маразм на уровне государства, то есть политика.

ujylehfc

Лось (бык) о четырёх отростках,градусов под тридцать рылом ко мне,
мелкой трусцой... Стрелял с рук один раз, уже по бегущему, метров ок.200-от.
Попадание в поясничный отдел позвоночника, наискосок, застряла в крестце.
Лось прошёл 30 метров и лёг, правда пришлось достреливать...
Пуля, п\о Партизан 11,7 грамм,сильно дефрагментизировалась.

greenbars

ujylehfc
Пуля, п\о Партизан 11,7 грамм,сильно дефрагментизировалась.

7х64?
Гематомы большие? Патрон то не шибко скоростной.

Гром не пробовали?

ujylehfc

7х64?
Гематомы большие? Патрон то не шибко скоростной.

Гром не пробовали?

[QUOTE][B]7х64?

7 Rem Mag. Гематом не было. "Гром" - это что?

Андрей 63

7х64?

Я думаю в России очень немного пользователей калибра 7х64, поэтому конкретно по данному патрону будет мало информации.

greenbars

ujylehfc
7 Rem Mag. Гематом не было. "Гром" - это что?

Это хитрая пуля от Партизан, свинец только в передней части.

Андрей 63
Я думаю в России очень немного пользователей калибра 7х64, поэтому конкретно по данному патрону будет мало информации.

Это понятно. Просто просьба указывать, о каком калибре идёт речь.

Lat.(izvinite) strelok

ujylehfc
Попадание в поясничный отдел позвоночника
ujylehfc
Лось прошёл 30 метров
блин... обычно от такого падают на месте... максимум- на переднем приводе немного потрепыхаются. легкая пуля или скорость упала что не разрушила позвоночник?

ujylehfc

легкая пуля или скорость упала что не разрушила позвоночник?
Я думаю, что дело в том, что пуля прошла под небольшим углом к
позвоночнику, не перебив его, только посшибав отростки.

greenbars

По идее должно было вырубить на несколько секунд. Хотя, это если по остистым отросткам на рёберных позвонках. Коллега в загоне кабанчика по позвоночнику приложил, тот сразу вырубился. Чтобы не рисковать, сразу добил в ухо.

Lat.(izvinite) strelok

ujylehfc
посшибав отростки.
greenbars
должно было вырубить на несколько секунд
совершенно верно.

ujylehfc

По идее должно было вырубить на несколько секунд. Хотя, это если по остистым отросткам на рёберных позвонках.
К сожалению, не на рёберных, а, как я уже докладывал, на поясничных.
Там позвоночник потолще и отростки в виде бугорков.

greenbars

Как было, так было. Надо учитывать на будущее.

ujylehfc

Как было, так было. Надо учитывать на будущее.
Вот учту всенепременно, спасибо Учитель!

greenbars

ujylehfc
Вот учту всенепременно, спасибо Учитель!

Я это для себя написал. И в мыслях не было чему-либо учить.

BGH

Закровил 270 Вин. Пока остановился на Норме Орикс 150 грейн, скорость по пачке 870 м/с. Мишень (100 м., кружок - 2,5 см., 9 пуль слева, корректировка в десятке):

Первым пал упитанный секачик-трехлетка килограмм на 100. Дистанция метров 60, попадание по переднему краю лопатки, ребра, легкие, чиркашом по сердцу, выхода нет. Кабанчик рухнул как подкошенный, у меня было полное ощущение, что попал в позвоночник. Через минуту он пришел в себя и начал дергаться, пришлось подрезать. Вход сантиметра 3 в диаметре, гематома сантиметров 15. Внутри без каши, все очень аккуратненько.

------------------
Hunt big or go home.

greenbars

BGH
Закровил 270 Вин

С полем!

BGH
гематома сантиметров 15

Скорость, наверное.

BGH

greenbars
Скорость, наверное.
Несомненно. Но такого выключательного эффекта я не ожидал. После такого попадания и после девятки обычно пробежка 20-50 метров.

Хотел стрельнуть по ребрам, но уже стемнело и искать подранка по темному не хотелось. В следующий раз обязательно попробую.

------------------
Hunt big or go home.

AMO

Закровил 270 Вин.

какая винтовка?
отдача сильная?
с уважением,

BGH

AMO
какая винтовка?
Маузер М03 Экстрим
отдача сильная?
Что-то среднее между 308 и 243

------------------
Hunt big or go home.

AMO

ок.

greenbars

BGH
Маузер М03 Экстрим

Какие впечатления от винтовки?

BGH

greenbars
Какие впечатления от винтовки?
Положительные. Немного тяжеловат, но не критично.

------------------
Hunt big or go home.

козлов пётр

винтовка ЧЗ -550, пуля swift scirocco 9,7 гр. расстояние 450 метров, лёжа с рюкзака, козерог лёг на месте, попал в сердце.
косуля сибирская, 200 м на ходу попадание в шею.
лиса, 50 метров, по ребрам , дыра в кулак.

greenbars

козлов пётр
винтовка ЧЗ -550, пуля swift scirocco 9,7 гр. расстояние 450 метров, лёжа с рюкзака, козерог лёг на месте, попал в сердце.
косуля сибирская, 200 м на ходу попадание в шею.
лиса, 50 метров, по ребрам , дыра в кулак.

какой калибр?

козлов пётр

какой калибр?
извините пропустил, 7mm REM. magnum/

greenbars

козлов пётр
лиса, 50 метров, по ребрам , дыра в кулак
козлов пётр
swift scirocco 9,7 гр
козлов пётр
7mm REM. magnum

другими пулями по лисе пробовали?

Tolstii

Поьзуюсь Р 93 в 7*64 с 2005. года.
Лосей около десятки. Кабана близко к 50ти, косули около сотни, оленей штук десять, да ещё лисы, бобры. Обычно стреляю S&B пулей PTS.
В Африке куду, орих, белохвостый гну и.т.д. Стрелял Саковским Хаммерхедом.
Киргизия, попался Марко и козерог. Стрелял Сако Арровхед(начальая скорость 900 м/сек. показалась аргументом 😊 ).
Меня всё устраивает, при попаданиях по лёгким зверь уверенно ложится, но медведя добирать с ним не пошёл бы 😊. А для Европы самый подходящий калибр.

козлов пётр

другими пулями по лисе пробовали?
в основном использую 223

greenbars

У нас PTS не продают в этом калибре. Какая у вас работа по лисам? Шкурки ещё можно использовать?

Tolstii

greenbars
У нас PTS не продают в этом калибре.

Стренно, с чего бы это.
И я раьше стрелял НРС, но они железные и очень фрагментируются при попаданий. К стати расстрелял и пару рачек БАРНЕС(похожа тот самый Х барнс, только тефлоном покрытый. Мне он очень понравился.
Лис обычно стреляю ФМЖ. Тожа от Селлера 😊. Примерно каждая десятая с большой дыркой, а остальные хорошие.


greenbars

У меня такое ощущение, что до 100м 7х64 всё таки грубоват.

Tolstii

greenbars
У меня такое ощущение, что до 100м 7х64 всё таки грубоват.

А вот это не понял. Патрон,конечно старый, господин Бреннекке его создовал для стрельбы по людям, если правильно помню то его даже снайперы Датской армий пользовали, но грубоват!? По чему и для кого?

greenbars

Tolstii
Патрон,конечно старый, господин Бреннекке его создовал для стрельбы по людям, если правильно помню то его даже снайперы Датской армий пользовали, но грубоват!? По чему и для кого?

Бреннеке его на замену 8х57ис создавал, но нажился на охотничьих патронах. Немцы думали его снайперским сделать, но уже в 42 не до того стало.
Я имел в виду, что до 100м он склонен большие гематомы делать, чем более медленные и толстые калибры.

Tolstii

Ну не знаю... Это больше от подбора патрона и пули зависит. S&B их обычно 800 м/с делает, а Сако и до 900. разгоняет. Более толстым и медленным не стрелял. Пока небыло надобности. 😊

greenbars

В том то и дело, что 7х64 как швейцарский нож - может всё и работает на жабу.

Andrey66

Добрового времени суток для всех вас уважаемые, прошу прощения за вторжение в вашу
бесседу по поводу 7мм колибра хотел поделитьса своим неболишим опытом
Владею винтовкой 7мм рем.маг. вот уже более 10 лет и за это время пропустил через ствол
около 3000 выстрелов не говоря о том что я еще проделал полировку ствола специальными
пулями с полировочным покрытием оккуратность я бы сказал отменная ни каких признаков
износа ствола пока не наблюдается. На мой взгляд один из самых универсальных каллибров
во в сех отношениях как по разнообразности пуль их весса/строения а также данных для
заряжания потроннов. Здесь в США это один из самых популярных калибров с каторого
можно стрелять проктически всё при этом меняя пулю и заряд, очень я бы сказал универсальнй потрон
Да и отдача от него не плохая что тоже не мало важно для точности стрельбы. Пока что не подводил
не разу один выстлел и на этом всё.

Tolstii

greenbars
В том то и дело, что 7х64 как швейцарский нож - может всё и работает на жабу.

Как то не понял я... От чего Вы по лягушкам стрелять собрались? 😊 Я не русский, что то в игре слов не уловил.
Но если хочется "толстого м медленного" то всегда есть 8*57.

greenbars

Tolstii
Как то не понял я... От чего Вы по лягушкам стрелять собрались? Я не русский, что то в игре слов не уловил.

"Работает на жабу" в том смысле, что сложно убедить себя в необходимости наличия другого калибра, когда "жаба душит".

greenbars

Andrey66
Здесь в США это один из самых популярных калибров с каторого
можно стрелять проктически всё при этом меняя пулю и заряд, очень я бы сказал универсальнй потрон
Да и отдача от него не плохая что тоже не мало важно для точности стрельбы. Пока что не подводил
не разу один выстлел и на этом всё.

А в Германии, Швейцарии, Франции это 7х64 (предок 7РемМаг).

leomuz

Подскажите в каких магазинах в Москве наиболее широк выбор патронов в калибре 7mm rem mag, т.к. в скором времени собираюсь в столицу за карамультуком, который дожидается меня уже год (за что огромное спс одному из посетителей данного форума), в связи с тем, что у нас в Екабурге, таких патронов - мне попались на глаза лишь один раз, в одном единственном виде и в кол-ве 2 пачек, выбор ахрененный я бы сказал, по сему мешок из столицы повезу. В дальнейшем напишу, по использованию.

ujylehfc

Кольчуга, особливо в Марьино.
Стрелок, на пр. Мира, м.Алексеевская (бывш. Щербаковская)
Лучше обзвонить, прейскурант меняется.

Andrey66

(предок 7РемМаг).
Хотел внести некоторые уточнения по этому поводу 7х64 скорее всего является началом так сказать 7мм эры а вот непосредственным родителем 7мм Rem.Mag является 375 H&H и 300 H&H каторые в свою очередь являются началом всего семейства магнумовых с усилительным поясом у основания гильзы. На основании этого был создан 264 Rem. Mag 338 win.Mag а потом гдето через 10 лет приблизительно был создан 7мм Rem.Mag. каторый почти что сразу завоевал огромную популярность здесь в США ну а потом постипенно и в других странах этого мир.

RafArms

Кольчуга, особливо в Марьино.
Стрелок, на пр. Мира, м.Алексеевская (бывш. Щербаковская)
Лучше обзвонить, прейскурант меняется.
Интересная Кольчуга в Марьино?? 😊
Может с Охотником попутали? 😊

ujylehfc

Может с Охотником попутали?
Прошу прощения, перепутал.
"Охотник на Люблинской".
Там, по случаю, закупился Norm`ой в экономичной упаковке (100 шт.)

leomuz

А может ТС тему переименовать и включить сюда все семерки, мне потенциально интересен 7remmag, есть же большая тема 308 на охоте;
лично я бы построил себе такой алгоритм выбора патрона, не ограничивая его копытами 😊 а добавив меху

1-косуля
2-баран
3-кабан
4-сохатый
5-медведь
6-волк

соответственно когда наберется статистика будет ясно, что на кабана брать что на косулю и тп.

leomuz

Мда, що то мои подсчеты касаемо 7rem mag в плане выбора оптимально пули по массе для охоты показывают, что создавать себе проблему выбирая разные веса пули под разные задачи на диапазоне 140-168гран совсем не имеет смысла, за исключением лишних заморочек по перепристрелке, может я чего то не понимаю?
Проверил на 140(3068fps) и 168(2828fps) , начальная энергия которых соответственно получается 3971 дж и 4049 дж, разница 2% , получается без разницы, какой пулей стрелять ? дополнительных 100 дж для зверя, наверное не значительное влияние оказывают.

A1shooter

Проверил на 140(3068fps) и 168(2828fps) , начальная энергия которых соответственно получается 3971 дж и 4049 дж, разница 2% , получается без разницы, какой пулей стрелять ? дополнительных 100 дж для зверя, наверное не значительное влияние оказывают.[/B][/QUOTE]

Согласен с автором. Разница в энергиях соотвествует малым величинам используемым обычно в вычислении погрешностей. Думаю что скорее ТИП пули (экспансивность и способность по сохранению веса пули (пример: баллистик тип - которая разлетается сохраняя первоначальную массу 20-40 процентов и Орикс 70-90 - играют важную роль) Сам владею .270 но использую его только на благородных оленей. 80кг +
Из за страшного эфекта на более мелких оленях. Портится очень много мяса. Падранков не делает. Считается минимальным калибром на кабана в Британии и многих странах ЕС. Использую его 2-4 раза в год. Настильность великолепная. RWS - 150 KS. Купил сразу 10 пачек чтобы не париться с пристрелкой и балистикой) Группой не особо доволен. Но работой этого патрона очень. Поэтому в споре, что лучше 6.5х55 или .270? Лишний аргумент за .270 - им легально можно бить кабана.
Максимально дальний выстрел по благородному оленю - 280 метров. Лег практически на месте.

greenbars

Переименовал тему.