Вопрос про волков

Tvohotaves

Суть в следующем.
Волки появились на участке дней 11 назад. Отдельно 7 штук и отдельно пара.
На сегодня по погоде не было никакой возможности их флажить. Волки были в одной половине участка. Устраивали засады на кабанов на вышках. Причем, видел не более двух засидочных лежек.
На сегодня пятерка появилась в соседних угодьях, пара осталась на старом месте, а вот про вторую пару? у меня вопрос.
Сегодня видел надроное волками и их следы в 600 м от дома, на вышках во второй половине участка стали пропадать кабаны.
Но суть в том, что сегодня пара дала голос в 19.30 первый раз. Отчетливо слышно от дома. Орут собаки, даже гуси загоготали. Переклик длился минут 10-15. Затем все стихло. Второй раз волки дали голос в 20.20. Вышел из дома на лай и вой лаек ( неделю на цепях ).
Первый раз в жизни слышу голос волков в середине декабря в средней полосе.

Что это? По моиму, не самому малому опыту, волки дают голос или, когда у них молодой выводок, или во время гона. Что за голос сейчас? Точно видел сегодня два следа. Но кобель с сукой без выводка с какого... переговариваются? Даже, если есть выводок, то это декабрь.
Читал, что в голодные для волков годы они так подзывали ( или определяли наличие) собак в деревнях. Но это не тот случай. Кабана на выбор. Да и на 90% уверен, что они сбили кабанов. С участа 2*4 км за двое суток не было выходных следов волков. Единственное, как уже говорил, сегодня видел нарванное. Но опять вошли внутрь этого участка.

Tvohotaves

В 21.30 ( прямо сейчас ) опять перекличка. Две последних заканчивались минуты за две. Все три примерно в одном месте. Очень сильный ветер, мокрый снег, плюс двв. Волков слышно отчетливо. Вообще загадка. Два часа на примерно одном месте. С какого...? Перекликается пара. Молодых не слышно.

ау

Раз матерый из оклада вышел и провыл,дело было в феврале, но гон тут не при чем..просто волчицу вызывал..

Shrek 2

Что это? По моиму, не самому малому опыту, волки дают голос или, когда у них молодой выводок, или во время гона. Что за голос сейчас?
У нас тоже воют.По моим наблюдениям стаю собирают на охоту.

Shrek 2

Что это? По моиму, не самому малому опыту, волки дают голос или, когда у них молодой выводок, или во время гона. Что за голос сейчас?
У нас тоже воют.По моим наблюдениям стаю собирают на охоту.

Tvohotaves

Очень даже может быть. С утра пока тишина.

Shrek 2

Вы не обращали внимание-матерые ложаться в стороне от выводка,по крайней мере волчица ложится иногда близко от выводка,а метерый в стороне.Кабаны им чувствуется надоели.В любом случае,по моим наблюдениям,волки лосятину предпочитают.

Tvohotaves

На первый вопрос нет однозначного ответа. Многое зависит и от времени года, и от состава стаи ( с прибылыми или нет ).
А по лосям... Когда рядом волки, лоси смещаются на чистые места, сбиваются в кучу и выбивают такие круговые пятаки, что кажется стадо коров пасли. Кстати, такие пятаки зимой - верный признак наличия рядом волков.
У себя ни разу не находил сбитых волками лосей. Следы расправы над кабанами - неоднократно.
Вообще, по моему мнению, любой зверь предпочитает добыть ту жрачку, на которую он потратит минимум усилия и риска для здоровья.
В том году из-за засухи и бескормицы на одну из подкормочных для кабанов ходила медведица с тремя!!! ( снимки скоро выложу в своей теме ) медвежатами. Ходила даже по первой пороше.
Так вот, приехав на площадку ( в 9.30 по старому ) увидел только выходные следы этой семьи, максимум получасовые ( даже не подмерзли). Входных не было. И еще был след секача ( не сказать, что огромного ). Он не дошел до кучи, где кормились мишки метра полтора и спокойно пошел дальше. Никаких попыток его атаковать не было видно. А казалось бы - вот он обед. Думаю, что осторожность взяла верх над голодом.
Волки же ( из того, что видел сам ) очень уважают при глубоком снеге оленей и коз ( косуль ) - стая может вырезать все стадо. Лося же берут, как правило по насту. Но это там, где можно отбить слабого, как правило теленка.
Говорю про тверскую ( сейчас ) и про калужскую, смоленскую области (последний абзац).

Tvohotaves

По медведям добавлю, что снег закончился накануне в 22.30. След секача был чуть присыпан.

onemen

по погоде не было никакой возможности их флажить.
Владимир,Вы же не хотели их беспокоить,вроде как Вас их наличие устраивало,что же изменилось?

Tvohotaves

На сегодня в районе количество волков изменилось, да и к дому я им не даю подходить,( на ближние вышки) это мои. сейчас одна кормушка, на которую я могу доехать по погоде, молчит 4 дня, а это уже хамство с их стороны!

onemen

А с ними так-нет "давления" на них,они пытаются хозяйничать.

Tvohotaves

У нас не такое большое хозяйство, давление от дома, я окажу. А на дальних вышках, потихоньку их выдавливаем пешком. Осталась пара из девяти. Вот так вот.

Tvohotaves

Но столько волков за раз по району. Именно колличество семей, очень давно не было ( лет шесть, а может и больше) . Думаю что этот год будет особенным( как по волкам, так и по охоте). Волки прибыли в последние 10 дней. Посмотрим что будет далье. Торопиться не надо. А так , меня просто достали по отстрелу кабанов!!!!!! да пусть их просто волки сожрут, здоровья будет больше, да и кабаны здоровше! Так что ничего не изменилось принципиально.

onemen

меня просто достали по отстрелу кабанов!!!!!!
Это понятно без вопросов.

Tvohotaves

Чуть не понял( извини на Ты), достало Тверское охотуправление. Под роспись требуют закрыть все лицензии, грозятся дать еше. Причем из этого закрытия, часть ( каждый пятый) надо сдать им на анализы и захоронить. Это, я конечно, сдам. Но, остальное пусть лучше волки доберут.(они хоть слабых возьмут-на выбор) И то, что сейчас происходит на верху-это, по моему мнению, б...во. Когда с ними разговариваешь, то никто не может внятно пояснить, как можно бороться с распространением болезни-истреблением кабанов по максимальным нормам. У них один ответ-приказ сверху.

onemen

требуют закрыть все лицензии,
Проще требовать от ох. пользователя,чем от индивидуала,а насчёт
грозятся дать еше.
Великие сомнения.

Tvohotaves

Даже не сомневайся, могу выложить сканы предписаний. Вообще, уже давно отвык преувеличивать что нибудь по охоте.

ау

Лося же берут, как правило по насту. Но это там, где можно отбить слабого, как правило теленка.

Теленка легко берет один матерый..без всякого наста как-то видел..хотя теленок теленку тоже рознь..

Tvohotaves

Теленка легко берет один матерый..без всякого наста как-то видел..хотя теленок теленку тоже рознь..
Что рознь, это точно!!!

Shrek 2

Лося же берут, как правило по насту. Но это там, где можно отбить слабого, как правило теленка.
Стая из 10 волков взяла в этом году лося по чернотропу.Лосиха не мелкая была.
И это при том что плотность кабана достаточно высокая и им конечно тоже достается не слабо.
А насчет роли волка как санитара,так мое мнение,что он давит то что может задавить и съесть и ему по барабану больное животное или нет.

Хыч

Вов. Они с прошлого года активничают. В Горском 8 поросят порезали. Я пару по следам видел у Самши-2й.

Tvohotaves

Стая из 10 волков взяла в этом году лося по чернотропу.Лосиха не мелкая была.
И это при том что плотность кабана достаточно высокая и им конечно тоже достается не слабо.
А насчет роли волка как санитара,так мое мнение,что он давит то что может задавить и съесть и ему по барабану больное животное или нет.

Про 10 волков спорить бесполезно. Я так думаю, что здесь и матёрые, и прибылые, и щенки. С таким количеством в одной стае не сталкивался. У нас максимум была семёрка. Тоже ничего хорошего. 5 оленей (Смоленская) порезали только в путь. Причём - сухожилия и брюхо. А так были почти целые. Но за день-два до этого сожрали кабана 2-4 года. Шёл по следам. Здесь долго рассказывать, но суть в том, что от момента, когда появился след, и до конца прошло не более часа. Тогда сам был молодой. Через дорогу кабан с кровью, за ним собаки?. Пошел по следу. Нашёл по пути оторванную ногу ( охотники(после сознались, что стреляли и ушёл) и волки?), а в конце лишь выбитое кровяное пятно. И лишь несколько шерстинок. Так же волки жрут на вышках кабанов и сейчас - без следов. Кровь, сильная кровь, выбитое кровяное пятно и ... Как будто на вертолёте этого кабана подняли.
Насчёт больного? Ничего прямо сказать не могу. Но жрут (если совсем не голодные) всё же то, что легче достаётся. Пока ни разу не видел подбитых лосей и секачей. Бьют сеголеток и подсвинков. Один хороший волк в конце весны берёт подсвинка без проблем. Осенью и в начале зимы только поросята и бобры. Больше никого не видел. Но это у нас, где есть кабан без проблем.
Вообще, в каждом районе должно быть по своему. Всё зависит от доступности корма ( а увеличения поголовья волка на площади сказывается прямо) и от условий обитания, как волка, так и их жертвы.
В том году по весне гибли и сдавались мне и егерям просто много кабанов. Только мне в руки сдалось 4 кабана. Какие они были - выложу в своей теме. Находил и замёрзших. И это от бескормицы - на одном овсе (ячмене, кукурузе....) не проживёшь. Жрачки у волка было ... И это ещё без лося.
Если почитать дореволюционную литературу, то у нас ( в Весьегонском районе Тверской в конце 19 века волки утаскивали из крестьянских домов от 5 до 20 детей в год ( если не верите, то выложу после НГ скан )). Сейчас даже собак в деревнях пока (до этого года, в этом году по ощущениям от их количества - посмотрим) не берут. Но тогда не было кабана.

Tvohotaves

Вов. Они с прошлого года активничают. В Горском 8 поросят порезали. Я пару по следам видел у Самши-2й.

Миш, в том году по весне в районе оставалась именно пара. Больше волков не было ( по крайней мере я не знаю ). Кстати, по этой паре нулями весной стреляли под запись ( выложу ) охотники у меня на весенней. До сих пор знаю, что карабин надо постоянно возить. Но жалко по таким дорогам.
А на сегодня (только что звонил) пара? под Противье, пара? у меня за домом, пара? на границе участка и Краснохолмщины, и пятёрка в Белом болоте (левая сторона дороги Тверь - Весьегонск - ушла от нас). И это только у нас (юг от Весьегонска). Каждый знал про своих волков. Вроде и не много. Но, когда на таком участке минимум 11? По мне, так уже лишка.

Хыч

По мне, так уже лишка.
Ну да. Перебор...

Runjero

Чему удивляемся? Количество волка прямо пропорционально кормовой базе. Кабанов много, лось тоже имеется в приличном количестве, про бобров уже и говорить смысла нет. Вот и плодятся. Охоты как таковой на волка сейчас нет. Если к этому прибавить, что с Вами граничит соседняя область, причем по моему участок УОП, где их и не отслеживают и где мне например в этом году пара попалась на глаза вообще в теплое время года (уже и людей толком не боятся, прямо к лагерю пришли), то картина получается безрадостная. Если не организовать на них определенный пресс и не выдавить (или уничтожить), свиное поголовье вам проредят очень сильно. Морозов по большому счету еще и небыло, как вдярят посерьезней, так и начнется. Ну а с появлением наста вообще резвится будут.

Shrek 2

Охоты как таковой на волка сейчас нет.
Вот в этом считаю основная причина.Если раньше с ними боролись всеми возможными способами,то сейчас охотимся на них только в тихаря.

Shrek 2

Один хороший волк в конце весны берёт подсвинка без проблем.
У нас при загонной охоте лайки подсвинка легко берут

Tvohotaves

Весны=зимы. А что лайки? Они тоже не подарок. Только лайки кусают и давят, а волки рвут (едят по другому и охотятся). У меня ( еще в Калужской ) 1.5 года жил волк ( с логова ). Так, пока маленький был, игрался со щенками лаек ( месяцов до пяти-шести). Лайчата даже поактивнее были. А как стал постарше и стали появляться зубы, то собаки, при всей их слаженности (щенки всегда вместе, а волк жил в вольере, днем выпускал его во двор побегать до полугода) начали получать сильных люлей. Волк не давит и кусает. В отличие от лайки, он рвет. И ест, даже маленький с миски хапками. Взрослому же волку, даже ручному, давать еду с руки - можно остаться без пальцев.

Tvohotaves

[QУОТЕ][Б]Чему удивляемся? Количество волка прямо пропорционально кормовой базе. Кабанов много, лось тоже имеется в приличном количестве, про бобров уже и говорить смысла нет. Вот и плодятся. Охоты как таковой на волка сейчас нет. Если к этому прибавить, что с Вами граничит соседняя область, причем по моему участок УОП, где их и не отслеживают и где мне например в этом году пара попалась на глаза вообще в теплое время года (уже и людей толком не боятся, прямо к лагерю пришли), то картина получается безрадостная. Если не организовать на них определенный пресс и не выдавить (или уничтожить), свиное поголовье вам проредят очень сильно. Морозов по большому счету еще и небыло, как вдярят посерьезней, так и начнется. Ну а с появлением наста вообще резвится будут.
[/Б][/QУОТЕ]

У нас в районе с волками борятся довольно не плохо. И охотовед района, и председатель общества заточены на это дело. И на сегодня, при первой возможности, займёмся этими волками. Вчера созванивались. Просто никто не думал, что столько волка.
Да и погода пока не шепчет. Сегодня первый день, когда видны ночные следы. Другое дело, что в лес сейчас ни на чём не сунешься, только пешком. Трактора садятся - ни снег, ни грязь, земля дышит, ручьи разлились - хуже, чем весной.


Shrek 2

А что лайки? Они тоже не подарок. Только лайки кусают и давят, а волки рвут
К сожалению нет фотографий уделанных лайкой кабанов.Но уверяю Вас что подсвинки после такой сватки явно не жильцы.

Tvohotaves

К сожалению нет фотографий уделанных лайкой кабанов.Но уверяю Вас что подсвинки после такой сватки явно не жильцы.

Я не по наслышке знаю лаек, которые уже в 8 месяцев с одной взрослой давили кабанов и жили на них в лесу. Но собака всё равно давит. Волк же выравает куски (брюхо, шея у кабана) при атаке. Можно сказать, что режет.
Молодого волка перестал отпускать, когда играясь, он распустил юбку практически от живота до пола у матери, пришедшей в гости. Причём, никто ничего сразу не понял. Так все быстро произошло. Никакой агрессии не было. Он именно игрался и ,играясь, лишь слегка прикусил.
Да и подсвинок подсвинку рознь. Сейчас у меня живёт прошлогодка (дома). Так на дармовых харчах он разожрался так, что сомневаюсь, что и пара лаек его возьмут. Причём он не жирный, а именно сбитый.

Nikolai686

У друга волчица жила ручная 4 года, я ей собак бродячих кидал, она им ломала позвоночник в районе шеи и потом сверху вних весь в труху делала.и в конце был прощальный аккорб череп хрусь и через два дня когда на морозе задубеет сжирала.
Знакомый утверждал что его питбуль ее сделает, ставил 50тр, но когда увидел что стало с 40кг бродягой не стал выставлять питбуля.
Диана была ручной игривой, но если было мясо у нее ВСЕ не подходить, могла сожрать.

Tvohotaves

Своего живыми существами не кормил. В вольере ещё маленькому сделали собачью будку. В ней он не жил, а сделал под ней нору. Иногда туда залазил. А так всё время был наверху. В один из дней сделал подкоп и выбрался из вольера. Было ему около года.
Не было его около недели. Затем поехал с товарищами в лес на 3х мостовом КАМАЗЕ со спальником. Км в 5 от дома увидели на лесной дороге волка метрах в 100. Я начал звать. Тот лёг прямо на дороге, и как побитая собака стал подползать, виляя хвостом. Я к нему подошел, взял на руки и отнёс в машину, сел с ним в спальник. Волк был худее смерти. Пока возвращались домой его начало рвать. Ничего сьедобного в желудке не было. Мне запомнились несколько подошв от военных сапог (ботинок). Так что самостоятельно во взрослом возрасте научиться охотиться за неделю у него не получилось.
Кроме меня после года он никого не подпускал. Когда я уехал из деревни (приезжал только на выходные и то не каждую неделю) ребята кормили его с совков. Дверь в вольер открывать и кормить никто не решался. Да и меня, когда долго не было он встречал оскалом. Заходил к нему в вольер и медленно подходил. Он забивался в угол. Ловил его за шкирку, отрывал от земли и встряхивал. После этого он становился побитой собакой, вилял задом, ластился, лизал. Затем всё было нормально до следующего расставания.
Затем его отдали в зоопарк.
Со взрослым волком справиться нелегко. Вообще, взял его потому что был молодой и глупый. Был наслышан про скрещивания волков с лайками. Хотел поэкспериментировать. Сейчас уже никогда не оставлю себе волчёнка, даже если будет возможность.
Волк похож на собаку до полугода (пока не поменяются зубы). У меня щенком вообще жил дома с лайчатами. Далее начинаются проблемы.

Nikolai686

То что не собака, это да, на поводке ведешь и не можешь удержать, когда через решетку рычит какое-то непонятное чувство рык особенный какой-то словом не передать.Смотрел как-то по телеку , что склонны обижаться, так вот один раз обманом с улицы в вольер затащил и все больше года пока не продали она меня сожрать пыталась.
Друг рассказывал он их капканами ловит живой волк ведет себя спокойно с достоинством, даже иногда думал собака, никакой паники не рвется не рычит, сидит и смотрит.
У брата в деревне ручной был , такая же история как у вас до полугода собака потом волк прожил два года потом лошади кишки на пол уронил и все .А начинал с игры бегали игрались.

Tvohotaves

Друг рассказывал он их капканами ловит живой волк ведет себя спокойно с достоинством

Волк, вообще, очень достойно (очень правильное слово) смерть принимает. Один раз стрелял по бегущему волку (волчица), попал, но волк ушел в лес. Пока подъехал - с кромки не видно, кровь, как из ведра. Даже сомнений нет, что готов. Спрыгиваю со снегохода и бегом за ним. Метров через 30 на прогалке лежит волчица, кишки по сторонам. Но никогда не забуду её взгляда. Прямо в глаза, без всякого оскала пыталась приподняться. Взгляд полный холодной ненависти.
Тогда, чуть не дрогнула рука. Если бы у неё был хоть шанс выжить - не знаю, стрелял бы?
Сколько не охотился, такое было первый и ,пока, последний раз.

Tvohotaves

Волков не было слышно дней пять.
Вчера возврашались домой около часа ночи. Кабаний переход (семья) прямо около деревни. Волки? Сегодня в 8. 45 утра меня разбудил Юра (товарищ, который приезжает на охоту). Он спит с открытым окном. Проснулся от воя волков. Вой продолжался минут 5-7.
Утром волки воют (на сколько я знаю) тогда, когда кобель возвращается с охоты. Перекликается с сукой. Но это в то время, когда уходит от выводка охотиться (лето, может быть, начало осени). Сейчас то, что выть?

Вчера обдирали кабана (прошлогодний секач). Шкура на спине и боках (всего три укуса) была прорезана волками. На спине (холка) такой прорез, то думается, что кабана спас только толстый слой сала. Зубы не дошли до позвонка несколько мм. А так такого кабана ( кг 80) волки взять не смогли. Снимки приложу. Очень познавательно, как волки берут кабанов ( за какие места и как "режут" ).

Tvohotaves

Первый снимок - разрез на холке. Думаю, что первый бросок. После этого кабан пошел. Стал стучать волка по деревьям.
На втором снимке - волк старался перехватиться, но не смог.

avtor-1

Знакомый утверждал что его питбуль ее сделает, ставил 50тр, но когда увидел что стало с 40кг бродягой не стал выставлять питбуля.
И правильно сделал...
http://video.mail.ru/mail/mne35ei30da/_myvideo/2.html
Чем-то вот это http://www.youtube.com/watch?v=O6ExAru7s58 напоминает, не правда ли...

Кирюха

Tvohotaves
если будите искть народ на флажки привезу чел 20-30
С уважением Кирилл.

avtor-1

Tvohotaves
В 21.30 ( прямо сейчас ) опять перекличка. Две последних заканчивались минуты за две. Все три примерно в одном месте. Очень сильный ветер, мокрый снег, плюс двв. Волков слышно отчетливо. Вообще загадка. Два часа на примерно одном месте. С какого...? Перекликается пара. Молодых не слышно.

Старики говорят, что если волка слышно хорошо, то он далеко, а если плохо - то близко...
Эти прошли прямо до деревни, но снег подтаял и дальше было непонятно, свернули или прямо через деревню двинули, ночью запросто... Да что ночью, днем около 10час., женщина пошла к автолавке, ее собачонка за ней увязалась. Подходит, а водила рассказывает собравшимся, что прямо перед деревней ему дорогу волк перебежал. Бросились собачонку глядеть, а волк ее уже через поле в лес тащит. Муж этой женщины, нашел потом и место, где волк собачонку подкараулил (в кустах, метрах в 80-ти от людей) и где потом сожрал...


(Псковская обл., начало декабря)

avtor-1

Tvohotaves
Теленка легко берет один матерый..без всякого наста как-то видел..хотя теленок теленку тоже рознь..
Что рознь, это точно!!!

Опять-же от одного деда слышал, как волк на его глазах лошадь пытался взять. Дело было до войны, когда он молодым в ночное ходил. Прибежал он значит на шум и видит такую картину: волк ухватил лошадь за хвост и, как он выразился, "кружит" ее, хочет завалить... Точнее, держит ее за хвост, а она вокруг него кружит пытаясь вырваться...
Не раз наблюдал, как нечто подобное проделывают и собаки, но удержать им коня за хвост не под силу - катятся по земле как на салазках...

КДЛ

Дедушка пошутил. 😛

avtor-1

КДЛ
Дедушка пошутил. 😛

Хотите сказать, что не удержать волку взрослого коня за хвост?
Возможно это был жеребенок - история умалчивает...
В конце лета, когда волки начинают обучать повзрослевших волчат настоящей охоте, они постоянно приносят им кого-то живьем. Дальше - больше... Крупных, типа коровы, теленка, жеребенка уже не приносят, а пригоняют, перекусывают им сухожилия на ногах, чтобы не смогли убежать и оставляют волчатам...

ау

Дальше - больше... Крупных, типа коровы, теленка, жеребенка уже не приносят, а пригоняют, перекусывают им сухожилия на ногах, чтобы не смогли убежать и оставляют волчатам...

Прям как хирурги....сволочи)))

avtor-1

ау

Прям как хирурги....сволочи)))

У нас в позапрошлом году, в конце лета, около двух десятков совхозных коров какое-то время бродили без присмотра. Места глухие - волчьи. Когда их нашли, то у многих были покусаны ноги, но не пропала ни одна, думаю, просто вовремя нашли...
Если далеко от человека, то волки могут просто покусать ноги (та-же корова остается "на ходу", но и далеко уйти уже не может), а потом приводят в этот район волчат. И совсем не обязательно, что "куклу" убьют тут-же, взрослые ее не трогают, а волчата могут на ней долго тренироваться.
По осени:

sauer

Tvohotaves
Вообще, взял его потому что был молодой и глупый. Был наслышан про скрещивания волков с лайками. Хотел поэкспериментировать. Сейчас уже никогда не оставлю себе волчёнка, даже если будет возможность.
Волк похож на собаку до полугода (пока не поменяются зубы). У меня щенком вообще жил дома с лайчатами. Далее начинаются проблемы.

Ну если вдруг надумаете все таки скрещивать: Ненадо чистого волка воспитывать как собаку. С щенячества к волченку определяют самку и она растет с волком в клетке. Как раз через полгода самка лайки даст потомство, волка в расход. Из щенков выбирается самка и выращивается в отдаленности от людей и скота (не в клетке). После эта самка скрещивается с лучшим самцом лайки, только щенки этого поколения будут нормальными.

мишка7777

Они же, в 20 метрах от жилых домов, по деревенской дороге...кабанов с подкормочной как ветром сдуло.

ау

У нас в позапрошлом году, в конце лета, около двух десятков совхозных коров какое-то время бродили без присмотра. Места глухие - волчьи. Когда их нашли, то у многих были покусаны ноги, но не пропала ни одна, думаю, просто вовремя нашли...

Скорее всего ноги и были покусаны не матерыми а прибылыми...тренируются на домашней скотинке..очень любят в это время щипать теляток и особенно овечек))

avtor-1

Скорее всего ноги и были покусаны не матерыми а прибылыми..
Я тоже такого мнения. Просекли, что за стадом никто не смотрит и привели прибылых, а взрослые, скорее всего, просто не пускали домой...

onemen

В прошлом году перед гоном у волков стая из 11(со слов оленевода бригадира) зарезала чуть больше 60 ДСО (точно уже не вспомню,могу посмотреть в отчёте) за ночь.

avtor-1

чуть больше 60 ДСО
Сколько это в денежном выражении (в смысле ущерба)?

onemen

150-200 руб за кг мяса,при весе туши 50-60 кг.,примерно так.

SlavaB77

Прям как хирурги....сволочи)))
Месяц назад нашел корову "разобранную" волками так шкура рядом валялась как будто ее ножом снимали-аккуратно так снятая...

onemen

разобранную" волками так шкура рядом валялась как будто ее ножом снимали-аккуратно так снятая...
Так не бывает,это скорее двуногие волки.

SlavaB77

Тоже так подумал сначала-но кости почти все были рядом-кое что на поле в 100 метрах валялось-все обгрызаны-следов топора небыло-а шкура на брюхе рванная.Двуногих следов тож замечено не было.Три недели уже пасу стайку из трех волков-ближе чем на километр не подпускают-срываются и куда уходят не найду-снега нет а по грязи хреново топать...Сегодня снежок выпал ну пока держится думаю поеду-посмотрю.Пока приехал уже дождик начал идти-в общем бросил машину и пошел по следу - след один был и свежий!!!Километров 7 оттопал и след потерял-разворачиваюсь и до машины назад-метров 150 прошел оборачиваюсь а он метров за 250 от меня поднялся и пошел так не спеша...

onemen

Вот "работа" волков.

spirikraft

Да уж....те еще твари.С ними только так 😊
http://www.youtube.com/watch?v=mXPKwFOqiBA

ау

Месяц назад нашел корову "разобранную" волками так шкура рядом валялась как будто ее ножом снимали-аккуратно так снятая...

Ну снятая это когда ножом...на мясозаготовках в советские времена стоимость шкуры при сдаче доходила до 25 р (пять пузырей)..)) ножом ее никогда не снимали, любой подрез приемщица замечала..отгадайте чем ее снимали..как волки))

sauer

Будете охотится на волков не убивайте самок или щенков. Если раните или убьете щенков или самку то волки будут мстить, а если матерого то стая уйдет.

onemen

Будете охотится на волков не убивайте самок или щенков.
У нас не получается выбирать,есть возможность-берём. Берёшь суку,да бывает что несколько ночей подряд воют почти до утра и не уходят далеко.

вячеслав80


отгадайте чем ее снимали
голыми руками костяшками пальцев

ау

голыми руками костяшками пальцев

Да..где полегче кулаком..а где плотно прирастает (бока например) колом отбиваешь..один держит шкуру..другой стучит по шкуре рядом где еще не снята.идеально..ни одного подреза..так же и волки..они тянут и ножом не пользуются))

Komraden 3885

потом шкуру зае...ся драть от жировой прослойки и мяса. Имея час времени, бутылку, каравай черного, щепотку соли, помощника не вижу ни чего сложного в разобрать корову одним ножом (ну предварительно надо дать ей по бащке топором ессно).

Там точно волчьи следы? похоже на гибридов-гигантов (собачий шибко кулак). хотя из-за качества фоток....

"Будете охотится на волков не убивайте самок или щенков."
ага, а они потом еще столько же принесут... Учитывая что численность в регионах превышает норматив в 3-4 раза, стрелять надо все что движется, серое конечно.

spirikraft

Зачем топором-то? 😊

ау

Зачем топором-то?

Однозначно им))

вячеслав80

потом шкуру зае...ся драть от жировой прослойки и мяса
не остаётся там жировой прослойки и мяса. а использовал ктонибудь для охоты на волкаов параплан? у нас в якутии слышал о таком но в основном из разряда, мол приятель моего друга из дробовика картечью, или в два три параплана на стрелков выгоняют...

вячеслав80

потом шкуру зае...ся драть от жировой прослойки и мяса
не остаётся там жировой прослойки и мяса. а использовал ктонибудь для охоты на волкаов параплан? у нас в якутии слышал о таком но в основном из разряда, мол приятель моего друга из дробовика картечью, или в два три параплана на стрелков выгоняют...

Komraden 3885

не остается? то бишь Вы хотите сказать шкурят как барана. тогда вопрос. Если с барана кулаком можно содрать шкуру за 5 минут, то почему мужики ножами шкуру с коров снимают, ведь можно за 15 минут кулаками шкуру содрать. ножи кочевых народов скотоводов Азии имели некоторую особенность - затачивалась только одна левая сторона режущей кромки, вроде стамесочная заточка называется. таким ножом шкуру не порежешь.

вячеслав80

вообще это вопрос нацианального характера, у нас некоторые якуты так всю жизнь скотину обдирают, кулаком, прихватив край шкуры зубами и быстро так у них получается, а русским это нафиг не надо, ножами почикали и всё, да и офтоп уже про волков тема.

avtor-1

вячеслав80
не остаётся там жировой прослойки и мяса. а использовал ктонибудь для охоты на волкаов параплан? у нас в якутии слышал о таком но в основном из разряда, мол приятель моего друга из дробовика картечью, или в два три параплана на стрелков выгоняют...

Параплан он ведь без мотора, поэтому сильно зависит от силы и направления ветра, а вот мотодельтоплан совсем другое дело, но только для координации, охота с него - браконьерство. Обсуждалось: http://guns.allzip.org/topic/14/142404.html

avtor-1

sauer
Будете охотится на волков не убивайте самок или щенков. Если раните или убьете щенков или самку то волки будут мстить, а если матерого то стая уйдет.

http://rfos-oficial.narod.ru/10j8.htm

ау

потом шкуру зае...ся драть от жировой прослойки и мяса.

мы я понял про лосиную шкуру обсуждаем.. а не про енота))

ау

прихватив край шкуры зубами

Фото сделайте..это по-мужски..))

ау

Представил себя с лосиной шкурой в зубах..круто..)) При случае вцеплюсь))

вячеслав80

Параплан он ведь без мотора, поэтому сильно зависит от силы и направления ветра, а вот мотодельтоплан совсем другое дело, но только для координации, охота с него - браконьерство. Обсуждалось: http://guns.allzip.org/topic/14/142404.html
в смысле мотопараплан ранец с мотором и винтом типа карлсон, насчёт браконьрства это ж вроде как и не охота, а истребление вредителя, да и в законе о добывании прописано по волку, без ограничений, с вертолёта же его стреляют, а это очень дорого
Фото сделайте..это по-мужски..))
к сожелению пока нет такой возможности

Komraden 3885

у нас некоторые якуты так всю жизнь скотину обдирают

Признаю неправоту. У стариков поспрашивал, действительно так обдирали раньше. в трудных местах обухом топора. Наше поколение про это даже не слышало.

onemen

Вопрос про волков
К теме давайте вернёмся.

avtor-1

onemen
К теме давайте вернёмся.

Интересный фильм про Чернобыльских волков http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B5&where=all&id=17790785-07-12

Komraden 3885

фильм как фильм. атом не изучен и непонятен.

Чем охотится на волков с паропланов, не легче их от туберкулеза полечить Тубазилом?

Komraden 3885

В Бурятии вопросом засилия волков занялся орган представительной власти - Народный Хурал РБ. ОИВ в сфере природопользования уже устроили выволочку. Самые ярые потребовали от каждого работника данного ОГВ по 30 шкур волка принести))))

sagra

Кстати, напомню, приз за волчицу в советские времена был в полтора раза больше, чем за матерого.

Да и сейчас за волчицу можно просить...

Tvohotaves

Здорово, что тема живёт. многие высказываются по волкам. Но... Со многим высказанным здесь просто не согласен ( сказки? или, может быть в разных районах страны - разные волки ).
Буду в дальнейшем ( как могу аргументировано ) всё же скептически относиться к некоторым рассказам. Попробую скоро ответить (добрался до интернета, но не ко времени).
А так всем огромное спасибо за то, что рассказывают свои личные (и своих знакомых) наблюдения о жизни волков.

Всё же у меня остаётся вопрос. За каким... волки воют в конце декабря.
Далее рассказываю. Как была пара около дома взрослых, так и есть. Остальные с района к дому не подходят. Кабанов берут около вышек. Иногда не видно выхода волков 3-4 дня. Т.е. лежат на сбитом.
Не похоже, что зовут на добычу. Метят территорию. Видел "нарванное" не в одном месте.

avtor-1

Метят территорию.
Найти мочевую точку волка - большая удача. Можно смело ставить капкан.

onemen

Было предложено выложить по 300 бакинских за голову,
Подозрительно дёшево 😊

igor56


Подозрительно дёшево
Конечно дешево 😊
Я уж как то рассказывал, как приехавшим на кабана охотникам предложили поучаствовать в облавной охоте на обложенных волков, зашедших в охотхозяйство. Бесплатно. Ну одному из приезжих повезло - добыл волка. Первый (вероятно и единственный) раз в жизни. Захотел оставить себе шкуру, как трофей (будет ли ещё в жизни такое счастье?). В общем за съемку шкуры плати, за саму шкуру (трофей) - плати. Отдал на выделку - сделать коврик на стенку - заплатил. Не помню уже сейчас во сколько точно обошелся этот трофей стрелку - но по тем временам где-то с подержанные "жигули" 😊

onemen

с подержанные "жигули"
Дима Волкер не подержанные взял 😀

быдломэн

Интересует такой вопрос, как народными средствами можно волка одолеть. Стрихнин,и др. яды ,естественно, недоступны. Крысиная отрава на волков не действует. Может лекарство от туберкулеза на волков подействует? Прочитал в "настолькой книге охотника-спортсмена" что вместо стрихнина, иногда использовали негашеную известь. Правда, рецепта не написали.

onemen

Интересует такой вопрос, как народными средствами можно волка одолеть.
Дустом посыпать.

быдломэн

Дустом посыпать.
В смыле, волка 😊

onemen

Ну да 😛 Народными боюсь не одолеть.

быдломэн

http://guns.allzip.org/topic/14/266332.html
карбид предлагают

Tvohotaves

Интересует такой вопрос, как народными средствами можно волка одолеть. Стрихнин,и др. яды ,естественно, недоступны.

Единственный "народный" способ в лесах (кроме вышеперечисленных Вами плюс капканы и флаги) про который слышал - металлическая пружина, связанная растворимой хирургической нитью и спрятанная в распущенном, а затем замороженном куске жира (сала).
Способ основан на особенностях волка глотать, не жуя, небольшие куски.
Этот способ вряд ли применим в средней полосе из-за вероятности поймать не того (собаки) и контролирующих органов.
Сам его не пробовал.
В глухих местах, если действительно достали волки - ничего предосудительного в нём не вижу.
Единственно, он применим тогда, когда волки в настоящее время присутствуют на данной территории. Иначе приманка будет уничтожена другими хищниками и птицами.
По этой же причине выкладывать её надо по сумеркам (очень желательно с техники). Проверять с утра.
Ну, и я бы выкладывал много приманки в одном месте, чтобы сразу могли нажраться несколько волков (количество мест не ограничено). Иначе, велика вероятность, что здоровые волки из стаи будут её игнорировать.
Так же не забывайте про человеческий запах. Руками её желательно не трогать.

Tvohotaves

Прочитал по ссылке про приваду.
У себя делал бы чуть по другому. Основывается это (по практике), что волк, там где регулярно ходят снегоходы очень уважает при более-менее глубоком снеге именно "бураньи" (здесь про все снегоходы) путики. Совершенно их не боится. Иногда встаёт на них уже через несколько минут (пол-часа).
Так что быстро найти приваду на путике - вероятность довольно большая.
Поэтому для выкладки привады использовал бы именно снегоход.
А капканы ставил бы тоже со снегохода в местах (на тропах) выхода волков на путик.
Ставить (по крайней мере у нас) капканы в местах, где волк метит - думаю, занятие малоперспективное. Волк может не появится в этом месте очень долго.
Гораздо перспективнее ставить капканы именно на тропах, в местах, где волк пересекает дороги (путики). Там капканы ставить можно без всякой привады. И прямо с техники.
Есть места, где волк из года в год ходит буквально одним следом.
И капканы у нас ставят тогда, когда именно на участке есть волки.
Иначе не понимаю, как их регулярно проверять? Раз в пол-года? Ведь капкан привязывается к волоку. А волк может утащить за ночь такое бревно, что найти его через, даже, день-два может быть практически не возможно.
Както так.

Tvohotaves

Теперь постараюсь систематизировать всё вышеизложенное, чтобы можно было проще ориентироваться в теме. Ну, и затем, кое-какие свои замечания (мысли) по некоторым ответам выложу.
Затронуты следующие вопросы:
1. Вой волков в не сезон стр.1
2. Особенности охоты волков стр.1,2
3. Лёжки волков стр.1
4. Обсуждение зависимости численности волков от разных факторов стр.2
5. Волк в домашних условиях стр.2
6. Охота стр.4,5, ссылка на тему http://guns.allzip.org/topic/14/266332.html
7. Разное (фото, следы, рассказы...) стр.2,3
8. Темы про волков http://guns.allzip.org/topic/14/266332.html ( рекомендую).

Спасибо всем участникам. В дальнейшем выложу вопросы в первом посте,что бы было легче ориентироваться в теме.

Tvohotaves

Оказывается, нет. Если есть два смежных лесных массива, разделенных достаточно широкой опушкой, просекой, волк свою территорию метит обязательно, причем на по краю массива, используя морской термин, ставит оттяжной знак, может быть отдельно стоящее дерево, валун, пень. И перемечает волк такие метки часто, во всяком случае с каждым выпавшим снегом.

Спорить не буду. Это для меня ново (про "оттяжной знак"). Будем посмотреть.
Но пока, что для себя вынес за эти годы...
Как то для себя не отмечал таких массивов. И чтобы волки метили после каждого снега одни и теже места.
Метки бывают двух видов.
Просто поссал (посрал). Это, думаю, даже не особо метка.
Есть метки, где волк "нарывает" после туалета. Похоже, как собака задними ногами после того, как наср.ла отгребает от себя (не все породы, некоторые ягды точно). Причём, бывают пятаки более кв.м. Вот это я и считаю метками. Последнюю такую метку видел в декабре. Более, пока, волков в этом месте не было (хотя рядом, в пределах км) они присутствовали.
Так что на практике ставить капканы в таких местах не советовал бы.
Надёжнее - переходы через дороги (или выходы на них). Здесь волк довольно консервативен. Как и с местами днёвок.

Tvohotaves

Вообще, сомневаюсь, чтобы волк метил зимой какие то места после каждого снега (или периодически). это противоречит его кочевому образу жизни. "Волка ноги кормят".
Волк может остаться на определённом месте несколько дней, если у него есть "сбитое" животное. Или, когда он нажирается до отрыжки. А так...
Даже при присутствии еды (поросят) он вынужден перемещаться между кормушками (хотя бы).
Сбил - остался еще на несколько дней. Даже следа может не дать.
Голоден - пошёл дальше.
Может быть Ваши слова относятся к периоду, когда у волка молодой выводок? И он привязан к определённому месту? Тогда, может быть. Но по чернотропу такие места найти очень тяжело (даже, если знаешь, где логово). Да и надо ли? Тогда есть другие охоты на волка.

Серж88

Интересная тема, мы вот второй сезон пытаемся перехитрить волков у нас, но все никак не удается, они ходят раз в неделю и делают обход, ни привады ничего их вообще не интересует, капканы ставить безполезно - постоянно снега идут и проверяем всего раз в неделю, решили ставить петли, но и ими тоже не удается их поймать, в этом году продолжают ходить тем же маршрутом, но реже чем в прошлом году, зато один раз они пришли на приваду и всю ее сьели, но петли обошли стороной... Вообще ходят только когда появляются лоси или когда оттепель проходят по реке и ищут бобров, в нашем районе не задерживаются, было в прошлом году словили бобра и оставались на месте несколько дней, как их поймать уже и ума не приложим - опыта в этом деле ноль, да и не везет конкретно.

Tvohotaves

Интересная тема, мы вот второй сезон пытаемся перехитрить волков у нас, но все никак не удается, они ходят раз в неделю и делают обход, ни привады ничего их вообще не интересует, капканы ставить безполезно - постоянно снега идут и проверяем всего раз в неделю, решили ставить петли, но и ими тоже не удается их поймать, в этом году продолжают ходить тем же маршрутом, но реже чем в прошлом году, зато один раз они пришли на приваду и всю ее сьели, но петли обошли стороной... Вообще ходят только когда появляются лоси или когда оттепель проходят по реке и ищут бобров, в нашем районе не задерживаются, было в прошлом году словили бобра и оставались на месте несколько дней, как их поймать уже и ума не приложим - опыта в этом деле ноль, да и не везет конкретно.

Могу Вам сказать. Лучшее, что есть в средней полосе - флажки.
Есть три но...
Надо выбирать погоду и время года. Очень тяжело офлажить без свежей пороши и когда день 5-6 часов. У нас флагами начинают заниматься (как охотой, а не по случаю) в конце февраля-марте.
Хорошо бы Вам до флажков просто протропить волков и понять, где они ложатся в конкретных кусках, что бы не обрезать лишнее.
Если собрались ставить флаги, то нужно (если надо поставить махом) минимум 4 (оптимально 5) человек, и флаги под рукой, а не за ... км.
Всё остальное по практике (в лесах) - случай.
Удачи.

Tvohotaves

Выше написал, что наблюдал "лисью подставу", лисовин крутился у отдельно стоящей сосны, метил и демонстративно привлекал внимание. Подошел ближе, запах свежий услышал, волчью мочу ни с чем не спутаешь. Буквально перед этим снег выпал. На следующий день снежок опять подсыпал, и волк опять пришел перемечать.

Ответил уже в ПМ. Но раз здесь появился вопрос - отвечу ( речь про Московскую обл.).
Это случай. Этого волка можно ждать ну очень долго у этой сосны.
И как Вы определяете запах волчьей мочи? Научите! С чем её можно не спутать (как пахнет)? У меня такого нюха нет.

Серж88

Могу Вам сказать. Лучшее, что есть в средней полосе - флажки.
Есть три но...
Надо выбирать погоду и время года. Очень тяжело офлажить без свежей пороши и когда день 5-6 часов. У нас флагами начинают заниматься (как охотой, а не по случаю) в конце февраля-марте.
Хорошо бы Вам до флажков просто протропить волков и понять, где они ложатся в конкретных кусках, что бы не обрезать лишнее.
Если собрались ставить флаги, то нужно (если надо поставить махом) минимум 4 (оптимально 5) человек, и флаги под рукой, а не за ... км.
Всё остальное по практике (в лесах) - случай.
Удачи.
В том то и дело что ходят средь недели и на свежие следы не попадали чтобы потропить, да и за весь день хода по их следам даже намека на остановку не находили - прут без остановки в основном по льду реки когда снега много. Снегохода и флажков нет, поэтому приходится надеяться только на петли. От многих уже слышал что в глубокий снег их можно загнать на лыжах но надо идти несколько человек и меняться чтобы не устать, все хотим попробовать но свежих следов не попадалось пока, да и день очень короток...

Tvohotaves

От многих уже слышал что в глубокий снег их можно загнать на лыжах но надо идти несколько человек и меняться чтобы не устать, все хотим попробовать но свежих следов не попадалось пока, да и день очень короток...

Волк - это не лось. Человек на лыжах его за день не загонит (может быть, если нет кабаньих троп и снега по уши). А так, даже не пытайтесь.

да и за весь день хода по их следам даже намека на остановку не находили - прут без остановки в основном по льду реки когда снега много. Снегохода и флажков нет

Тогда можно пытаться взять (на удачу) только браконьерским способом (на реке). Иного не дано, если волк проходной, а Вы без техники.

Tvohotaves

поэтому приходится надеяться только на петли

Не надейтесь. Волк - не кабан (да и тому лазы надо делать). В петли поймать волка - ОЧЕНЬ большая удача. За несколько лет - может быть.

Tvohotaves

но надо идти несколько человек и меняться чтобы не устать

Как без техники люди будут меняться (по любому зверю) ?

Серж88

В прошлом году у нас в районе двое охотников на лыжах загнали пару - волка и волчицу, и при том это далеко не единичный случай у нас так добывают волков.

Не надейтесь. Волк - не кабан (да и тому лазы надо делать). В петли поймать волка - ОЧЕНЬ большая удача. За несколько лет - может быть.
Не знаю как у вас, но если набить лыжню то волки переодически по ней ходят, в узком месте ставится петля и все дела. В прошлом году так и сделали, но волк одиночка не попал головой в петлю (реально ему просто повезло) и прошел спокойно дальше даже ничего не поняв, если бы было больше опыта то он бы был наш а так остались пустыми в итоге.

Tvohotaves

В прошлом году у нас в районе двое охотников на лыжах загнали пару - волка и волчицу, и при том это далеко не единичный случай у нас так добывают волков.

Ну, значит, мы про разные места говорим. У нас просто пройти на лыжах через лес - проблема. И почему двое охотников? Где разница (один или два (три..)), если скопом идти?
Не спорю. Если рыхлый глубокий снег и нет троп по которым идёт волк (и чистые места) - можно пробовать (сам не занимался).

В прошлом году так и сделали, но волк одиночка не попал головой в петлю

Можно пробовать. Но это не охота. А лотерея (удача).
В наших местах слышал, что волк попался в кабанью петлю (а волк любит ходить по кабаньим тропам).
Но сколько я в лесу и сколько таких случаев?

avtor-1

быдломэн
Интересует такой вопрос, как народными средствами можно волка одолеть. Стрихнин,и др. яды ,естественно, недоступны. Крысиная отрава на волков не действует. Может лекарство от туберкулеза на волков подействует? Прочитал в "настолькой книге охотника-спортсмена" что вместо стрихнина, иногда использовали негашеную известь. Правда, рецепта не написали.

Здесь на форуме кто-то предлагал сжатый кусок поролона замороженный в жиру, якобы в желудке от расправляется и волку конец.

Tvohotaves

десь на форуме кто-то предлагал сжатый кусок поролона замороженный в жиру, якобы в желудке от расправляется и волку конец.

Про поролон не слышал. Думаю, что волк должен его высрать.
Да и про пружину слышал от старого охотника. А тот, от кого то слышал. Думаю, что тут и там принцип один, но пружина надёжнее.
Сам способ у меня особых возражений не вызывает ( по эффективности и возможности применения). Думаю, что может получиться при надлежайшей подготовке (как ставил бы - добавил от себя).

Серж88

И почему двое охотников? Где разница (один или два (три..)), если скопом идти?
Надо сначала поднять волков и потом идти по их следам поддерживая темп, чтобы те шли на махах и быстрее устали в глубоком снегу, а несколько человек потому что один по целине долго на лыжах не пройдешь и быстрее волков выдохнешься, а так первый лыжню топчет а второй идя по его следам отдыхает, после сменяются. У нас данным методом добывают волков, главное чтобы они не успели на твердое место выйти - тропа, лыжня, след снегохода, иначе потом уже не догнать.

Tvohotaves

«Старики говорят, что если волка слышно хорошо, то он далеко, а если плохо - то близко..»

Как минимум, не соглашусь.

«Опять-же от одного деда слышал, как волк на его глазах лошадь пытался взять. Дело было до войны, когда он молодым в ночное ходил. Прибежал он значит на шум и видит такую картину: волк ухватил лошадь за хвост и, как он выразился, "кружит" ее, хочет завалить... Точнее, держит ее за хвост, а она вокруг него кружит пытаясь вырваться...
Не раз наблюдал, как нечто подобное проделывают и собаки, но удержать им коня за хвост не под силу - катятся по земле как на салазках..."

Большие сомнения (мягко сказано). Собаки так играют с лошадьми или когда живут с ними с детства, или безбашенные (ягды?). <обходи корову сзади, а лошадь спереди». (Могу рассказать больше. Но там про собак и лошадей).

«Крупных, типа коровы, теленка, жеребенка уже не приносят, а пригоняют, перекусывают им сухожилия на ногах, чтобы не смогли убежать и оставляют волчатам...»

Кто нибудь видел это сам?

«Месяц назад нашел корову "разобранную" волками так шкура рядом валялась как будто ее ножом снимали-аккуратно так снятая..."

На 99.9% - это волки+ люди (или люди). Кто-нибудь ещё видел снятую волками, как ножом шкуру?

<Вот "работа" волков.»

Не знаю. Надо смотреть на месте. Но, думается ( судя по фото ), что здесь не одни волки (могу ошибаться). Почему сомнения? На первой фото сожранный телёнок? и почти целая корова (не говорю про требух и ногу на ней (может не разобрал)).
Но сбить двух лосей на 10м? Думается, что корова была бита людьми (сдохла?). Лосёнок при ней. Его добрали волки и почти полностью сожрали. А помершую корову лишь тронули.
Второй снимок. Думается, что олень давно дошёл, успел промерзнуть. И волк (одиночка?) лишь выжрал некоторые места. На свежую добычу (что сам видел) не похоже.
Могу сильно ошибаться. Всё же снимки. Но с первого взгляда (по ощущениям) как то так.

«Будете охотится на волков не убивайте самок или щенков. Если раните или убьете щенков или самку то волки будут мстить, а если матерого то стая уйдет.»

Если волков не «туча» (про остальное сказать не могу), то прямой зависимости нет. Ни разу не видел в средней полосе, чтобы волки мстили. Более того. Здесь их можно просто стронуть троплением. Достаточно 2-3 дня. Если бы все звери были такими злыми в своей жизни, то их уже бы не было. (Это там, где людей больше, чем зверей.) А так сам слышал такие рассказы.

Вот, вроде и все замечания по предыдущим постам. Это лишь мои сомнения. Могу глубоко ошибаться. Тогда надо свидетельства остальных охотников с указанием места и времени (года) наблюдения. Сам говорю про свои (или делаю ссылки, что не мои) наблюдения от юга до средней полосы.

Tvohotaves

Надо сначала поднять волков и потом идти по их следам поддерживая темп, чтобы те шли на махах и быстрее устали в глубоком снегу, а несколько человек потому что один по целине долго на лыжах не пройдешь и быстрее волков выдохнешься

В принципе согласен. Где Вы охотитесь? Если у Вас можно взять волка загоном, то в каких местах у Вас ставят петли (и почему не капканы?)? Мне просто очень интересно, как можно совмещать ПЕТЛИ (даже не капканы) и загон людьми. Что это за места?

Tvohotaves

Кстати, Ваш способ намного проще, если есть снег и снегоходы. Его применяют от Воронежской до Смоленской области (там, где есть чистые места и волк остаётся не в лесу, а в балках, оврагах...). Через густой лес (если нет полей) за волком угнаться - практически бесполезно. Да и любой куст на поле для него (если человек без техники) - дом родной.
С нескольких снегоходов в таком случае - "королевская" охота.
Крайний участок такой охоты на север, который я сам знаю (в средней полосе) - север Калужской области (по случаю, когда волки уходят от леса на день).

Tvohotaves

Уверен, если бы Вы понюхали свежачок из-под матерого, и почувствовали бы и запомнили. Конечно, с грунта можно учуять только свежачок, только что отлитую мочу, на снегу и кустах - дело безнадежное, а вот на комле дерева, пне, валуне запах ощущается долго, даже замерзшая моча сильно пахнет. Не помню уже где, видел имитатор запаха мочи волка, причем в аннотации клятвенно утверждалось, что волк не отличит подделку от подлинника. Так что можно, наверное, найти и принюхаться.

В следующий раз встану на колени и понюхаю. Как то за это время не удосужился этим заняться.(с) С роста запаха не ощущал.
А надо ли? Если видны следы.

быдломэн

Про поролон не слышал. Думаю, что волк должен его высрать.
а если лезвие бритвы, типа "Нева" в кусок мяса заложить?

Kotelnickoff

Серж88, я как-то уже писал, вместо флажков мы использовали видеоплёнку. Во первых компактно, а во вторых этого добра у всех навалом, ну и в третьих разматывать её можно оперативно. Боятся не хуже флажков, по крйней мере мы так всю стаю извели, подходили к ленте метров на 5 и назад.

shooter15

здравствуйте. есть один вопрос. слышал,чтобы определить волчий след или нет,куда то на след ложат спичку - должен быть зазор между подушечками. волков у нас очень мало, но в этом году зачастили к нам в гости. может кто на фотографии показать, как и куда нужно ложить эту спичку? просто у всех мнения разделяются,поэтому хочу спросить у более опытных охотников

igor56

как и куда нужно ложить эту спичку
Ну вот, очень тяжело учиться, если с первого сразу перейти в десятый класс 😊

Runjero

Kotelnickoff
Серж88, я как-то уже писал, вместо флажков мы использовали видеоплёнку. Во первых компактно, а во вторых этого добра у всех навалом, ну и в третьих разматывать её можно оперативно. Боятся не хуже флажков, по крйней мере мы так всю стаю извели, подходили к ленте метров на 5 и назад.

На какой высоте развешивали пленку? На сколько я понимаю, она очень хорошо бликует на свету в дневное время и наверное при хорошей луне. А вот как быть в пасмурную ночь? Или опыт применения ограничивался только однодневными окладами?

Tvohotaves

И еще по пленке, если не трудно.
Что за пленка? Способ крепления. Места (чистые, кусты, густой ельник, чтото еще). Район (на сколько часто волк сталкиватся с окладами). Как собираете и на чем храните? Какой оклад (сколько надо пленки)? Почему считаете, что пленку раскидать и закрепить проще, чем флажки?
Извините за сумбур. Пишу с телефона.

Kotelnickoff

Runjero
На какой высоте развешивали пленку?
60-70см. Первый раз с вечера по темну обложили, утром проверили в окладе, как писал подходили и назад в оклад. Три штуки было. Причём ночью к ним хотел подвалить ещё один, но от плёнки шуганулся. Но через пару дней и его прибрали. Плёнка мало того что блестит, а ещё при малейшем ветре начинает играть.

Kotelnickoff

Tvohotaves
И еще по пленке, если не трудно
Обыкновенные видеокассеты. Крепили обмоткой вокруг деревьев и кустов. Обратно снимали на двойные рогульки. Видеокассеты по длине разные, просто корпус разламывали и ролик в руки и вперёд. Кстати та стая больше 20ти собак сожрали в посёлке.Сей год один проходной был и больше не показываються. За тех волков деньги получили, не помногу, т.к. народу было много, и лицензию на лося.

Runjero

И все-таки, опираясь на Ваш опыт, сколько примерно в обычной кассете пленки по длинне?

Kotelnickoff

Ещё раз повторюсь, длина в них разная. Оклады делали с двух сторон и сейчас не припомню сколько кассет ушло. Я только архивы семейные оставил да несколько мультяшек для внуков.

Kotelnickoff

Ещё раз повторюсь- длина в них разная. Оклады делали с двух сторон, точно не скажу сколько кассет ушло.

Серж88

По пленке еще и наверняка запах человека его будет отпугивать а так же следы оставленные людьми.


В принципе согласен. Где Вы охотитесь? Если у Вас можно взять волка загоном, то в каких местах у Вас ставят петли (и почему не капканы?)? Мне просто очень интересно, как можно совмещать ПЕТЛИ (даже не капканы) и загон людьми. Что это за места?

Про капканы уже писал - снега очень много валит и каждый раз их засыпает да и еси волк попадет то за неделю либо далеко уйдет либо лапу открутит, а петля должна если не задушить сразу то уж обездвижить точно, да и она эффективнее капкана, имхо конечно же, она менее заметна и от запаха человека ее проше избавить, в прошлом году волк подошел на два метра к капкану и потоптавшись ушел, хотя капкан был проварен и ставился в чистых перчатках.

Tvohotaves

По пленке еще и наверняка запах человека его будет отпугивать а так же следы оставленные людьми.

Вообще то, флажки могут впитать в себя столько запаха человека... (с). Мы, вообще, храним флажки в целофановых мешках с окурками. Запах даже более важен ( а для волков уже побывавших в окладе - на 100%), чем визуальное восприятие. Бывало, что когда не хватало флагов, просто снимали с себя одежду, ссали в разрывы. Но гоняли - всегда дофлаживали.
Чисто плёнку для офлаживания я бы не рекомендовал. Слишком мало статистики. Рисковать, что уже обрезанные волки уйдут не хочется. Бывает, что и через флажки прорываются. Особенно, если их хранят на улице (в сарае).
А вот разрезать ей уже затянутый оклад - попробую. Да и возить с собой для случаев, когда не хватает флажков, тоже можно.

Про капканы уже писал - снега очень много валит и каждый раз их засыпает да и еси волк попадет то за неделю либо далеко уйдет либо лапу открутит, а петля должна если не задушить сразу то уж обездвижить точно, да и она эффективнее капкана, имхо конечно же, она менее заметна и от запаха человека ее проше избавить, в прошлом году волк подошел на два метра к капкану и потоптавшись ушел, хотя капкан был проварен и ставился в чистых перчатках.

Думается, что если волк не остаётся в пределах досягаемости и появляется периодически (и сами бываете раз в неделю), при сильном снеге и петли не помогут (Вы ведь знаете, как и где их ставить?). Не факт, что волк попадётся в петлю за шею (если вообще попадётся).
А так, пробовать, конечно, можно.
Что бы ставить капканы (как и петли) надо первые разы ставить с тем, кто сам их уже не единожды успешно ставил. Очень много тонкостей. Хотя, ничего сложного, когда ловится, нет. Но, бывает, что и опытные охотники допускают еле заметные ошибки ("потоптался и ушёл").
Кстати, если кому-то изначально показали установку с техники на тропах и он успешно пользуется этим методом, то далеко не факт, что тот же самый человек с тем же успехом будет ставить на тропах у привады, ловить петлями... И места разные, и техника постановки, да и звери...
Почему я за капканы у выходов на дороги? Чем меньше следишь и за собой убираешь - тем лучше. ИМХО.
Удачи. И напишите, что у Вас получится.

Серж88

К сожалению никто не учил, вся инфа только с форумов и книг ну и со слов других охотников, было бы больше своего опыта то как минимум одного то уже поймали, но чем трудней трофей тем он ценней, так что будем продолжать в том же духе!!

Kotelnickoff

Tvohotaves
Почему я за капканы у выходов на дороги? Чем меньше следишь и за собой убираешь - тем лучше. ИМХО.
Удачи. И напишите, что у Вас получится.
Я плотно волками не занимался, но небольшой опыт есть. У дороги на сходах- пересечениях троп ставить надо потому-что там запахи отбивает. А у самого ошибка была когда капкан ставил в выветренной варежке, а потаск прикрутил голой рукой, шага не хватило учюял потаск. А вообще пока не появится стая, не интересно. Будут волки, соберёмся и замотаем, опыт есть.

Tvohotaves


здравствуйте. есть один вопрос. слышал,чтобы определить волчий след или нет,куда то на след ложат спичку - должен быть зазор между подушечками. волков у нас очень мало, но в этом году зачастили к нам в гости. может кто на фотографии показать, как и куда нужно ложить эту спичку? просто у всех мнения разделяются,поэтому хочу спросить у более опытных охотников

Кстати, очень хороший вопрос. Как определит след волка? Сам задумался, как определяю?
В теории, конечно, хорошо. Спички...
Но часто ли волк оставляет ПЕЧАТНЫЕ следы? Даже на небольшом мокром снегу, влажной почве надо постараться найти чёткий отпечаток, чтобы со спичками ходить. А когда самая охота, то снега по..., всё осыпается, часто небольшая пороша... Как определить? Волк, или нет.
Чётко даже, НАВЕРНОЕ НЕ СМОГУ сформулировать, как определяю. Всё на уровне ПОДСОЗНАНИЯ.
Если видишь собачий след, то могут возникнуть сомнения на коротком участке - не волк ли? Но, когда видишь волчий след - никаких сомнений не возникает - волк.
Какие основные для меня отличия? Как их описать?
Часто приходится пройти по следу, чтобы отсечь собаку.
Но в целом (может что-то забуду).
Определяю по манере идти и поведению. Сразу скажу, что вытянутость следа и прочие книжные вещи приводить не буду. Единственное, у суки след явно вытянутый. След (не чёткий отпечаток) кобеля часто похож на след крупной собаки. Но...
Первое, основное отличие для меня - волк ходит "стёжкой". Следы (при ходе "по делам") располагаются строго в линию. Есть и некоторые лайки у которых ход похож на волчий. Но всё равно. Некоторая "раскорячность" присутствует. Это здорово видно на чистых местах.
Второе отличие - собаки никогда не ходят "след в след". Волки - очень часто. Видите, что идёт, как бы один, а затем следы расходятся - волки.
Третье - волки после туалета часто "нарывают" (писал об этом ранее). Не соглашусь, что так они метят только в каких то определённых местах. Очень редко волк, когда "идёт по делам" и ссыт - не оставляет таких отметин. Это может быть (видел сам) в тех местах, где волки находятся осёдло довольно долго.
Что ещё? Может, манера идти через лес (какими лазами, иногда пользуются). Это даже описать не могу. Да и скорее, притягиваю за уши.
Испражнения...
Может, что и упустил. Но, сидя на диване с компьютером могу что то сразу и не вспомнить.
Из подсознания всплыло вышесказанное.

Вообще, было бы интересно послушать, как другие охотники ОПИШУТ, как они определяют след волка.
Только хотелось бы услышать личные наблюдения, а не ссылки на какие то статьи.

shooter15

Спасибо за познавательный ответ. про "стёжку" и "след в след" знал, а вот третье - для меня новое.

Серж88

Полудикие собаки тоже ходят след в след, точно также как и волки - не раз такое наблюдал, единственное что у них след в развалку и шаг покороче, ну и по глубокому снегу они чертят брюхом.

Tvohotaves

Полудикие собаки тоже ходят след в след, точно также как и волки - не раз такое наблюдал, единственное что у них след в развалку и шаг покороче, ну и по глубокому снегу они чертят брюхом.

Я Вас спрашивал ранее. Где Вы охотитесь? Что за места, где волка можно, и на лыжах попытаться взять, и петли поставить? И снегоходы не ходят. И путиков ( да и троп звериных )практически нет.
В сугробах, когда собаки устали - могут возвращаться и по своим следам по глубокому снегу (но собаки (дворняги максимум через 100-200м) через какое то время будут сбиваться - волк так пройдёт, практически, как один сколько угодно). Правильно говорите, что эта особенность особенно видна при глубоком снеге, когда трудно ходить.
Но манера поведения собак и волка в таком случае - резко различается. Собака вышла на путик - и в деревню. Волк...?
Брюхом по глубокому рыхлому снегу чертят все (даже лоси) (с).
"Раскоряка" и есть одно из... И ГЛАВНОЕ на чистом месте, где след идёт по чистяку!
Я и говорил, что без того, чтобы не пройти по следам какое то время, иногда отсечь собаку от волка практически не могу. Но, когда вижу волка - подсознание безошибочно говорит - волк. Ошибок давно не было.


Runjero

Tvohotaves
Но, когда вижу волка - подсознание безошибочно говорит - волк. Ошибок давно не было.

Не подсознание это, а скорее инстинкт. Объяснить невозможно, можно только почувствовать.

Tvohotaves

Есть еще одна особенность по которой у нас на 99% можно определить появление волка. Причем, именно появление. Если волк живет на участке даже несколько дней, то данной закономерности может и не быть.
Это поведение лосей.
Если видишь, что зимой лоси выходят на чистые места и набивать пятаки (очень похоже, что стоят в загоне 20-20м), то можно с уверенностью сказать, что рядом волки. Причем понятие "рядом" очень приблизительное. След может быть и в км.
На взгляд таких лосей не видел-только сследы. Пятаки вытаптывают капитально. Думаю, что по темному.
Поначалу не понимал, что они делают? Но со временем сложилась такая закономерность.
Скорее всего волки страгивают лосей, они выходят в места, где чуствуют себя в относительной безопасности от внезапного нападения и отслушиваются. Другого объяснения для себя не нахожу. Но, факт есть факт.
Кто-нибудь еще сталкивался с подобным?

Серж88

Но манера поведения собак и волка в таком случае - резко различается. Собака вышла на путик - и в деревню.
Я писал про полудиких собак, они в деревни почти не ходят, некоторые постоянно живут в лесу, какие то только когда снега еще не очень много. В прошлом году на рыбалке видел по следам как две здоровых собаки ходили след в след и разделялись только чтобы проверить выходы бобра, причем если бы я не знал что это собаки принял бы точно за волков, потому как манеры были точно волчьи.
Сегодня вот ездили капканы на бобра проверять, там же и волков пытаемся поймать - тишина полная, ни бобров ни волков, в прошлом году волки ходили регулярно раз в неделю, а в этом сезоне появлялись всего раза 2-3, что такое не понятно, неужели у них маршрут изменился...

SlavaB77

Сегодня нашли два волчих логова.Были пусты хотя следы были но старые.

Tvohotaves

Откуда Вы? Что за снимки? Напишите, пожалуйста, по подробнее. Думаю - многим будет очень интересно.
Если уверены, что логово - совет оставить до начала мая. Пока там не появляйтесь. Берите щенков. Волков не трогайте. Раньше ( когда платили за головы ) егеря логова охраняли, как зеницу ока. Да и сейчас волчат можете продать.
Снимки классные.

avtor-1

Один раз вышел на просеку ЛЭП, стою-осматриваюсь. Глядь..., примерно в 500-700м просеку переходит лось, перешел и исчез в лесу.
На плече у меня ИЖ-18МН 7,62х51, стою значит, прикидываю (чисто теоретически), из чего-бы можно было-бы на таком расстоянии взять этого лосика... Собственно эти размышления и заставили глазеть в том направлении. Не больше 5мин. прошло.
Вдруг вижу, в месте перехода лося, в том направлении куда он ушел, какое-то движение..., что-то серое... Пригляделся, насчитал не меньше 4 волков шедших прямо друг за дружкой по следу этого лося.
Дело было прошлой зимой, в середине дня.


Фото этой просеки (сделано позже - в декабре 2011).
Стоял я прямо у той опоры, которая на фото ближняя, а лось переходил за ней, слева-направо.

SlavaB77

Откуда Вы? Что за снимки?
Восточные районы Ставрополья-Граница Калмыкии.Логова нашли в сагах.Ездил с охотинспектором-смотрели лису-начался ли у них гон(начался).Лисы очень много-стреляют мало.Следов присутствия волка тож очень много-но ни одного не видели.Собака ни в одно из логово не пошла-постояла-понюхала-поскулила и отошла.

onemen

смотрели лису-начался ли у них гон(начался)
Не рано ли? У нас к февралю.

фенимор

Уважаемые "волчатники" ...подскажите ...кто нибудь результативно вабил волков электронным манком ???
Имею желание купить приличный манок Т.К. осваивать простые манки дело непростое , да и поучиться неукого ...

SlavaB77

onemen
Не рано ли? У нас к февралю.
В этом году рановато-может погода вносит свое?Зимы нет

onemen

Зимы нет
Так же.

Виктор2302

В Свердловской области около г. Верхотурье поселка Привокзального волки разорвали одного мужика, второго погрызли(лежит в реанимации). Показывали по областному телевидению. Разрешения на отстрел не дают(не заказник не заповедник) Видимо будут ждать пока еще кого нибудь не пошинкуют... Хотя конечно я не понимаю че разрешение при этом д.б.,вроде хищник которого отстреливают круглогодично

фенимор

разорвали одного мужика, второго погрызли
Это скорей всего гибриды ...

Виктор2302

фенимор
Это скорей всего гибриды ...
Видимо.. Деревни говорят там глухие в лесах, вечером по улицам света нет Ночью проходят порою прям по деревне, видимо выискивая местных шариков..Просто у меня человечек с тех местностей с кем я работаю, все звонит домой, переживает за родных, семью(своего шарика также наказал жене в бане держать:"тока говорит откормил, обидно будет"

kdv2

Сижу вчитываюсь, штудирую и осеняет, что плёнку от видеокассет как то видел в лесу!!! не помню только где... ещё сильно поразился этому факту... плёнка в лесу, где детей точно не может быть. Ассоциация размотанная плёнка - дети))).
Если и правда от неё шарахаются, то это есть очень гуд, т.к. у кого не спроси - что самое сложное в окладах??? ответ один - СМАТЫВАНИЕ флагов )))) (самому приходилось, ну очень муторно собирать на катушки).
Найду себе единомышленника и попробую обложить пленкой лиску что ли, ради интереса получится ли???

Aptekar

Кто охотится на волков около гор? Единственное место где они могут скрыться от погони. Зная это они часто там ночуют. У нас гора, излюбленное место волков - небольшая, высота максимально 800 метров, длина - всего 8 км. Там, по нашим подсчетам прячутся до 30 волков. Я лично в один день видел свежие следы двух групп по 7 и 5 особей. По рассказам пастухов, был случай когда давно кто то в горах их все-таки выследил и взял одного с оптики.
Вопросы: - как часто они будут возвращаться в горы? раз 2-3 дня или более?
где они в горах будут лежать? В горах в основном камни, деревья есть но не много. Есть каменные естественные навесы - я думаю что может там?
Хочу пойти с нарезного, в горах погулять.

Tvohotaves

http://guns.allzip.org/topic/14/403947.html

По мне, так очень не плохая ссылка. Только, желающим заниматься охотой волков на приваде, следует заметить одну фразу охотника о том, что привада стала по настоящему работать через ТРИ года.
Думаю, что скотомогильники в определённых местах - тоже рулят. Устраивать же приваду специально для волка на новом месте - по крайней мере для меня - задача пока не решённая.

onemen

Кто охотится на волков около гор?
Я,но это условные горы-Чукотские.Уходят они туда регулярно,да и живут там по сути.

быдломэн

Любопытно, садок на волков кто-нибудь делал?

Tvohotaves

Любопытно, садок на волков кто-нибудь делал?

А что такое садок? Засидка? Почитайте.

http://guns.allzip.org/topic/14/403947.html
Если будут вопросы, расскажу про свой неудачный опыт.

SlavaB77

А что такое садок?
http://fastmarksman.ru/600_v_41.htm

Naur

Не рано ли? У нас к февралю.
Обычно конец января-февраль, это в наших местах, т.к. КЧР, Ставрополь, самый юг России, климат для лис немного другой.
Вопросы: - как часто они будут возвращаться в горы? раз 2-3 дня или более?
где они в горах будут лежать?
Обычно ходить начинают по свежему снегу (особенно если идёт ночью), чаще всего утром с 6-10 часов (в это время нужно занять "высоту" чтобы успеть перехватить, т.к. они ходят по "своим" тропам).
Ложаться на осыпях, в промоинах и каменниках.
Высота излюбленных мест волков примерно 1300-1600 (это в наших краях).

Серж88

на прошлой неделе были на проверке капканов, видели след двух волков, шли на махах, думали когото пытались поймать, но пройдя немного по следу ничего не заметили, потом следы сошлись и в одном месте снег утоптан видны лежки и пара клочков шерсти, такое ощущение как будто они просто игрались друг с другом, неужели уже гон начался??? следы не особо крупные, дальше тропить не стали, т.к. слеу вели в сторону реки где у нас привада, но пройдя по реке выходного следа так и не нашли видимо лесом так и ушли, странно но в этом году так и не стали ходить тем же маршрутом чем в прошлом году, хз пчему такое поведение, возможно снега еще мало.

avtor-1

Про волков и овец: http://www.youtube.com/watch?f...1&v=MSIBrBs56wg

thfkfi

Не рано ли? У нас к февралю.
В Тамбовской губернии гон неделю точно идет.Лисы в полях хороводы водят 😊

Kentavr2009

Кто знает, в Вологодской области за добытого волка сейчас деньги какие-то охотнику платят ???

avtor-1

Kentavr2009
Кто знает, в Вологодской области за добытого волка сейчас деньги какие-то охотнику платят ???

Сейчас, по моему, уже нигде этих вознаграждений нет.

avtor-1

thfkfi
В Тамбовской губернии гон неделю точно идет.Лисы в полях хороводы водят 😊

В Псковской тоже самое - "гуляют" волчишки. После обеда пошел на пасеку, завывали будь здоров..., пасека в охранной зоне заповедника, с оружием нельзя..., обратно шел уже потемну, до деревни 5км, прямо скажу - неприятно..., с одной стороны понимаешь, что не должна у них настолько планка даже во время гона упасть..., вроде-бы..., а с другой - старики припоминают случай, когда во время гона одну местную женщину, как раз по моей дороге, с дерева пришлось снимать...




А еще они по замерзшей реке любят побегать (прямо перед пасекой).

igor56

Только что разговаривал с товарищем. Тот рассказал о волчьей напасти на своей родине (глухая деревенька Тверской области). Звери ходят по самой деревне. Из четырёх собак одну уже утащили. В лесу подобрали всех подсвинков, да и взрослого кабана не стало - угнали (на кормушки не ходят). Правда лоси держатся.
А сделать приваду, поохотиться на волка - у него нет времени, т.к. работает в Москве практически без выходных.

Tvohotaves



Kentavr2009
Кто знает, в Вологодской области за добытого волка сейчас деньги какие-то охотнику платят ???

Слышал (именно слышал), что в Устюжанском районе дают лицензии на копытных.

Только что разговаривал с товарищем. Тот рассказал о волчьей напасти на своей родине (глухая деревенька Тверской области).

Тоже. Сегодня разговаривал со Смоленским хозяйством. Говорят, что волки у них и практически всех соседей (Угранский район).

Кстати, у нас волков вывели (двух взяли, остальных прогнали). Здорово этим занимается руководитель районного общества. Организовал ребят. Приезжают и из Твери, Москвы.
Охота на снегоходах и пешком. Работают по нашему и трём соседним районам.
Сейчас в районе - проблема найти след.
Охота для наших мест не такая результативная, но ходовая и интересная. Да, по морозам и короткому дню, наверное, наиболее правильная.
По крайней мере, результат на лицо.

фенимор

Отмечусь ...
У нас тоже в прошлом и этом году значительный подъём колличества волка.
Флажить их ОЧпроблематично ..., думаю , что единственный выход ТРАВИТЬ ЯДОМ.
Какой ЯД , где взять ... вот вопрос...
Кто пользовался подскажите. Численность нужно эффективно и резко сокращать.

igor56

выход ТРАВИТЬ ЯДОМ.
Какой ЯД , где взять ... вот вопрос...
Нельзя... Нарушение закона... А может быть Вы не волков собрались травить...
Вопрос, конечно, интересный 😊 Равносильно - подскажите, где взять, как изготовить взрывное устройство, что бы эффективно бороться и резко сокращать численность волка (одним махом всю стаю) 😊

фенимор

подскажите, где взять, как изготовить взрывное устройство,
Я вам сам подскажу ...
Фку на растяжке за хвост приманки ..., но ЯД эффективней ИМХО

Alexander59

Привет форуму!!! Скажите насколько эфективна видеоплёнка при окладывании?

Kotelnickoff

Alexander59

Привет форуму!!! Скажите насколько эфективна видеоплёнка при окладывании


Полистайте назад. Я уже писал об этом. Ещё раз- эффект есть. Мы били сразу на другой день. Здесь гдето было, что в окладе с флагами держали неделю или две, а в итоге один волк изгрыз шнур и флаг, затащил в оклад и ушёл. У нас опыт не большой, два оклада плёнкой, но метров на 5 подходили и назад. В первом взяли троих(всех) и во втором был одиночка, то-же от ленты щарахался.

быдломэн

искал сегодня глухариные тока, а нашел...

как я понимаю, это волчьи лежки(сначала про кабана подумал 😊)
расстояние между ними 2-3 метра. и еще одна большая на пару тройку волков....

в полукилометре действующий монастырь. Ранее, лет 5-7 назад в этом месте был глухариный ток...
нарыск:

возле лежки разделился на 3 пути, которые через 30-50м слились в 1
нарыск идет с севера на юг, параллельно следу лося ; дистанция до километка. В обоих случаях следы оч. свежие...
в километре канава, идущая от озера к монастырю..., практически строго с востока на запад по льду

матерый?

метки через каждые пол км

быдломэн

может мочу собрать, и в границах обитания другой волчьей семьи установить капканчик?

Tvohotaves

На первом снимке - сколько можно судить по снимку - не лежки, а "надранное" волками после туалета.
На втором - кого то сбили. Были ли туда чужие следы? Вообще, ни разу не видел, что бы волки около лежек устраивали хоровод ( но это не значит, что такого быть не может).
А дальше - волки. Ни убавить - ни прибавить.

Tvohotaves

Кстати, именно сейчас у нас идет гон волка (север Тверской). Сука в окладе ссытся кровью. До дури спорил со Смоленскими, которые говорят, что гон на Святки. Хотя там, может быть.
Расскажите по регионам, когда Вы замечали гон волка. Очень интересно.

быдломэн

На первом снимке - сколько можно судить по снимку - не лежки, а "надранное" волками после туалета.
охочусь сезона 4 можно про надранное поподробнее, или ссылочку
На втором - кого то сбили. Были ли туда чужие следы?
там пара лосей в 2-х км шла, в километре от того места только один... возможно...
а это что за жидкость ? такая у одного из лосей на копытах была...

быдломэн

да и след вроде на лосиные копыта похож

Tvohotaves

Про "надранное" гдето раньше писал. Возможно, и в этой теме.
Повторю. Очень часто (думаю, что именно так и метят свое место) волки после туалета очень тщательно вокруг своей метки задними ногами откидывают? (не знаю, как сказать) из-под себя снег ( землю ).
Если чужих следов нет, то не знаю, почему так набили волки место. Больше похоже, что там что то сбили (хоть зайца). Крови и шерсти там может и не быть. Для более полной картины надо пройти вспять ( могли что то небольшое и принести ). Но точно, не лось (если только кусок или отрыжка (ИМХО)).
А у лосей довольно часто кровянят копыта. К сожалению, на снимке не видно.
Вообще, тяжело по снимкам чтото конкретное сказать (мб только приблизительно).
Но первый Ваш снимок и второй достаточно показательны.

Marveld

Tvohotaves
А у лосей довольно часто кровянят копыта.
Из-за чего это может быть, если мягкий(пушистый) снег без корки и еще не достаточно глубокий? Тоже видел такую фигню. Об сучки ранятся, которые под снегом или еще что?

Tvohotaves

Об сучки ранятся, которые под снегом или еще что?

Копыта сбивают по разному. Это и наст (ещё и лёд с ушедшей водой под рыхлым снегом), и сучки, и.... При сильных морозах, если лось наступает в воду, то сам видел (правда, всего раз), как льдом копыто практически разрывает.
В том случае крови ещё не было. Но ещё чуть...

А так, давайте всё же больше про волков в этой теме.

Повторю свой вопрос. В каких районах, когда гон у волка?

Marveld

Tvohotaves, спасибо за ответю

Tvohotaves
Повторю свой вопрос. В каких районах, когда гон у волка?
В Кировской, как наверное и везде по России, февраль - март, ну туда-сюда смещения есть, но не большие. Все зависит от погоды, нет четкого календаря по числам. Главное чтоб щенки не в мороз родились.

Marveld

Tvohotaves, только прочитал вопросы на первой странице, как я понял у Вас волки в декабре завыли? И Вы думаете, что это может быть гоном? Я правильно понял?
Если, так то ничего необычного в этом нет, я имею ввиду волчьи переклички. А для гона в декабре слишком рано.

Tvohotaves

Tvohotaves, только прочитал вопросы на первой странице, как я понял у Вас волки в декабре завыли? И Вы думаете, что это может быть гоном? Я правильно понял?
Если, так то ничего необычного в этом нет, я имею ввиду волчьи переклички. А для гона в декабре слишком рано.

Про гон я точно не думал.
Просто до этого ни разу не слышал, что бы волки сидели на сбитом всей стаей (входных и выходных следов в эти дни из куска не было) и выли. Ушли позднее все в один день.
С какого перепуга? Кого звали?
Чужих на свою добычу? Очень сомневаюсь.
С "жиру"? Такого никогда не встречал.
До сих пор не пойму.

Marveld

Tvohotaves
Просто до этого ни разу не слышал, что бы волки сидели на сбитом всей стаей (входных и выходных следов в эти дни из куска не было) и выли. Ушли позднее все в один день.
Может и не всей стаей. Могла пара где нибудь еще болтаться или один, или соседи подстрелили кого-нибудь из стаи, а Вы не в курсе.
Еще могут выть сидя рядом и смотря друг на друга. Извините, но ребуса не вижу здесь. У меня волчица жила, она тихая была, а волк у друзей много лет прожил и тоже завывал иногда в вольере. По моему я фотки даже выкладывал.

Tvohotaves

Ап. Скоро допишу или дам ссылку на свой рассказ про охоту и кое- какие особенности поведения волков.

Shrek 2

Вчера молодую волчицу втроем нагоном добыли

Tvohotaves

Снимки следов и волков выложил у себя в теме на стр.25. Там же и хотел выложить комментарии. Но со вчерашнего вечера там мне выдает: Ошибка N3. Думаю, что там много подряд моих постов.
Поэтому выложу начало комментария сюда (там продублирую, как пустят).
Он про способ охоты при довольно большом снежном покрове.

Все эти волки взяты с 29 марта по 6 апреля (9штук). С отдыхом на наст и снег (когда их теряли).
На сегодня, думается, сезон закончился.
Даже крайние дни были что то с чем то. После обеда было очень тяжело, как волкам, так и людям. Всё таяло.
Достаточно сказать, что Женька (неоднократно писал про него раньше) сбросил за эти дни 8кг.
Такой здесь фитнес.
Теперь чуть расскажу, затем опишу снимки.
Заслуга того, что эта (такая) охота пришла в наши края, целиком и полностью Жени (председателя Весьегонского охотобщества). Ну, а учителя, и в дальнейшем товарищи - Череповецкие ребята. Сейчас же к этой охоте подключились и Краснохолмские ребята.
Мало кто догадывался (если вообще догадывался), что волков можно гонять "Буранами" через, практически тайгу (тайга где то и менее завалена, да и молодого елового подроста не во многих местах столько).
Летом почти по всем направлениям и на лошади напрямую ехать замучаешься.
Просто скажу, что во многом из-за таких условий, у меня такая плотность медведя и кабана.
Так вот, где то 9-10 месяцев в году такая охота не может даже прийти в голову нормальному человеку.
А вот в январе из года в год снега насыпает столько, что многие метровые завалы просто засыпает. Остаётся достаточно не много по верху, да ещё еловый подрост и плотный хмызник на старых лесосеках.
На первый взгляд - всё равно гнать (для многих просто проехать через лес) не возможно.
Такую охоту год назад показали череповецкие ребята. 3-4 "Бурана" идут по следу волка друг за другом. Меняются, как велосипедисты, чтобы не перегреть. И - кто кого за..т. Крайнего волка не взяли (была тройка, когда писал, что гоним дальше. Остался один), прогнав около 200 км за 35 часов по следам (не по прямой) с отдыхом на ночь. Всё же это не тундра и не степь. Видел его два раза. Но не успел. Правда, один раз был без оружия (обрезал). Сколько раз зарекался пустым не ездить.
Сама охота тоже совершенствуется. Начали использовать GPS с "собаками", узнаем всё дальше от себя переходы волков,....

Дальше позже продолжу. Только скажу сразу, что на 5ом снимке снизу - закопёрщики этой охоты в полном составе.

Tvohotaves

Подниму тему.
В последнее время на форуме опять в разных темах стали появляться рассказы про охоту на волков.
Предлагаю, чтобы не раскидываться, общаться в этой теме .

Галкин

Поддержу. Вчера еле лайку отстоял от пары, подкрались когда кого-то на дереве облаивала. Рванулась бежать не ко мне, а в сторону. Один за ней вдогонку, другой наперерез. Стрелял четверкой и нулями метров с 50, на птичку рассчитывал. Отбился, нашел собаку почти в километре, полдня с ней гуляли вокруг, потом на след вернулись. Трястись перестала, пошла по следу (чуть крови, несколько капель) но далеко не уходила, хотя явно звала дальше. Нашли тропу глубокую.
Неделю назад из этого леска зверье потянулось. Обычно шмыгали туда-сюда, а тут только в одну сторону. По моей лыжне стабильно ходили гуськом, свернут в лес, потом опять вернутся. Тропа между двумя деревнями, расстояние километров 5. Тропа выходит метрах в 500 от лыжной трассы, где детишки на физкультуру бегают.

Tvohotaves

У меня опять возник вопрос про гон волков.
Когда и в каких районах он происходит.
Заставил этот вопрос опять поднять отчёт о поведении волков в Беларуси (на границе с Прибалтикой).
Там Роман (BGH) описывает, что волки истоптали практически полностью участок луговины (поля). Причём, там же присутствовали и лёжки.
Иначе, как гоном, такое поведение я объяснить не могу. Если по близости (буквально рядом) нет ничего сбитого.
Для гона же такое поведение волков характерно. Именно на чистом гоняются. По крайней мере есть такие места. И такие следы характерны.
В Смоленской области слышал от стариков, что волки гоняются на Святки (с 25 декабря по 6 января эти дни+-).
Сам в это не верил, т.к. находил волчёнка максимум неделешнего числа 20 апреля. Если учесть, что волк носит 63 дня, то выходит, что щениться они должны в начале марта.
В принципе, ничего удивительного. Лайки легко на улице выхаживают щенков, рождённых в самые морозы (январь). Но моя находка, вроде, эти слухи опровергала.
На севере Тверской гон у волков начинается в первой декаде февраля и продолжается чуть меньше месяца). Неоднократно проверено. По крайней мере, раньше этого срока течных сук не видел.

Какое мнение у охотников? В этой теме этот вопрос мельком поднимался. Но я на нё заострялся, т.к. практически был уверен, что раньше начала-середины апреля волк не щенится.
Рассказ Романа (да и уверенность Смоленских охотников про сроки. Правда, я не уверен, что именно свои места они имели ввиду) заставил опять вернуться к этому вопросу.
Давайте пройдёмся от юга к северу и от запада к востоку.

onemen

Чукотка-середина февраля,плюс,минус.

BGH

Tvohotaves
Иначе, как гоном, такое поведение я объяснить не могу.
Местные усомнились в гоне. По их словам, гон начинается примерно в начале-середине февраля. Было высказано предположение, что эти вытоптанные поляны (их было несколько на одном поле) - результат игр молодняка.

------------------
Hunt big or go home.

Tvohotaves

Местные усомнились в гоне. По их словам, гон начинается примерно в начале-середине февраля. Было высказано предположение, что эти вытоптанные поляны (их было несколько на одном поле) - результат игр молодняка.

Поэтому я опять поднял вопрос о гоне.
Откуда то взялось, что волки гоняются в святки? Думаю, что в каких то местах так и есть. Вряд ли люди, которые мне об этом говорили, вообще ошиблись. Тем более, что друзей у них в Беларуси тоже не мало. Может, с югов рассказы?
А то, что молодняк (да и волки вообще) в Беларуси так свободно себя ведёт? Что то мне это подозрительно, если с головой у них всё в порядке (опять же гон?).
Всё же это не глухомань. Или там волки, как собаки себя чувствуют? Никому не нужны?
И в конец оборзели.
Вообще удивили организаторы. Как легко они относятся к целому выводку волков у себя на участке.

Тогда ещё вопрос. Кто-нибудь встречался с такими "играми щенков" на чистых местах, где есть лес? Даже в более глухих местах.
Лично для меня такое поведение волков - однозначно гон. По крайней мере пока.

То, что волки могут ложиться на чистом (на стогах)? Ночью - сколько угодно. Днём - максимум на кромке хмызника и поля. А намного чаще в лесу.
Так выбито, как описано, встречал или прямо рядом со сбитым, или у логова. Там и лёжки могут быть в неограниченном количестве.
Больше никак пока не видел (если не гон).

onemen

в Беларуси так свободно себя ведёт?
Володь,я так понимаю,что это граница Евросоюза,оттуда они и приходят.

Tvohotaves

Володь,я так понимаю,что это граница Евросоюза,оттуда они и приходят.

Саша, насколько я сталкивался - волк очень чётко себе представляет, где и как можно себя вести. И границу с Евросоюзом знает не хуже людей (если отношение к нему разное по сторонам этой границы).

Даже, если допустить, что волки пришли оттуда, где их не гоняют...
Поэтому и хотелось бы услышать. Встречал ли кто такое поведение волков в других местах (кроме ситуаций, описанных мной выше). Ведь люди живут и в глуши, и в заповедниках...
У нас рядом Дарвинский. Там волка вообще не трогают.
Но такого поведения в наших местах не наблюдается. Может, где ещё?

BGH

Tvohotaves
Всё же это не глухомань. Или там волки, как собаки себя чувствуют? Никому не нужны?
И в конец оборзели.
Со стороны Евросоюза они нафиг не нужны. Лицензионная, малоинтересная дичь. Со стороны Белоруссии - погранзона. Особо не охотятся. По словам местных, кабанов на той территории волки извели практически начисто. Однако, я сам в ту ночь видел два стада кабанов на буквально в километре (зоне прямой видимости) от волков, но правда на территории Евросоюза 😊 И другие охотники неподалеку видели и кабанов и косуль.
Больше никак пока не видел (если не гон).
Местные тоже обалдели от увиденного. Было очевидно, что это не только ночная но и дневная активность (что в последствии подтверждалось следами).
Вообще удивили организаторы. Как легко они относятся к целому выводку волков у себя на участке.
Выводки приходят из-за границы и держатся в погранзоне. Фермеры постреливают их периодически от случая к случаю.

------------------
Hunt big or go home.

Sergaley

Tvohotaves
Встречал ли кто такое поведение волков в других местах
Под вечер на снегоходе взяли свежий след тройки, погнали, два скололись (судя по всему волчица с молодым), матерый начал петлять по хитрому. Засветло его не взяли, на следующий день по следам нашли место где эта тройка снова встретилась - вот там они активно катались по снегу, видимо радовались.

Tvohotaves

Засветло его не взяли, на следующий день по следам нашли место где эта тройка снова встретилась - вот там они активно катались по снегу, видимо радовались.

Такое я тоже видел. Но не поле же там убито? Да и лёжки там вряд ли были. И вряд ли вообще на чистом они встретились. Максимум в хмызнике. Что то мне так кажется.
А вот во время гона встречал, что волки буквально убивали луговины. И лёжки там присутствуют.
У себя знаю одно такое место, где каждый год волки на чистое выходят. Думаю, что в пик гона.
Потому что прямо на моём бывшем путике. И продолжается это не более суток (как правило, один день видишь. Редко во второй там даже след по буранке увидишь).

Sergaley

Нет, поле не убито, но место чистое. Лёжек не было, так помнится.

BGH

Tvohotaves
А вот во время гона встречал, что волки буквально убивали луговины. И лёжки там присутствуют.
А молодняк во время и в местах гона присутствует? На выбитых полянах следы молодняка были вперемешку со взрослыми.

------------------
Hunt big or go home.

Tvohotaves

А молодняк во время и в местах гона присутствет? На выбитых полянах следы молодняка были вперемешку со взрослыми.

Там, где было выбито, максимально (по следам) было до пяти штук. Но такое у нас редко. Волка, в общем, не так много.

Теперь расскажу, что читал. Волки (если ничего не случается) - моногамны. Пара матёрого и волчицы постоянна. Прибылые живут до совершеннолетия вместе с родителями. И им не мешают вновь спариваться. Когда уходят из стаи (и уходят ли из не большой) - на память не помню. Надо освежить.
Кстати, если кто может рассказать об этом в теме (или дать ссылки на литературу), то будет очень хорошо.

Очень хорошая книга про волков Фарли Моуэта "Не кричи:"Волки".
Раньше (в юности) она у меня была. Где её сейчас взять - не знаю.

Нет, поле не убито, но место чистое. Лёжек не было, так помнится.

Когда я говорю, что "поле (место) убито", то подразумеваю, что следы идут в разных направлениях на относительно не большом участке (хотя МБ 100 и больше метров). Причём, в некоторых местах следы располагаются друг от друга очень плотно (сгустками). И идут они как бы без всякой системы (нет конкретного направления на этих "сгустках").
Как то так.
Роман, вроде, описывал именно такие следы.

Tvohotaves

Хотел отредактировать крайний пост, но легче добавить здесь.

Книгу, оказывается, можно скачать в интернете. Сам обязательно перечитаю.

Про "место убито". Для примера, поля "убивают" на кормёжках кабаны, лоси, .... (так я говорю).
Примерно такие же (хаотичные, местами плотные) следы в других случаях (не только при кормёжке) проводят аналогию и заставляют меня сказать, что "поле(место) убито".

Sergaley

У меня такое же понимание "убитости" поля 😊

BUR59

Tvohotaves
---Очень хорошая книга про волков Фарли Моуэта "Не кричи:"Волки".
Раньше (в юности) она у меня была. Где её сейчас взять - не знаю.--
Она мне то-же очень нравилась,перечитывал. И сейчас где-то дома.
Но буквально недавно прочитал У Кречмара о встрече с Моуэтом.
Был удивлён!!! Кречмар сказал ему :некоторые вещи в этой книге сомнительны. На что тот ответил:конечно так, сочинил-придумал что-бы интересно читать было, и книга продавалась.
Как-то так,дословно не помню.
Хоть и читал книгу лет 25 назад,а покоробило это немножко,нравилось и принял всё за чистую монету.

Tvohotaves

некоторые вещи в этой книге сомнительны. На что тот ответил:конечно так, сочинил-придумал что-бы интересно читать было, и книга продавалась.

Книжка, насколько помню, не научная. А полунаучная, полупопулярная литература.
Но...
Если не принимать близко к сердцу сцены, когда (к примеру) автор поср.ал почти в логове волка (по памяти) и т.д., то все вехи (про питание, размножение, поведение) там очень достоверны.
Т.е. научную работу по этой книге, конечно, не напишешь. А представление о поведении волков (без частностей, которые где то, наверное, приукрашены) она даст. ИМХО.
Только скачал её. Перечитаю - поделюсь впечатлениями уже с сегодняшнего дня 😊.

BUR59

когда (к примеру) автор поср.ал
Да, этот момент припоминаю вроде. И ,типа,волчица вроде на него смотрела внимательно так,женским взглядом что-ли, он пытался к ней спиной повернуться 😊

Tvohotaves

Да, этот момент припоминаю вроде. И ,типа,волчица вроде на него смотрела внимательно так,женским взглядом что-ли, он пытался к ней спиной повернуться

Ага. Или волк.
Да, вообще, лёгкая книга 😊. Но зерно там, думаю, есть.
Просто надо зёрна от плёвел отделить.
Думаю, что основа там более чем без шуток. А уж какие там подробности автор придумал?
Может, мышей почти всю зиму и не ел 😛.
Перечитаю, Серёж. Самому интересно.

Просто даже не знаю книг про волков. Про мишек довольно много написано и известно.
А про волков? Может, просто не попадались.

onemen

Перечитал книгу года 3 назад,совсем по другому воспринял ,чем лет 15-20 назад. Сейчас напоминает "сказки севера" или этнос севера.

Tvohotaves

Кречмар сказал ему :некоторые вещи в этой книге сомнительны. На что тот ответил:конечно так, сочинил-придумал что-бы интересно читать было, и книга продавалась.

Перечитал книгу года 3 назад,совсем по другому воспринял ,чем лет 15-20 назад. Сейчас напоминает "сказки севера" или этнос севера.

Заинтриговали 😊.
Буду с карандашом читать. Про то, что посчитаю зёрнами - расскажу.

BUR59

Я думаю нам всем ,в своё время,книга доставила удовольствие,читалась легко и интересно.
Не надо перечитывать Володь,это молодость,это класно,пусть память будет хорошая и тёплая о тех ,слегка наивных, наших годах.
"Как молоды мы были.Как искренне любили ,и верили всему" (С) по моему Градский.

avtor-1

Галкин
Поддержу. Вчера еле лайку отстоял от пары, подкрались когда кого-то на дереве облаивала. Рванулась бежать не ко мне, а в сторону. Один за ней вдогонку, другой наперерез. Стрелял четверкой и нулями метров с 50, на птичку рассчитывал. Отбился, нашел собаку почти в километре, полдня с ней гуляли вокруг, потом на след вернулись. Трястись перестала, пошла по следу (чуть крови, несколько капель) но далеко не уходила, хотя явно звала дальше. Нашли тропу глубокую.
Неделю назад из этого леска зверье потянулось. Обычно шмыгали туда-сюда, а тут только в одну сторону. По моей лыжне стабильно ходили гуськом, свернут в лес, потом опять вернутся. Тропа между двумя деревнями, расстояние километров 5. Тропа выходит метрах в 500 от лыжной трассы, где детишки на физкультуру бегают.

Как-то вышел на высоковольтку, стою тихонько, дух перевожу. Вдруг вижу, метрах в 300-х просеку ЛЭП (которая шириной метров 100) переходит лось. Когда он скрылся в лесу, продолжаю смотреть в том-же направлении, думаю и 5-ти минут не прошло, а по следу лося в том-же направлении какая-то движуха, я быстро в оптику глядь: по следу лося четверо в "серых мундирах", возможно их и больше было, я только четверых успел разглядеть. Ход и у лося и у волков был быстрый шаг. По времени все это было средь бела дня.
Лося они, судя по всему, взяли, т.к. позднее знакомый охотник наткнулся на останки лося, как раз в том направлении.

guta32

Брянская область.86й год, зима.Возвращаемся с отцом к дому, идем по проходящему в нашей местности нефтепроводу.Перед нами следы волчьей пары,не очень свежие, поболее суток назад прошли.Так и идем по ним, благо, в одном направлении. Переходим открытую низину,справа от нефтепровода лес,метров 300 шириной и длиной 800(вдоль нефтепровода)Маленький, за ним большое покосное поле,вроде нечего волкам там делать, а они резко туда свернули,как будто что-то почуяли.Ну а мы дальше к дому пошли прямо.Через пару сотен метров справа, из этого леса нефтепровод пересек след лося.Меня удивило то, что лось бежал, причем постановка ног была странная, как у пьяного.Прошел немного по следу, пытаясь понять, что с ним.Сначала на снегу увидел пучок шерсти. потом, дальше,среди лосиных следов ОДИН! отпечаток лапы волка. Сразу все поняли-они ехали на сохатом,на всем пути пересечения открытого пространства лишь раз коснувшись лапой снега.Дальше лось влетел в мелятник,ломая молодой березняк сбросил с себя серых, но они не отстали, и крови пока мы не увидели, только шерсть лося на ветках.Не прошли мы по лесу и ста метров, как увидели какое-то движение,отец даже вскинул ружье но это оказался наш гончак, который раньше нас вышел на поляну где волки уже неслабо попировали,хотя туша в большинстве еще была цела.Подходить не стали, отозвали собаку,решили покараулить.Вечером дома я затемпературил,отец с другом ходили-без результата.Пошли еще раз через пару дней-от туши ничего не осталось,волки ушли дальше....

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Галкин

avtor-1
avtor-1
На прошлые выходные ходили опять на пару с лайкой, картечи снарядил, думал дам бой санитарам. Прошли весь лес, все вытоптано, видно долго жили там, но последние по свежести следы - после моих выстрелов. Один след наутек через дорогу оврагом, второй рысью тем же оврагом. А по моим следам с кровавым следом похоже третий выходил, самый матерый, в котрого я и стрелял. Видно молодые испугались, а старый нет - пошел вынюхивать что его зацепило. Но ушли. Удивило то, что лес сразу наполнился зверьем. Зайцы за неделю опушку утрамбовали, два лося проскакали, один голопом ушел по вырубам, второй на несколько дней в чаплыге оставался. Я так понял, либо стая не далеко ушла, либо по ходу движения все зверье заставила двинуться в места своего прежнего обитания. Снегу сейгод мало, серым лося не взять. Да и судя по размеру одного следа - стая маловата. В лунку копыта оба кулака в перчатках вошли, и еще место осталось.
Такие вот законы миграции прослеживаются.

Max-715

Интереснейшая тема!
Вопрос из собственной практики;
Этой поздней осенью заблудился в загоне на севере Костромской обл.
В загон вошёл в 10 утра,к обеду понял что заплутал,с Божьей помощью вышел в 17.00 сумерки начанались в 17.30.
В загоне одно время пока не начал плутать и далее в течении дня натыкался на волчьи следы,шанс остаться на ночь в лесу у меня был не маленький,вышел я случайно.
Этим же вечером разговаривал со старшими,волков в этом районе в этом году действительно больше обычного,некоторое время назад их тут вообще не было.
На мой вопрос про вероятность нападения на меня ночью,ежели всётаки пришлось бы заночевать,однозначно возразили,хотя я в этом не уверен.
Что думает уважаемое сообщество,каков шанс что волки станут резать охотника у костра ночью ?

Матерый

Возле огня -никогда.

Матерый

И еще заметил,если ты с любым оружием, то хрен их увидишь, только мельком,если без- как правило как на параде всех пересчитать можно -хоть фотографируй.

Галкин

Матерый
И еще заметил,если ты с любым оружием, то хрен их увидишь, только мельком,если без- как правило как на параде всех пересчитать можно -хоть фотографируй.
Опровергаю. Мало того что увидел, так еще и стрелял, а после только второго гораздо ближе заметил, заходил ко мне сбоку. Так он нехотя развернулся и рысью ушел неспеша. Затем по нашему следу были опять свежие следы, с кровью.
Единственно возможно это была помесь. Хотя на собаку ничем не смахивал, кроме чуть рыжеватого окраса. Второй все равно был натуральный серый.

Egor Irkutsk

И еще заметил,если ты с любым оружием, то хрен их увидишь

Не всегда.Я тут давеча в упор,правда с мелкашкой. 😊
У нас тут с серыми вообще что то странное происходит.Не скажу что их стрелять стали больше,но то что они буквально нарываются на выстрел,вот это удивляет.Многие не стреляют по причине сомнений ,а вдруг собака,не верят что волк так близко подпускает.А когда врубаются частенько бывает уже поздно.

avtor-1

Матерый
Возле огня -никогда.

Да и вообще, если говорить о здоровом волке, то никогда он на человека не нападет. Потому, что боится..., да он любопытен, но из-за страха перед человеком никогда не смотрит на него как на добычу (случаи нападения на маленьких детей относятся к исключениям).

Egor Irkutsk

Да и вообще, если говорить о здоровом волке, то никогда он на человека не нападет.

Полностью подтверждаю.Никогда,независимо от того один он или несколько.

onemen

Бывало,когда брали волчиц,выводки приходили к лагерю и в сумерках выли,но визуального контакта не было. Про нападения тож не знаю. Опять же здесь на форуме писал и фоты выкладывал,как волк оленевода от стада домашних оленей до бригады гнал,но не нападал.

avtor-1

onemen
волк оленевода от стада домашних оленей до бригады гнал,но не нападал.

Дак это, чтобы не мешал... 😊

Egor Irkutsk

onemen
Бывало,когда брали волчиц,выводки приходили к лагерю и в сумерках выли,но визуального контакта не было. Про нападения тож не знаю. Опять же здесь на форуме писал и фоты выкладывал,как волк оленевода от стада домашних оленей до бригады гнал,но не нападал.
Да в некую близость к костру ,зимовью они подходят.Воют ,действуют на нервы но не более.

А вот то что некоторое их поведение бывает странным ,такое изредка слышу.
Например как пара волков действовала на нервы человеку шедшему в деревню.Лето,пищи полно ,занятся то же есть им чем однако человек шел домой по полевой дороге краем леса,один появился сбоку и и постоянно был в визуальном контакте второй то исчезал то появлялся сзади ,иногда подходил вплотную почти тыкаясь в пятки но тут же отходил.Когда человек останавливался останавливались и они.Не скалились ,не делали попыток напасть,просто шли рядом при подходе к деревне незаметно исчезли так же как и появились.
Случай о которолм я говорил выше то же весьма странен.Во всяком случае объяснить его я не могу.


onemen

Игорь,согласен,бывает по всякому. Я как то на нефтеналивнике шёл по большой реке,так волк одиночка км 5-7 параллельно шёл берегом на дистанции 200-250метров,просто шёл.

Egor Irkutsk

Первый раз в жизни слышу голос волков в середине декабря в средней полосе.
Вспомнил,что слышал подобное.Было это перед новогодними праздниками года два назад.Где то числа 20 дек.Днем. По времени около 14 часов.Многократный вой,одиночный и с "ансамблем".Выли с пяти -пятнадцати минутными перерывами в течение часа приблизительно.Вой не перемещался.

Как варианты: могут охотиться,собираться,обозначать территорию.Но скорее всего свадьбы скоро.
Самую раннюю свадьбу лично я видел в нашем районе по выезду в лес 27-го декабря.

Tvohotaves

Я читал " Охотничью газету" Сабанеева за 189.год.
Там была статья про нападение волков на людей в Весьегонском районе (совпадение) за несколько лет.
Всегда это были дети. Если не ошибаюсь (по памяти) самой старшей девочке было 13 лет.
В год утаскивали и сжирали до 15 (12-13(?) - по памяти) детей. Были случаи, когда утаскивали прямо из дома из люлек.
В основном это дети, которые только начали ходить (до 5-6 лет).
Поиски вели силами близлежащих деревень (прочесывали). Были случаи, когда вообще никого не находили. Были случаи, когда находили останки и за 500-700м, и за 2-3км.
На основании этого, думаю, что волки (может быть уже и не в средней полосе) могут нападать на людей. Но это должны быть или дети, или ослабленные люди.

Как один из примеров (думаю, что очень близок к этой теме) могу рассказать историю из моей юности.
У нас в районе жил древний дед Дурохох. У него не было ни детей, ни родственников.
Пробовали его забрать его в Дом престарелых, но он оттуда сбежал и опять на Родину вернулся. Вырыл (облагородил оставшийся с войны) блиндаж и, пока тепло, жил там.
Как наступали холода ходил между деревнями. То у одного останется, то у другого, в бане помоется. Дед очень чистоплотный был.
Но надолго в одном месте не задерживался. Не удобно ему было.
Так несколько лет и ходил. Все к нему привыкли и всегда пускали к себе, кормили. Да и поговорить с ним интересно было. Его отец (по рассказам) был один из первых кавалеров ордена Красной Звезды. Жизнь интересная у деда была (но и трагичная).
Под конец он уже еле ходил. С палочкой. Уходит (а до ближней от нас деревни было 12 км)... Смотришь ему в след и думаешь. Как же ты дойдешь?
Последний раз его видели, когда он ушел от моего товарища из нашей деревни.
И сейчас перед глазами стоит его немощная сгорбленная фигурка, которая растворяется вдалеке.
Через несколько дней оказалось, что он в деревню, куда шел - не вышел.
Стали искать. А в это время была сильная метель. Все напрочь перемело.
Лично его искал. Проехал всю дорогу (свернуть он не должен был), был в его блиндаже. Как растворился.
Но зато в это же время было много волчьих следов.
Весна пришла, все стаяло... А деда так и не нашли. Пропал с концами. Ни одежки его. Ничего.
А летом лес довольно оживленный. Народа довольно много. Грибы, ягоды... А уж около дороги вообще все прочесывается.
Думаю, что почти наверняка - волки. Только сомнения - живого или мертвого они его разобрали.
Случайно находил еще деда, пропавшего осенью. Весной вытаял череп. Думал сначала, что с войны. А затем увидел внутри кусочек мозга и несколько волосинок.
Место тоже было избито старыми волчьими следами.
Но тот дед, судя по всему, умер еще осенью. Когда милиция его вывозила, то из-под снега достали часть ног.
Так что вообще то волки нападают на людей. А, если верить Сабанееву, то люди даже являлись частью их рациона (кабана тогда у нас вообще не было).
Как то так.

Egor Irkutsk

В литературе случаев описано много: Джек Лондон хотя бы,Чингиз Айтматов,Мельников-Печерский" В лесах",Бианки"Лесная газета",но Именно факты а не литературные изыски ,и касаемые взрослых ,большей частью датируются послевоенными годами.И это понятно.
Я верю что в молодые годы наших бабушек и дедушек преценденты имели место.Сейчас на мой взгляд в группе риска только дети.
Хотя конечно за волчу совесть на все сто я поручиться не могу. 😊

Egor Irkutsk

Прицеплю из загашника.

Если тяжко по объему,то готов по просьбе модератора или коллег снести.

_________________________________________________________

Приведены документальные факты нападения волков на людей. Анализируются причины такого поведения волка. Особое место отведено военному периоду, когда давление на популяцию волка ослабевало. Не все выводы авторов одобряются современным отношением к зверю.
М.П.Павлов, г. Киров
1933 году вышла в свет работа В. Н. Каверзнева "Волки и их истребление" со специальным разделом о нападении этих зверей ца людей. В нем автор посчитал нужным опровергнуть укоренившееся в народе мнение о существовании волков-людоедов. Для этого он использовал цифры дореволюционной статистики о гибели людей от хищных зверей, на которые в свое время ссылались В. Я. Генерозов и Д. К. Соловьев, не раз отмечавшие опасность волков для человека. Иронизируя по их адресу, В. Н. Каверзнев писал: "Должен сказать, что до революции каждую зиму писали в газетах о случаях нападения волков на людей и гибели последних. При этом жертвами этих хищников, не только преимущественно, а почти исключительно, являлись стражники да урядники. Можно было подумать, что волки предпочитают всему полицейское мясо. При проверке все сведения такого рода никогда не подтверждались. Вот такие,- продолжал Каверзнев,- газетные известия и непроверенные слухи ложились часто в основание дореволюционной статистики в той ее части, которую "делали" урядники да волостные писаря. Так, по-видимому, ставились "с потолка" цифры и о гибели людей от волков". Дальше, что, пожалуй, более важно, давалась такого рода подборка: "Отрицательное отношение к цифрам, определяющим по довоенной статистике число людей, погибших от волков, разделяют и старые охотоведы- С. А. Бутурлин и С. В. Керцелли. Черкасов в "Записках охотника Восточной Сибири", изданных еще в 1867 году, пишет, что он в Сибири о нападении волков на людей" ни от кого решительно не слышал". Посетивший Забайкалье в 1928 году Б. А. Кузнецов (Труды по лесному опытному делу, вып. VI) говорит: "Все опрошенные мною крестьяне утверждали, что на человека волк никогда не нападет". У Динника, в его труде "Звери Кавказа", читаем: "...Я не знаю ни одного достоверного случая, чтобы волк не бешеный бросился на человека". При всем этом был упомянут "известный антрополог, полярный путешественник и охотник Вильямур Стефансон (Канада)", который, по словам Каверзнева, "выяснял вопрос о случаях гибели людей от волков как в СССР, так и за границей и тоже не обнаружил нигде ни одного доказанного случая".
Естественно, что все это позволило В. Н. Каверзневу в категорической форме сделать следующее резюме: "...Приводимую В. Я. Генерозовым в этой области статистику приходится не только взять под сомнение, но и просто отвергнуть".
В последующие годы проф. П. А. Мантейфель на том же основании считал вымыслом все, что относилось к нападению волков на людей. Будучи заслуженно признанным тонким исследователем жизни диких зверей, он, тем не менее, долгое время даже не допускал самой возможности нападения здорового (нормального) волка на человека. Конечно, это было лишь проявлением жизненного правила ученого: в существенно важных вопросах полагаться на лично проверенные факты. Поэтому, за неимением таковых, П. А. Мантейфель, так же как и многие другие исследователи, пришел к убеждению, что многовековое преследование волка породило у него великий и всесильный инстинкт страха перед человеком, инстинкт, не позволяющий "решиться" на людоедство. Эту мысль он привил многочисленным своим ученикам. Очевидно, все это было правильно для определенных условий того времени. И не исключено, что данное положение могло остаться непоколебленным до наших дней, если бы не особые обстоятельства, вызванные Великой Отечественной войной.
Именно тогда все сложилось так, что спустя шесть лет после того, как разразилась эта невиданная по своим масштабам и последствиям война, П. А. Мантейфель стал во главе специальной комиссии, назначенной научно-техническим советом Главохоты в связи с появлением многократных случаев людоедства со стороны волков и необходимостью принятия самых решительных мер по усилению борьбы с хищниками..
В решении комиссии от 20 ноября 1947 года по докладу П. А. Мантейфеля "Волк и его истребление" указывалось : "Случаи нападения не бешеных волков на людей (детей) были исключительно редки, а за последние годы участились в различных областях и республиках нашей страны... Нами зарегистрированы (но не полно) следующие области и пункты, где нападали волки на детей, а иногда и на женщин: 1920 г.- Воронежский уезд в Ромоньском лесничестве - на женщину; в 1935 - Куйбышевская обл. село Кочетовка и Канеменки - на двух детей; 1935 г.- в Минской обл. Борисовский р-н близ с. Козлы и Зачастце - на двух детей; 1936 г.- в Минской обл. Любанский р-н - на одного ребенка; в 1937 г.- в южной части Любанского р-на Минской области - на более чем шестнадцать детей; 1940 г. в Домановическом р-не Минской области -на более чем восемь детей и нескольких женщин;
1945 г.- в Грузии в Ахалкаланском и Бограновском районах - на нескольких детей; 1945 г.- в станице Дагестанской, Тульского р-на - на нескольких детей; 1946 г.- в Воронежской области, Поленовского р-на - на одного ребенка; в 1946 г.- близ станции Бологое Октябрьской ж. д.- утащены из интерната два ребенка;
1946 г.- в Калужской области Людиновского района напали на десять детей; 1947 г.- в Кировской области - на двадцать семь детей. Известны случаи нападения на детей в Горьковской и некоторых других областях. Приведенные случаи не исчерпывают всех нападений, а в указанных точках большинство детей, подвергшихся нападению, были растерзаны".
К сожалению, в тот период вопрос о людоедстве волков не стал предметом тщательного изучения. Те, кто так или иначе знал об этом, все же были склонны рассматривать случившееся как явление крайней исключительности, обусловленное обстоятельствами войны, в частности плохим захоронением трупов. Считалось также (причем это мнение было господствующим), что нападение волков на людей является делом отдельных особей. Между тем сами факты не были соответствующим образом проверены, и они не стали достоянием науки. Хуже того, данный вопрос ни в то время, ни впоследствии не получил должного освещения в печати. Даже в изданной П. А. Мантейфелем и С. А. Лариным в 1949 году брошюре "Волк и его истребление" вопрос о людоедстве не был оглашен, а описан случай нападения на школьников в Лосиноостровском лесничестве одичавшей волчицы, бежавшей из подмосковного совхоза, куда она была передана из зоопарка для охраны сада.
В дальнейшем время поглотило все эти скудные факты и волки-людоеды оказались вообще забытыми. В результате большинство специалистов, как зоологов, так и охотоведов, по-прежнему остались убежденными, что- волк не опасен для человека. При таком положении нельзя не видеть, что подобный подход к существу этого вопроса таит в себе грубую ошибку. Недооценивать всего того, что произошло в недалеком прошлом, нельзя, тем более что волчья опасность вновь проявилась во всем своем ужасном виде.
На этом основании считаю долгом и необходимостью осветить наиболее характерные случаи нападений волков на людей, которые были собраны мною в Кировской области.
Так, по имеющимся в нашем распоряжении материалам, они свидетельствуют прежде всего о том, что нападение волков на людей началось с сентября 1944 года в бывших Кырчанском и Черновском районах. В первом сообщении из Черновского района указывалось, что волков развелось очень много и имеется немало случаев, когда они на дорогах пытаются напасть на взрослых людей. В конце сентября волк осмелился схватить у околицы одной деревни (Бураковский сельсовет) полуторалетнего ребенка, которого понес было в лес. К счастью, подоспевшие колхозники отбили ребенка у зверя. Через несколько дней в колхозе "Гигант" Менделеевского сельсовета два волка напали на двенадцатилетнюю девочку, когда та пошла за конем на пастбище. Волки нанесли ей несколько незначительных ран и сильно порвали одежду. После этих первых попыток нападения на детей волки стали здесь систематически охотиться за ними. 6 ноября на дороге к колхозу "Новая деревня" Александровского сельсовета звери днем растерзали восьмилетнюю девочку. От ребенка, кроме клочьев одежды, не осталось ничего. Через неделю, 12 ноября, девять волков загрызли четырнадцатилетнюю девочку-письмоносца и съели ее конечности. Затем на лесоучастке Б. Раменьского сельсовета 19 ноября два волка умертвили шестнадцатилетнюю девушку, возвращавшуюся с сестрой с работы.
С весны 1945 года нападения волков на людей возобновились, причем эти нападения стали отмечаться в других районах области и были более дерзкими. Так, 29 апреля в деревне Голодаевщина Рудаковского сельсовета Кырчанского района волк напал на семнадцатилетнюю девушку, которая вместе с подругой работала на поле в 50 метрах от конного двора. Разросшийся в поле бурьян и лес, местами почти вплотную подходивший к деревне, не позволили девушкам своевременно заметить приближение хищника. Пострадавшая сидела на корточках, собирая зерно, и не успела даже подняться на ноги, как была схвачена за горло. Не обращая внимания на крики подбегавших людей, зверь несколько раз поднимал малорослую, худенькую девушку и, встряхивая, с силой бросал ее на землю, одновременно срывая одежду. На первого подбежавшего конюха волк угрожающе зарычал. При приближении остальных колхозников волк схватил жертву зубами и поволок к лесу, по пути перепрыгнув плетень высотой выше метра. Протащив труп около 200 метров, волк, наконец, бросил жертву. У девушки оказалось прокушенным горло, на шее и на боку зияли рваные раны, были вырваны мышцы ягодицы. Все тело было в ссадинах и кровоподтеках. Когда колхозники понесли свою односельчанку в деревню, волк вышел из кустов и сопровождал шествие до околицы, мало обращая внимания на крик людей. В течение дня этот волк подходил к деревне еще несколько раз, а на следующий день ему удалось схватить у скотного двора ягненка. Дерзость и безнаказанность действий этого хищника были естественны: к 1944 году в деревне не осталось ни одного охотника и даже не было ружья: здесь годами зверь был непуганый. Следует отметить, что в деревне Голодаевщина первый случай нападения волков на людей произошел 21 сентября 1944 года. В этот день девочка тринадцати лет с младшим братом рвала в своем огороде репу. Вдруг они увидели волка, который за речкой пытался отбить от стада телку. Дети из-за любопытства подошли к берегу и, наблюдая, не заметили, как к ним сзади подкрался другой волк. Мальчик все же успел прыгнуть в речку, девочку же волк утащил в лес, где спустя несколько часов от пострадавшей удалось найти только часть обутой ноги.
Первого мая 1945 года в том же районе волк напал на семилетнего мальчика. Нападение было совершено днем в деревне Мамаевщи-на Васильевского сельсовета в то время, когда на улице играли дети. Зверь проник на улицу огородами, вплотную примыкавшими к лесу. Пройдя незамеченным к высокому забору, он перепрыгнул через него и сразу направился к детям. Прыжком и, видимо, ударом лапы, который пришелся по голове мальчика, зверь опрокинул его на землю и схватил за горло. К счастью, у ребенка был поднят воротник, обвязанный толстым шарфом, что и спасло его от смерти. Волк не сразу оставил свою жертву. На глазах у бежавших на помощь людей он схватил мальчика за плечо и потащил, его к лесу. И лишь выстрел из ружья заставил хищника пуститься в бегство. У мальчика, кроме следов от когтей возле левого уха да синяков и кровоподтеков на груди и предплечье, не было тяжелых ранений. Он перенес страшное потрясение, был сильно испуган, но в полном сознании прибежал к людям сам, как только освободился от волка.
8 мая 1945 года погибла пятилетняя девочка из деревни Шиляе-во Кровельского сельсовета. Группа детей мыла обувь в ручье, протекавшем возле деревни. Когда часть ребят ушла и у ручья остались две девочки, на одну из них напал волк, то ли прокравшийся к детям из леса, то ли устроивший в кустах у ручья засаду. Когда на крики сбежался народ, волка уже не было. Вскоре по кровяным следам был найден труп, волк успел оттащить свою жертву примерно за полкилометра и в лесу уже принялся пожирать мышцы с бедер.
С 1946 по 1950 год волки-людоеды особенно сильно свирепствовали в Даровском, Советском, Нолинском, Халтуринском и Оричевском районах области. В Даровском районе только в июле- августе 1948 года волки похитили 9 детей в возрасте от 7 до 12 лет. В те же самые месяцы 1950 года мальчик и три девочки в возрасте от 3 до 6 лет стали жертвами волков в бывшем Лебяжском районе.
В 1946 году охотниками области было уничтожено 560 волков. Это была рекордная добыча, по крайней мере за последний столетний период. В последующие три года было истреблено еще 1520 волков! В результате к 1951 году все районы области, за исключением Оричевского, были избавлены от волков-людоедов.
В этом районе у деревни Тарасовка Морадыковского сельсовета 29 апреля 1951 года в два часа дня волк напал на десятилетнюю девочку, купавшуюся с подругой в реке Холуница. Зверь сильно травмировал бок ребенка, перекусив при этом несколько ребер. Вторая девочка, завидя волка, бросилась бежать в деревню, находившуюся в 100-150 метрах от места происшествия. Примерно через десять - пятнадцать минут на помощь устремились жители деревни. Волк, заслышав приближающиеся крики, бросил жертву, выскочил на берег и через покос на махах подался в лес. Жизнь девочки спасти не удалось.
После этого случая в Оричевском районе два года преследовалась группа волков, которая чаще нападала на детей, собиравших ягоды или грибы в лесу у селений Щелеговского, Смирновского, и Шебалинского сельсоветов. Так, 12 июня 1952 года была искусана волками одиннадцатилетняя Втюрина Зоя, проживавшая в деревне Втюрины. После этого девочка находилась на излечении в больнице.
11 июля в двенадцать часов дня группа мальчиков и девочек бродила в перелеске на расстоянии около километра от деревни Кармановы. Дети собирали грибы. В это время на мальчика Ишутинова Виталия (1947 год рождения) напал волк и утащил в лес. После розыска обнаружен лишь один череп. 12 июля пятнадцатилетняя Втюрина Лидия, проживавшая в деревне Втюрины, была искусана волками и находилась на излечении в больнице. В июле же была покусана волками Перминова Людмила (1944 год рождения), проживавшая в деревне Кошели. 12 августа из группы детей, собиравших ягоды в лесу, волк утащил Тупицыну Лидию (1947 год рождения). После поисков была найдена лишь одна нога девочки. 17 августа в девять часов утра волки напали на пастуха Видякина Александра (1939 год рождения), проживавшего в Гребенщиках. Звери протащили его в лес, примерно с километр, но вступившимися колхозниками были отогнаны. Видякин был покусан, однако спасен.
Охотники считали, что людоедством здесь занимается одна опытная старая волчица. 16 августа 1952 года крупная волчица с находившимися при ней тремя волчатами набросилась в лесу на двенадцатилетнего мальчика, ходившего за ягодами вместе со взрослыми. Нападение было вовремя замечено, и мальчика спасли. Весной 1953 года был всего один случай, когда в этом же районе волк пытался схватить девочку, шедшую с женщиной по лесной дороге. В конце мая этого же года на логове вблизи Втюрин была убита очень крупная, лишенная почти всех зубов волчица. С уничтожением ее волки-людоеды в Кировской области больше не появлялись.
Возможно, что многих несчастий в те годы в Кировской области и не было бы, если по первым сигналам о людоедстве волков Главохота приняла бы самые решительные меры. Но прежние руководители Главохоты, к сожалению, находились в плену тех вышеупомянутых воззрений о волке, которые сложились к тому времени в охотоведческой науке, и поэтому своевременную борьбу с волками-людоедами не предприняли.
Лишь после того, как случаи нападения волков на детей стали повторяться, несмотря на напряженные для нашей страны военные годы, для борьбы со зверями в Кировской области были созданы специальные отряды, выделен транспорт и мобилизовано сельское население. Много тогда усилий и труда было положено местными охотниками, а позднее и специалистами из других областей, в большинстве только что вернувшимися с фронта; много лишений и невзгод претерпели они, неустанно преследуя волков, прежде чем все людоеды оказались уничтоженными. В этом деле особенно отличились кировские охотники Н. Смертин, братья Нагаевы, С. Криницын, М. Кинчин, В. Хлюпин, а из московских егерей Щ Ф. Васильев, В. Щербаков, И. Черкасов, Ф. Изотов, В. Зуев и И. Грознов. С честью выполняли свой долг и многие другие охотники.
Каковы же были действительные причины появления волков-людоедов в Кировской области в период 1944-1952 годов? Не являлись ли многие случаи нападения волков на людей проявлением эпизоотии бешенства? Служба ветнадзора дает на это отрицательный ответ. В этой связи нельзя не отметить тот факт, что ни в одном из документов, касающихся нападения волков на людей, нет ни упоминаний, ни ссылок, ни даже предположений на бешенство. Среди многих людей, пострадавших тогда от волков, не было заболевших этой болезнью. Следовательно, искать причину изменения отношения волка к человеку в возможной эпизоотии бешенства нет оснований. Видимо, нет в этом и особой нужды. Имеющиеся документы говорят о том, что волки специально охотились на людей; при нападении, если оно удавалось, утаскивали свою жертву и поедали, чего не должны, казалось бы, делать больные звери. (За последние 50 лет в области были всего дважды зарегистрированы случаи появления бешеных волков - в 1924 и 1952 годах; последний случай в Вятско-Полянском районе.)
Тщательный анализ всех собранных данных о людоедстве волков свидетельствует о том, что нападение на людей часто совершали старые либо потерявшие зубы при освобождении из капканов и всякого рода другие неполноценные звери, которые, конечно, имели еще достаточно сил. В частности, в Оричевском районе людоедкой считалась старая, беззубая волчица. Она могла пристраститься к охоте на людей и, возможно, так же, как это убедительно было показано в замечательных рассказах Джима Корбетта о тиграх и леопардах людоедах Индии. Однако, по моему мнению, сводить все к этому было бы неправильно и, пожалуй, вредно. Дело в том, что опрошенные мною охотники, которые принимали участие в уничтожении волчьих выводков в пунктах, где те занимались людоедством, сообщали, что они убивали крепких, здоровых зверей и нередко выдающихся по размерам (свыше 60 кг весом).
Таким образом, изучив имеющиеся материалы, с полным основанием можно сказать, что в данном случае людоедство волков явилось определенным следствием войны. В связи с войной охота на волков полностью прекратилась, поскольку все взрослые и наиболее способные охотники ушли на фронт. А охотники преклонного возраста всецело были заняты обеспечением нужд фронта. Поэтому если до войны в Кировской области ежегодно уничтожалось 200-250 волков, то в 1942 году было добыто лишь 92. Практически это дало возможность волкам беспрепятственно размножаться. Численность хищников стала быстро возрастать, и к концу войны они стали обычны повсюду, даже в окрестностях города Кирова. Рыскавших волков неоднократно встречали и в самом городе на улицах Хлыновской, Горбачева, Водопроводной. В качестве примера можно привести такой факт: в 1945 году у бывшего начальника Кировского управления охоты Колчанова, проживавшего в городе, волки утащили со двора лайку. К 1950 году специально проведенным учетом по области было выявлено 175 волчьих выводков.
Прекращение во время войны охоты за волками повлекло за собой не только количественное изменение их популяции. Несомненно, что в значительной мере она изменилась и качественно, особенно в части поведения особей. Так, по свидетельству очевидцев, в годы войны волки боялись человека не более, чем бродячие собаки. Объяснить это можно тем, что при отсутствии грозящей опасности у зверей могло притупиться чувство страха перед людьми и чувство осторожности при встречах с человеком, которыми вообще отличаются волки, подвергающиеся постоянно преследованию. Это обстоятельство также могло иметь немаловажное значение в появлении волков-людоедов.
Война определила и другой, не менее существенный, момент: значительно изменились кормовые условия. Как показали исследования , основой питания волков в Кировской области служат павшие домашние животные (лишь в последнее время все большее значение в его питании, особенно зимой, стал приобретать лось). Удалось выяснить, что в войну трупы домашних животных не вывозились, как обычно, на скотомогильники, а использовались в мыловарении или шли на корм курам и свиньям. К тому же и поголовье скота по понятным причинам сократилось, а на выпасах скот всемерно охранялся. Одновременно в деревнях уменьшилось количество собак, кошек и домашней птицы. Таким образом, источник питания хищников оказался весьма сужен. Дикие животные не могли удовлетворить волчий аппетит, особенно в летнее время. Лоси же, как добыча. доступны для волков больше зимою, когда хищники охотятся сообща; то же самое можно сказать и о зайцах.
Неудивительно, что при таком положении сильно размножившиеся волки могли испытывать недостаток в кормах. Видимо, к концу войны звери дошли, образно говоря, до "предела терпимости". При этом в самое критическое положение попали волки с потомством, когда потребность в мясе у них исключительно велика. Недаром подавляющее большинство случаев нападения волков на людей и происходило в период выкармливания или приучения к охоте потомства, то есть с конца апреля по декабрь. Нетрудно понять и то, что волки-людоеды особенно свирепствовали именно в Кировской области, где эти хищники имели исключительно благоприятные защитные условия в лесных угодьях для безнаказанного размножения, чем в наиболее обжитых человеком районах. Подтверждением тому данные, опубликованные Н. В. Туркиным в журнале "Природа и охота" (август 1901 г.). В 1896 и 1897 годах в Вятской губернии (ныне Кировская обл.) от хищных зверей пострадало 205 человек, в то время как в Вологодской - 10, Костромской - 18, Архангельской - 1, Ярославской - 9 человек. Все это говорит о том, что и в настоящее время волки потенциально не безопасны.
Охотничьи организации и отдельные охотники должны постоянно помнить об этом и не прекращать усилий по борьбе с хищниками до полного их уничтожения.
Охотничьи просторы, N22, 1965

Egor Irkutsk

Люди старшего поколения в своих рассказах о прошлом часто вспоминают, как они в детстве боялись волков. В послевоенные годы участились случаи нападения этих хищников на людей. Причем, чаще всего, волки охотились именно на детей. Все эти факты проанализировал в своей книге-монографии «Волк» известный кировский ученый-биолог Михаил Павлович Павлов. Отрывок из его книги, имеющий отношение к нашему району, я привожу ниже.




<С 1946 по 1950 год волки-людоеды особенно сильно свирепствовали в Даровском, Лебяжском, Советском, Нолинском, Халтуринском и Оричевском районах области. В Даровском районе только в июле-августе 1948 года волки похитили 9 детей в возрасте семи-двенадцати лет. В те же месяцы 1950 года мальчик и три девочки в возрасте от трех до шести лет стали жертвами волков в Лебяжском районе. Последнее нападение волка на людей в Кировской области было зарегистрировано летом 1953 года в Фаленском (тогда Бельском) районе. Волк напал

на мальчика в деревне Сергинцы. Мальчик остался жив. В 1971 году охотники-волчатники города Кирова помогли разыскать его адрес. Пострадавшим оказался Саша Грачев - зоотехник, руководитель животноводческой фермы в Краснодарском крае.

Вот что написал Грачев о своей битве со зверем: "Было это в полдень 17 июня 1953 года. С утра на телеге я возил зеленую массу под силос. В обеденный перерыв взялся играть в лапту у соседнего дома с семилетним Володей Авериным. В нескольких метрах от площадки, где мы играли, росли два больших тополя. Оглянувшись, я увидел между ними волка, хотя и не сразу понял, что это именно волк. Я, кажется, успел крикнуть, когда зверь кинулся на Володю, сразу подмяв его. Ребенок так испугался, что потерял речь.

После моего у дара игровой деревянной лопаткой по затылку зверь встал на дыбы и бросился на меня. Я пустился бежать к ограде, но волк ударом лап в плечи сбил меня с ног. Так он делал каждый раз при моей попытке подняться и бежать. Две легкие рубашки, в которые я был одет, зверь быстро разорвал. Наконец мои истошные крики о помощи услышали мать и старший брат. Когда они выскочили на улицу, волк потащил меня, ухватив пастью поперек туловища. Я хорошо помню, как цеплялся за траву, а он, перехватывая, тащил дальше. Несколько раз волк забрасывал меня на спину и набирал скорость, но я скатывался, и тогда он тащил волоком. Сзади бежали, спотыкаясь, мать и брат. Так волк протащил меня метров 300, направляясь к лесу. На пути, возле скотного двора, был глубокий крутой лог. В него и скатился зверь, удерживая меня. В логу лежала срубленная ель, за сук которой мне и удалось ухватиться; оторвать меняет сука волк уже не мог. Видимо, приближение людей принудило его отступиться и убежать на противоположный склон лога. Помню также, что сколько-то я сам бежал вверх навстречу маме..."

Сравнение данных далекого прошлого с тем, что вновь повторилось хотя бы в Кировской области, как пишет М. П. Павлов, наводит на мысль, что есть регионы, которые в большей мере населены злобным по своей природе волком. Вместе с тем повышенная его озлобленность - порождение фаунистической бедности территории, которая если и осваивается этим хищником, то только благодаря хозяйственной деятельности человека. Следовательно, на таких территориях волк всегда должен относиться к потенциально опасным для людей зверям. Высокая численность этого хищника при резком сокращении кормов всегда будет чревата бедой.

Прекращение людоедства волков примерно с пятидесятых годов исследователи этой проблемы относят прежде всего к сокращению хищников, а также резкому уменьшению сельского населения и изменению условий сельскохозяйственного труда. Тысячи мелких и средних деревень в стране прекратили свое существование.

Благодаря механизации на сегодняшний день на полях работает небольшое количество взрослых людей и практически не встречаются дети. Если раньше скот пасли вблизи деревень мелкими стадами под охраной, как правило, малолетних пастухов, то теперь он находится в животноводческих комплексах либо пасется в крупных стадах, охраняемых конными пастухами. Вместе с тем при вопиющей бесхозяйственности в сельском хозяйстве, когда только в 1989 году ущерб от падежа скота приближался к двум миллиардам рублей, волки могли жить безбедно. Выброшенных, незакопанных трупов животных хватало для прокорма не только волкам, но и многим другим хищникам...

М.П.Павлов "Волк". - М; ВО "АГРОПРОМИЗДАТ", 1990

Tvohotaves

Egor Irkutsk. Спасибо. Очень интересно. Отдельное спасибо на ссылку по книге.

А "Охотничьий журнал" тех лет был скорее не литературным, а (даже не знаю как сказать) прикладным что ли.
Достаточно много места занимали обзоры по количеству зверя в тех или иных местах, способы охоты, рекомендации где, как и в какие сроки лучше эту охоту покупать (запомнилась статья Сабанеева по рекомендациям покупки медведя на берлоге), полунаучные (опросный метод?) статьи (как пример про волков), описания "охотничьих собраний" (коллективов) - какие охоты у них основные, где и как проводят...., обзоры оружия и средств добывания зверя, объявления охотников,...
Чисто рассказов? Даже сейчас и не помню (в памяти не осталось).
Так что по тому времени это был скорее полунаучный журнал. ИМХО.
Да и рассказы из него очень перекликаются с фактами, приведенными в более поздней литературе (выдержки из нее выше).

Max-715

Однако статистика давит на психику,детей жалко.

Галкин

Max-715
Однако статистика давит на психику,детей жалко.



У нас уже не статистика давит. На дачах две ночи подряд слышен вой. Собаки у сторожей молчат. Года четыре назад, в тех краях нашли обглоданный труп женщины, свалили на собак. Места очень людные, между населенными пунктами 5-6 км, машины идут сплошным потоком. Видимо собак по окрестным деревням всех сожрали, вышли к городу. Полагаю пара лет были очень урожайными, выводки были большими, вот и теряют страх. Мне тоже показалось, что старый, рыжеватый волк с перепугу рванул сразу, а второй не торопился, дождался когда я на него посмотрел, и только тогда повернулся и удалился. То есть он не боялся человека, звука выстрелов.
При нынешнем распространении фейерверков может и привыкли.

Max-715

Галкин
У нас уже не статистика давит
Если не секрет ,где территориально ?
(заглянул к Вам в профаил,от куда не увидел,а вот дата рождения показалась слишком знакомой=)

avtor-1

Увидишь след волка - тропи его (ОиОХ 3/1989)




Tvohotaves

То же спасибо за перепост.
В этой теме перепосты и ссылки на литературу про волков только приветствуются.
Лично я очень мало литературы и статей про волков знаю.

Alex KZ


Alex KZ

Это свои пять копеек:
Казахские степи. Результат двухнедельного выезда - 47 шт.

Alex KZ

А вообще-то этот зверюга совсем не изучен. И сколько его не изучай, всё равно Господин ВОЛК останется загадкой.
Впрочем, также как и человек.

Галкин

Alex KZ
Это свои пять копеек:
Казахские степи. Результат двухнедельного выезда - 47 шт.



Нет слов. Только поздравления. Шкуры не устали снимать?

Alex KZ

Спасибо за поздравления. Но они адресованы Геннадию Титычу(есть такая легенда в Казахстане). Возраст - 77 лет, т.е. вся жизнь впереди. А на серых чутьё, ну прям как у собаки 😊

Tvohotaves

К постам 248 и 249.

С полем!
Это на какой территории эти волки отстреляны? И только со снегоходов? Другая техника не использовалась?
И где они там вообще живут и чем питаются? На фото бескрайняя степь без колок, балок или горок.
Как там на таких просторах на них охотятся?
Подробности этой охоты, если можно, пожалуйста.
Слишком уж результат (47 штук) впечатляет. Ну 10, 20... (последнее и то много. ИМХО). Да и не всех же взяли, кто был?
Такая орава от отар (или чем еще они там питаются?) выжженную землю оставлять должна.
Понимаю, конечно, что не в одном месте все добыты. Но все же...
Поэтому и вопросов масса. Интересно.

Alex KZ

Tvohotaves
К постам 248 и 249.

С полем!
Это на какой территории эти волки отстреляны? И только со снегоходов? Другая техника не использовалась?
И где они там вообще живут и чем питаются? На фото бескрайняя степь без колок, балок или горок.
Как там на таких просторах на них охотятся?
Подробности этой охоты, если можно, пожалуйста.
Слишком уж результат (47 штук) впечатляет. Ну 10, 20... (последнее и то много. ИМХО). Да и не всех же взяли, кто был?
Такая орава от отар (или чем еще они там питаются?) выжженную землю оставлять должна.
Понимаю, конечно, что не в одном месте все добыты. Но все же...
Поэтому и вопросов масса. Интересно.

Ребята, спасибо за проявленный интерес.
Обо всём по порядку.
Территория на которой производился отстрел хищников - Карагандинская - Кзылординская области. Конечно не полностью области покрыли. И по казахстанским меркам это небольшая территория. Охота заняла 18 дней вместе с выездом-приездом. Здесь где-то на сайте по данным российских коллег охотоведов численность серого хищника в Казахстане по официальным данным составляет около 90 тыс. особей. Так что сами представляете сколько это составляет - 47 шт убиенных(добытых) серых разбойников в масштабах страны. Конечно если бы оказывалась государственная поддержка - размер "захваченных" трофеев куда как больше впечатлил. Но на сегодняшний момент имеем только частную инициативу отдельных групп охотников-волчатников. И то местные чабаны довольны, что немного расшугали "серую братву". Не мне вам рассказывать ЧТО(вернее КОГО) жрут эти разбойники. А нынче зима выдалась суровая - снежная да морозная. Думаю, сайгака(бедолагу) вырежут хорошо. Достанется и кабанчику.
По поводу применяемой техники: конечно же не только снегоходы были задействованы, но и КамАЗы и джипы. Щас ещё фото прицеплю. Короче, можно сказать была организована экспедиция по всем правилам зимней охоты на волка.




Alex KZ

было и такое

Alex KZ

Прошу прощения за косноязычие. Чтобы подготовить и написать отчёт о проделанной "работе" - нужно время, непринуждённая обстановка с рюмочкой чая у компьютера(чтобы слоган был стильным и читабельным) 😊. Если всё же необходимы подробности - сообщите. Буду потеть и тыкать ОДНИМ пальцем по клавишам компа.
Спасибо.

Alex KZ

Кстати авиация не применялась. Слишком много с ней мороки и суеты.

Tvohotaves

Про подробности, конечно, очень интересно!
И, если есть возможность, то и со снимками характерных мест обитания волков.
А так, пока, на снимках одна голая заснеженная бескрайняя степь.
Думаю, что и еще по ходу вопросы будут 😛.
А за слоган не беспокойтесь. Результат на лицо. Остальное не важно.
Хотелось бы именно про саму охоту послушать. Как она происходит.

BUR59

Кстати авиация не применялась. Слишком много с ней мороки и суеты.
А в чём заключается суета? Скорее просто дорого.
Буквально пару дней назад знакомые интересовались охотой на волка с вертушки. Есть у людей возможность платить за лёт.часы ,пусть лупят волка с вертушки,кому от этого плохо.
Может Вы знаете кто у Вас делает такие охоты,контакт передам людям.
Может срастётся что,всем польза будет,этим людям охота желаемая,а другим копеечка какая-никакая. И зверюшки всякие вздохнут свободней чуть.

onemen

Якутия и Чукотка,но дорого и весьма заранее надо договариваться,из того,что знаю я.

BUR59

onemen
Саш,если можно дай контакт пжста. Я парням передам,пусть сами решают если желание настоящее и настрой серьёзный.
В принципе я и сам-бы сгонял на вертушке,с компашкой,но боюсь мне по деньгам с этими ребятами "не по пути" 😊
Ну и главный вопрос к Вам - как поездка получилась,удачно поохотились?

onemen

Серег,созвонюсь с местными,сообщу результат. Погода весьма чудила,сильно внесло коррективы это,морозило.

BUR59

Серег,созвонюсь с местными,сообщу результат
Ага,принято.

Alex KZ

BUR59
А в чём заключается суета? Скорее просто дорого.
Буквально пару дней назад знакомые интересовались охотой на волка с вертушки. Есть у людей возможность платить за лёт.часы ,пусть лупят волка с вертушки,кому от этого плохо.
Может Вы знаете кто у Вас делает такие охоты,контакт передам людям.
Может срастётся что,всем польза будет,этим людям охота желаемая,а другим копеечка какая-никакая. И зверюшки всякие вздохнут свободней чуть.

Большого опята именно охоты с вертушки нет. Летал на R44 ROBINSON. Так вот, помимо "бумажных" проблем(различные разрешения, согласования с УВД(управление воздушным движением), и т.д., существует ещё и чисто охотничьи проблемы. С вертоля на белом-белом снеге следов не видать. Тогда как на снежике "взять" след куда как проще. Далее, а если настигнет в степи низовая метель(а у нас это запросто - дунул ветерок и вот она - метель) - куда прикажете лететь, а ещё сложнее вопрос КУДА и КАК садиться? Внизу у тебя сплошной снежный круговерть. Не хотелось вспоминать неприятный случай, но в подобной ситуации семь лет назад вертушка, села в плодовые деревья, а сверху их приняли за невысокий кустарничек. Результат - выход из строя редуктора и НВ. И это хорошо отделались - без жертв и пострадавших, но дерьма и разборок было - просто УЖАС. Но не будем о грустном. Просто я хочу сказать при использовании СЛА в охоте на волка существуют свои специфические особенности и риски, которых хотелось бы избежать.
Спасибо.

Alex KZ

Притом поверьте, по динамике, азарту, физическим затратам - охота на волка с использованием снегохода - намного увлекательнее чем с использованием СЛА.(ИМХО)

onemen

поверьте, по динамике, азарту, физическим затратам - охота на волка с использованием снегохода - намного увлекательнее чем с использованием СЛА
+1.
КУДА и КАК садиться?
Мы в Якутии использовали альп. снаряжение,по верёвке спускались и потом поднимались,но сцуко весьма прохладно и физически не просто.

BUR59

Притом поверьте, по динамике, азарту, физическим затратам - охота на волка с использованием снегохода - намного увлекательнее чем с использованием СЛА.(
По волкам да,согласен.
А вот на медведя на снежике, например весной на Камчатке ,никакого желания нет в принципе,хотя приглашают и не дорого совсем и с гарантией.
Мы в Якутии использовали альп. снаряжение,
Отец мне рассказывал,что они где-то в районе Таймыра,с вертушки сбили 6 волков в один вылет,и не смогли ни одного забрать. Просто даже присесть не могли,а на верёвках никто не рискнул.
Я когда спросил про "какие проблемы" , имел в виду оформление самого вертолёта-полёта.Думал сейчас это просто.
Сам-бы наверно слетал только разок ,чисто для "попробовать на вкус" ,а вот спускаться за "шкурой" на верёвке 😊 ... не знаю,даже не представляю как это выглядит.

avtor-1

Мы в Якутии использовали альп. снаряжение,по верёвке спускались и потом поднимались,но сцуко весьма прохладно и физически не просто.
Вручную, без лебедки?

Alex KZ

onemen
Мы в Якутии использовали альп. снаряжение,по верёвке спускались и потом поднимались,но сцуко весьма прохладно и физически не просто.

Для таких случаев необходимо использование вертолетов потяжелее классом, но никак не СЛА. Там нужон вертоль типа МИ 8 или из буржуинских BELL, Agusta 109. Но час полёта таких вертушек будет стоить намного больше. К тому же спуск-подъем себя любимого(и очень дорогого) с вертушки я пробовал очень давно ещё в армии и то один раз(слава Богу - удачно). И это не для слабонервных. Вы только представьте, как у тебя над головой висит и грохочет 1,5-2-х тонная дура и ещё норовит обдуть тебя свеженьким морозным ветерком. И ещё сцуко, качается, и как бы хочет сбросить "лишнюю ношу". Однако бодрит. 😊
Спасибо, я уж как-нибудь ползком-ползком на снежике да по родной земельке(по свежему снежку).
Спасибо.Это ИМХО.

Чаян

. К тому же спуск-подъем себя любимого(и очень дорогого) с вертушки я пробовал очень давно ещё в армии и то один раз(слава Богу - удачно).
В безпосадочной высадке тоже участвовал----Бля!---эмоции!Без верёвок.замыкающим.Тоже один разок.Кто делал-поймёт...в выкладке.
Кстати-Ми8.