Книга о Ганзе и Ганзах, а также о Ганзятах и ганзенвагенах...
VLAD.NZhttp://guns.allzip.org/topic/15/89445.html
Уважаемые Коллеги !Действительно, идея с выделением темы "КНИГА" в отдельную, неплоха.
Может стоит сделать вот как - желающие поучаствовать авторы присылают свои рассказы с фотографиями в эту тему, постепенно материал будет накапливаться, это и будет базой для создания полного макета книги ?
...
И всё же - может стоит подумать действительно о двухтомнике, одна книга чисто художественная, вторая - практический опыт применения оружия, технические статьи, ТТХ и т.д.?
Можно эту тему выделить как то, чтобы вниз не уплывала?
В тему плиз писать или конкретные предложения или выкладывать тексты для книги.
С Уважением,
Paul Lokamp.
О ! Другое дело.
Теперь то что , ждём - с ?!
Где искать то ?!
------------------
Новая Зеландия
Компания "ROCK WOLF & Co."
Не согласен !
Ссылки, восклицания...
Я, например, готов работать уже немедленно.
Кто возьмётся определить фронт работ ?
Кивать друг на друга проще простого.
Итак.
1. Нужно получить разрешение и подержку (блгословление) Романа.
2. Нужно определить Главного по КНИГЕ.
3. Нужно определить схему-состав КНИГИ.
4. Нужно составить редколлегию по направлениям.
5. Нужно определить авторов, которые хотят участвовать в этом деле. Либо явочным порядком, либо по предоставлению участников ганзы.
Список отдельно вывесить.
6. Нужно обговорить права (гонорары) авторов.
7. Нужно найти корректора.
8. нужно найти дизайнера.
9. Выработать требования к предоставляемому автором тексту.
8. Нужно найти распространителей.
9.... Да много чего еще нужно. Но без решения вышеперечисленных позиций будет треп.
С уважением.
Joker.udm
Итак.
1. Нужно получить разрешение и подержку (блгословление) Романа.
2. Нужно определить Главного по КНИГЕ.
3. Нужно определить схему-состав КНИГИ.
4. Нужно составить редколлегию по направлениям.
5. Нужно определить авторов, которые хотят участвовать в этом деле. Либо явочным порядком, либо по предоставлению участников ганзы.
Список отдельно вывесить.
6. Нужно обговорить права (гонорары) авторов.
7. Нужно найти корректора.
8. нужно найти дизайнера.
9. Выработать требования к предоставляемому автором тексту.
8. Нужно найти распространителей.
9.... Да много чего еще нужно. Но без решения вышеперечисленных позиций будет треп.
С уважением.
Вполне разумное замечание.
Вопрос: господа, есть великолепное старое издание книги об охоте, а можно оттуда кое-чего понадергать по способам охоты на разных зверушек и птичек? Много интересного по всяким приспособлениям для ловли зверей и птиц. Думаю многим это будет интересно. Ничего подобного в новых изданиях не видел.
------------------
С уважением, Али-Баба
У меня пока только вот
http://guns.allzip.org/topic/1/89340.html
Но уже обдумываю сюжет новой повести.Есть еще где то мои песни о Сайге покрайней мере были раньше на сайте Сайги.Если кому то это интересно рад был бы увидеть свои пописульки на живых страницах.
С уважением
Ну во ... и тему из выделенных убрали.
Ну вот - я уже тут тоже :-)
Привет Плохой Лис ! Подключаешься ?
Давай сначала по содержанию обговорим.
Lokamp
Не понял тебя ?! Что значит "тему из выделенных убрали "?
Это хорошо или плохо ?
Не значит ли это, что начинаются палки в колёса по ходу ?
VLAD.NZ
Lokamp
Не понял тебя ?! Что значит "тему из выделенных убрали "?
Это хорошо или плохо ?
Не значит ли это, что начинаются палки в колёса по ходу ?
Не знаю, хорошо или плохо, но тема, если в ней не будет сообщений
скоро уползет вниз. Как или иначе - моя почта в профайле.
VLAD.NZ
Ну вот - я уже тут тоже :-)
Привет Плохой Лис ! Подключаешься ?
да а каким образом
Ну вот я попытался заняться плагиатом.
Что получилось:
____________________________
(тема) "Обсуждение 9.3х64"
Взято с http://guns.allzip.org/topic/2/86911.html и далее
Отредактировано.
М Пол
Пулю из отечественного патрона 9,3х64 очень раскритиковал Алексей Блюм в ?7 "ОиР ХХI век". Он там пишет о своем друге, который всадил мишке в лопатку, шею и филей по пуле из Лося-9, после чего трофей слинял.
Litr-Msk
... насчет "всадил мишке в лопатку,шею и филей по пуле из Лося-9, после чего трофей слинял" у меня сильные сомнения. Это типа "я выводил вот такую рыбу, но сорвалась"
VAP
Что то в этом рассказе неправда. Или места и количество попаданий, или уход мишки. А может это рождение легенды про в-о-о-т такого медведя, которого даже в-о-о-т такие патроны не берут?
А может это ОМОНовец в бронике и маскнакидке был?
М Пол
Они добрали его из 12 калибра на следующий день за полтора км от места сражения, разделали и с фотографиями рассказывают о повреждениях, которые нанесли полуоболоченные пули с 80 метров:
- 1-я разбила лопатку и рассыпалась в пыль, внутрь не попала,
- 2-я пробила шею навылет между позвоночником и гортанью,
-3-я разрушилась в мясистой части ноги, чего тоже не хватило.
Вообще, описание этой охоты довольно садистское: 2 и 3 выстрелы были произведены через 7-12 минут, когда медведь очухивался от предыдущих.
Паршев
Есть такое русское выражение "ложь, пиздёж и сплошная провокация". Этот Алексей Блюм, я так понимаю, из родного дедушки способен колбасы наварить. И друзья у него соответствующие.
Вот наш товарищ с Сахалина (забыл ник) берёт в каждый сезон по медведику этим патроном и без всякого садизмуса.
Lat.(izvinite) strelok
По поводу "стреляли по лопатке- а он ушел". Есть такой феномен, есть. Его обнаружили когда стали применять магнум- патроны с высокими начальными скоростями, а пули использовали- старые, полуоболочечные с мягким свинцовым сердечником. В этом случае пуля разлетается в хлам, нанося поверхностные раны но не проникает внутрь. Вероятнее всего такой случай и имел место. Поэтому сейчас пули в магнум- патронах делают с контролируемой экспансивностью- то есть носик разворачивается, но задняя часть пули (не менее половины веса) должна остаться целой и проникнуть глубоко.
Паршев
Чего-то странно - в других калибрах стреляют по кабанам-лосям-медведям такими-же пулями, барнаульскими да новосибирскими - и вроде как ничего. Тут начальная скорость никакая не особо высокая, всё как у трёхлинейки или там 308. Энергия-то куда могла деться, даже если пуля в блёстки?
Куплю как-нибудь лопатку говяжью да попробую, впрочем заранее в результате уверен.
Эти "славных прадедов великих правнуки поганые"(с)(Т.Шевченко)
скорее всего вмандюрили бедному мишке по ляжке, а потом по убегающему пару раз вскользячку попали, так, что пуль не нашли.
И потом что, такая у них мускулистая жаба в комплекте, что не могли на ответственную охоту немецких патронов с ТУГом взять?
Ламеры и лузеры.
Механик
Вот в блестки она вся и ушла.Если пуля мякгая и попадает в кость из с близкого расстояния, то она просто в пыль рассыпается. Я читал историю одного охотника , который стрелял по атакующему медведю с очень близкого расстояния ( несколько метров) полуоболочкой (даже не магнум). Стрелял несколько раз и уже потом, когда осматривал тушу, обнаружил что в одном из мест, куда попала пуля, кость практически не была повреждена, а от пули осталась свинцовая пыль и кусочки.
Неманский
Ну, не знаю.
Каждый зверь, в котором потом не находил пулю (как Вы говорите - "в пыль") ни делал и шага. Дабы не бегать следом - это идеальный случай, со 100% гарантией.
Правда, область гематомы (1-3кг) собакам.
Lat.(izvinite) strelok
тем не менее- сейчас много пуль делается либо с перегородкой посередине ( нослер) либо цельноточеные с экспансивной полостью заполненной свинцом ( х-барнс). Бреннеке ТУГ хоть и исполнена из свинца разной плотности но не обеспечивает гарантированного проникновения через кости. Куда девается энергия? На распыление пули. На опрокидывание зверя. Но убивает "наадреналиненного"зверя- разрушение жизненно важных органов. Не проникла пуля в грудную клетку= ушел зверь.
Паршев
Ребята, поищите в Сети - где-то болтается отчёт об отстреле Тигра-9. Тестеры там по деталям БРТа стреляли полуоболочкой - не найдя патронов с сердечниками - так эффект всё равно внушительный.
Вот честно скажу - даже если все согласятся с уваж. А.Блюмом - всё равно я не решусь согласиться, чтобы мне на пробу в лоб такой пулей стрельнули, типа "не боись, на кости в блёстки разлетится, главное чтобы скорость побольше была".
Делали мы лабораторки на баллистическом стенде, так что нафик-нафик.
Паршев
Механик, стрельните-ка с близкого расстояния во что-нибудь зарядом дроби-девятки, можно для верности клеем её залить, а можно не заливать. Например в свиную бошку на базаре купите, или чугунок старый, или ещё что.
О результате расскажете.
И имейте в виду, что дробь летит со ск-тью 300 м/сек, а пуля 700-800.
БИТ
Значение имеет не только энергия, но и скорость (то бишь настильность траектории). Высокоскоростной патрон прщает до определенной степени ошибки в определении дистанции. За это и любят различные магнумы и прощают им (если смогут) пинки в плечо
Неманский
Я могу рассказать.
Стрелял кабана средних размеров (около 150кг, клыки не дотянули до серебра) дробью номер 5 с расстояния... меньше метра. Сразу скажу, что кабан был обездвижен на месте и вскоре почил. Однако при разделке обнаружено:
1. В лобной кости (ее толщина ~1см) отверстие диам. 4см.
2. Вторая стенка (ее толщина ~2мм) покрылась трещинами, но непосредственно мозг не разрушен. Образовалась огромная гематома, что и привело к гибели животного.
3 Вся дробь находилась в полости между 1-ой и 2-ой стенками лобешника.
Паршев
Небось влёт с восьмого номера?
БИТ
На охоте всякое бывает. Кабанчик видимо решил поближе познакомиться. Для таких случаев нужны штанишки с памперсами. А про дырки в черепе - верю, вполне реально.
Паршев
Конечно бывает. Наблюдал выстрел из положения лёжа на спине, стволы между ступней - охотник полез из ельничка подсвинка-подранка доставать, а тот перешёл в контратаку.
Неманский
Да ладно вам!
Первый выстрел был Полева-3 по позвоночнику. А когда собаки наигрались, то решил дострелить номером пять.
Привел пример не стрельбы дробью по кабанам, а в ответ на предложение ув. Паршева рассказать о результатах стрельбы дробью по бошкам с рынка. (см. выше)
А на охоте такой же случай реально был. Полез на коленках в молодой ельник посмотреть, где же он там сопит? Ну, и лоб в лоб с кабаном. Хорошо, что ружжом раздвигал лапник, так и ввалил ему. Вот только посмотреть, куда попал нельзя - убёг, гад.
Raven1
Наблюдал раз, как простые деревенские парни добивали кабана дробью 00 с 1 метра в голову. Дробь вошла под кожу и расплющилась в копейки. Но кость не пробила. Кабан умер от нокаута.
Паршев
Это ещё как патрон снаряжён. Вообще-то девяткой двери деревянные вышибают в некоторых организациях, из МР-153.
Неманский
Не верю!(с)
Мельче пятерки не стрелял, но дробь пять и крупнее пробивает наружную лобовую кость и дикой, и домашней свинье от 3м и ближе.
Raven1
За патрон не скажу - "простые деревенские парни"! Но видел собственными глазами. Причем, стреляли не в лоб, а с боку, ок. уха. Но опять же, если дробь (заводская, не самокат) расплющилась, значит патрон был снаряжен более-менее нормально?
Механик
Я же привел пример именно с медведем, а не с косулей.Крепкую, толстую кость полуоболченная , т.е. мягкая пуля оказалась не в состоянии пробить и разлетелась в пыль именно из-за высокой энергии которую несла. Человек, который это рассказывал был опытным охотником, взявшим не одного мишку.
Паршев
Ну и Вы рассказывайте, что взяли не одного мишку, кто ж мешает?
Механик, кость медведя - это всё же кость, не кевлар, не броневая сталь. И топором пробивали медвежьи черепа, а уж пулей, хотя бы мягкой.
Вот рыцарей перебили как класс вполне-таки мягкими по нынешним понятиям пулями.
Пилигримм
Эта энергия абсолютно необходима для охоты с подхода на медведя.Удачи.
P.S.Только брать надо(ИМХО) либо 9.3х62, либо 375й, тогда лтдачу замечать не будешь, а отдача любимого патрона Паршева(дай бог ему здоровья!)переноситься далеко не всеми!
Паршев
Да, самовнушение великая сила.
Ситечко из Парижу - это же совсем не то, что из Костромы.
Механик
Не понимаю , при чем здесь топор и рыцари. Вы топором стучите со скростью 900 м\с? И он у Вас полуоболоченный?А рыцарей стреляли из магнумов? Я посто привел пример, один из множества. Даже в справочниках пишут , что при больших скоростях мягкие пули могут разваливаться в теле не нанося глубоких повреждений.Вы же не думаете , что все это пишут люди , желающие Вас ввести в заблуждение.И "придумывают" истории про мишек. За сим откланиваюсь.
Неманский
Некоторые пишут, но большинство перепечатывают других, включая ошибки и казусы.
Проблема разрушения п\о в толстокожести животного. Но в средней полосе к таковым можно отнести только кабана в период гона, чей калкан может быть и 5см толщиной.
А если пуля разваливается не в калкане, а в теле, то чего еще желать?
Ведь "пылится" пуля не за 2-3см?
MILITARI$T
НЕМАНСКОМУ и прочим сумливающимся
Если вы не знаете это не значит что вы правы. Чтобы спорить о вкусе устриц их надо хотя бы попробовать.
Случаи разрушения пули полностью,
без проникновения в тело известны довольно хорошо на западе, особливо боеприпасами везерби магнум.
Отмечены случаи, когда пуля разрушалась поностью даже не пробив шкуру медведя.
Так что читайте хотя бы обозрения по боеприпасам. Там много чего полезного пишут.
С уважением Игорь.
п.с. если найду оригиналы статей получите док. подтверждение.
Паршев
Я
а) прочий сумливающийся
б) устриц пробовал. Ничего, но не бог весть.
Ну что сказать про везерби магнум? Да, этот калибр хорошо известен именно этим свойством - пули его не только шкуру не пробивают, но иногда и до цели не долетают. А то и не попадают.
(чего только в форуме ни прочитаешь, "аппасрацца можно"(с)
Неманский
Мило. Не представляю пули для медведя, которая разрушается, не пробив шкуру...
Буду признателен, если кто-нибудь предоставит сей материал. Дабы знать, что не следует покупать. Везерби - понятно, а еще? Бурого медведя видел и щупал: какой-то мягкий.
На ощупь шкура не крепче кабаньей. Из чего нужно сделать пулю, которая не пробьет ее, не знаю.
Читать обозрения по боеприпасам, которых у меня нет, какой смысл? А то, что есть, пробивает.
Паршев
Я как-то под Барнаулом сбитого на трассе мороженого зайца поставил на брустверчик невдалеке. Стреляли по нему из проезжающих машин два раза, пока мы в кафушке сидели, метрах в трёхстах. Но что интересно - первый стрелявший, подойдя к трофею и разобравшись - поставил на место. Вот второй забрал зачем-то.
Может, и медведь мороженый был?
MILITARI$T
Да, вам бы в школу, за парту, да на физику налегать.
Звтра найду журнал и не один.
Я думаю МР и его редакторы не совем дилетанты в вопросах оружия?
Что то я не встречал в этом журнале 100% бреда за последнее время.
Strelezz
Механик - так ты откланялся или нет ? Если нет - прикинь , даже если пуля начнет разваливаться в момент встречи с волосьями шкуры медведя , то куда "пыль и осколки" пойдут ? Аннигилируются что-ли?
Про "мягкие пули" - давай уточним термины . Мягкая пуля (свинец) и п/оболочка - это две большие разницы. Начать хотя-бы с того, что свинцовую пулю разогнать до 900 м/с проблемно ...
Механик
Вообще-то не хотел больше писать в этой ветке. Я привел фактический случай для примера. Вот эти самые пыль и осколки не смогли пробить медвежью кость, а нанесли обширную поверхностную рану.Стреляли с нескольких метров.Насчет пули - вроде была полуоболочка. Верить в это я никого не заставляю, но когда в качестве контраргументов приводят удар топором и рыцарей, то дискуссию хочется закончить.Удачи.
Ребят, со своей стороны я могу посодействовать в напечатании данной книги у нас в Латвии.
Для примера, качество латвийской полиграфии вы можете увидеть в виде этикеток питерской компании "Балтимор", а также пива "Сокол", "Афанасий", "Степан Разин" и прочего российского пива. Всего сразу и не упомнишь.
Да, совсем забыл, года четыре назад мы возили в Германию европейские каталоги "Квелли".
Короче, если надо, могу дать телефоны, явки, пароли.
Olegs
Ребят, со своей стороны я могу посодействовать в напечатании данной книги у нас в Латвии.
Для примера, качество латвийской полиграфии вы можете увидеть в виде этикеток питерской компании "Балтимор", а также пива "Сокол", "Афанасий", "Степан Разин" и прочего российского пива. Всего сразу и не упомнишь.
Да, совсем забыл, года четыре назад мы возили в Германию европейские каталоги "Квелли".
Короче, если надо, могу дать телефоны, явки, пароли.
А как с оплатой типографии? Предоплата нужна?
Ребята! Мы же есть Евросоюз со всеми его правилами, но уровень мышления остался советский. Поэтому, при наличии "отката" , основную сумму можно оплатить при отгрузке.
Olegs
Ребята! Мы же есть Евросоюз со всеми его правилами, но уровень мышления остался советский. Поэтому, при наличии "отката" , основную сумму можно оплатить при отгрузке.
Увы ... тут разговор без откатов. В банковскую сумму бы влезть
Господи, ребят, схем, как "влезть" в банковскую сумму по схеме оффшора при наличии отката, не мерянно.
Как говорил Остап Бендер "я знаю триста честных способов отъема денег у миллионеров".
Вся прибалтика с их заменой "инвойсов" при транзите живет только на этом!
Как только появится реальный объем тиража с макетом, пишите - все разнюхаем и обо всем договоримся.
Все равно будет дешево, поверьте моему скромному опыту в логистике.
Ради такого дела я даже дам свои оффшоры и дружественные мне банки.
Олег
Olegs
Господи, ребят, схем, как "влезть" в банковскую сумму по схеме оффшора при наличии отката, не мерянно.
Как говорил Остап Бендер "я знаю триста честных способов отъема денег у миллионеров".
Вся прибалтика с их заменой "инвойсов" при транзите живет только на этом!
Как только появится реальный объем тиража с макетом, пишите - все разнюхаем и обо всем договоримся.
Все равно будет дешево, поверьте моему скромному опыту в логистике.
Ради такого дела я даже дам свои оффшоры и дружественные мне банки.
Олег
Для начала прикиньте цену тиража ... по данным в теме, (линк выше.)
Повторюсь тут :
Даю "добро" на использование в КНИГЕ любых, принадлежащих мне как автору, рассказов , материалов, фотографий и т. д.
Могу предложить немного доработанный рассказ "И на старуху бывает проруха", добавив сюда голую информацию про охоты на кабана с собаками и ножом в Новой Зеландии.
Думаю, это будет соответствовать теме задуманного.
Можно взять что то ещё из старого, можно написать специально.
Как я уже писал - со своей стороны готов к любой работе в направлении продвижения к конечной цели :-)
Я тоже даю и обещяю к каждому изданию писать по главе новой книги
Могу предложить вот это, http://guns.allzip.org/topic/15/91631.html
Есть еще рассказы, но надо проверить, насчет авторских прав.
:-)
Если это будет что-то вроде альманаха, то могу предложить мой скромный опус именуемый "Увидеть Париж" про несчастновлюбленногоавтостопщикауезжающегоотсвоейлюбвиинаходящийпопутиновую".
Оружия, увы, там и рядом не стояло, ибо заказчик женщина, но любоф и немного адвенчура присутствует. Людям даже понравилось :-)
С уважением.
Дай почитать, плиз ?!
Надо найти в пэдээфках, там рисунки классные - мой знакомый иллюстрировал, что сейчас в Москве. Вышлю в понедельник. А на мое письмо ответа не будет?
😞
С уважением.
Joker.udm
Погоди, погоди... На какое письмо ?!?!
Ну с вопросами разными... Про вас и НЗ.
😊
С уважением.
Начал первую главу новой повести специально для будущего альманаха
Joker.udm
Я не получал никакого письма ! Продублируй в личку, плиз.
Я тоже начал кое что писать, точнее корректировать и приводить в более-менее читаемый вид.
А я могу предоставить склад и таможню если книга будет делаться за рубежом,бесплатно,конечно кроме налогов.
Всё ?! Запал прошел :-(
VLAD.NZ
Всё ?! Запал прошел :-(
Ничего не прошел, все нормально. Я сегодня Вам в личку скину
примерные мысли о содержании. 😊
Опс ! Радует :-)
Я так понимаю - что идея накрылась тёплым местом. Как , впрочем , и всегда - дружно взялись, поговорили и забыли.
Ладно , тогда сосредоточимся на своём собственном двухтомнике :-) !
VLAD.NZ
Я так понимаю - что идея накрылась тёплым местом. Как , впрочем , и всегда - дружно взялись, поговорили и забыли.
Ладно , тогда сосредоточимся на своём собственном двухтомнике :-) !
Владимир, после описания Ваших похождений в "Выживании..." (случай с хижиной), я почитатель, Вашего таланта в эпистолярном жанре!
Если не затруднит, перешлите мне Ваш многотомник! (Разумеется все расходы с этим связанные за мой счет).
С уважением,
В процессе работы, мож лет через 5 и рожу :-( сейчас только на сайте есть главы из первой книги.
господа, а таки где на форуме "правильная" ветка?
С уважением, Анатолий.
Системный администратор издательского дома "Товар-деньги-товар"
- эт я намекаю...
Рассказы Влада есть в Охоте глазами и случай с комментариями в Выживании в старнны и непонятных случаях.
я имею в виду оргвопросы по книге...
может помогу чем, если надо...
Кто верстать то будет определились?
Стучитесь если что 😛
Влад я отправлял Вам на мыло мысли разные про книШку. Получили?
Решили ли с Романом? Это принципиально, как я думаю. И кто будет главным - собирателем и редактором в одном лице. предлагаю Кайову.
Так вот и я спрашиваю - решилили с Романом?