Темку про 338й федерал прикрыли
а по мне так очень интересный патрончик именно как охотничий для полуавтоматов......
Не очень я к полуавтоматам, но будь такой, взял бы....
вОт Николай, ты о чем?
338 WM?
Z00.8
Темку про 338й федерал прикрыли
а по мне так очень интересный патрончик именно как охотничий для полуавтоматов......
Это который на базе гильзы от .308?
Ходят слухи о реинкарнации СКС в этом калибре силами ОРСИС.
Чем хорошь патрончик-то?
greenbarsВОТ КАК Я К 308му ОТНОСИЛСЯ???Это который на базе гильзы от .308?
Ходят слухи о реинкарнации СКС в этом калибре силами ОРСИС.
Чем хорошь патрончик-то?
А никак..Хороший патрон на среднего зверя...Но для полуавтоматов хорош.. и в принципе учитывая плотность огня вполне как оружие поддержки
но для загона не дотягивал ИМХО...
Но стоило чуть калибр увеличить и чудо, при маленьком патроне и малом количестве сжигаемого порошка, даже по сравнению с 30-06 мы получили энергетику разогнанного 30 - 06 (которой современным патроном вполне на любого нашего зверя) Парадоксы противоречия внутренней и внешней баллистики. 😊 а в 338м убойность еще выше.
И будь СКС в таком калибре то б он мир охотничий завоевал бы..... Только думается мне что нужна под него, под патрончик, новая разработка......
Единственно, выбор пулек ограничен. Для длинных и, соответственно, тяжёлых места в гильзе нет.
210 грин уже не плохо....
Z00.8
210 грин уже не плохо....
210 грейн есть и в 8х57 или 8х68
Есть вечная тема - создать новый "сверх патрон всех времен и народов" 😊
И еще - продавать его так массово, чтобы у конкурентов зубы сводило.....
Отсюда потуги "патронных заводов Европы".
Вот есть 30-06. Его можно получить "заводским" посильнее, можно самому создать "что-то, ах, такое!!!!!"
9-ка матом кроет все, что ниже нее....
Коля!!!! Поверь, что хорошо работающий БАР II, в 30-06, ложит ЛЮБОГО медведя, каким крутым тот бы себя не считал....
А егерский СКС, с "шилами", лишнее тому гарантия
Larsenтак я и таскаю везде 30-06 и новый патрон коий сделали с Вудли в 220гринов (дешовый вариант Хорнеди) со скоростью в 800 мысов входя в грудину большого лосяры проходит до задницы.. Девятка так как то отдыхает в сейфе на всякий случай.....
9-ка матом кроет все, что ниже нее....Коля!!!! Поверь, что хорошо работающий БАР II, в 30-06, ложит ЛЮБОГО медведя, каким крутым тот бы себя не считал....
А егерский СКС, с "шилами", лишнее тому гарантия
Но 308й в 338м сильно прибавил 😊
Зы, девятка матом и марлин 444й кроет....коий постарше по калиберу...
@Главный" егерь желает заменить шило на 338й.....
Есть очень интересный патрон 8,5х63 Реб. Позволяет использовать все пули в .338, но не магнум. Очень точный.
greenbars338 - 06 интересен для болтового карабина.. В варианте полуавтомата или помповика сильно подопрет девятку.
Есть очень интересный патрон 8,5х63 Реб. Позволяет использовать все пули в .338, но не магнум. Очень точный.
Я всегда был сторонником 30-06 и сейчас остаюсь его приверженцем. Но ради справедливости... какой основной аргумент в споре 30-06 и 308м
а. компактность патрона, соответственно карабина, магазина
б. комфортная отдача
в. точность.
в 338 кал 308й догнал и перегнал по убойности 30-06, оставаясь таким же компактным.
В мире огромное кол во полуавтоматов под 308й, все что нужно с новым патроном, это другой ствол.. и всякие наши Вепри и Сайги станут гораздо привлекательнее под этот патрончик. Все сказанное пока чисто теоретические ИМХО размышления....
Роман вроде Тикку в сем калибре притащил, посмотрим.. (финны патрон оценили).
Z00.8
338 - 06 интересен для болтового карабина.. В варианте полуавтомата или помповика сильно подопрет девятку.
Не .338-06, а 8,5х63 Reb - совершенно разные патроны. 338-06 младше 8,5х63 на 20 лет и слабее.
http://www.werner-reb.de/media...638ac144221.pdf
Как всегда в сравнении американских и немецких патронов. Американские на первый взгляд кажутся лучше, а присмотревшись, понимаешь, почему "сумрачный оружейный гений" не "американский" 😛
http://www.werner-reb.de/media...177ac144220.doc
http://www.werner-reb.de/media...174ac144220.bmp
http://www.werner-reb.de/media...176ac144220.pdf
http://www.werner-reb.de/media...12ffffffff0.pdf
Это 5 бронзовых пуль на 100м из R93 50cm semi weight. Из 65см ствола эти 9гр пули вылетают на скорости 1029 м/с.
ИМХО: 338 Federal вполне может быть лесным калибром для дистанций до 150м из СКС-3000. 8,6x63 Reb да из винтовок ОРСИС мог бы крыть как бык овцу все остальные калибры как самый универсальный для Евразии: от косули до медведя и гигантского лося, до марала на 500м в горах.
я говорил о двух американцах. 338- 06 навеял как аналогичный. По длинне затворной группы и американец и немец абсолютно эдентичные. Сумрачный гений всегда любил заковыристый, редкий и дорогой.......
Здесь речь именно о коротком немагнуме с достаточной убойностью, очень привлекательного для полуавтоматов....
на сегодня сумрачный гений проигрывает рынок не токо американцам но и шведам и финикам и даже австралийцам.....
Z00.8
заковыристый, редкий и дорогой.......
338 Federal
Сумрачный гений всегда любил один выстрел - один дичь.
У п/а есть огромный недостаток - чем больше попаданий, тем больше гематом.
Читал отчёт BGH именно по 338 Federal - особого восторга не было.
У меня нет по тому ни одного полуавтомата 😊
greenbarsСака не делает дорогих....338 Federal
Федерал тем более
наверное б взял 7600 именно в 338м (пока не делают..)
В России патроны .338 Federal продаются? В Германии их купить довольно геморно.
greenbarsЧитал отчёт BGH именно по 338 Federal - особого восторга не было.
Не, восторга нет. Может потому что до этого стрелял из более мощных калибров. Если бы на 338 Фед перешел с 308, возможно был бы более впечатлен.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Не, восторга нет. Может потому что до этого стрелял из более мощных калибров. Если бы на 338 Фед перешел с 308, возможно был бы более впечатлен.
Именно это я и предполагал.
ИМХО полуавтомат в 338 Фед точно не нужен. Это такой тюнингованный 308 для средней дичи.
Ну и все эти размышления прерываются полным отсутствием в РФ не только патронов, но и хотя бы болтовых винтовок 😊
------------------
Hunt big or go home.
Ну и все эти размышления прерываются полным отсутствиемСпасибо Роман,я стесьнялся 😛
Да, и еще: я плохо стреляю и много вешу, поэтому люблю крупные калибры 😊 Если Вы другой, не стоит обращать внимание на мои умозаключения 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGHОднако,темы про универсальный козырный калибр,винтовку на все времена вечны,несмотря на умение стрелять и собственный вес.То же неплохо вешу в граммах,ну и стрелок так себе. 😀
Ну и все эти размышления прерываются полным отсутствием в РФ не только патронов, но и хотя бы болтовых винтовок
ModanoИМХО - БАР в 338 ВинМаг
универсальный козырный калибр,винтовку на все времена
------------------
Hunt big or go home.
БАР в 338 ВинМаг
Все-таки не Криков в 500 😊
BGHДаже не спорю.Одно знаю,каждому своё.Комфортно с 338WinMag,значит так и надо пользователю.Время и приобретённый опыт изменит мнение,то хорошо,нет,тоже хорошо. 😊
БАР в 338 ВинМаг
onemenлиха беда начала....
Спасибо Роман,я стесьнялся 😛
Z00.8Она оказалась слишком розовой 😊 Если СКС можно было бы апгрейдить до 308, то это стало бы бомбой гораздо быстрее 338 Фед. Но, увы...
Ну вот розовую мечту председателя и фейсом об тейбл...
------------------
Hunt big or go home.
розовую мечту председателяНе ,для него Тигр в 9.3х64,и нечего выдрючиваться.
BGHНу.... это было сразу интуитивно...
Она оказалась слишком розовой 😊
Но, увы...
Z00.8Но если тебе СКС не принципиален, то все вполне возможно 😊
Ну.... это было сразу интуитивно...
------------------
Hunt big or go home.
один супер заменить на другой, токо в 338м, но нелюблю я АКмоиды
BGH
ИМХО - БАР в 338 ВинМаг
Чем он лучше винтовки, скажем, в 9,3х62?
greenbarsПри сравнимой энергии - кучнее, настильнее.
Чем он лучше винтовки, скажем, в 9,3х62?
------------------
Hunt big or go home.
BGHэто плюсы...
При сравнимой энергии - кучнее, настильнее.
но девятка...
в нашей полосе и загонах однохренственно,
с точки зрения снаряжения - дешевле....
Z00.8На 10 грейн порошка? 😊
с точки зрения снаряжения - дешевле....
------------------
Hunt big or go home.
При сравнимой энергии - кучнее, настильнее.После 200 метров. 😊
А до 200 у них энергия одинаковая.
------------------
Hunt big or go home.
BGHгильза дармовая
На 10 грейн порошка? 😊
BGHзато до 200 бьет больнее и полуавтоматов кто токо не делает
А до 200 у них энергия одинаковая.
но я если честно 75ю Саку в Вин Маг искал, не нашел расстроился ....
😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞
Z00.8Накоротке одинаково они зверя кладут.
зато до 200 бьет больнее
------------------
Hunt big or go home.
BGHза счет калибра, а не за счет гематомы
Накоротке одинаково они зверя кладут.
😛
по мне так загонник это девятка, болтовой карабин с тактической оптикой тогда да 338й
по мне так загонник это девятка, болтовой карабин с тактической оптикой тогда да 338йРасшифруй 😊
Z00.8Нет от 338 ВМ гематом сильных, если пулями жесткими стрелять.
за счет калибра, а не за счет гематомы
по мне так загонник это девятка, болтовой карабин с тактической оптикой тогда да 338йЧем БАР и хорош. Надо - нацепил загонник и пошел на загон, надо - нацепил тактику и пошел на дальняк. Все красиво 😊
------------------
Hunt big or go home.
Z00.8ss21 в "купле-продаже" продает Ругер в 338 ВМ с набором лож. Красота, а не винтовка, если болт хочецо. Тем более, мало их в РФ, почти эксклюзив.
я если честно 75ю Саку в Вин Маг искал, не нашел расстроился ....
------------------
Hunt big or go home.
У меня и так одни болты и одна лицензия свободная....
http://guns.allzip.org/topic/187/897627.html
но почему то не продается?????
Африканец имаю, зачем мне пару?????
Нет САКУ....
Надо брать БАР 338 😊 (пока тоже из люминия не стали делать)
------------------
Hunt big or go home.
BGHКапризный он... рем 7600 с парой стволов. Ствол вывешен, магазин и надежен ... ДУМАЮ
Надо брать БАР 338 😊 (пока тоже из люминия не стали делать)
Тю, ничего он не капризный, за сколько лет ни одной задержки. Я плохое не стал бы советовать 😊
------------------
Hunt big or go home.
Случись что в полевых условиях....
и пример Петровича имею когда он стреляет токо один раз, первый...... 😊
http://revolverclub.org/index.php?showtopic=1087
Ромке Мудрому Ханту обещали пару притащить с двумя стволами 35й плюс 30-06, тогда 223й продам и опять буду Саку в 338м искать, а может и 85ю возьму, хрен с ней.....
http://www.remington.com/produ...5-calibers.aspx
Это у какого Петровича он один раз стреляет?
А рем помповый - баловство имхо 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGHЕсть у нас в коллективе весьма колоритная фигура, приятель Дениса http://talks.guns.ru/forummisc...rname=Mc%20Duck
Это у какого Петровича он один раз стреляет?А рем помповый - баловство имхо 😊
и знаменит он в первую очередь своим Баром 😀
По поводу рема.. Мое ИМХО это предрассудок. Американцы весьма довольны, точная винтовка.
Вот любой полуавтомат это газовый механизм, дырка в стволе, невывешенный ствол и задержки при осечках и клинах
7600й это и вывешенный ствол жестко прикрученный к стальной коробке и поворотный затвор, и отъемный шахтный магазин (не изменяющий баланс и позволяющий стрелять остроносой пулей). Если Марлин не игрушка то в чем проблема с Ремом? Скорость прицельной стрельбы на тяжелых калибрах помпой не отличается от полуавтомата.... ИМХО
http://www.youtube.com/watch?v=bL-n7Y0SUEw
магазин в 10 патронов высажен за 7,7сек....
Вот тоже машина...(с глубоким вздохом) В девятке б такую..
Z00.8У меня - нет. Есть у меня помповый рем (правда гладкий 😊 ). Стреляет точно и быстро. Так что имею полное право назвать его нарезного брата баловством 😊
Мое ИМХО это предрассудок.
------------------
Hunt big or go home.
Гладкий серьезно отличается и не в лучшую сторону
у меня есть такое мочилово оборонное FABARM SDASS Tactical.
но это совсем другое и не охотничье оружие....
Судя по фоткам, ничем он особо не отличается, кроме подачи патрона. Уж тем более не понятно, чем он отличается в худшую сторону? Стреляет правда очень хорошо, и пулей, и дробом.
------------------
Hunt big or go home.
Larsen
Есть вечная тема - создать новый "сверх патрон всех времен и народов"
И еще - продавать его так массово, чтобы у конкурентов зубы сводило.....
Отсюда потуги "патронных заводов Европы".
Вот есть 30-06. Его можно получить "заводским" посильнее, можно самому создать "что-то, ах, такое!!!!!"
9-ка матом кроет все, что ниже нее....Коля!!!! Поверь, что хорошо работающий БАР II, в 30-06, ложит ЛЮБОГО медведя, каким крутым тот бы себя не считал....
А егерский СКС, с "шилами", лишнее тому гарантия
+45-70.
338 не делает ничего того чего бы не умели его родственники и соседи по нише. Громко был разрекламирован, но так и сдулся.
BGH
Судя по фоткам, ничем он особо не отличается, кроме подачи патрона. Уж тем более не понятно, чем он отличается в худшую сторону? Стреляет правда очень хорошо, и пулей, и дробом.
Затвором (выдержка с World Guns:" Запирание ствола осуществляется поворотом затвора на 4 радиальных боевых упора, за казенную часть ствола.")
Способом крепления ствола (самое главное, ствол жестко прикручен к стальной коробке, без дырок и подвешенного газового узла и ВЫВЕШЕН)
Магазином, весьма немаловажно (имеют хороший баланс, быстрая смена, использование любых видов патрона)
ВИНТОВКА ТОЧНАЯ.... ТОЧНЕЕ ТОГО ЖЕ ПОЛУАВТОМАТА 750го от которого намного меньше отличается
"... это оружие отличается хорошей надежностью и точностью стрельбы" ( с того же World Guns.)
"...карабины этой линейки выпускаются как в охотничьих вариантах, так и в "полицейских....имеет менее "военный" вид и потому может быть более привлекательным в ряде ситуаций."
Единственный минус - это гребанный ремовский УСМ, но сие тюнингуется....
Думал взять в 30-06 и заказать у Леши ствол в 9,3х62."
V1У нас любят 308й... на зверовой 338й все получше будет при всех остальных прочих равных ИМХО...+45-70.
338 не делает ничего того чего бы не умели его родственники и соседи по нише. Громко был разрекламирован, но так и сдулся.
Молодой он еще слишком.....
Z00.8
на зверовой 338й все получше будет при всех остальных прочих равных ИМХО...
Cмотря где. У нас если надалеко в горы или прерии с выстрелами 300+ то 338й нафиг бы не впёрся - тут и 7мм разные, и швед 6.5, и даже 308й выгоднее (хотя бы из-за стоимости тренировок). До 300т есть неуниверсалы которые делают свою работу много лучше универсала: стоппер нада? 444, 45-70, 30-06 с тяжелой пулей, он же и 308 и семёрки с собратьями - на элка лося, на олешка? - есть всё выше перечисленное. Вот и выходит что 338й появился 'из любви к исскусству', и 'решает' проблему которая ещё не появилась, если вообше появится.
onemenАрго с Монархом Африканцем в 9.3 х 62 (как пример лишь) и Weatherby Mark V Evromark с Марком 4 с ТМRом 4-14х50 в 338м опять как пример ..ну или TRG с Nightforce NXS 3,5-15х50 F1, и Лапуя матушка 338я
Расшифруй 😊
V1
Вот и выходит что 338й появился 'из любви к исскусству', и 'решает' проблему которая ещё не появилась, если вообше появится.
😊 Интересно какой патрон появившейся сейчас будет закрывать неимеющуюся дырку в нише? Весь диапазон давным давно закрыт и перекрыт сто раз.... ПАТРОНОВ ПРОРВА....
Но вот у нас полно Вепрей в 308м и их полно у егерей... Ведь в свое время Сайга 9ка ой каким спросом пользовалась... Будь у нас тот же Вепрь в 338м и патрон к нему, наш же модератор его б первым и купил бы....
Z00.8
Интересно какой патрон появившейся сейчас будет закрывать неимеющуюся дырку в нише? Весь диапазон давным давно закрыт и перекрыт сто раз... ПАТРОНОВ ПРОРВА....
Так я о том же. 😀
V1308й и 30-06 плотно сидят в своей нише?Так я о том же. 😀
Z00.8
Но вот у нас полно Вепрей в 308м и их полно у егерей... Ведь в свое время Сайга 9ка ой каким спросом пользовалась... Будь у нас тот же Вепрь в 338м и патрон к нему, наш же модератор его б первым и купил бы....
greenbarsэто прошло уже 😀 он и 303й рассматривал... Но Бар реальность а остальное пока фантазии на тему 😊
Z00.8
308й и 30-06 плотно сидят в своей нише?
По-моему тут не нужен был вопросительный знак. Плотно, и не только они, но и многие схожие по свойствам, их производные и др ведушие родословную от лошадиных патронов в среднем 100летней давности. Новичку который не предложит какой-то совершенно уникальной и востребованной комбинации свойств, имхо не светит ровным счётом ничего, и в биг гейм приоложении, и где бы то ни было.
Ну разве что локальный успех - где то особенно популярны полуавтоматы, загоны и нужен стоппер и из воздуха вдруг материализуются много качественных полуавтоматов в 338м. Реально? 😛
V1
и из воздуха вдруг материализуются много качественных полуавтоматов в 338м. Реально? 😛
Это классический вопрос первичности между яйцом и курицей
Нет патрона никто не будет делать винтовок, нет винтовок так для чего делать патрон?
Думаю первый шаг любого патрона сперва локальный.....
y некоторых он же и последний.
Cлучайность или нет - не знаю, но на позапрошлой неделе вышка- из БАР 338ВМ - один выстрел - два сеголетка. 😛
Cлучайность или нет30-06 с подхода к подкорм. площадке,один выстрел-два сеголетка,магия калибров прямо таки.
GEOSSS
338ВМ
а речь про 338 федерал. 😀
V1У меня и с Федералом был один выстрел - два сеголетка.
а речь про 338 федерал.
------------------
Hunt big or go home.
Да я не сомневаюсь что им можно. Я сомневаюсь что другими нельзя, ну и хихикаю как уползло с одного калибра на другие 338е. 😊
BGHС Днюхой Ром...
У меня и с Федералом был один выстрел - два сеголетка.
желаю тебе со всех твоих калибров собирать такие трофеи... один выстрел - две шкуры и все морозильники с мясом 😊
Z00.8Спасибо!
С Днюхой Ром...
желаю тебе со всех твоих калибров собирать такие трофеи... один выстрел - две шкуры и все морозильники с мясом
К сожалению ситуация "один выстрел - два трупа" встречается реже, чем "один выстрел - труп и подранок". Видео от педантичных немцев про поведение пули после попадания по животному http://www.youtube.com/watch?f...v=mnunFu12TA0#!
------------------
Hunt big or go home.
greenbarsЭто который на базе гильзы от .308?
Ходят слухи о реинкарнации СКС в этом калибре силами ОРСИС.
Чем хорошь патрончик-то?
А есть где почитать об этом
stetsЭто слухи лишь 😊 Если поляны будут выпускать Вепрь в этом калибре то попробую начать выпуск сего патрона. Тогда закупим Лотеровских болванок и будем перестволять имеющиеся Сайги и Вепри и т. п.А есть где почитать об этом
О патроне - первая стр. пост N 5