МООИР, ООИР и прочие - пришло время умирать?

серый

Сейчас идет массовое движение народа для получения охотничьего билета государственного образца.И это все в предверии весенней охоты- которая самая массовая по сути. В пунктах экологического контроля масса народа желающего получить зеленые корки, при этом мало кто представляет зачем оно ему лично надо. 😊 Причем желающих продлить свои билеты в Мооир становиться намного меньше со слов все тех же стоящих в очереди. Что пора ставить крест на Мооир как охотничьей организации доминирующей на протяжении стольких лет?Что теперь смогут предпринять МООиР для удержания членов своей организации или отмолчатся , соберут что есть и сольются по тихому?

Maksim V

Причем желающих продлить свои билеты в Мооир становиться намного меньше со слов все тех же стоящих в очереди. Что пора ставить крест на Мооир как охотничьей организации доминирующей на протяжении стольких лет?

1) В большинстве ООиРов сроки аренды охотугодий до 2027 года .
2) При выдаче путёвок приоритет отдаётся членам МООиР.
3) Владельцы "департаменских" билетов платят в 2 раза больше .
4) Поэтому при получении путёвок на весеннюю охоту - платят годовые взносы и не жужат .
5) Те кто действительно занимаются охотой - являются членами нескольких обществ .
6) Наличие "департаменского" билета просто облегчит жизнь при кратковременных поездках в регионы .
7) Охотникам местным - департаментский билет- как зайцу стоп-сигналы .
8) Весенняя охота ни когда не была самой массовой - 90 % охотников выезжают на открытие и закрытие - попить вина на свежем воздухе .

серый

Дело не в том что на сколько у них аренда, дело в том что они недополучат львиную долю взносов.Угодья надо еще на что-то содержать.Оставшимся превеженцам Мооира влупят очередной раз взносы?- так и последние убегут.

alcedo

Maksim V, в двукратном это ещё ничего, вот в пятикратном размере от стоимости (Шатурский р-н), это да, внушает... ;(

Modano

серый
Угодья надо еще на что-то содержать.
Там где я бываю не особо утруждаются содержанием,биотехникой и всяким таким.А где угодья-болота и из фауны одни водоплавающие так вообще не заморачиваются.Оплатил аренду угодий и всё.А на это денег хватает пока.

серый

alcedo
Maksim V, в двукратном это ещё ничего, вот в пятикратном размере от стоимости (Шатурский р-н), это да, внушает... ;(
Народу будет проще в Белорусию за кабаном съездить чем в подмосковье на валюша постоять 😊

серый

8) Весенняя охота ни когда не была самой массовой - 90 % охотников выезжают на открытие и закрытие - попить вина на свежем воздухе .
Весенняя хота как раз и есть массовое попить вина на свежем воздухе 😊К тому же она всегда была самой простой и доступной для большей массы охотников.

ev011

МООиР,как и другие ООиР-ы надо сохранить во что бы то ни стало,иначе вся территория уйдет частникам и народу,сейчас радостно получающему "бесплатные" зеленые корочки,совсем негде будет охотиться.Двукратные цены на путевки для владельцев федерального билета - еще цветочки,в частные угодья уже сейчас не попасть простому сельскому охотнику из-за цен,а то и просто из-за политики "закрытых дверей" владельцев,а вот если МООиР -овские угодья распадутся и уйдут в частные руки,то про свободную охоту можно будет просто забыть.Поэтому плачу в свой РООиР взносы и буду платить,не смотря ни на что.

Modano

серый
Весенняя хота как раз и есть массовое попить вина на свежем воздухе
Никогда не была массовой,а вот осенняя с началом в августе-это "праздник со слезами на глазах",да и пьют всё больше пиво с водкой,чем вино.Вино для тех,кто понимает...

серый

ev011
МООиР,как и другие ООиР-ы надо сохранить во что бы то ни стало,иначе вся территория уйдет частникам и народу,сейчас радостно получающему "бесплатные" зеленые корочки,совсем негде будет охотиться.Двукратные цены на путевки для владельцев федерального билета - еще цветочки,в частные угодья уже сейчас не попасть простому сельскому охотнику из-за цен,а то и просто из-за политики "закрытых дверей" владельцев,а вот если МООиР -овские угодья распадутся и уйдут в частные руки,то про свободную охоту можно будет просто забыть.Поэтому плачу в свой РООиР взносы и буду платить,не смотря ни на что.
Так вроде ни кто не против чтоб сохранились- но для своего сохранения они не идут на встречу люду.Бесконечно платить взносы не пойми за что - уже никому неинтересно.Преференций в пользу их билета тоже маловато чтобы состоять у них.Платить можно сколько угодно- все равно всех ненакормишь 😊

серый

Modano
Никогда не была массовой,а вот осенняя с началом в августе-это "праздник со слезами на глазах",да и пьют всё больше пиво с водкой,чем вино.Вино для тех,кто понимает...
Нихрена Вы не понимаете 😊 весной у охотника душа просыпается от долгой зимы, а Вам бы вино , пиво да водка 😊

серый

Ну да ладно- так что же ждет Мооир?Многие пожелают остаться?Кто что думает и решает?

onemen

Поэтому плачу в свой РООиР взносы и буду платить,не смотря ни на что.
Где бываю часто придумали новый тренд (не побоюсь этого слова 😊 )-вкладыш в государев билет,типо "местный" 😊

Daa

А вот просвятите меня темного.

Вот имел пару лет ООИРовский билет. Особых знакомств в охотобществе при этом нет, Живых очередей за путевками как и каких либо понятных мне методов распределения путевок за пару лет так и не увидел.
Времени и желания наводить контакты и договариваться, нет.

Съездить н охоту - редкое удовольствие (семья, работа) Соответсвенно пару раз ездил на охоту по комм расценкам.

Вопрос - чего я теряю с гос билетом?

серый

onemen
Где бываю часто придумали новый тренд (не побоюсь этого слова 😊 )-вкладыш в государев билет,типо "местный" 😊
Это как так? 😊 Вкладыш оплачивается отдельно? 😊

ev011

серый
Так вроде ни кто не против чтоб сохранились- но для своего сохранения они не идут на встречу люду.Бесконечно платить взносы не пойми за что - уже никому неинтересно.Преференций в пользу их билета тоже маловато чтобы состоять у них.Платить можно сколько угодно- все равно всех ненакормишь



Есть такая поговорка - не хочешь кормить свою армию,рано или поздно придется кормить чужую.В чем РООиР-ы должны идти навстречу люду?Сделать путевки дешевле?А как быть с налогом в 34% который государство навесило на них в дополнение к и так немалым поборам?В этом году с нашего РООиР срезали еще 2000 000р,пришлось урезать зарплату егерям,а она и так не "средняя по Москве".Кто-то целенаправленно их убивает,лишая наших детей близких угодий,а мы радуемся...как-бы плакать не пришлось.

...[d]Бесконечно платить взносы не пойми за что - уже никому неинтересно.[/b]

А вечно платить частникам непомерную цену в 500р за постоять вечерок на вальдшнепа - это понятно за что?Вот их то точно не накормишь,все будет мало и мало...бизнес,понимаешь.

onemen

Вкладыш оплачивается отдельно?
Как догадались? 😊

серый

Есть такая поговорка - не хочешь кормить свою армию,рано или поздно придется кормить чужую
Вы знаете, я достаточно долго живу чтобы мне можно забивать голову поговорками. 😊 Я не кого не хочу кормить просто так ни чужих не своих. Свои должны свой хлеб отрабатывать- а не только жрать- это кстати к армии тоже относится.Путевки в Мооир тоже не из дешевых только к ним еще прибавляеться стоимость взносов и отработок.Некоторым "Своим" в Мооире путевки и взносы прощаются- хотя они такие же члены общества как и остальные. Я не зря сказал что всех ненакормишь.Проплачивать чужие охоты и лицензии членам правления мне как то не с руки.Частнику ( арендатору) так же придется выживать ,а не думать что вот оно счастье угодия отхватил, и уже сейчас многие умнеют и сбрасывают цены.Потому как первоначальная дурь себя неоправдывает.Вот еще арендную приподнимут и многие вообще побегут, потому как за барские капризы надо платить.

ev011


Где бываю часто придумали новый тренд (не побоюсь этого слова )-вкладыш в государев билет,типо "местный"

У меня в Тверской,где я охочусь,разорвали РООиР -овские угодья на части,пришли частники.В некоторые не попадешь ни за какие деньги,только для своих.Местные,чтоб хоть что-то себе оставить,собирали со своих охотников крохи,чтобы набрать необходимую сумму для выкупа,увеличили цены на путевки,но и тут,чтобы не было обиды,для приезжих,которые там долго охотятся,установили цену лишь на 500р больше,чем для местных.Хороший подход и забота о своем будущем.

АНТЕЙ

Читаю и сочувствую. А у нас все просто. ОООиР теперь никому нахрен не упало, т.к. с зеленым билетом можно охотиться во всех общедоступных угодиях, коих значительно больше, чем угодий ОООиР. И к частникам они перейти не могут, ибо нефтяные месторождения, разрабатываемые крупной нефтяной компанией, кторая почти ни коим образом не препятствует охоте.

Almaz77

АНТЕЙ
И к частникам они перейти не могут, ибо нефтяные месторождения, разрабатываемые крупной нефтяной компанией, кторая почти ни коим образом не препятствует охоте.
Ни понял, почему это земли где ведется нефтедобыча не могут быть отданы в аренду для охот пользования?
У нас вроде угодья ООиР а вышки и нефтедобывающие кусты с них ни кто не убирал.

Modano

По теме Мооировского билета мне пока выгодно его иметь,так как интересен он мне только для охот по перу в ближайшем и не очень подмосковье,где одни водоплавающие обитают,а зверь копытный весь проходной и мало его,что и слава Богу,несильно интересны угодья частникам,много болот.А по копытным один ухй охочусь по коммерческой цене,либо бывает в халяву у владельцев охотугодий,в обоих случаях совершенно неважно какой у тебя охотбилет.

Maksim V

[/B]
Дело не в том что на сколько у них аренда, дело в том что они недополучат львиную долю взносов.Угодья надо еще на что-то содержать.Оставшимся превеженцам Мооира влупят очередной раз взносы?- так и последние убегут.

[B]
Вариантов два :
1) "серый" вообще ничего не понимает в работе ООиР.
2) "серый" хочет организовать частное охотхозяйство и спецом создаёт панические настроения на форуме .

серый

Серый действительно ничего не понимает в мооир и серому создание охотхозяйства до одного места 😊 Вы понимаете?-тогда обьясните как они концы сводить будут когда народ массово побежал?

andreytver

В некоторых РООиР-ах теперь так, не заплатил взносы до срока- выбыл, повторное вступление 5-10 т.руб. Цены на путевки пока не знаю, но что то мне подсказывает что гостевая цена тоже увеличиться. Так что welcom в УОП, он у нас есть, но вот боюсь что если в УОП (а эта тер-ия у нас ни как не контролируется) и раньше тесновато было, то теперь совсем делать будет нечего. Так что в пору задуматься, нужен или...

ev011

серый
как они концы сводить будут когда народ массово побежал?
Для тех,кто убежал,чтоб сэкономить на взносах,я бы путевку сделал в три раза дороже,а может и более,вот и сведутся концы с концами.Около дома всегда лучше охотится,особенно тем,кто вылазит в лес только по выходным,угодья знакомые,траты на бензин не большие.А ездить в далекие края,да еще в незнакомые места,когда не знаешь где дичь искать выйдет гораздо накладнее,что по бензину,что по потере времени,да и путевки там дороже для приезжих.Так что куда ни кинь,всюду клин...

Женя_центнер

АНТЕЙ
разрабатываемые крупной нефтяной компанией, кторая почти ни коим образом не препятствует охоте.

у нас(смоленская)охрана Газпрома четко работает,но надо отдать должное,работают вежливо и корректно). Нашел поле куда гусь присаживается активно,а поле оказалось охраняемой территорией Газпрома,так от машины успел отойти меньше чем на 100метров,а 8 охранников уже бегут. Представились,объяснились,и проводили за пределы своей территории. Причем проводили тоже четко и корректно,логан спереди,логан сзади.

а по поводу УОПа,там только по выходным народу много,а в будни красота и спокойствие.

серый

Честно говоря разогнать бы их а угодия обьявить уоп 😊 Миллионы охотников с государствеными билетами и без государственых угодий.

onemen

Честно говоря разогнать бы их а угодия обьявить уоп
Что же Вас останавливает,многие будут рады. 😀

Женя_центнер

onemen
Что же Вас останавливает,многие будут рады. 😀

не все...точнее не долго...в УОПе есть зверь/птица пока он граничит с частниками,не будет частников-УОП опустеет. Частник для УОПа это как воспроизводственный участок 😛

onemen

Частник для УОПа это как воспроизводственный участок
А ещё совсем недавно Вы имели другое мнение и его отстаивали.

Женя_центнер

onemen
А ещё совсем недавно Вы имели другое мнение и его отстаивали.



время не стоит на месте....сейчас в личку черкну

серый

onemen
Что же Вас останавливает,многие будут рады. 😀

Непонятно другое почему у мооир при меньшем числе членов должно быть больше угодий?

серый

andreytver
В некоторых РООиР-ах теперь так, не заплатил взносы до срока- выбыл, повторное вступление 5-10 т.руб. Цены на путевки пока не знаю, но что то мне подсказывает что гостевая цена тоже увеличиться. Так что welcom в УОП, он у нас есть, но вот боюсь что если в УОП (а эта тер-ия у нас ни как не контролируется) и раньше тесновато было, то теперь совсем делать будет нечего. Так что в пору задуматься, нужен или...

Лишний раз подчеркивает их алчность

Maksim V

е охотхозяйства до одного места Вы понимаете?-тогда обьясните как они концы сводить будут когда народ массово побежал?
Честно говоря разогнать бы их а угодия обьявить уоп Миллионы охотников с государствеными билетами и без государственых угодий.
А Вы батенька - троль !
Непонятно другое почему у мооир при меньшем числе членов должно быть больше угодий?
Алчный троль .

andreytver

Женя_центнер
а по поводу УОПа,там только по выходным народу много,а в будни красота и спокойствие.
У нас на весеннюю, в тех местах УОПа где гусь летит(старые торфоразработки) , места занимают за несколько дней, и стоят лагерями до конца охоты.
серый
Непонятно другое почему у мооир при меньшем числе членов должно быть больше угодий?
А как это вы посчитали?
серый
Лишний раз подчеркивает их алчность
Алчность вы говорите, а вот мне кажется если бы они были алчными, то должны были бы выдавать свои билеты за минимальную стоимость, разбить свои угодья на обходы поменьше, и выдавать разрешения в каждый обход отдельно по минимальной цене, примерно 400р 😊. А при условиях 10 т.руб вступительных они просто переходят в закрытые клубы.

Modano

серый
Непонятно другое почему у мооир при меньшем числе членов должно быть больше угодий?
Так по арендным договорам.Есть арендатор.Договор на охотничьи угодья не зависит от количества членов обществ.Интересно,вам тоже не понятна ситуация,что пара десятков человек типа абрамовича владеют 90% промышленного потенциала РФ?!

серый

Modano
Так по арендным договорам.Есть арендатор.Договор на охотничьи угодья не зависит от количества членов обществ.Интересно,вам тоже не понятна ситуация,что пара десятков человек типа абрамовича владеют 90% промышленного потенциала РФ?!

Так тогда смысл государевых охотничьих билетов если у государства по сути угодий нет-все в аренде

Oleg15tv

Мне вроде как ООиРовский билет как зайцу стоп сигнал. В Калининском районе Тверской их угодий почти не осталось (сами частникам слили) А в другие районы области ты все равно чужой. Хотя есть и хороший пример в одном из районов где охочусь по утке 300р сезон, а пушные 400 или наоборот (путевку сдал уже) И с гончими без вопросов и охотовед даже ратует за охоту с собаками. В другом хозяйстве сезонка на зайца тоже около 1000р, не такие и деньги. Так нах мне тогда ОиР?

серый

Maksim V
Алчный троль .

Херню не пишите в чужой теме.

Maksim V

Херню не пишите в чужой теме.
А ваше предложение - отнять и поделить - это что ? Мысль разумная ? Помнится Полиграф Шариков предлагал подобное ...

серый

Maksim V
А ваше предложение - отнять и поделить - это что ? Мысль разумная ? Помнится Полиграф Шариков предлагал подобное ...

На смайлики надо иногда внимание обращать, тогда и мысли придут в порядок.

Maksim V

На смайлики надо иногда внимание обращать, тогда и мысли придут в порядок.
Ага ! Значит эта тема шуточная , а вы белый и пушистый и очень любите МООиР.
Тогда ладно .

серый

С чего мне мооир то любить ,живя как сказал Александр с местным вкладышем? 😊Лучше раскажите за что его любите Вы?Может Вы там в правлении состоите и на Вас благодать сходит? 😊Тему то как раз и создал для обмена информацией ,да и многим думаю будет полезно взвесить за и против.Может и рано еще закапывать в землю красную книжку 😊

Maksim V

Лучше раскажите за что его любите Вы?
Дело не в МООиР , а в охотхозяйствах в целом . Без ООиР охотничья отрасль России умрёт в течении 2 лет полностью - охотники вымрут как класс .
Оптимальная структура охотничьей отрасли выглядит так - с моей точки зрения . 50% угодий за ООиР , 30% угодий ОП и 20% частникам . Частные охотхозяйства должны быть ТОЛЬКО вольерного типа и площадью не более 150 га.
Те кто ратует за УОП не понимают две простые вещи .
1) Кто будет проводить биотехнические мероприятия.
2) Кто будет платить деньги если всё таки биотехнические мероприятия будут проводится .
Государство ? Ну тогда владельцы департаменских билетов должны будут платить членские взносы не 100 р , а минимум 2000 р в год . Тогда получится тот же ООиР только вид с боку и надо заметить - гораздо более хреновый получится вид .
А если не проводить биотехнические мероприятия , то ровно через 2 года в УОП не будет даже синичик . Хозяина нет - заинтересованности нет - штатных работников нет - охраны нет- ибо инспектор ( 1 на район) будет вместе с егерями гонять бреков в ООиР - и веселей в компании и смысл прямой материальной заинтересованности имеется .

серый

Maksim V
Дело не в МООиР , а в охотхозяйствах в целом . Без ООиР охотничья отрасль России умрёт в течении 2 лет полностью - охотники вымрут как класс .
.
Охотничья отрасль в России давно бьется в конвульсиях и не важно умрет она с мооир или самостоятельно.Охотничий класс в России уже давно мертв и с ним давно ни кто несчитаеться ,да побольшому счету и несчитался некогда. Ооир как общество охотников тоже себя изживает ,потому как охотник стал нужным для общества со своим кошельком, а не общество для охотника.Продолжать дальше подпитывать это общество только ради того что кто-то там обещает светлое будущее охотнику?Где они раньше были и кто собственно до этого довел?Арендованые ими угодия выглядят жалко.Какая там биотехния?-кто ей там занимаеться?Вся биотехния сводится на создании кормушек с последующим отстрелом на них зверя.Это не биотехния называеться,а зарабатывание бабла используя природный ресурс.

Oleg15tv

Maksim V
А если не проводить биотехнические мероприятия , то ровно через 2 года в УОП не будет даже синичик . Хозяина нет - заинтересованности нет - штатных работников нет - охраны нет- ибо инспектор ( 1 на район) будет вместе с егерями гонять бреков в ООиР - и веселей в компании и смысл прямой материальной заинтересованности имеется .
Вы о какой биотехнии? Там где я охочусь в Тверской области это умное слово только в книжках читали.[QUOTE]Originally posted by серый:
[B]
Вся биотехния сводится на создании кормушек с последующим отстрелом на них зверя.Это не биотехния называеться,а зарабатывание бабла используя природный ресурс.

Хозяйств ОиР которые что то делают реально, я не знаю. Хотя только официальный стаж с 94 года, не говоря уже о том что с пеленок в лесу с отцом каждый год не пропуская ни одного сезона.

Maksim V

Какая там биотехния?-кто ей там занимаеться?
Мне лень лазить к вам в профайл - но могу угадать - вам примерно 30 лет , может чуть больше - на охоте бываете несколько раз в год и с работой охотхозяйств не знакомы даже приблизительно . На "отработке" ни разу не были .

серый

Самая хорошая отработка -это иметь свое поле и на нем же впоследствии охотить 😊 и иметь свои солонцы о которых знают лишь посвященые. А красить для охотхозяйства лодки,чтоб потом на них самые преданые моировцы блядей катали ,да базы благоустраивать на которую хрен когда отдохнуть приехать-нет уж увольте. Лучше уж кинуть им подачку в виде 500руб за отработку чем быть холуем при господах

Oleg15tv

Maksim V
Мне лень лазить к вам в профайл - но могу угадать - вам примерно 30 лет , может чуть больше - на охоте бываете несколько раз в год и с работой охотхозяйств не знакомы даже приблизительно . На "отработке" ни разу не были
Примерно угадали, за исключением последних 2-3 лет на охоте постоянно. Еще раз Вас спрашиваю - с какой работой хоз-в я не знаком? Ни в одном хозяйстве где я охотился НИ КТО НИ КАКИХ БИОТЕХНИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ НЕ ПРОВОДИЛ,(как минимум в 4-5 районах области) да и егеря то увидеть было за праздник. Сейчас вижу где что то делают, но это только частники и то для копыт (есть даже хороший знакомый у которого свое хоз-во)А в ОиР только если кто то для себя (по договоренности типа закрепления участка за первичкой) и то тоже только по копытам.

Oleg15tv

Даже когда было желание и время отработать на ОиР слали нах, со словами, что "сами с усами" плати деньги и иди мимо.

серый

Дайте я теперь угадаю 😊 Вам за 50.Вы вспоминаете как раньше за бесплатно с членами правления гоняли лосей и кабановна подмосковных базах. Как собиралась дивная компания на якобы отработку,а по сути водки пожрать в компании все тех же мооировцев и завести очередные знакомства для создания себе места в колективе,нет не в охотничьем колективе под номером каким то, а в колективе тех кто ездит на охоту за счет других членов этой организации ,которым ни когда ничего непереподало да и неперепадет потому как расчитана эта масса только на уплату взносов и отработок. Придет такой член общества и ему за его же 2000 руб брякнут небрежно марку( на которой еще стоит советская цена) и свободен еще на год- а куда ж ему ружье то не продлят без такой важной мелочи. И едет он бедняга в такой же оир другой области и впаривают ему сраную путевку на сраного вальдшнепа по 500 руб за вечер ,потому как таже база на которой он оплатил отработку только для своих великих охотников.

andreytver

Oleg15tv
НИ КТО НИ КАКИХ БИОТЕХНИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ НЕ ПРОВОДИЛ
А кто из членов ООиР, и какие биотехнические работы, по вашему, должен выполнять?

Oleg15tv

серый
Дайте я теперь угадаю Вам за 50.Вы вспоминаете как раньше за бесплатно с членами правления гоняли лосей и кабановна подмосковных базах. Как собиралась дивная компания на якобы отработку,а по сути водки пожрать в компании все тех же мооировцев и завести очередные знакомства для создания себе места в колективе,нет не в охотничьем колективе под номером каким то, а в колективе тех кто ездит на охоту за счет других членов этой организации ,которым ни когда ничего непереподало.
+ 100

Screamer_12

После того, как МООИР поднял цены на путёвки в 5 раз (где-то года 4-5 назад, как-раз когда бендерский стал главой РОРСА) я во сне мечтаю, как они будут бедствовать. Пришёл новый министр, и отобрал у них 1. халяву по оружию (не секрет, что платили им взносы чтобы владеть оружием на заонных основаниях) 2. Халяву по земле (взносы за переход на охотхозяйственное соглашение).
МООИР ессно повысил цены на путёвки еще раза в 2.. Хотя и после прошлого повышения делать там стало нечего. Платить 5тр (на всю нелиц. за 2 района при МООИР билете) и получать право пострелять по банкам в угодиях - это черезчур.
Про местных это тема отдельная. Они как охотили, так и охотят.
Биотехнические мероприятия в МООИР видел собственными глазами. и видел еще кое что:

серый
Вам за 50.Вы вспоминаете как раньше за бесплатно с членами правления гоняли лосей и кабановна подмосковных базах.
Как раз вот в этом. Чистая браконьерка за взятки егерю, причём даже не директоров, а "людей со связями". Причём забавно: гоняют вокруг заповедника и бьют всё, что выбегает.
Причём цены где-то 500-700р за трофей с охотника.. Много охоты и малый результат. Скидываются по деньгам и дают егерю. Усё. Егерь не закрывает лицензию выданную на первичный коллектив. Все довольны. Спросил, как мыл позволяют так охотиться? А он мне в ответ: так я тут всю жизнь живу, и мне тут и охотиться не давать????

А смерду обычному в лес ходу нет, найдут мозги будут конопатить. Так и ходят они тихенько да под шумок.. вышечку сделал, прикормил.. и сиди себе.

Так-что охота в МО, где на открытие на одну утку 5 охотников - не для меня.

PS. Желаю этой империи зла "МООИР" скорейшей гибели.

серый

Не небраконьерка-все честно выграно в лотерею. 😊И потому такая боль в груди за охотничье хозяйство в России с озознанием того что теперь надо доставать свой кашелек и платить свои заработаные. 😊

Oleg15tv

andreytver
А кто из членов ООиР, и какие биотехнические работы, по вашему, должен выполнять?
Помню те далекие времена, когда отец и еже с ним ездили на отработку, но было это так давно...А про биотехнию говорят сами сотрудники хоз-в да некоторые которые прилипли каким то боком к регулярным копытным охотам на халяву. Если по делу то работы немеряно и она не заключается только по мероприятиям для копыт. Но не об этом сейсас. Писал выше что у некоторых частников все значительно дешевле и честнее. Хоть знаешь за что платишь, а не за один треп про проведенные мероприятия.

Maksim V

Вам за 50.Вы вспоминаете как раньше за бесплатно с членами правления гоняли лосей и кабановна подмосковных базах.
Всё мимо .
1)50 лет мне будет ( если доживу) 20 марта с.года.
2) Я ни разу не был на охотбазе - ни в одной области.
3) Лосей не стреляю с 1992 года - просто не хочу .
4) С членами правления ни каких дел ни когда не имел , хотя всегда был со всеми знаком , ибо живу я с рождения и по сей день в деревне.
5) Всю жизнь я охотился на копытных бесплатно , ибо всю жизнь держим собак и егеря всегда звонят помочь провести охоту . Поэтому с мясом всегда и без денег.
6) За работу в охотхозяйстве (строительство вышек, посевы зерновых , копка прудов, чистка просек ,организацию солонцов ) всегда получаем лицензию на кабана.
7) Поэтому живём мы хорошо и всеми фибрами души за ООиР.
8) В МООиР - мне думается - у людей там состоящих - дела обстоят не хуже- но только утех кто хочет и может заниматься охотой , а не пить вино на открытие/закрытие .
9) Егеря нашего участка вино не пьёт , я и друзья мои - не пьём спиртные напитки с детства.Будете смеяться - мы и не курим - вот такие простые деревенские охотники .

Al1980

серый
Дайте я теперь угадаю..
серый
Не небраконьерка-все честно выграно в лотерею. И потому такая боль в груди за охотничье хозяйство в России с озознанием того что теперь надо доставать свой кашелек и платить свои заработаные
😊 😊 😊
Первый раз в такой теме улучшилось настроение

Al1980

Maksim V
Всё мимо .
1)50 лет мне будет ( если доживу) 20 марта с.года.
2) Я ни разу не был на охотбазе - ни в одной области.
3) Лосей не стреляю с 1992 года - просто не хочу .
4) С членами правления ни каких дел ни когда не имел , хотя всегда был со всеми знаком , ибо живу я с рождения и по сей день в деревне.
5) Всю жизнь я охотился на копытных бесплатно , ибо всю жизнь держим собак и егеря всегда звонят помочь провести охоту . Поэтому с мясом всегда и без денег.
6) За работу в охотхозяйстве (строительство вышек, посевы зерновых , копка прудов, чистка просек ,организацию солонцов ) всегда получаем лицензию на кабана.
7) Поэтому живём мы хорошо и всеми фибрами души за ООиР.
8) В МООиР - мне думается - у людей там состоящих - дела обстоят не хуже- но только утех кто хочет и может заниматься охотой , а не пить вино на открытие/закрытие .
9) Егеря нашего участка вино не пьёт , я и друзья мои - не пьём спиртные напитки с детства.Будете смеяться - мы и не курим - вот такие простые деревенские охотники .
Если у вас такое чудесное хозяйство то зачем переживать?

ev011

Oleg15tv
Даже когда было желание и время отработать на ОиР слали нах, со словами, что "сами с усами" плати деньги и иди мимо.

Как и везде,РООиР РООиР-у рознь.Если вас где-то послали,это не значит,что посылают в других.Про РООиР в Тверской,о котором я упомянул есть и биотехния,есть и отработка реальная.Строят солонцы,сеют ремизы,делают подкормки для кабана.Рядом,в другом районе,ситуация такая же,хоть и бедствуют,но биотехнию,хоть чуть-чуть,но проводят.Так что не все так плохо.Самое главное не быть нытиком и думать о будущем,о своем будущем,которое у тебя в руках и от тебя сейчас зависит,будешь ли ты охотиться в угодьях,где тебе вольно и просторно,или будешь смотреть со стороны,как охотничья жизнь проходит мимо тебя.Как,в некогда народные угодья,в которые вложен труд наших дедов и отцов,приезжают нувориши с телками,отгородившись от остального мира шлагбаумами и ЧОПами,бьют не соблюдая ни строки,ни нормы,все что им хочется.Уже в некоторых местах такие "хозяева жизни" народ не пускают даже по грибы...Ты этого хочешь?Так не стоит слушать их подпевал,от существования РООиР зависит и твое существование как охотника,не будет РООиР,не будет свободной охоты.

night04

ev011
РООиР РООиР-у рознь

Верно. До такой степени верно что я в него наконец вступил.

Oleg15tv

ev011
Как и везде,РООиР РООиР-у рознь.Если вас где-то послали,это не значит,что посылают в других.Про РООиР в Тверской,о котором я упомянул есть и биотехния,есть и отработка реальная.Строят солонцы,сеют ремизы,делают подкормки для кабана.Рядом,в другом районе,ситуация такая же,хоть и бедствуют,но биотехнию,хоть чуть-чуть,но проводят.Так что не все так плохо.Самое главное не быть нытиком и думать о будущем,о своем будущем,которое у тебя в руках и от тебя сейчас зависит,будешь ли ты охотиться в угодьях,где тебе вольно и просторно,или будешь смотреть со стороны,как охотничья жизнь проходит мимо тебя.Как,в некогда народные угодья,в которые вложен труд наших дедов и отцов,приезжают нувориши с телками,отгородившись от остального мира шлагбаумами и ЧОПами,бьют не соблюдая ни строки,ни нормы,все что им хочется.Уже в некоторых местах такие "хозяева жизни" народ не пускают даже по грибы...Ты этого хочешь?Так не стоит слушать их подпевал,от существования РООиР зависит и твое существование как охотника,не будет РООиР,не будет свободной охоты.
Вы как между строк что ли читаете7 Я же написал, что везде где был тишина и покой и дел 0. И далеко не во всех частниках плохо. Там где я охотился всю свою сознательную жизнь и отец тоже теперь частник и цена в 300-400 р за сезон. При этом я знаю, что они делаю, и я это вижу и копытных стало в разы больше, скоро картошку придется огораживать или с ружьем охранять. Я не ною, и ни кого не слушаю все здесь написано исключительно из собственного опыта. И если есть такие чудесные ОиР то их членам переживать нечего.

Maksim V
За работу в охотхозяйстве (строительство вышек, посевы зерновых , копка прудов, чистка просек ,организацию солонцов ) всегда получаем лицензию на кабана.
Как раз у меня это происходит у частников. А в ООиР тем кто засеял меньше гектара лицензии на кабана в октябре на этом же поле. Да при условии что сначала отстрелять коммерческую,а только потом.. А что от от этого 1 га останется? Мне проще у частника отработать и посадить и я буду знать что за мной вышка будет закреплена да и потом на коллективную позовут.

серый

Хотел было вступить в Яоир,так как часто охочусь там-низя оказываеться 😊 иди мол у себя в Москве вступай. Как хозяйства так и люди в них разные.Одним звонишь -хочу мол путевочку,можно поохотиться мол трали вали -вежливо отвечают " не можно а нужно".Звонишь в другое-там высокомерный голос -мол на Вас посмотреть надо" одолжение типа делает ".Поэтому не стоит всеже всех под гребенку.Вот поэтому обоими руками за то чтобы барыши получало напрямую хозяйства а не те кто в обществах штаны протирает.

серый

[QUOTE]Originally posted by Maksim V:

Всё мимо .
5) Всю жизнь я охотился на копытных бесплатно , ибо всю жизнь держим собак и егеря всегда звонят помочь провести охоту . Поэтому с мясом всегда и без денег.
6) За работу в охотхозяйстве (строительство вышек, посевы зерновых , копка прудов, чистка просек ,организацию солонцов ) всегда получаем лицензию на кабана.
7) Поэтому живём мы хорошо и всеми фибрами души за ООиР.
.
[/QUOT
Фй
Оно и понятно-чего Вам жаловаться.Охотите бесплатно( не понятно только на каких основаниях? Видимо основания хорошее знакомство),мясо за дарма ( вроде удовольствие получил и пайка перепала),.Охоту по сути сами себе и от части для себя готовите( называя это красивым словом биотехния)-так еще и лицуху за нее дают-рай да и только.Конечно Вы горой за свое общество,гдеж Вам еще так разгуляться дадут.Цена вопроса то пустяк-Уважить нужных людей.И эти люди еще на частников косо смотрят 😊Как говорил герой одного романа "Умных дохуа" 😊гы. Теперь до меня дошло о чем Вы говорили -про понимание работы Ооир. Только куда нам "валенкам" понять такую замысловатую картину 😊

DOKTOR 2010

Maksim V, ev011 - огромное спасибо Вам за искреннюю попытку объяснить что и зачем такое ООиР. Я периодически вступаю в споры, когда слышу:
"Бля!!!!!!! Обобрали в ООире!!!!!!!!!! Я 2 т. р. заплатил и отработку 500!!!!!!!!!!
"Пиз...ц!!!!!!!! Путёвка сезонка 3000!!!!!!! Меня ограбил ООиР"
"Ёб...й в рот!!!! Там одни кровососы ни х.... не делающие!!!!!! Только сами брэчат а мне не дают!!!!!!!"
ну и в таком духе, но уже надоело, честно говоря 😊 . Большинство из орущих пропивает на открытие намного больше, чем надо платить за год обществу, но как же! Я ведь кайф от пойла испытал, пошмалял на природе, а за что я буду просто так платить???? Если человек не допирает своей мозгой за чем нам ООиРы, и не хочет упорно видеть что делают ООиРы (их работа не так наглядна, как пеар депутатов и прочих мудозвонов с громкими отчётами на ЦТ и в прочих СМИ) - это проблемма умственного развития человека. И возраст тут не при чём, я ровесник Серого. Мне 34 и охочусь я 5 лет. Я очень плотно и постоянно общаюсь со своим ООиР и по работе и по дружески, о других знаю достаточно что бы их защищать. Дохрена кому они миллионерами кажутся, особенно егерский состав. Оттого и живут более чем скромно и ездят на отечественном хламе, в основной массе. Это от того, что нас "обирают" на пару тройку тыш в год. Не будет ООиР - забудьте про охоту. Это будет удел богатых и оче-е-е-нь богатых, а простой смертный, подозреваю, да же со средним достатком, сможет охотиться только в электронном виде (за монитором) и смотря телевизор. УОП - ну ну. Х....ище там жирный будет, а не дичь!
PS: На мандовошек правда ещё можно будет поохотиться, после того как дешёвую шалаву попользуешь, потратив на неё те деньги, за которые в прошлом можно было взять сезонку.
С ув. к участникам.

серый

Тема то все интересней 😊 Сейчас считать начнем кто на что пьет и сколько на хлеб тратит и на шлюх 😊 -только не забываем что пьют и жрут люди на свои и вправе распоряжаться своими деньгами как хотят,а вот у общественой организации такого права нет.Многим членам ооиров глубоко на...ть чем живет егерь,председатель или члены правления и какая у него машина для личного пользования и достроил он себе дом или нет-они смотрят на угодия и понимают что нехрена не делаеться.А то чно делаеться далеко не для них ,но за их счет.Одни говорят работы не видно,на что деньги идут и за что платим-дайте лупу невижу,другие -да вот же,но ее не так видно как оно бы Вам хотелось и вообще надо на собрания ходить чтобы понять. Умора короче 😊

Al1980

А вот она шикарная отмаза, несите деньги, а то придут аццкие частники и поработят.

серый

У частника как раз все понятно-но дорого 😊 Постельное белье столько то,жопу Вам подтереть столько то 😊 Я вон там поле посеял-заплати мне "за посидеть".Только вот с лицензиями сплошная нае....ка.И человек знает что заплатил за предоставленую услугу-потому как попу подтереть стоит денег 😊 Хочешь самостоятельно подтираться -иди в УОП- только их нет потому как Ооиры и частники подмяли под себя все угодия и сидят на них как старухи проценщицы.

dikiy

Maksim V

1) В большинстве ООиРов сроки аренды охотугодий до 2027 года .
2) При выдаче путёвок приоритет отдаётся членам МООиР.
3) Владельцы "департаменских" билетов платят в 2 раза больше .
4) Поэтому при получении путёвок на весеннюю охоту - платят годовые взносы и не жужат .
5) Те кто действительно занимаются охотой - являются членами нескольких обществ .
6) Наличие "департаменского" билета просто облегчит жизнь при кратковременных поездках в регионы .
7) Охотникам местным - департаментский билет- как зайцу стоп-сигналы .
8) Весенняя охота ни когда не была самой массовой - 90 % охотников выезжают на открытие и закрытие - попить вина на свежем воздухе .

Некоторые утверждения здесь спорны, если не ошибочны.
6. Наличие "департаменского" билета теперь ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это единственный документ удостоверяющий что предъявитель является охотником. А всякие МООРы и прочие, это только членские билеты ОБЩЕСТВА. И за пределами обществаи охотугодий ЭТОГО общества не имеют никакой силы. Вам в отсутствии нового билета не имеют права выдавать разрешение на добывание. И путевку.
7. Исходя из вышесказанного - утверждение ошибочно.
У нас на весенню тем, кто не поменял билет, разрешения выдавать не будут.
3. Я уже давно не охочусь в угодьях всяких ООРов.И потому
а). никаких взносов никому не плачу;
б). за путевки, точнее разрешения(лицензии) плачу только госцену. Медведь=3.400. Сезонка на все от утки до зайца = 400 рэ.

Seregka

Смешная тема. Кто-то торопится сплясать на костях еще вполне живого общества. Ни с кем не хочу спорить и пререкаться, просто изложу факты.
1. Не знаю как в Москве, но в моем районе оттока членов ООиРа нет.
2. Который год общество выполняет двойной финансовый план. После всех трат (перечисления МООиРу, зарплаты 15 штатникам, обслуживание 5 машин, закупки кормов, уплаты налогов и т.д.) остается еще очень немало: и на аукцион отложено и на строительство баз и на приобретение техники. Думаю, что двукратное снижение численности членов ООиРа на состоянии общества кардинально не скажется. При трехкратном придется уменьшить численность штатников, машин и приподнять цены.
3. Чуть более года назад руководство МООиРа озвучивало сумму, находящуюся на счетах - было более 120 млн.рублей. Я, думаю, можно долго протянуть.
4. За последние 6 лет немало поездил по Европейской части России по разным охотам. У меня вывод однозначный - там где частники, нормальной охоты нет. Или продажа воздуха или космические цены или полный запрет. Даже с легавой. Раздербанят МООиР и увидите по всей МО заборы в лесу на десятки километров, ЧОПовцев на Тиграх и шлагбаумы с охраной на съездах в угодья. Московские князьки быстро угодья попилят. Но о том что когда-то не хотелось "доставать свой кАшелек и платить свои заработаНые", вспоминать, видимо, тоже не захочется.
P.S. Фигово так же будет, если из-за оттока членов МООиР превратиться в частника - задерет на все цены. Москва оплатит, спора нет. Нам местным плохо придется.

серый

Так ненадо одного частника ,одного ооир-надо чтобы были государственые угодия а не то поскудство которое отвели,так как право на охоту даеться государством.И может быть тогда придем к покупке путевки на заправке с отчеслением государству за это право а не какому то умнику в обществе.( ничего я себе загнул 😊)Уже пенсионеру-деду ни оиире и тем более у частника со своей пенсией делать нечего. Уже каждый год в ветке Охота нытье о взносах и отработках.Я конечно не знаю финансовое положение мооир но 120 миллионов они для чего на счету,когда в угодиях ничего нет? Кто-то для себя припас 😊

dikiy

серый

Так тогда смысл государевых охотничьих билетов если у государства по сути угодий нет-все в аренде

Государевый охотничий билет - это как паспорт.
Кстати, и без него доки на оружие продлять не будут.

Nick0

Мое личное мнение и ответ на вопрос топикстартера:

По опыту взаимодействия с разными людьми в МООиРе, это не есть пример общества ориентированного на интересы этих самых О и Р.

Завел себе МООИРовский билет (в добавок к действующему ВООшному). Поохотился в их хозяйствах года 3-4. Потом возникло ощущение, что просто кормлю своими взносами жирный центральный аппарат. Перестал его продлять.

Наверное всем было бы лучше, если бы этого монстра разчленили на отдельные хозяйства и каждый бы для себе выбрал, чей вкладыш покупать,
исходя из территориального удобства и предпочтительных охот.

Хочется побольше хороших и грамотных ООиРов, где и егерь подскажет где на пролете встать, куда с собачкой пойти, если надо загон организует, сводит на те охоты, которых хочется попробовать и численность зверя опять же будет грамотно контролироваться, законы будут соблюдаться.... Это только у меня ощущение, что кабаны в подмосковье скоро будут охотников жрать? А лисье бешенство? А охрана угодий - заяц и косуля из под снегохода, мудаки с электроудочками? Утиная стрельба в сумерках, на вечерках, прошлой весной... просто нет слов. Сотнями путевки на один водоем. А "туда не ходи, там у меня вышка", а "там кормушка, не надо шуметь, из-за какого-то вальдшнепа"? "Лицензия на глухаря есть, но для тех кто останавливается на нашей базе"? Сети сами егеря ставят. Если бы хозяин был не в Москве, а ближе, мне кажется было бы больше порядка.

Так что - да. Пора помирать.

В принципе и частники не всегда бывают дорогими. Есть примеры из разных областей. Где все благопристойно и доступно....

dikiy

серый
Так ненадо одного частника ,одного ооир-надо чтобы были государственые угодия
Закон об Охоте не читал?
Должно быть не менее 20% общедоступных угодий. У нас так и делят. Оставляют общедоступные, и нарезают на аукционы. Одни угодья, богатые на водоплавающую выкупил местный ООР. Отвалили правда!!!
Другие выкупили частники. ООРу они не нужны. Там утки нет, одни медведи и пушнина.

серый

dikiy
Закон об Охоте не читал?
Должно быть не менее 20% общедоступных угодий. У нас так и делят. Оставляют общедоступные, и нарезают на аукционы. Одни угодья, богатые на водоплавающую выкупил местный ООР. Отвалили правда!!!
Другие выкупили частники. ООРу они не нужны. Там утки нет, одни медведи и пушнина.

Можно подумать новость 😊 Лобируют свои интересы а мы тут про охотничий класс песни поем 😊

Женя_центнер

Народ,чего кричать,не нравится ситуация в угодьях? Измените! Соберитесь коллективом,возьмите угодья,а потом будете путевки и лицензии по 3 копейки продавать,и все к вам потянутся. 😊

Я в свои 22,уже присмотрел себе участочек под "английский"вольер с фазанами,глядишь лет через 5-7 в "на охоту"объявления давать буду:-).

Чаян

Если человек не допирает своей мозгой за чем нам ООиРы
Я не допираю!всегда был госбилет дающий право на охоту без взносов.обменял в прошлом году на ОБЕФО.В рооировских конторах про департаментский билет вновь вступающим-даже не намекалось,а интернета раньше не было.сейчас многие не торопятся(не решаются)расстаться срооировскими билетами из за осторожности(неведомо как дальше сложится)+ожидание "бесплатной"путёвки-за которую они уже в чл.взносе проплатили!глупость и косность не искоренима.начинают пугать частниками-так ООиР тоже частник!

Tvohotaves

Который год общество выполняет двойной финансовый план. После всех трат (перечисления МООиРу, зарплаты 15 штатникам, обслуживание 5 машин, закупки кормов, уплаты налогов и т.д.) остается еще очень немало:

Вот очень интересно ( это без сарказма ). Что за общество (можно без названия. Площадь, что за угодья, количество членов, какие условия охоты им предоставляются (на кого, по каким ценам и какие гарантии добычи)?
Просто про себя.
Содержание 16500 (+-) га обходится около 2000000 рублей. Это не цифры с потолка, а то, что на этот год.
Причём, здесь не учитывается, что техника с каждым годом не молодеет и стоит всё меньше (а себестоимость содержания увеличивается из-за всё большего ремонта).
Где сэкономить - не знаю. Уже думаю приобрести лошадей. Только, или содержать надо их самому, или по комфорту и цене они не окупятся.
Далее. Охотников, которые хотят приехать - не отбиться. На эти га в этом году было 100 лицензий на кабана (ну, в среднем по 10000), 10 на лося (пусть в среднем по 30000). При этом - не всё же на продажу. Так это при том, что мой труд и труд моей жены со своей гостиницей вообще не оплачивается. Даже в минус, чем в ноль за год (вместе с гостиницей). Ну, плюс ещё весенняя. Но в этом году хочу пригласить всех желающих. Так уже заявок...
При этом продаём не лицензии, а именно охоту. Нет результата - нет никакой (даже за проживание с питанием) оплаты.
Да, я примерно знаю, как с участка получать прибыль. И могу это сделать. Сделать участок "таможней" и проводить еженедельно загонные охоты. Но, вроде, не для этого я всё это затевал. И чем он будет тогда отличаться от УОП и некоторых (не всех) участков ООиР?
А как получать прибыль с участка, где есть зверь? Что я не так делаю по сравнению с Вашим ООиР?
Сейчас предложили работу на всём готовом с зарплатой и долей от коммерции в другом месте. Но там опять же люди будут вкладывать своё. И ихнее главное условие - чтобы был зверь, а не коммерция.
В чём засада? Сколько живу - не могу понять.

Fil55

Почитал...
ООиР - плохо! И что? "Навести порядок" и "развалить и распродать" понятия не равнозначные. А раздавать обещания у нас очень хорошо научились.

Вспомните приватизацию нефтянки, предприятий, земель с/х назначения, угодий... Обещалось многое, а что имеем?

Разрушить до основания, а затем... Не знаю ни одного "затем", когда стало бы лучше кому-либо кроме новых собственников.

Что касается собственных охотхозяйств, то по большей своей части они убыточны. Если оно без каких-либо дотаций, ТО ЦЕНЫ НЕМЕРЯННЫЕ. Это без сверхдоходов хозяина. Так что прежде чем разваливать, надо хорошо подумать и посчитать...

Modano

Fil55
Разрушить до основания, а затем..
"...мы наш,мы новый мир построим,кто был никем,тот станет всем." 😀
Если уж вспоминать обещания,то ещё раньше декларировали "Землю-крестьянам,фабрики-рабочим."ООиР-это продукт ещё тех времён и одна из "вечных"тем обсуждения на форуме.Только сколько не обсуждай лучше не становится.Так что зря копья ломать.Кому что выгодно,то пусть и делает.Считаете,что общество вас обирает,не платите.Никто не заставляет, пистолет не наставляет.Я этот год точно подожду с выводами.Посмотрю,что с путёвками осенью будет.

bondik66rus

Мое скромное мнение на этот счет: МООиР вряд ли «умрет» по нескольким причинам, во - первых для всех, кто кричит о том, что общества лишатся взносов вместе с теми, кто был МООиРовцем ради содержания дома Сайги в калибре 410 или помпового Ремингтона - ошибаетесь, эти ребята вступали в общества перед приобретением оружия, платили взносы и благополучно забивали на МООиР на 5 лет. Оттуда их по уставу тех же ООиров благополучно исключали через 2-3 года, и через 5 лет они возвращались в них вновь, бесспорно, с ОБЕФО не получат общества и этих денег, но порядок сумм реальных и тех, что в головах у многих людей - разные. Во-вторых, зная реальную обстановку в охотхозяйствах Московской области (я прожил в МО 4 года и пятый год просто приезжал на охоту) МООиР снова поднимет вам, жители МО, цены на взносы, отработку, разрешения и вы БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ! Будете вываливать километровые простыни возмущения на Ганзу, Питерхант и прочие охотничьи сайты о том, как все несправедливо в этом мире, но все равно будете ехать и покупать разрешения. Здесь с вами сыграет злую шутку пресловутый прожиточный минимум, условно бОльший, чем в регионах доход на душу населения и огромное количество охотников на площадь угодий. Долгие сборы, подготовка, выбивание кровавых отгулов и отпусков под угрозой увольнения, закуп экипировки и снаряги, патрон, водочки, мандраж со сроками и извечным вопросом «откроют - нет», истерики, связанные с пожарами в угодьях и сопутствующей неизвестностью. Ну, а по приезду в угодья, пройдя сквозь все мытарства и лишения, вступив неоднократно в сделку с собственной совестью и прибыв к выписывающим «пропуск в рай» егерям, неужели возмущенно развернетесь, услышав ценник, выросший в два, а то и три раза???
Да скорее, скорее заплатить, сколько просят и на родную поляну, в заветный шалаш, на отцовскую вырубку, залить все горе и возмущение водкой! Отхаркать с утра все матюки в адрес Бендерского, РОРСа, МООиРа и в целом страны, где живешь... проспаться к вечеру, услышать «хорканье», пролетающего стороной вальдшнепа, чей- то чужой выстрел, тоже «где то в той стороне» захмелеть от запаха набирающей силу весны, крякнуть после первой. Задуматься о том, какая вокруг красота, забыв закусить после второй, третью под горячее, поговорить и разбрестись по палаткам и спальникам, мысленно прокручивая мгновения, подаренные сегодняшним апрельским вечером. Выспаться сладко в новой палатке, и возвращаться под вечер долго и нудно в неприветливую Москву с тем, чтобы назавтра в опостылевшем офисе писать отчеты о качестве закупленных обновок, стыдливо обходя раздел «наши трофеи 2012»:
Я далеко не экономист, но знающие люди подтвердят вам, что реальный обьем оттока средств из ООиров, связанный с введением ОБЕФО, и, как следствие, обещающая возникнуть между охотпользователями борьба за членов обществ, несущих деньги, условно называемые взносами, отработкой или коммерческими лицензиями можно будет оценить через 2-3, а то и 4 года после повсеместного введения ОБЕФО. Рано провожать на смертный одр МООиР, вы его еще покормите, ребята, невольно покормите, потому, как бежать вам некуда и слишком МНОГО вас. Новгородская, Костромская, Вологодская и прочие области со своими пока еще копеечными ценами на разрешения и лицензии просто не вместят весь поток желающих. Совершенно вам сочувствую и искренне желаю всем хорошей охоты в сезоне 2012!

Fil55

ev011

...будешь ли ты охотиться в угодьях,где тебе вольно и просторно,или будешь смотреть со стороны,как охотничья жизнь проходит мимо тебя. Как,в некогда народные угодья, приезжают нувориши с телками, отгородившись от остального мира шлагбаумами и ЧОПами,бьют не соблюдая ни строки,ни нормы,все что им хочется. Уже в некоторых местах такие "хозяева жизни" народ не пускают даже по грибы...

Вот под этими словами подпишусь, поскольку встречал такое не раз и не в одном месте.

Езжу далеко, чтоб поохотиться, а не заплатьить гору бобла (которого у меня нет) и получить стрельбу по прикормленному зверю, сауну и девочек (всё что угодно, за Ваши деньги). Не за тем, однако, еду!

Modano

bondik66rus
Долгие сборы, подготовка, выбивание кровавых отгулов и отпусков под угрозой увольнения, закуп экипировки и снаряги, патрон, водочки, мандраж со сроками и извечным вопросом «откроют - нет», истерики, связанные с пожарами в угодьях и сопутствующей неизвестностью.
bondik66rus
в заветный шалаш, на отцовскую вырубку, залить все горе и возмущение водкой! Отхаркать с утра все матюки в адрес Бендерского, РОРСа, МООиРа и в целом страны, где живешь...
bondik66rus
стыдливо обходя раздел «наши трофеи 2012»:
Во,и это всё про охотников Москвы и МО.Однако,вы -знаток.Только всё что вы здесь наклавили с лёгкостью применяется ко всему охотничьему российскому обществу,про мандраж и стоны далеко ходить не надо,стоит зайти в тему об открытии весенней,там не стон,там вой со всей России раздаётся.
P.S.
bondik66rus
я прожил в МО 4 года
bondik66rus
в неприветливую Москву
Вам что ипзды в Москве дали?Обиделись и съехали?! 😀

Tvohotaves

Вот, а мне интересно (сейчас заведу новую тему), потому что на сейчас для меня один из главных вопросов - а что такое охота для охотников? По посту 82.

Modano

Tvohotaves
а что такое охота для охотников? По посту 82.
Попробуйте.Только ничего путного не выйдет.Да и обсуждалось такое не раз,может только не в профильной теме.В итоге срач,с переходом на личности,деление на правильных и неправильных.По мне так каждому своё.Кому-то зашибись на засидке посидеть по прикормленному зверю,а вечером в баньку с девками,а кому-то у-баться вусмерть в еб-нях и не добыть никого,зато следы поразгадывали... 😀 И все вроде как охотники.Разные.
Кстати,
http://guns.allzip.org/topic/75/958064.html

Tvohotaves

Вот поэтому, наверное, и не буду.
С самыми разными охотниками пообщался и лично.
Так, вроде, со всеми об чем то договорились. А какие то охотники стали друзьями? ( очень тяжелое понятие ). Но товарищами - точно.
А так...
Вот сколько живу. И у меня сейчас есть выбор. Остаться на том, что сделано и жрать х.й без соли? (Конечно это не так. Я сам себе достаточен.)
Или уйти к хорошо знакомым людям (не всем) и получать ЗАРПЛАТУ и бонусы.
Может, про это и не надо говорить на всеуслышанье в форуме. Да, думаю, что вообще про свои проблемы никому рассказывать не нужно.
Но дело в том, что у меня нет проблем.
А сейчас для меня здорово значит мнения тех, кто со мной не знаком.
Ради чего я уйду ( или не уйду ) во многом зависит, если пойму.
А что вообще надо охотникам средней полосы?
Количество зверя, результативность охоты, возможность за пару дней провести хоть одну действительно результативную загонную, или что то еще...
Кстати, за всю только весеннюю биотехнию, я согласен ( с соучередителями обсуждали ) я согласен отдать 10 кабанов и одного лося. За зимнюю - в два раза больше. Только это не лицензии, а зверь.
Вот както так. Даже у нас по району есть участки к которым я отношусь именно с глубоким уважением (по крайней мере, какие у них есть деньги и что они делают по жизни).
Как с

серый

МООиР снова поднимет вам, жители МО, цены на взносы, отработку, разрешения и вы БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ! Будете вываливать километровые простыни возмущения на Ганзу, Питерхант и прочие охотничьи сайты о том, как все несправедливо в этом мире, но все равно будете ехать и покупать разрешения.Рано провожать на смертный одр МООиР, вы его еще покормите, ребята, невольно покормите, потому, как бежать вам некуда и слишком МНОГО вас.
+1 и ведь будут кормить, утешать себя и кормить. 😞

onemen

А что вообще надо охотникам средней полосы?
Не будет одного ответа,не будет и десяти ответов,у каждого "своё видение и своя охота". Мне так кажется.

Modano

Fil55
Хотел бы знать, где такое МНОЮ написано?

А если это домыслы Modano, так и пишсать нужно от своего имени!


Ну про домыслы-это скорее к движку форума,не ко мне.Здесь и не такое бывает,в смысле отказов техники.А по порядку цитирования надеюсь поняли,что не вас я повторял.Попробую исправить.Пишу только от своего имени.

Modano

Tvohotaves
Вот поэтому, наверное, и не буду.
С самыми разными охотниками пообщался и лично.
Так, вроде, со всеми об чем то договорились. А какие то охотники стали друзьями? ( очень тяжелое понятие ). Но товарищами - точно.
А так...
Вот сколько живу. И у меня сейчас есть выбор. Остаться на том, что сделано и жрать х.й без соли? (Конечно это не так. Я сам себе достаточен.)
Или уйти к хорошо знакомым людям (не всем) и получать ЗАРПЛАТУ и бонусы.
Может, про это и не надо говорить на всеуслышанье в форуме. Да, думаю, что вообще про свои проблемы никому рассказывать не нужно.
Но дело в том, что у меня нет проблем.
А сейчас для меня здорово значит мнения тех, кто со мной не знаком.
Ради чего я уйду ( или не уйду ) во многом зависит, если пойму.
А что вообще надо охотникам средней полосы?
Количество зверя, результативность охоты, возможность за пару дней провести хоть одну действительно результативную загонную, или что то еще...
Кстати, за всю только весеннюю биотехнию, я согласен ( с соучередителями обсуждали ) я согласен отдать 10 кабанов и одного лося. За зимнюю - в два раза больше. Только это не лицензии, а зверь.
Вот както так. Даже у нас по району есть участки к которым я отношусь именно с глубоким уважением (по крайней мере, какие у них есть деньги и что они делают по жизни).
Как с

Я так смотрю по вашим постам в разных темах,вижу что терзают вас смутные сомнения на данном отрезке жизненного пути. Проблема выбора.Если посмотреть в исторической ретроспективе,то проблемы такой не существовала практически.Предположу,что ваша проблема нарисовалась по нескольким возможным причинам:1)конфликт с учредителями.2)усталость,быт,желание поменять что-либо в своей жизни.Конечно,могут быть и другие причины.Но отнюдь не ваше желание понять,что нужно охотникам средней полосы.А по вашим терзаниям скажу следущее.Работать на себя,даже в коллективе единомышленников(с ними бывают трудности "Когда двое в совместном бизнесе согласны друг с другом,один из них лишний."(с) 😀)-это одно,а работать на "дядю",даже поначалу ну очень хорошего-это полная противоположность.Всё это вам знакомо. Желаете потерять свободу действий,терпеть возможные несправедливые упреки и прочее,но взамен гарантированную зарплату и бонусы?!Выбор очевиден.
"Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее.
У них твердые убеждения.
Наверное, потому что у них нет выбора."(с)
Решать вам.

серый

"Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее.
У них твердые убеждения.
Наверное, потому что у них нет выбора."(с)
Решать вам.
Modano и где Вы только такие эпитеты находите? 😊 Ну прям в тему 😊

Modano

"Дракон"пьеса Е.Шварц

Tvohotaves

Одно из мнений со стороны, которое не оставлю в стороне.
В жизни все намного сложнее. Про рабов - самая главная мысль.
Спасибо за мнение. Пускай и не про охоту..,

PS. А про охотников я начал задумываться. А ради чего все?
Лично мне хочется у себя видеть зверя (рядом с домом - буду я дальше или нет).
А вот охотники ( пока я здесь ) должны стараться соответствовать моим правилам - выстрел-зверь.
Иначе на таком куске ничего не будет. И те, кто ко мне на сегодня ездит (некоторые начинали со стрелянного, но "схомяченого" зверя) на сегодня соглашаются со мной.
На сегодня я всех, кто ездит ко мне некоторое время уже могу в угодьях пустить в свободное плавание.

А этой весной постараюсь принять всех желающих (сколько позволят угодья).

И я не зря пишу обо всем этом в интернете.

Свои мысли ни перед кем скрывать не хочу.


серый

Владимир лучшее мнение - это свое.Как раз потому что в жизни все сложнее 😊

bondik66rus

Modano, не все, что я написал в предыдущем посте относится к жителям Москвы и МО, однако то, что к ним действительно относится вряд ли вы сможете обьективно оспорить. Нет у меня ни злорадства ни обиды, про неприветливую Москву позволю себе назвать это литературным приемом, чтобы читающие лучше прочувствовали картинку...я, охотясь в Москве и МО добывал то, что желал, в большинстве случаев. Однако, разница в том, как и кем я себя чувствую в угодьях МООиР или любых других в МО и где либо в другом месте в России, есть.

dikiy

А вообще, считаю введение единого билета правильным. Кто хочет кормить чиновников от ООРов и вымаливать у них путевки - на здоровье.
Все равно там самые лакомые кусочки будут или для своих, или за деньги.

Dr_XXL

dikiy
А вообще, считаю введение единого билета правильным. Кто хочет кормить чиновников от ООРов и вымаливать у них путевки - на здоровье.
Все равно там самые лакомые кусочки будут или для своих, или за деньги.
В целом согласен по обоим пунктам. Вот только одно но. В облохотуправлении сильно всё забюрократизировано: напиши заявление с приложением копий. Выжди неделю (руководитель подписывает только раз в неделю) в надежде, что не откажут. Узнав решение, сбегай в банк оплатить пошлину (там в последнее время очереди просто ППЦ). Вернись в управу сдай квитанцию (вместе с заявлением её не принимают), дождись оформления разрешения.
В нашем ООиРе путевки по 400р на перо и ни какой бюрократии: если очередь, девчата сами предлагают оставить билет с деньгами, на следующий день забираешь всё готовое. При таком раскладе я готов переплачивать 600р за разрешение по зверю, платить 650р. годовых взносов, а не бегать по городу с языком на плече и не ждать у моря погоды (дадут - не дадут касаемо управы).
С ужасом представляю, какое будет столпотворение в охотуправе, если ООиРы закроют... Ведь у нас постановление администрации области об открытии охоты с определением норм добычи уже несколько лет подписывается за несколько дней до открытия. Заблаговременно взять разрешения-лицензии просто не возможно по определению.

Всеволод

Вообще-то разрешение обязаны выдать в течение 1 дня. Откуда неделя?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

АНТЕЙ

Modano
с лёгкостью применяется ко всему охотничьему российскому обществу

Ошибаетесь, на необъятных просторах Сибири я крайне редко возвращаюсь с охоты недовольный и без трофея. Причем, заметьте, никому денег не плачу, в ООиР уже почти не состою и охочусь только в общедоступных угодьях с зеленым билетом.
Всем охотникам густонаселенных районов европейской части страны могу в этом плане только посочувствовать.

АНТЕЙ

Dr_XXL
В облохотуправлении сильно всё забюрократизировано: напиши заявление с приложением копий. Выжди неделю (руководитель подписывает только раз в неделю) в надежде, что не откажут. Узнав решение, сбегай в банк оплатить пошлину (там в последнее время очереди просто ППЦ). Вернись в управу сдай квитанцию (вместе с заявлением её не принимают), дождись оформления разрешения.

Так это просто какой-то отдельно взятый руководитель хорошо работать не желает.
А у нас все с точностью до наоборот. Живу в поселке, райцентр за 200 км. Всем охотникам, живущим в райцентре, выписывают путевки на следующий дель после оплаты и подачи заявления. А для жителей района путевки выдают в тот же день. Если заявление написано до обеда и оплачена пошлина, после обеда уже выхожу с путевкой на руках. Дичи в районе не сказать, чтобы очень много, но есть, путевка на боровую 700 рублей на сезон (5 тетеревов, 2 глухаря на сезон, 2 рябчика и 2 куропатки в день). Ну и нафига, скажите мне, состоять после этого в ООиР?

ev011

dikiy
Кто хочет кормить чиновников от ООРов и вымаливать у них путевки - на здоровье.
А откуда такое убеждение,что надо вымаливать?Ничего не надо вымаливать,пришел,написал заявление(Трутневское нововведение,бюрократ мля),заплатил и свободен на целый сезон.Ни в какие сберкассы бегать не надо.По лицензиям.Как всегда в нашем РООиРе было - действует принцип,что потопаешь,то и полопаешь.На отстрел копытных идут те,кто что-то сделал своими руками для РООиР.К примеру:завоевали рыбаки призовое место на соревновании по рыбалке -получите лицензию,отличились стендовики - будьте любезны,поработали люди при постройке кормушек - вы в команде.

А слова ...кто хочет кормить чиновников - вообще не в тему,мы все кого-то кормим,в частных охотхозяйствах - такое же начальство,охотоведы,егеря...в магазинах мы кормим предпринимателей владеющих ими,на заправках,ЖКХ...можно продолжать до бесконечности,так устроена наша жизнь.Не хотите кормить одних - идите к другим,вопрос цены и вашего выбора.Почему я ратую за РООиР?Да потому,что РООиРы - это единственное,что осталось у народа - охотников,тот выбор который мы еще можем сделать.Все уже поделено и отнято,земля,недра,заводы и пароходы,озера и реки...осталось вот это,немногое,чем народ,простой народ,тот что у станка и тот,что живет в глубинке еше может пользоваться по своему усмотрению,т.е взять недорогую путевку и аки вольная птица весь сезон охотиться не видя ни егеря,ни охотоведа.За твоей спиной ни кто не ходит с калькулятором и не отслеживает каждый твой выстрел,чтобы к вечеру предъявить счет и ты не оплачиваешь навязанные услуги этого "калькулятора"-егеря.РООиРы - последнее народное достояние,не побоюсь этого слова,на которые уже положен "ГЛАЗ",которые уже давно находятся под прессингом...их давят налогами,законами, и еще БОГ знает чем,т.е. идет тихий рейдерский захват(в том числе и с помощью введения федерального охотничьего билета,призванного оттянуть своей "бесплатностью" охотников из РООиРов,только ведь давно известно - БЕСПЛАТНЫЙ сыр бывает только в мышеловке.Неужели мы все опять на это "купимся" ? как когда-то повелись на МММ?).И если еще где-то это не удалось сделать,то только благодаря умным и дальновидным руководителям этих РООиРов,которые еще сопротивляются этому на благо охотников,кстати за совсем не большую зарплату,уж за нее -то многие из здесь присутствующих не встали бы даже со стула.Вполне очевидно,что если мы,простые охотники,не поддержим сейчас РООиРы своими взносами,то завтра своим детям будем только на фото показывать,как когда-то самостоятельно скрал токующего глухаря или построил шалаш для охоты с подсадной,как тропил зайца или манил рябчика...и это будет очень печальное будущее.

Наум

завтра своим детям будем только на фото показывать,как когда-то самостоятельно скрал токующего глухаря или построил шалаш для охоты с подсадной,как тропил зайца или манил рябчика...и это очень печальное будущее.
Это будет и так скоро,независимо останутся РООиРы или нет. Я членский билет продлять буду,не так уж это и дорого.

серый

Наум
Это будет и так скоро,независимо останутся РООиРы или нет. Я членский билет продлять буду,не так уж это и дорого.
Привычка или так на всякий случай чтоб был?

Fil55

Обсудить вопрос в принципе - одно, а здесь каждый со своей колокольни рассуждает. Если ты в угодьях живёшь, то хоть на охоту, хоть для обустройства (биотехния) - рукой подать. Естественно, человек ратует за свой РООиР...
Если ж ты из крупного города, то в этот район ещё доехать надо. За 100-200 км каждую неделю не наездишься. Если обустраивать, то и собраться надо хотя бы втроём-четвером (ещё проблема, чтоб эти трое в это же время смогли), да и с учётом расстояния, пробок в запасе надо не пол дня иметь... Так что даже изредка посещая одно и то же хозяйство (или район), ты по любому там чужой. Вот и рассуждает такой охотник иначе. А раз ты чужой, то и отношение другое (даже цена путёвки, про лицензию на копыта и не говорю).ИМХО

Но частные хозяйства, что поблизости - тоже не устраивают (не по мне их ценовой диапазон). Так что городской охотник и так и эдак обделён. Выход - ехать за тридевять земель, где ты хоть и чужой, но цены приемлемые, зверь-птица есть... Но и там надо знакомых иметь, чтоб не только утку, рябчика или зайца охотить. Либо, забираться в такие дебри, где и живой-то души нет, не то что егеря. По сути брэчить, в отсутствии каких-либо надзирающих (разрешающих) органов, как таковых. Увы! Такова действительность...

серый

Так что даже изредка посещая одно и то же хозяйство (или район), ты по любому там чужой. Вот и рассуждает такой охотник иначе. А раз ты чужой, то и отношение другое (даже цена путёвки, про лицензию на копыта и не говорю).ИМХО
Как можно быть чужим если ты в этом обществе состоишь? А на деле - действительно чужой среди своих.Ты везде и по сути не где.
Было бы наверно здорово если общества создавались при охотхозяйствах- так сказать охотничьи коллективы, а не наоборот охотхозяйства при обществах в которых полно не пойми кого.Я вот например тоже являлся членом Мооир коектив м под каким то номером - при этом даже не знаю кто там в этот коллектив входит и входил когда либо.Что это за охотничий коллектив в котором ни кто некого не знает?Так толпа нрода целью которой иметь билет.

Screamer_12

P.S. Фигово так же будет, если из-за оттока членов МООиР превратиться в частника - задерет на все цены. Москва оплатит, спора нет. Нам местным плохо придется.

Супир, а лося сейчас (без оттока) по коммерческой лицензии за 75тр не хотите ли? Вот если у Владимира(Tvoxotaves) в среднем по 30тр..Кабаны в МООИР по 40, да спортивные по 15-25. Вот вам и разница между частником и МООИР. Потому, что в МООИР зажравшиеся ребятки, а Владимир частник, ему работать надо, а не купоны стричь. Да спортивную в МООИР можно взять за 40, однако как????? Если у тебя связи и отработки - дадут. Нет - не дадут. Кстати в ВОО та же фигня, по этому я и не стал продлевать их билет.


PS. кстати, а чего вы про РООИРы???? тема вроде про МООИР
Есть приличные РООИР, допустим жуковский. Там сезонки бесплатно(для членов), да и ребята работают. Но просто так не принимают, сначала с ними поохотиться надо.

серый

PS. кстати, а чего вы про РООИРы???? тема вроде про МООИР
Да давай те уж про всех, чего мелочиться. Сейчас подравлю название.

серый

Но просто так не принимают,
Так может это и правильно? Чего весь сброд в охотники записывать 😊

Fil55

серый
А на деле - действительно чужой среди своих.
Так и есть. Зверя и лицензий на него - ограничено, только б своим хватило в районе (выборочно). Так зачем им ещё довесок в виде городских охотников? Билеты у всех одинаковые, да возможности разные. Но это не повод драконить районные общества и распродавать. Если это сделают, то и вообще ничего не останется. ИМХО

Ездил в Брянскую. Далеко (почти1000 км в один конец), но бюджетно. Цены - ласковые. Рады всем, чтоб закрыть все лицензии (но народу не много едет - далеко, местные брэчить предпочитают).

Дважды там был. Оплата только за взятого + проживание. Пустых выездов не бывает - за два дня обязательно будет трофей.

серый

Если ты в угодьях живёшь, то хоть на охоту, хоть для обустройства (биотехния) - рукой подать. Естественно, человек ратует за свой РООиР...
У меня очень много знакомых которые " в угодиях живут". Так вот радуются они совершенно другому- а именно что охотники Ооир там слава богу не показываются и к ним не лезут 😊

Seregka

Screamer_12
Супир, а лося сейчас (без оттока) по коммерческой лицензии за 75тр не хотите ли? Вот если у Владимира(Tvoxotaves) в среднем по 30тр..Кабаны в МООИР по 40, да спортивные по 15-25. Вот вам и разница между частником и МООИР. Потому, что в МООИР зажравшиеся ребятки, а Владимир частник, ему работать надо, а не купоны стричь. Да спортивную в МООИР можно взять за 40, однако как????? Если у тебя связи и отработки - дадут. Нет - не дадут. Кстати в ВОО та же фигня, по этому я и не стал продлевать их билет.
Наш первичный коллектив в прошедшем сезоне приобрел лося взрослого за 24000, кабана взрослого - 14000, 3 сеголетков кабана - по 7000 рублей. Те же деньги платили приезжавшие коллективы безземельных МООиРовцев.

серый

Билеты у всех одинаковые, да возможности разные. Но это не повод драконить районные общества и распродавать. Если это сделают, то и вообще ничего не останется. ИМХО
А что повод? Продолжать сосать палец и смотреть как охотятся "Особые" члены ? Правильно говорят- кто Вам там даст то лицензию - даже за деньги.В лучшем случае позовут поохотиться вместе- при чем как поохотится?. Что по Вашему сподвигло создание частных охотхозяйств?- люди захотели охотиться и жить в угодиях.Где их угодий на всех то взять 😊

Fil55

серый
Так вот радуются они совершенно другому- а именно что охотники Ооир там слава богу не показываются и к ним не лезут
Если человек с руками и помогает, то он не обуза! Вот если он только водки пожрать появится - тогда лучше, чтоб дома это делал.

Screamer_12

Я приводил цены Серпуховского ООИР.
Среди первичных коллективов распространяют спортивные лицензии. НО случайно поваленная лосиха обошлась в 40.000р. именно по спортивной.Спортивную лицензию дают, если ты отрабатываешь: засеваешь поля, ремонтируешь мех.часть (всякие там лодки, машины, трактора) или всякие там заборы чинишь. Иными словами делаюшь ту работу, которую базы должны бы делать сами( по крайней мере у частников так).
А если ты просто приезжаешь на базу охотиться с командой, то лось будет 75.000р + за обслуживание. Цены прошлого сезона.

А кто такие безземельные мооировцы? Кстати на стоимость лицензий членский билет не влияет.. в том же СООИР.

серый

Fil55
Если человек с руками и помогает, то он не обуза! Вот если он только водки пожрать появится - тогда лучше, чтоб дома это делал.
Если человек с руками - он сам себе охоту подготовит. Он себе подготовит, а на его поле халявшиков толпа сбежится. Таких случаев сплошь и рядом.

Fil55

серый
Что по Вашему сподвигло создание частных охотхозяйств?- люди захотели охотиться и жить в угодиях.Где их угодий на всех то взять
Вот автоматом и отрезали всех горожан от охоты! Которые "Особые члены", так и без билетов себе такое право купят. Дальше идёт собственник со товарищи + начальство местное, от коего он зависит. Всё!!! Для городского охоту на "особых условиях" устроят (любой каприз за Ваши бабки).

Что имеем? Брэчить, либо, как уже писал - за тридевять земель ездить.

Вы прикиньте, сколько на руках ружей (легально) и сколько народу по существу охотится - дай Бог треть. И этой трети (хоть и здесь есть деление по пристрастиям) путёвок и лицензий не хватает.

серый

Спортивную лицензию дают, если ты отрабатываешь: засеваешь поля, ремонтируешь мех.часть (всякие там лодки, машины, трактора) или всякие там заборы чинишь. Иными словами делаюшь ту работу, которую базы должны бы делать сами
А как решают кому давать- Все чинят , красят, ремонтируют? Как решаеться кто больше наработал- Кому давать? А как быть с теми кто не красил, а к примеру краску купил, запчасти?- не всем же вокруг одной лодки с кисточками прыгать 😊

APavel

Подбили с другом бабки за прошлый год - в Мооировские угодья у него один выход на охоту, у меня - три. Итого его охота стоила около 1800 за день/выход, моя примерно 600 в рублях. Получив новые билеты стали обсуждать продление, он за, я против. Такие дела

Seregka

Screamer_12
Я приводил цены Серпуховского ООИР.
Ну не знаю. Разбирайтесь со своим председателем. http://www.mooir.ru/predus/price_oh_pv_2011/ - прейскурант. Никакого разделения на коммерческие и спортивные лицензии там нет.
Screamer_12
А кто такие безземельные мооировцы?
Общества МООиРа у которых нет угодий. К нам, кажется, ездят Балашиха, Люберцы и какой-то из Московских коллективов.

серый

APavel
Подбили с другом бабки за прошлый год - в Мооировские угодья у него один выход на охоту, у меня - три. Итого его охота стоила около 1800 за день/выход, моя примерно 600 в рублях. Получив новые билеты стали обсуждать продление, он за, я против. Такие дела
Да здесь многие думают. Некоторые хотят себе отсрочить решение- типа подожду годик, посмотрю ( можно подумать лет так за ....тцать ненасмотрелся 😊), покормлю еще немного. Но решение то все равно придется принимать.
Интересно и другое- почему выйдя из общества ни кто не задумывается что в него потом можно опять вступить?И почему собсвенно за вступление
опять ломят бабки?Странно что еще за выход из общества недодумались деньги брать 😊

Fil55

Пока достойной альтернативы нет! Несколько нормальных частных хозяйств погоды не делают (на них ещё больше ненормальных 😊). Нормальное хозяйство - со зверем-птицей (помимо пролётной утки) и вменяемыми ценами.

Seregka

серый
Он себе подготовит, а на его поле халявшиков толпа сбежится.
Так пусть готовит. УОПов в отдалении полно. Пусть сеет поля, охраняет их, пытается взять у местных властей бумажки, пусть закрывает их, набивая холодильники.
Или хочется рядом с домом, без войны за бумажки, охраны да еще и бесплатно?
Взрослого кабана в этом году добыли третьего года жизни. Поделили его на 20 человек. Представляете по скольку мяса каждому досталось? Но обиженных не было. Была охота, было общение, был результат. А за мясом в одиночку и в магазин сходить можно.

серый

УОПов в отдалении полно.
УОП - угодия общего пользования и то что кто там себе посеет придется отстаивать только мордобитием 😊 Любого такого товарища можно послать на.... это не личный огород.

серый

А за мясом в одиночку и в магазин сходить можно.
Согласен. К томуже его выйдет больше и дешевле 😊Но мы здесь вроде как за охоту а не за мяо радеем. К тому же лицензии не только копыта.Интересно ак бы Вы напримр Глухаря делили 😊

Seregka

APavel
Подбили с другом бабки за прошлый год - в Мооировские угодья у него один выход на охоту, у меня - три. Итого его охота стоила около 1800 за день/выход, моя примерно 600 в рублях. Получив новые билеты стали обсуждать продление, он за, я против. Такие дела

Конечно, Вам смысла состоять в ООиРах нет. День охоты Вам с охотдепартаментским билетом будет стоить 200-300 рублей. А у меня ежегодно в р-не 80 дней охоты. Мне выгодней еще "посостоять".

Seregka

серый
УОП - угодия общего пользования и то что кто там себе посеет придется отстаивать только мордобитием Любого такого товарища можно послать на.... это не личный огород.
Ну вот я и спрашиваю Вас:
Seregka
Или хочется рядом с домом, без войны за бумажки, охраны да еще и бесплатно?
серый
Интересно ак бы Вы напримр Глухаря делили
А кто такой Глухарь? Герой сериала? На него практикуются коллективные охоты? 😛
1.На глухарей и теревов в МО уже пару лет разрешения государство не выделяет.
2.Когда выделяло, то только на весеннюю охоту. Ценник был, кажется 5000 глухарь, 1000 тетерев. Среди местных отдать такие деньги желающих почти не было. Лицензии выкупали москвичи, и то последний раз, кажется, нескольких теревов не продали.
серый
Но мы здесь вроде как за охоту а не за мяо радеем.
Ну так заплатите и охотьтесь спокойно. Вам кто-то не дает?

серый

Ну так заплатите и охотьтесь спокойно. Вам кто-то не дает?
Ну так и охотитим. Разговор то немного о другом- за все платим но при этом состоим в обществах- и туда платим 😊.

APavel

Конечно, Вам смысла состоять в ООиРах нет. День охоты Вам с охотдепартаментским билетом будет стоить 200-300 рублей. А у меня ежегодно в р-не 80 дней охоты. Мне выгодней еще "посостоять".
Вообще проблема в следующем - мне удобно охотиться в двуух районах МО и мне удобно заезжать за путевками в свое общество в москве а не ехать в, допустим Дмитров, в рабочий день. И я готов платить за этот "сервис", хотя цена неадекватна. Однако мое общество по непонятной мне причине в один из районов уже несколько лет путевки не продает. Ну и конечно каждый раз новые фотографии с охот председателя и охотоведа на копытных с трофеями и постоянные новые винтовки председателя вкупе с тем, о чем тут многие уже писали заставляют подумать

Seregka

серый
Разговор то немного о другом- за все платим но при этом состоим в обществах- и туда платим
Ну не платите и не "состоите". Прям "быть или не быть"(с) какой-то... 😀

Seregka

APavel
Вообще проблема в следующем - мне удобно охотиться в двуух районах МО и мне удобно заезжать за путевками в свое общество в москве а не ехать в, допустим Дмитров, в рабочий день. И я готов платить за этот "сервис", хотя цена неадекватна. Однако мое общество по непонятной мне причине в один из районов уже несколько лет путевки не продает.
Задавали такой вопрос. Нам объясняли, что председателям безземельных обществ предлагалось составлять заявки на определенное количество путевок (чтобы все соответсововало пропускной способности угодий и т.д.). Но они забивали, (конечно, это же надо с охотниками и с председателями земельных обществ общаться-работать) и все заглохло.

серый

Seregka
Ну не платите и не "состоите". Прям "быть или не быть"(с) какой-то... 😀
Вот и думаю где б получше 😊 А выходит что чтобы охотиться а не просто иметь билет , в браконьерском сообществе быть лучше всего 😊

APavel

Задавали такой вопрос. Нам объясняли, что председателям безземельных обществ предлагалось составлять заявки на определенное количество путевок (чтобы все соответсововало пропускной способности угодий и т.д.). Но они забивали, (конечно, это же надо с охотниками и с председателями земельных обществ общаться-работать) и все заглохло.
И такую версию мне озвучили. Собственно решение со вторым районом я быстро нашел, познакомившись с местным егерем. И все бы хорошо, но позапрошлой осенью и он мне путевку не продал, приезжай, говорит, в Пушкино во вториник или четверг, там тебе все дадут. Прямо чем дальше, тем больше забота о людях

RafArms

У нас в Башкирии большая и лучшая часть охотугодий у АОиР Республики Башкортостан.Путёвки и лицензии для не членов АОиР в два раза дороже.
Годовой взнос 500 р.Так что выгодней намного быть членом АОиР.
Сам я Почётный член АОиР,так что всё бесплатно. 😊

серый

Сам я Почётный член АОиР,так что всё бесплатно.
Что такое Почетный член? В чем заключается Ваш почет и чем он заслужен? Тоесть за одного почетного сколько непочетных должно платить?
Так что выгодней намного быть членом АОиР.
Ктоб сомневался 😊

Seregka

серый
в браконьерском сообществе быть лучше всего
Я так понимаю, что это Ваш ответ на мой вопрос -


Seregka
Или хочется рядом с домом, без войны за бумажки, охраны да еще и бесплатно?

RafArms

чем он заслужен?
25 лет в обществе.Без нареканий(в смысле без брекских историй).Активная помощь обществу(биотехн.мероприятия и т.д).Обучение молодёжи.Проведение стрелковых соревнований.Всего и не упомнишь. 😊
Тоесть за одного почетного 6 непочетных платят?
У нас почётных не очень много.Наверное,тысяча "непочётных"платят за одного почётного. 😊

Наум

серый
Привычка или так на всякий случай чтоб был?

В основном из за собак, зоны натаски есть только у РООиР, а натаскивать молодых собак (я держу РОСов) например по токующему коростелю ,пока он еще мигрирует в угодьях:май-начало июня, можно только у них, УОПов у нас нет, частники помешались на «копытах»- после вопроса про коростеля или перепела смотрят как на инопланетянина.

Modano

Тема для пустобрёхов.Каждый год так или иначе всплывает.Повторюсь,ну не хочется платить-не платите.А недовольны чем-то сверх меры,так выйдите разом из все ООиР,АОиР(если вы не в почёте там 😊)и вперёд на митинг хоть на Болотную,хоть на Сахарова с лозунгами "За свободную охоту","Нам не докладывают мяса" и т.д.Фули здесь лозунгами разговаривать."Доколе кормить будем супостатов."Мне на сегоднешний момент выгодно.Нахожусь в угодьях по птице по 2-2,5месяца.По прошлой весне без проблем можно было взять лицензию на тетерева,глухаря.Не брал.

серый

Повторюсь,ну не хочется платить-не платите.А недовольны чем-то сверх меры,так выйдите разом из все ООиР,АОиР(если вы не в почёте там )
Теперь слава богу такая возможность есть.Посмотрим в этом году сколько народа выйдут из обществ и что будут делать при этом общества и те кто в них остался ( и почетные и неочень почетные 😊).На болотную говорите?- посмотрим кто первый туда побежит ныть.Тема немного не про то.
Все кто там остается- думаю делают это осознано, так как и те кто решил их покинуть.Есть также и другая прослойка-те кто привык плыть по течению- авось куда и вынесет.Как бы там небыло но народ в этом году в обществах поредеет( тому есть предпосылки)- что при этом останется и как дальше будут складываться дела в этих общестах, потому как чудес не бывает и если где то убудет то за счет оставшихся это должно компенсироватся ( все имеет свою цену)- вот чтобы хотелось услышать в этой теме.Изменения в работе этих обществ?Улучшения или наоборот ухудшения в работе обществ?

igor ivanov

АНТЕЙ

Ошибаетесь, на необъятных просторах Сибири я крайне редко возвращаюсь с охоты недовольный и без трофея. Причем, заметьте, никому денег не плачу, в ООиР уже почти не состою и охочусь только в общедоступных угодьях с зеленым билетом.
Всем охотникам густонаселенных районов европейской части страны могу в этом плане только посочувствовать.

у вас такие есть????

у нас (вартовск)все поделено.

если только совсем далеко где то.
кстати-в общедоступные -лицензию где приобретать то нужно?

RafArms

Ряды почистятся от шелухи.Те кто бегает из общества в общество,ищут халявы-такие никому не нужны.Один хрен придут за путёвками,потому что в угодьях общего пользования шаром покати.А нет,там два сотни халявщиков толкаются пытаясь найти что-нибудь. 😊
От того,что какое то кол-во народа выйдет из АОиР-похеру.Угодья всёравно останутся за обществом.
А у кого угодья,леса и дичь-тот правит балом.

серый

RafArms
Ряды почистятся от шелухи.Те кто бегает из общества в общество,ищут халявы-такие никому не нужны.Один хрен придут за путёвками,потому что в угодьях общего пользования шаром покати.А нет,там два сотни халявщиков толкаются пытаясь найти что-нибудь. 😊
Так побегут то опять куда?- правильно по областям и желательно подальше.Я не зря начал тему с Мооир- потому как там уже только состоят а неохотятся 😊Имхо буду только рад что нормальные хозяйства получат больше прибыли.

серый

Один хрен придут за путёвками,потому что в угодьях общего пользования шаром покати.
Конечно придут, только не потому что УОП шаром покати, а потому что их нет.Все под себя подмяли общества ( выше я уже дал им определение " Старухи проценщицы) и частники.Никогда не задумывались почему в УОП так много народу?- ведь там же ничего нет.Пока в аренде этих обществ будут угодия они так и будут собирать дань с охотника не за что.Частник в этом отношении честнее.
Здесь говорилось что общества сознательно кто-то убивает- ИМХО их сознательно кто-то тащит за уши, потому как определеным лицам они выгодны.

igor ivanov

серый
Конечно придут, только не потому что УОП шаром покати, а потому что их нет.Все под себя подмяли общества и частники.Никогда не задумывались почему в УОП так много народу?- ведь там же ничего нет.

а у нас и в угодьях ООиР шаром покати, по крайней мере в двух ближайших

😊

серый

Ряды почистятся от шелухи
Почистяться? Вариант о том что останется как раз шелуха и куча прихлебателей нерасматриваеться?
Те кто бегает из общества в общество,ищут халявы-такие никому не нужны.
А чего их так сразу осуждать? Возможно люди охоты себе ищут.Где-то охоты дороже, где-то дешевле- не у всех нефтяные вышки, а где то их и нет одни взносы.Что надо сидеть и ждать маны небесной?

АНТЕЙ

igor ivanov

у вас такие есть????

у нас (вартовск)все поделено.

если только совсем далеко где то.
кстати-в общедоступные -лицензию где приобретать то нужно?

Да, это нефтяные месторождения, на которых никто не запрещает охотиться, по крайней мере местным жителям. Считаются общедоступными охотничьими угодьями. Единственное препятствие - посты на въездах, охотников пропускают по специальным спискам и строго в охотничий сезон (при наличии охотбилета, путевки и разрешения на оружие). Мне, как местному жителю, в эти списки попасть нетрудно. Путевки покупаю в местном отделении Росприроднадзора (на сезон 700 руб боровая, 400 руб заяц, 400 руб водоплавающая).

igor ivanov

АНТЕЙ

Да, это нефтяные месторождения, на которых никто не запрещает охотиться, по крайней мере местным жителям. Считаются общедоступными охотничьими угодьями. Единственное препятствие - посты на въездах, охотников пропускают по специальным спискам и строго в охотничий сезон (при наличии охотбилета, путевки и разрешения на оружие). Мне, как местному жителю, в эти списки попасть нетрудно. Путевки покупаю в местном отделении Росприроднадзора (на сезон 700 руб боровая, 400 руб заяц, 400 руб водоплавающая).

а у нас месторождения на территории ООиР , или наоборот.

Короче-ездишь про произв. территории -и одновременно в охотугодьях находишься.

Modano


RafArms
Те кто бегает из общества в общество,ищут халявы-такие никому не нужны
"И пусть канают..." 😀
RafArms
Один хрен придут за путёвками
😀 Либо останутся здесь поп-здить о нелёгкой охотничьей доле.
серый
Где-то охоты дороже, где-то дешевле- не у всех нефтяные вышки, а где то их и нет одни взносы.Что надо сидеть и ждать маны небесной?
серый
Все под себя подмяли общества ( выше я уже дал им определение " Старухи проценщицы) и частники
Ну вот читаю вас,вы хоть и говорите лозунгами,но не фига не революционер.Те хоть радужную картину светлого будущего рисовали и призывали к тому,что надо сделать ради достижения цели.Не всё получилось у них. 😀 Но сейчас не об этом.Вы смутьян,как поп Гапон.Всё для вас плохо,всё не так,не эдак.
серый
народ в этом году в обществах поредеет( тому есть предпосылки)- что при этом останется и как дальше будут складываться дела в этих общестах, потому как чудес не бывает и если где то убудет то за счет оставшихся это должно компенсироватся ( все имеет свою цену)- вот чтобы хотелось услышать в этой теме.Изменения в работе этих обществ?Улучшения или наоборот ухудшения в работе обществ?
Компенсируется как раз в большей мере за счёт выбывших.Ответ выше.
серый
Вариант о том что останется как раз шелуха и куча прихлебателей нерасматриваеться?
Один из нормальных вариантов.Эти на охоту пить ездят.В угодьях полегче будет.
Мне думается,что ничто кардинально не поменяется,кроме цен.Но они на то и цены,чтобы менятся.Капитализм развитой строим.
И врядли народ московский массово ломанётся в региональные организации.Кто хотел,тот давно сделал.Да и не ждут особо.

RafArms

Да и не ждут особо.
Ждём,ждём.Инвистиций.Грех не разуть масковских.Они с наших нефтей жируют.Надо возвращать наше же. 😊

Modano

RafArms
Они с наших нефтей жируют
Это не я.Честно. 😊

серый

Компенсируется как раз в большей мере за счёт выбывших.Ответ выше.
Чем конпенсируется? Разве что Вашим трепом 😊
Что там кстати сейчас со взносами?Выводы конечно делать рано, надо подождать с месяц 😊

Modano

серый
Разве что Вашим трепом
я не треплюсь,а высказал свою чёткую позицию.В отличии от ваших соплей "всё пропало".И по поводу ваших смайликов,если думаете,что можете послать на йух, и никто не заметит и не отреагирует,,не обольщайтесь,хоть расставляйте их через букву.

серый

я не треплюсь,а высказал свою чёткую позицию
Вы не обижайтесь- ни кто Вас не посылал.Хоть по Вашим постам видно что Вы пофлудить зашли. Лучше на вопрос ответ дайте- Чем конпенсируют? Про сопли - это Вы тоже зря- я вполне самодостаточный человек и имею хозяйство под боком ,так что сопли скорее будут пускать члены обществ когда я буду охотить. Мне действительно интересно что стоит ждать от обществ.

Modano

серый
Вы необижайтесь.
На обиженных воду в лучшем случае.Это не про меня.
серый
Мне действительно интересно что стоит ждать от обществ.
Думаю,что в ближайшей перспективе ничего не изменится в обществах кардинально.У нас если и меняется что-то со сломом,так только во время революций.А как известно вся Россия во главе с Уралвагонзаводом выбрали стабильность на ближайшие 12 лет.Так и будут назревать перемены ещё десять лет,благо сроки и стоимость аренды угодий ООиР позволяют особо не беспокоиться на этот счёт,на срочные меры по выживанию.Другой вопрос,если государство изменит правила игры в охоте,продолжит определённую логику действий в теме с ОБЕФО,тем самым подтолкнёт к действиям ООирРы.Сейчас продолжается лоббирование интересов ООиРов в Госдуме.Это к вопросу о возможностях и средствах.Не думаете же вы,что всё беплатно проходит.В помощь им(и не только) придумывают закон о лоббизме.Чем всё это закончится-неизвестно.

Modano

серый
по Вашим постам видно что Вы пофлудить зашли.
Один пост не по теме.Могу удалить.

серый

государство изменит правила игры в охоте,продолжит определённую логику действий в теме с ОБЕФО
Странно будет если весь этот замут с ОБЭФО проделан просто так.Возможно это начало очередного передела, а делить есть что.

серый

Modano
Один пост не по теме.Могу удалить.
Пущай висит.Сервер все стерпит 😊 Я не против общения в рамках темы.

Modano

серый
Странно будет если весь этот замут с ОБЭФО проделан просто так
Альтруистов-государственников не видел.Передел он и так происходит.Если абстрагироваться от алчного распила,то я жду примерно следущее после введения ОБЕФО.
1.Возможный ежегодный налог.
2.Введение региональных путёвок на нелицензированную дичь в свободной продаже.Купил и охотишься.
3.Ограничение площадей частных угодий,увеличение УОП.Тут,конечно,спорно всё.
И так далее по списку.Но всё что получит охотник-это налог. 😀

серый

Но всё что получит охотник-это налог.
Если будет введен налог то его придется все равно платить членам обществ, так как ОБЕФО обязателен для всех.Возможно ООир выпросят своему билету привелегию быть документом при регестрации оружия ( потому как без этой привелегии они явно теряют своих членов), но тогда опять теряется суть ОБЕФО так как государственых угодий по сути нет- есть поршивые крохи УОП и то не везде.
ОБЕФО может быть выгоден "пострелушникам"- но опять же тиров нет 😊

серый

Но всё что получит охотник-это налог.
Такое мнение очень распространено- сейчас типа нас всех посчитают а потом нам влупят.

Modano

серый
Если будет введен налог то его придется все равно платить членам обществ, так как ОБЕФО обязателен для всех.
Это естественно,налог государственный.А общества по идеи должны преобразоваться в клубы по интересам,со своёй экономикой.Размеры угодий можно регулировать посредством введения коэффициентов за гектар площади.Тема большая,много всего,здесь мне не хватит компетенции обсуждать это глубоко и серьёзно.Можно говорить только о личном дилетанском взгляде на эту проблематику.По хорошему государство должно выступить арбитром,ввести четкие понятия,привести к справедливому,нераздражающего никого(ну либо чтобы большинство было довольно,недовольные всё-равно найдутся),распределению охотресурсов.

Sergey10

серый
...так как государственых угодий по сути нет- есть поршивые крохи УОП ...
Общая площадь закрепленных охотничьих угодий в РФ на 2010 год http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi Или 7 214 795 кв. км. Сколько это от всех охотугодий РФ? Общая площадь земель Российской Федерации, занятая лесами, составляет 1 183,7 млн га. или 11 837 000 кв км. И это только лесные земли. Без сельхозугодий и тундры, которые тоже являются охотугодьями. Получается, если брать только леса, что 40 % лесных угодий являются ООУ (по старому - УОП).
И еще, есть ведь государственные охотничьи хозяйства. Это ведь государственные угодья?

Tolstyy

А я вот очень доволен ч то теперь мне не нужен членский билет и не надо платить эти огромные взносы, а как на охоту приезжаешь ,так путёвка бесплатная, а охочусь я в Карелии, красота!

серый

Мужики любой переход на личности будет пресекаться на корню.

KIRHAUS

Такое мнение очень распространено- сейчас типа нас всех посчитают а потом нам влупят.
Коллеги, озвучите мнение по простому вопросу.
Много лет плачу взносы в обществе, охочусь совершенно не дома. Базами общества не пользуюсь и не предлагают. После получения федерального билета,
какой смысл продолжать платить взносы, если не брать версию "а вдруг пригодится"???
В МООИР - ответить не смогли, только сослались на отправленный в Думу закон, о возможном продлении полномочий до 2014 года.


------------------
С Уважением, KIRHAUS.

APavel

какой смысл продолжать платить взносы, если не брать версию "а вдруг пригодится"???
В Вашем варианте - никакого. Окажусь в такой ситуации - точно перестану

АНТЕЙ

KIRHAUS
какой смысл продолжать платить взносы, если не брать версию "а вдруг пригодится"???

Никакого. У меня аналогичная ситуация. Билет ООиР не выкинул только потому, что по нему есть скидка на товары в одном охотничьем магазине. Как только кончится срок действия ранее уплаченных взносов - выкину без сожаления.

GULO

В МООиРе состоял потому что было удобно платить взносы. А так в московской области не охочусь лет 15. Теперь мооировский билет мне нах не нужен. 1700 руб. каждый год на ветер. Теперь эти деньги в виде кукурузы и овса конкретным кабанам пойдут. Или в виде водки другим кабанам 😊.

------------------
Однако

KIRHAUS

Теперь эти деньги в виде кукурузы и овса конкретным кабанам пойдут.
Спасибо, друзья!
Теперь я тоже укрепился в мысли придать взносы забвению.

------------------
С Уважением, KIRHAUS.

серый

Теперь эти деньги в виде кукурузы и овса конкретным кабанам пойдут.
Если учесть что мешок овса стоил в прошлом году 300 руб( оптом и того дешевле) то по 5-6 мешков с охотника- угодья будут кишить кабаном 😊

Kolominec77

А мне вот выгодно состоять в своем ООиР. Даже если взносы платить, а не отрабатывать, и брать сезонку только на осень, то уже выгодно. А если на весну и зиму то вообще хорошо. А если еще и отработать (это приветствуется) то вообще почти халява. Дичь в угодьях, как не странно есть. Не много, но есть. Это кроме хрюшек - эти вообще все перерыли.

Polkan

Kolominec77
А если еще и отработать (это приветствуется)
А в "нашем" приветствуются только деньги!
Kolominec77
то вообще почти халява
И халява такая, что вальдшнеп даже для "своих" будто бы из золота, да еще и с бриллиантовыми глазами. Короче говоря, хрена они от меня получат хоть копейку.

Modano

Polkan
от меня получат хоть копейку.
Получат не они,так другие.Платить придёться всё-равно,если не брэчить.

Polkan

Готов платить, но только за реальную работу!

manavar

Понятно, что если москвичи хотят охотить рядом со своей дачей - им деваться некуда или безумная стоимость сезонки или в "ряды" и в два-три раза дешевле, притом не ком. лицензии тоже далеко не каждому члену предложат.
Но стоит отъехать на 200-300 км от мкад и количество УОП растёт в геометрической прогрессии. 400 руб. сезонка, в угодьях есть и перо и зверь.

APavel

manavar
Понятно, что если москвичи хотят охотить рядом со своей дачей - им деваться некуда или безумная стоимость сезонки или в "ряды" и в два-три раза дешевле, притом не ком. лицензии тоже далеко не каждому члену предложат.
Но стоит отъехать на 200-300 км от мкад и количество УОП растёт в геометрической прогрессии. 400 руб. сезонка, в угодьях есть и перо и зверь.

Полагаю, что большинство охотят рядом с дачей, иначе проблем много возникает, проживание, дорога и т.п. Например год назад брал сезонку в УОП во Владимирской, день потратил на сезонку, на охоту получилось только два выхода. Прикол-то ведь в том, что мне МООИР в свои угодьяне не хочет путевку выдать без геммороя

Modano

APavel
мне МООИР в свои угодьяне не хочет путевку выдать
Действительно,странный прикол. 😞
manavar
если москвичи хотят охотить рядом со своей дачей
Хочу.А ездить за уткой
APavel
проблем много возникает
APavel
проживание
+
APavel
дорога
+
APavel
т.п.
=
manavar
безумная стоимость сезонки

Modano

Polkan
Готов платить, но только за реальную работу!
Ну за какую реальную работу?!Даже если там,в угодьях,нихера не делается в смысле биохитротехники,то всё равно за землю надо платить аренду государству?!Повторю,платить будите при всех прочих неизменных.

Polkan

Modano
Ну за какую реальную работу?!Даже если там,в угодьях,нихера не делается в смысле биохитротехники,то всё равно за землю надо платить аренду государству?!Повторю,платить будите при всех прочих неизменных.

А вот пусть со своего свиноводства и платят. Развели, а теперь на дачах и огородах народу покоя нет! Лицензий "на защититься от набегов" не допросишься! Плати коммерческую цену! Прорежаю, конечно же, это поголовье периодически по-тихому.
А куда деваться?
Мне, допустим, кроме вальдшнепа и пр. мелочи никакие охоты в подмосковье не нужны. Так на кой я буду отдавать 2000-3000 за весну! + взносы и отработка!
На копыта с народом ездим в другие области, где все оплачиваем как положено.

Modano

Polkan
Мне, допустим, кроме вальдшнепа и пр. мелочи никакие охоты в подмосковье не нужны
Так об этом и речь,уже звучали в теме отзывы.Кому нужна охота в МО,тот заплатит,если выгодно(охотодни и прочее).Кому нафиг не надо,тот с ОБЕФО обойдётся без напряга.А общества переживут возможный отток охотников.Как?Посмотрим в ближайшем будущем.

серый

Очень многие Москвичи и Подмосковье уже давно неохотятся рядом с домом. Состояли в обществе только из-за того что нужен билет для покупки,продления оружия.

APavel

Так об этом и речь,уже звучали в теме отзывы.Кому нужна охота в МО,тот заплатит,если выгодно(охотодни и прочее).Кому нафиг не надо,тот с ОБЕФО обойдётся без напряга.А общества переживут возможный отток охотников.Как?Посмотрим в ближайшем будущем.
Мне кажется, что Вы про МО как-то однобоко, есть разные, кому нужна охота там. Мне, например, окружающие "свинофермы" нафиг не здались, с моими вальдшнепами и рябчиками. Учитывая, что мои взносы идут, в основном, на копытных, платить их в таком размере только за "сервис" выдачи путевок очень напрягает. Однако во вторник продлил МООиРовский биллет как раз ради "сервиса". Как-то по особому отнеслись ко мне в этот раз 😛 , не иначе как есть отток

APavel

серый
Очень многие Москвичи и Подмосковье уже давно неохотятся рядом с домом. Состояли в обществе только из-за того что нужен билет для покупки,продления оружия.

А где они охотятся? Человек, живущий летом в подмосковье и не имеющий родительского (например) дома где-то далеко как поедет куда-то покупать сезонку и охотить? Всегда охотят рядом с базой, т.е. родители, друзья, знакомые, но постоянное место со свободным доступом. Или ещё как?

серый

APavel

А где они охотятся? Человек, живущий летом в подмосковье и не имеющий родительского (например) дома где-то далеко как поедет куда-то покупать сезонку и охотить? Всегда охотят рядом с базой, т.е. родители, друзья, знакомые, но постоянное место со свободным доступом. Или ещё как?

А вы проведите опрос и узнаете.Из своих нгаблюдений могу сказать следующие- очень много народу уже давно разбежалось по областям.

APavel

Из своих нгаблюдений могу сказать следующие- очень много народу уже давно разбежалось по областям.
Это логичное поведение, если субъект привязан к конкретному месту. Задача общественного объединения типа МООиР - предоставить возможность попробовать разные места, КМК. "Очень хочется в Советский Союз" (С)

BigBob

серый
очень много народу уже давно разбежалось по областям.
+100.
Нафига мне кормить взносами и деньгами за отработку тех, у кого я не охочусь ибо в угодьях - пусто?! Для которых простые охотники интересны только как "вымя". И которые в закрытом воспроизводственном участке устроили личные охотугодья, где пальба и охота для избранных - круглый год. Так, что "паровозик" в сторону, где лучше, еще тот получится.

Gruch

Когда платил деньги мооиру я не получал от них в ответ никакой пользы, через несколько лет завел департаментский, в прошлом году поменял его на единого образца. Шли бы откормленные лица ленивых мооировцев лесом, не будет им от меня ни копейки.

Санёк62

Получается, если брать только леса, что 40 % лесных угодий являются ООУ (по старому - УОП).
Как распорядился министр Трутнев,УОП-ов будет 70% по стране и как ни странно это уже происходит два года. Я охочусь в Калужской обл.(живу в Москве),там у меня дача. Все леса в округе в аренде и была одна маленькая полоска УОП-а. Два года назад исчезла табличка перед большим участком леса(8-3км),думал опять кто-нибудь её отстрелил,даже позвонил арендатору по этому поводу.... и вдруг,приехав через неделю вижу вывеску: ООО"Новобеляево" Угодья общего доступа,а ведь раньше этот лес был воспроизводственным участком года четыре. Лес перевели в ранг УОП,но арендатор остася прежним,я так понимаю,что и с другими "хозяевами"лесов так поступят,арендатор останется прежний,а вот доступность будет общей. Второй год теперь охочусь в УОП и путёвки покупаю у того же хозяина,и ему кстати пофигу в каком обществе я состаю.
Вывод для себя делаю такой: есть билет нового образца,безплатный(пока!),так зачем мне МООиР-овский? Как говорится в рекламе:если нет разницы,то зачем платить больше?

ALEKSEY21

не хочется платить-не платите.А недовольны чем-то сверх меры,так выйдите разом из все ООиР,АОиР(если вы не в почёте там )и вперёд на митинг хоть на Болотную,хоть на Сахарова с лозунгами "За свободную охоту","Нам не докладывают мяса"

платил ,кормил, строил и хочу чтобы это продолжалось с путевками проблем нет и надеюсь не будет

Всеволод

Нич-че не понимаю. Если УОП, какие нафиг путевки???

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Modano

APavel
Мне кажется, что Вы про МО как-то однобоко, есть разные, кому нужна охота там. Мне, например, окружающие "свинофермы" нафиг не здались, с моими вальдшнепами и рябчиками. Учитывая, что мои взносы идут, в основном, на копытных, платить их в таком размере только за "сервис" выдачи путевок очень напрягает. Однако во вторник продлил МООиРовский биллет как раз ради "сервиса". Как-то по особому отнеслись ко мне в этот раз 😛 , не иначе как есть отток

А в чём однобокость?Пока имеем то,что имеем.Я не люблю охотиться на копытных в МО,езжу редко и то в компании.Основное для меня в МО-это утка,вальдшнеп.А для этого мне пока выгодно иметь Мооировский билет.Именно и писал,что кому выгодно,тот и заплатит,вне зависимости от вида охот.А не будет билета,так по осени я подозреваю,что эдак тысяч 10 за сезонку,да 500-1000 за день охоты по водоплавающей дичи выкатят сторонним ООиР и ОБЕФО,и будет праздник открытия осенней "со слезами на глазах". 😀 Но,возможно,что это как раз ослабит пресс охотников на угодья,что меня лично не может не порадовать. 😀 СДАВАЙТЕ БИЛЕТЫ МООИРА!)))

серый

А не будет билета,так по осени я подозреваю,что эдак тысяч 10 за сезонку,да 500-1000 за день охоты по водоплавающей дичи выкатят сторонним ООиР и ОБЕФО,и будет праздник открытия осенней "со слезами на глазах".
Несовсем понимаю в чем заключаеться праздник? Никто не купит путевки и всех делов. Хозяйства недополучат деньги.Где они их будут добирать как думаете?- правильно со своих.

Modano

серый
Никто не купит путевки и всех делов.
Купят,но не все.Для своих думаю цены будут полояльнее,как впрочем всегда было.

серый

Modano
Купят,но не все.Для своих думаю цены будут полояльнее,как впрочем всегда было.
Ну надо быть явно не в себе чтобы покупать по такой цене.Штраф кстати дешевле 😊
Кстати я помню бум когда хозяйства соревновались кто больше загнет за комерческую лицензию на копыта- ну и что в итоге? Сами их потом вынуждены были закрывать а то и сдавать.Дураков то явно поубавилось 😊
Так и в этом случае- Вы что и в заправду считаете что найдутся дураки за 10000 руб брать путевку на вальдшнепа?Думаю не будет таких.

Modano

серый
за 10000 руб брать путевку на вальдшнепа
серый
Думаю не будет таких.
и хорошо.
серый
кто больше загнет за комерческую лицензию на копыта- ну и что в итоге?
Экономику пока никто не отменял.Не будет спроса,не будет и предложения.Глядишь,и болота,которые мне интересны отойдут в УОП.Правда,народу и так не продохнуть,а станет общим вообще всё выбьют.Так что не могу с абсолютной увереностью утверждать,что лучше: общество с ценами или общак почти халявный.
серый
Штраф кстати дешевле
Пару штрафов и прощай,оружие.

серый

Глядишь,и болота,которые мне интересны отойдут в УОП.
Походу к этому и прийдем.

Gruch

ALEKSEY21
не хочется платить-не платите.А недовольны чем-то сверх меры,так выйдите разом из все ООиР,АОиР(если вы не в почёте там )и вперёд на митинг хоть на Болотную,хоть на Сахарова с лозунгами "За свободную охоту","Нам не докладывают мяса"

платил ,кормил, строил и хочу чтобы это продолжалось с путевками проблем нет и надеюсь не будет

Ну и наоборот, хочется платить - платите, довольны этим сверх меры - получите одновременно билетов ООиР, АОиР (если вы в почете там) и голосуйте за едро.
Это все понятно.

Санёк62

не хочется платить-не платите.А недовольны чем-то сверх меры,так выйдите разом из все ООиР,АОиР(если вы не в почёте там )и вперёд на митинг хоть на Болотную,хоть на Сахарова с лозунгами "За свободную охоту","Нам не докладывают мяса"
Уж больно вы категоричны,видать в почёте в МООиРе,кормитесь с ихнего стола что-ли,что отправляете всех на митинг за мясом. Вы живёте в области и наверное там же охотитесь,значит вам выгоден МООиРовский билет,так платите,кто вам советует этого не делать? Мне дык этот МООиР никуда не упал вообще,ни разу не воспользовался его услугами,не смог. По первости ходил к ним за путёвками и лицензиями,только ни разу не смог взять. Путёвки(сезонки)на перо предлагали в самых дальних уголках страны(!!!),но ни как в подмосковье,всё время пытались всучить куда-то в Астрахань,а нахрена она мне,я в Москве живу. Говорят,что в подмосковье лимит маленький,на всех не хватает,а там базы пустуют. Про копыта вообще не говорю,постоянная отмазка,лицензий всего 5,иногда говорили 8 и они пойдут самым отличившимся. Вы наверно из таких? А нам,не отличившимся только по комерческой цене от 15т. и до 25т.р. Как-то вот так обращаются с 3/4 членами обществ МООиР.
платил ,кормил, строил и хочу чтобы это продолжалось с путевками проблем нет и надеюсь не будет
Удачи вам,платите дальше и пользуйтесь благами,раз есть отдача от них и вам это выгодно. Я лично рад за вас,хоть кому-то воздаётся. А я поеду к себе в деревню и там(как обычно)поохочусь.

Modano

Глядишь,и болота,которые мне интересны отойдут в УОП.Правда,народу и так не продохнуть,а станет общим вообще всё выбьют.Так что не могу с абсолютной увереностью утверждать,что лучше: общество с ценами или общак почти халявный.
А так оно и будет,всё выбьют в первый же сезон. И ведь делают-то всё это без злого умысла,что бы взносы в карманах председателей обществ не оседали и простым охотникам облегчить доступ в угодья. Вобщем хотят как лучше,а получится как всегда в России получается.
PS. Вот же хрень какая получается,от МООиРа мне пользы вообще никакой,выброшеные деньги. С другой стороны эти 1700р.за целый год.... три пачки сигарет в месяц,отдал и забыл на год. С третьей стороны,нас таких сотни тысяч только по Москве........ путёвки и лицензии избранным,остальным отмазки. С новыми билетами то же не понятно.Дали бесплатно,а это наводит на размышления....... у нас в стране ничего не делают без оплаты. Сейчас всех пересчитают,обилетят,потом въ...ут налог,как пить дать,а от нового билета не открестишся,он обязателен. Я пока в непонятках.............

APavel

от нового билета не открестишся,он обязателен.
Заявление и сдаете билет, из базы удаляют

Санёк62

Заявление и сдаете билет, из базы удаляют
И из охотников то же 😊,да и ружья можно сразу продавать. Билет общественной организации не даёт права охоты,кажись с 1,07,2012.

Modano

Санёк62
Путёвки(сезонки)на перо предлагали в самых дальних уголках страны(!!!),но ни как в подмосковье,всё время пытались всучить куда-то в Астрахань,а нахрена она мне,я в Москве живу.
Не верю.Без проблем всегда брал путёвку по перу в подмосковье.Сезонку беру на месте,без проблем,без блата,без замолвленного словечка.

ALEKSEY21

всегда брал путёвку по перу в подмосковье.Сезонку беру на месте,без проблем,без блата,без замолвленного словечка.
так и есть для чужих чуть дороже но не в разы

ppaganell

New
Как-то, лет 5 назад, ради интереса спросил - а можно ли получить лицензию на кабана - типа, наверно, уде можно, учитывая мой стаж в обществе и взносы и т.д. Вопрос был абсолютно праздный - я уже тогда ездил постоянно в Кострому и Карелию, Ярославскую и тд, где и охотился на зверя. Меня, конечно, послали - но не нафиг, а к какому-то перцу в недальней МО, у которого есть кабаны по сумасшедшей цене
А в своих угодьях, которые я столько лет содержал на свои взносы, кабанчиков для меня не нашлось - типа, только для коллективов и прочая байда.
Нафига мне такое?
+ 100500
Искренне надеюсь что эти кровососы ООИР загнутся в скором времени...
Ибо ничем кроме сбора податей с рядовых членов они не занимаются..

Сам лично получил единый билет. И послал общество в котором состою..
Точнее сперва приехал за путевкой на утку на три дня...
2000 путевка+ 1500 отработка+1500 взносы...
На вопрос а не докуяли вы уважемые хотите за 3 дня весенней?
Получил ответ ну не хочешь не бери!Но взносы заплати с отработкой! А то отчислим!
Я милу улыбнулся сказал да идите вы ЛЕСОМ и ушел...
На открытие я поехал канеш.. но без путевки и без ружья.. так посидел у костра да вовдовки попил...

ООИР это ничто иное как зарытый клуб блатных( своих парней) между которыми распределяются лицензии на копыта.
Все сотальные члены ООИР это дойные коровы с которых дерут по 5 тыщ за рябчика и дают путевку куданить в погар или в ветровал ( и ещё наставляют не вздумай из урочища вылезти, браконьером станеш, поймаем оштрафуем!)

Зачем рядовым членам ООИР оплачивать чужие расходе??? Я лично в этом не вижу НИКАКОГО смысла.. На свои бабки содержать штат бездельников с секретарями и бугалтерами???

New
И я очень рад, что они загибаются.
+100500
Только вот скорейбы уж они загнулись то..
New
Пусть угодья имеют хозяина - только не такого, а нормального
И снова абсолютно согласен !

АНТЕЙ

А вот действительно, если пересчитают нас с госбилетами, а потом налог влупят? В нашем государстве вероятность такого исхода событий 95%. Бастовать готовы, как рыбаки?

ev011

ppaganell
Зачем рядовым членам ООИР оплачивать чужие расходе??? Я лично в этом не вижу НИКАКОГО смысла.. На свои бабки содержать штат бездельников с секретарями и бугалтерами???
Не хочешь сейчас копейки платить РООиР-ам,будешь платить частникам,когда они захватят угодья РООиР,только платить придется гораздо больше и не факт,что дичи прибавится,и не факт,что если прибавится,тебя вообще пустят в угодья,даже за большие деньги.Как я уже писал,есть факты,что не пускают даже грибы и ягоды собирать,отгородившись от народе ЧОПами.Так что большая вероятность,что вместо того,чтобы охотиться рядом с домом,придется ездить в тьму таракань,а там ведь тоже ждут от тебя только деньги и с каждым годом хотелка у них все больше.Жадность и недальновидность,как известно,многое сгубила...

ppaganell

АНТЕЙ
а потом налог влупят?
ГЫЫЫ Так мы и так платим за право охоты когда берем лицензию..
ev011
Не хочешь сейчас копейки платить РООиР-ам
КОПЕЙКИ??? Далеко не копейки..
Тебе нравится? Плати. Тлько скажи ЗА ЧТО ТЫ ПЛАТИШ???
ev011
и не факт
ev011
,и не факт,что
ev011
есть факты
Пока что на лицо ОДИН ФАКТ
ООИР это организация ХАПУГ! Которая берет деньги с охотников НИЗАЧТО. При этом нихрена не делая!
ev011
когда они захватят угодья РООиР,только платить придется гораздо больше и не факт,что дичи прибавится,и не факт,что если прибавится,тебя вообще пустят в угодья
А сейчас с ООИР что не так разве??? АБСАЛЮТНО ТАК И ЕСТСЬ
Дичи НЕТ!
Платим мы НЕМАЛО!
Угодья ЗАХВАЧЕНЫ ООИР ещё с времен СССР
В ООИР тоже могут не пустить ЗАПРСТО говорят нет лицензий и все...!

ev011
Жадность и недальновидность,как известно,многое сгубила...
Про то и реч! Скорейбы жадность и недальновидность сгубила ООИРы.. тогда может быть угодья попадут в руки тех кто будет заинтересован в РАБОТЕ а не с вборе податей с членов!

Какая щас ситуация.. групка ну пусть к примеру 20 человек приближенных к ООИР платит по 3000 взносов. И забирает себе все лицензии ...
Рядовой член ООИр приходя в контору может взять только утка рябчик.. глухаря и то не везде дают просто так кому ни попадя... И такх членов 2000 человек.. и платят они ТАК ЖЕ по 3000
Так вот не кажется ли вам что те 20 блатных за наши с вами деньги живут??
Я лично это ЧЁТКО ВИЖУ!

dikiy

ppaganell
ООИР это ничто иное как зарытый клуб блатных( своих парней) между которыми распределяются лицензии на копыта.Все сотальные члены ООИР это дойные коровы с которых дерут по 5 тыщ за рябчика и дают путевку куданить в погар или в ветровал ( и ещё наставляют не вздумай из урочища вылезти, браконьером станеш, поймаем оштрафуем!)
Абсолюто в точку!
ev011
Не хочешь сейчас копейки платить РООиР-ам,будешь платить частникам,когда они захватят угодья РООиР,только платить придется гораздо больше и не факт,что дичи прибавится,и не факт,что если прибавится,тебя вообще пустят в угодья,даже за большие деньги.Как я уже писал,есть факты,что не пускают даже грибы и ягоды собирать,отгородившись от народе ЧОПами.
Я лет пять ходил с госбилетом. Ни разу с тех пор не брал путевку в ООРовские угодья. И каждый год беру лицензии на медведя. 😊

ev011

Когда-то Чубайс тоже увлеченно говорил,госпредприятия это неэффективно,порочно и т.д.,надо все приватизировать и будет нам счастье,а на приватизационный ваучер каждый получит по Волге....кто нибудь получил Волгу или по ваучеру вложенному в Фонд проценты?Бесплатный сыр,повторюсь,бывает только где?Загнутся РООиРы,загнется дешевая охота(не всем нужна охота на копыта,основная масса хочет охотиться на ту же утку,вальдшнепа,рябчика,лису,зайца около дома а вот ее то и потеряем)).2000р сезонка в РООиРе это дорого,а 500р за постоять 1 вечерок на вальдшнепа,или за 5000р !!! http://huntery.ru/animals/06.htm посидеть один вечерок покараулить лису у привады в частном хозяйстве это нормально? Имеющий ущи,да услышит...

ppaganell

ev011
лису,зайца около дома
Никто не даст на лису лицуху! У нас по крайней мере. И к слову стоить она будет если выпросиш как шуба НОРКОВАЯ
ev011
2000р сезонка в РООиРе это дорого
3000 это только взносы и отработки!
2000 это НЕ СЕЗОНКА это на весенне открытие
ev011
или за 5000р !!! http://huntery.ru/animals/06.htm посидеть один вечерок покараулить лису у привады в частном хозяйстве это нормально?
Если там будет эта лиса то АБСАЛЮТНО сравнимо с ценниками ООИР
И нОРМАЛЬНО.

Далее если частное угодье просит за охоту на кабанчика 100-120 тыс...
то что я могу сделать? Я могу послать их НАКУЙ с такой ценой..
За такое бабло я могу и в Африку на неделю сгонять!
Это назывется канкуренция.

Поэтому

ev011
Имеющий ущи,да услышит...
А имеющий глаза пусть оглянется вокруг себя и УВИДИТ..

еще раз повтрюсь

ev011
Загнутся РООиРы,загнется дешевая охота
ЕЕ и СЕЙЧАС НЕТ дешовой охоты! Заплатить 3000 за то чтобы посидеть на погаре принадлежащем ООИР да идут они в ПЕНЬ с такой ОХОТОЙ!
2 утки на утреннем пролете за 2000 и по рекомендации от ООИР куда поехать... пусть идут впереди тех кто идет в пЕНЬ!
ev011
Бесплатный сыр,повторюсь,бывает только где?
Сам спросил сам потом и ответил.. бесплатный сыр в ООИР 😊

BigBob

Года два или три, назад, наблюдал в Солнечногорском ОоиРе такую картину. Убеленные сединами охотники, члены этого общества, пытались взять путевки на утку. Не поверите как мне было интересно слушать, какие изощренные контр-аргументы приводились, что бы не дать им возможность, даже зайти в угодья. Создалось такое впечатление, что егеря и председатель - недавно проходили месячный спец-трениг по изучению психологии и языковому штурму. Кто, как не эти охотники, без альтернативно, эту "банду" кормили и взращивали своими деньгами не один год? Ох как было мерзко на все это смотреть!

серый

Не хочешь сейчас копейки платить РООиР-ам,будешь платить частникам,когда они захватят угодья РООиР
Возможно стоит уже сейчас начать считать свои копейки.

Санёк62

Санёк62

Путёвки(сезонки)на перо предлагали в самых дальних уголках страны(!!!),но ни как в подмосковье,всё время пытались всучить куда-то в Астрахань,а нахрена она мне,я в Москве живу.


Не верю.Без проблем всегда брал путёвку по перу в подмосковье.Сезонку беру на месте,без проблем,без блата,без замолвленного словечка.

Ваше право! Только так и было,мне врать не зачем. Просто послал их по дальше и купил домик в Калужской обл.,теперь охочусь только там.А в МООиРовское хозяйство раз съездил,где-то под Вереёй(не можайский р-н),три дня коту под хвост,за 200р.за утро,с сопровождением егеря. Пусть всего 600р.обошлось и егерь любезно согласился сопровождать,только утки НЕТ,и за ТРИ дня видели пару раз на кислороде. На вопрос,почему "там" стреляют и утка летит,а здесь тишина,может туда поедим,нам(нас было пятеро!х600=3000) ответили,что там спец участок,туда нельзя.
Года два или три, назад, наблюдал в Солнечногорском ОоиРе такую картину. Убеленные сединами охотники, члены этого общества, пытались взять путевки на утку. Не поверите как мне было интересно слушать, какие изощренные контр-аргументы приводились, что бы не дать им возможность, даже зайти в угодья. Создалось такое впечатление, что егеря и председатель - недавно проходили месячный спец-трениг по изучению психологии и языковому штурму
Это часто случается ВО ВСЕХ отделениях МООиРа,то же видел и был таким же просителем. А вот у нас,где я теперь охочусь,хоть леса и в аренде,но цены обычные,как в обществах и путёвки на птицу без проблем. А копыта везде не дёшево,но многие местные хозяев не спрашивают,берут сколько надо на еду,и больших скандалов нет,предупредят,что бы больше так не делал,денег возьмут по минимуму(3-5т.за кабана),вот за лося можно и срок схлопотать.
Так что эти мародёрцы-мооирцы,пусть отдыхают и никогда путёвки не будут стоитьб 5т.р.,для этого и делают 70% всех угодий УОПами.

серый

никогда путёвки не будут стоитьб 5т.р.
Уже говорил Выше- пусть за них хоть 10 тыс выставят. Просто ни кто брать их не будет( под никто подразумеваются те кто деньгами не сорит).Будет всплеск браконьерсва да и только.

Maksim V

на приватизационный ваучер каждый получит по Волге....кто нибудь получил Волгу
Волгу не Волгу - но получил не мало ....хватило квартиру купить ....

Maksim V


Никто не даст на лису лицуху!
Лиса НЕ ЛЕЦЕНЗИОННЫЙ вид и подлежит ненормированному отстрелу - ни каких ограничений на получения разрешения на добычу не существует в природе.Лисы сейчас ни кому не нужны - мой товарищ в МО - продавал лисьи шкуры по 300 р - не брал ни кто - а было у него 28 штук .
Вообще заметил такую тенденцию - кто выезжает на открытие/закрытие вина попить и те кто охотой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимается - претензий не имеют .
Недовольны только те - кто изредка пытается съездить на охоту и твёрдо уверен , что именно к его выезду все должны быть готовы.

ppaganell

Maksim V
Лиса НЕ ЛЕЦЕНЗИОННЫЙ вид
Послушайте уважаемый. Вы как поедете лису отстреливать? Просто сел поехал? так чтолИ?

ppaganell

Maksim V
Куда ехать ?
В угодья какого ни будь ООИР.. кудаж еще.. в городах на помойках вроде тока кошки да крысы лис как то не наблюдал ниразу..

APavel

Вообще заметил такую тенденцию - кто выезжает на открытие/закрытие вина попить и те кто охотой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимается - претензий не имеют .
Недовольны только те - кто изредка пытается съездить на охоту и твёрдо уверен , что именно к его выезду все должны быть готовы.
По уставу МООиРа все эти люди в правах равны, находятся отдельные товарищи, считающие, что они - ровнее и прав имеют больше. Именно такие возмущаются, что кто-то имеет другую точку зрения.

Maksim V

Просто сел поехал? так чтолИ?
Куда ехать ? Фото с крыльца моей избы...

ppaganell

Фото с крыльца моей избы...
Ну замечательно и что? Вы берете ружжо и стреляете лису слегга приоткрыв форточку?

ppaganell

Maksim V
Куда ехать ?
В угодья какого ни будь ООИР.. кудаж еще.. в городах на помойках вроде тока кошки да крысы лис как то не наблюдал ниразу..

Maksim V

Вы берете ружжо и стреляете лису слегга приоткрыв форточку?
Нет , я жду когда она придёт доедать хавчик у собак ...

ppaganell

Maksim V
Нет , я жду когда она придёт доедать хавчик у собак ...
Ну ет значит вы браканьерете не сползая с печи...

Мне же в отличии от Вас чтобы стрелять в лисицу необходимо идти в ООИР и там просить разрешения посетить ваши угодья...
Также и с волком...

А оне разрешения не дают... и что???

А поеду я так.. словят.. запишут в барканьеры и будут по закону правы.. нахождение в угодьях с оружием= охота...

Maksim V

вы браканьерете не сползая с печи...
На основании чего сделан вывод о браконьерстве ?

серый

в городах на помойках вроде тока кошки да крысы лис как то не наблюдал ниразу..
На самом деле полно.

ppaganell

Maksim V
На основании чего сделан вывод о браконьерстве ?
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

ppaganell

серый
На самом деле полно.
У нас нет НИОДНОЙ...

Но всу равно я написал выше что что бы отстреливать надо иметь путевку в угодья где ты это хочешь делать... а ее в ООИР на коленях не выпросиш..

Я спрашивал хочу волков погонять.... му хрю.. му хрю... типа ну едь.. а если повжут? а если повяжут.. ну ствол отберут... ну так дайте бумагу.. му хрю.. му хрю...
И так можно до бесконечности..

Maksim V

Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
Ох уж эти сказочники ....То им путёвки не дают ...то им лис стрелять надо в специально отведённых местах....250 метров от населённого пункта уже можно .... до лисы - 360 метров ....фотоаппвраты Кенон - делают природу доступнее ....

ppaganell

Maksim V
то им лис стрелять надо в специально отведённых местах....250 метров от населённого пункта уже можно .... до лисы - 360 метров ....фотоаппвраты Кенон - делают природу доступнее ....
был задан вопрос.
Вы берете ружжо и стреляете лису слегга приоткрыв форточку?
на него был дан ответ.
Maksim V
Нет , я жду когда она придёт доедать хавчик у собак ...
Так что не нада про кенон...
Maksim V
Ох уж эти сказочники ....То им путёвки не дают ...то им лис стрелять надо в специально отведённых местах
Повторяю еще раз.. кто даст путевку на отсрел лисицы в угодьях ООИР ?
Ни в одном ООИР ниразу не давали ничего подобного!

Так что не надо ля-ля... складывается впечатление что ООИР тстаивают те кто либо кормится с этих ООИР либо браканьерит в их угодьях бенаказанно ибо ООИР похрену что у нихз творится в лесу...

серый

Maksim V
Ох уж эти сказочники ....То им путёвки не дают ...то им лис стрелять надо в специально отведённых местах....250 метров от населённого пункта уже можно .... до лисы - 360 метров ....фотоаппвраты Кенон - делают природу доступнее ....
Причем здесь сказочники? Вы там в селе привыкли что все пофигу, правда до встречи при таких обстоятельствах с участковым. Потом оправдываетесь.А как проверка так сразу из под кровати ружье перекачевывает в ящик 😊

Maksim V

Ни в одном ООИР ниразу не давали ничего подобного
ВРАНЬЁ ! Наглое беспардонное ВРАНЬЁ. Такое мог написать только человек НИ РАЗУ в жизни не бравший путёвки на охоту .

ppaganell

Maksim V
ВРАНЬЁ ! Наглое беспардонное ВРАНЬЁ. Такое мог написать только человек НИ РАЗУ в жизни не бравший путёвки на охоту
😊 😊 😊

Дооооо канешна...

Maksim V

Нет , я жду когда она придёт доедать хавчик у собак ...


Так что не нада про кенон...

quote:

На основании этого сделан вывод о браконьерстве ....
Охренеть логика ...весеннее обострение ?
Вы там в селе привыкли что все пофигу, правда до встречи при таких обстоятельствах с участковым. Потом оправдываетесь.
Что пофигу ? И при чём здесь участковый ? Вы бредите товарищ....

ppaganell

Maksim V
Охренеть логика ...весеннее обострение ?
Попрошу не ХАМИТЬ!

Из ваших высказываний четко ясно что стреляее ты вы лис не выходя из огорода... так что не надо тут с пеной у рта сводить все к весне ?)

Maksim V

стреляее ты вы лис
Не стреляю я лис - не нужны они мне - тем более , что в этом сезоне подох весь молодняк .Не стреляю так же лосей и не хожу практически не весеннюю охоту - оно мне не надо. Зайцев тоже не стреляю , впрочем как и тетеревов и глухарей , ибо мало их сейчас. Рябчиков тоже не стреляю - слишком просто выбить их всех , ибо птица осёдлая .Уток осенью и вальдшнепов на высыпках со спаниелями стреляю - бобров ловлю капканами и люблю на вышке кабанов караулить - благо лицензии доступны и стоят недорого .Обычно за осень принимаю участие в 6-10 загонных охотах , но ружьё не беру - чисто в загон с палочкой , ибо это за охоту не считаю , это чисто ради мяса -50-60 кг лосятины ни кому ещё не мешали . Денег за загоны с охотников не берём , хотя и надо брать , им в городе всё равно деньги девать не куда , а нам денюжки нужны .

серый

Что пофигу ? И при чём здесь участковый ? Вы бредите товарищ....
Походу Вы бредите. Или собак своих держите в 250 метров от населеного пункта 😊 Вы даже неимеете права находиться на пороге своего дома с расчехленым собраным ружьем, неговоря уже о какой либо стрельбе из форточки и тому подобное.К теме это конечно неотносится , так что давайте далее по теме.

серый

люблю на вышке кабанов караулить - благо лицензии доступны и стоят недорого
Сколько если несекрет? Вы знаете у меня тоже есть знакомые проживающие на селе. Охотники со стажем , активно принимают участие в охотах " чужих" , так же как Вы ходят для них в загон. За все время они не разу не видели для себя лицензию на кабана и лося- как говорят - кто бы нам ее дал ,даже по комерческой цене.Как они охотятся?- как и все дереавенские,берут путевочку на зайчика, лисичку и под нее стреляют все подряд- так то не надо про щедрый Ооир.
В этом году путевка на куницу была на месяц 1500 руб- при этом разрешаеться добыть 3 штуки. Даже если добыть то получается и смысла нет- сдать пушнину и только оправдать путевку.О какой целеобразности может идти речь? Так это для своих.

Maksim V

Вы даже неимеете права находиться на пороге своего дома с расчехленым собраным ружьем, неговоря уже о какой либо стрельбе из форточки
А где я писал :
1)Что стреляю из форточки .
2)Что стою на пороге с расчехлённым ружьём .
3)Что собак держу в 250 метров от дома .
Вам не кажется что это наговор на меня ?
Здесь ВСЕ собравшиеся против ООиР - я ЗА , ибо без ООиР - ОХОТА в РФ прекратит своё существование - для широких масс трудящихся - в течении 2 лет и станет элитным отдыхом для избранных .
Складывается впечатление , что ВСЕ кто против ООиР - или засланцы от частных охотхозяйств или люди не понимающие вообще ничего и дальше чем на 15 минут в будущее заглянуть не могут - по причине умственной неспособности к анализу .

серый

Складывается впечатление , что ВСЕ кто против ООиР - или засланцы от частных охотхозяйств или люди не понимающие вообще ничего и дальше чем на 15 минут в будущее заглянуть не могут - по причине умственной неспособности к анализу .
Тогда все кто за Ооир кто?

Maksim V

все кто за Ооир кто?
Умные , дальновидные , болеющие душой за будущее охотничьего хозяйства России - ЛЮДИ .
Те кто против ООиР - ВРАГИ - России и российских охотников .

New

Maksim V
.... - для широких масс трудящихся ....
Как-то "совком" пахнуло 😞
Опять какие-то широкие массы каких-то трудящихся....

New

Maksim V
Те кто против ООиР - ВРАГИ - России и российских охотников .
Осталось добавить еще "враги народа" и всех их расстрелять 😊

Чаян

когда платную рыбалку выдумали-то путёвки "широким массам трудящихся"стали продавать в ООиРовской кассе,по 4500р годовая!без разницы-своим,чужим...это про татарстан полуфеодальный.Прибавило ли в народе это действо популярности ООиРу?

Всеволод

Maksim V
Умные , дальновидные , болеющие душой за будущее охотничьего хозяйства России - ЛЮДИ .
Те кто против ООиР - ВРАГИ - России и российских охотников .


Вот за что люблю форум, так это за честность. Всегда найдут врагов России.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

серый

Не ну а собственно кто мешает сидеть в Оирах дальновидным и болеющим за охоту. Лично я собираюсь болеть за свою охоту, а не за охоту не пойми кого 😊 и мои товарищи по охоте считают так же. Мыслить о будующем Российского охотхозяйства с этого года решили предоставить другим- слишком долго и так мыслили не ошущая отдачи 😊Теперь будем сами себе врагами но бесплатно 😊

Screamer_12

Давайте наберёмся уже терпения и посмотрим что будет.

Как видно есть последователи как посыла ООИР нафих, так и поддержки этих ООИР. Следовательно должно произойти следующее: люди утекут из ООИР, ООИР отпустит земли, которые хапанул еще при совке. Если земли хорошие, их заберут частники. Если нет, то там будет УОП.

В любом случае, с развитием частников зверя стало больше.

ppaganell

Maksim V
Те кто против ООиР - ВРАГИ - России и российских охотников .
ЖЖОШ!
Только я лично бы убрал из фразы ТРИ первых слова.
Так правильнее
ООиР - ВРАГИ - России и российских охотников

RafArms

В любом случае, с развитием частников зверя стало больше.

Какого зверя?

Кабана вольерного?

Или зайца,боровой птицы?

Maksim V

Какого зверя?
Владельцу(работнику) частного охотхозяйства такие вопросы задавать не имеет смысла .

Maksim V

то мешает сидеть в Оирах дальновидным и болеющим за охоту. Лично я собираюсь болеть за свою охоту, а не за охоту не пойми кого и мои товарищи по охоте считают так же. Мыслить о будующем Российского охотхозяйства с этого года решили предоставить другим- слишком долго и так мыслили не ошущая отдачи Теперь будем сами себе врагами но бесплатно
Самое главное - это надёжа на ХАЛЯВУ . Успокойтесь - ХАЛЯВЫ не будет . Всем халявщикам рекомендую подумать вот над какими вопросами .
1)Кто для УОП будет арендовать угодья ?
2)Кто будет за это платить ?
3)Кто даст на это деньги ?
4)Кто будет охранять УОП ?
5)Кто будет проводить био-технические мероприятия ?
6)Кто будет оплачивать экспертизы павших животных ?
7)Кто будет проводить вакцинацию животных ?
8)Кто будет организовывать и проводить охоту на копытных ?
9)Кто будет выдавать БЕСПЛАТНЫЕ лицензии на лицензионные виды пушных зверей и устанавливать квоту добычи и закреплять за охотником участки .Ведь нельзя дать охотнику лицензию на куницу и сказать - "Все 75 000 Га УОП в твоём распоряжении !" Так как неизбежно возникнут конфликты с другими любителями халявы .
У халявщиков ответов на эти вопросы нет - главное - БЕСПЛАТНО гулять с ружьём - ВДРУГ ПОВЕЗЁТ и халявщик увидит птичку и хвост мелькнувший в кустах.

ppaganell

Maksim V
Самое главное - это надёжа на ХАЛЯВУ . Успокойтесь - ХАЛЯВЫ не будет . Всем халявщикам рекомендую подумать вот над какими вопросами
Откуда столько агрессии? То вы называете людей ЛЖЕЦАМИ( меня конкретно) то ВрАГАМИ России, теперь Халявщиками...
может быть уже достаточно оскорблений??
Maksim V
на вышке кабанов караулить - благо лицензии доступны и стоят недорого ....
Денег за загоны с охотников не берём , хотя и надо брать , им в городе всё равно деньги девать не куда , а нам денюжки нужны .

Вопрос.
1. Где Вы получаете лицнзии на лося и в том числе и не дорогие на кабанчика
2. Почему не берете денег с охотников за загоны? И чем собственно вы занимаетесь на основании чего точнее что лично для себя определяете право. брать деньги с когото или не брать деньги с когото?

ppaganell

Maksim V
Складывается впечатление , что ВСЕ кто против ООиР - или засланцы от частных охотхозяйств или люди не понимающие вообще ничего и дальше чем на 15 минут в будущее заглянуть не могут - по причине умственной неспособности к анализу
Складывается впечатление что вы лично сидите у кормушки и жутко боитесь что у вас ея отнимут.. и вам придется как и всем остальным на равных условиях и за деньги охотится...

Maksim V

1. Где Вы получаете лицнзии на лося и в том числе и не дорогие на кабанчика
2. Почему не берете денег с охотников за загоны? И чем собственно вы занимаетесь на основании чего точнее что лично для себя определяете право. брать деньги с когото или не брать деньги с когото?
Я лицензий на лося не получаю - оно мне не надо . Лицензии на кабана-сеголетка стоит 9000 р . Продаются в ООиР .
Теперь по второму вопросу.
Приезжает к егерю команда с лицензией на лося. Обход у егеря 7000 га и где именно сегодня лоси он не знает - значит с вечера обзванивает своих знакомых на предмет наличия зверя - зверя нашли - звонит хозяину собаки , ибо у современных городских охотников собак работающих по лосям НЕТ .Собрались - поехали - приехали - местные идут в загон с собаками - собаки подняли зверя - выставили на номера - если не промазали - охота состоялась .
Так вот - загонщикам принято ПЛАТИТЬ за работу - в прошлом году такса была - 500 р .
За собаку принято платить - охотник держит собаку - кормит - натаскивает - это стоит денег. Обычно платят за собаку - 1500 р за день охоты .
Так вот - конкретно мы - с охотников денег за организацию и проведение охоты не брали - теперь будем брать - так как наше бескорыстие стало у самих охотников вызывать подозрение - из 8 охот - на 6 был задан вопрос ; " А почему вы деньги не берёте ? " А на 2 охотах просто молчком собрали и нам отдали.

Seregka

ppaganell
То вы называете людей ЛЖЕЦАМИ
Ну после того как Вы бездоказательно обвиняете на пустом месте человека в браконьерстве, а потом приравниваете к браконьерству стрельбу из оружия в не отведенных для этого местах, что остается еще делать?

Чаян
когда платную рыбалку выдумали-то путёвки "широким массам трудящихся"стали продавать в ООиРовской кассе,по 4500р годовая!без разницы-своим,чужим...это про татарстан полуфеодальный.Прибавило ли в народе это действо популярности ООиРу?
А у нас общество на все еще не арендованные водоемы в районе (на арендованных на незарыбляемых день рыбалки - от 500 до 1000 руб) оформляет аренду, чтобы дать возможность всем рыбачить бесплатно. Прибавит это популярности ООиРу?

ppaganell

Maksim V
Так вот - загонщикам принято ПЛАТИТЬ за работу
ого... А от чегоже тогда если это частные угодья то ПЛАТИТЬ ГРЕХ и идиотизм..
А местным браканьерам принято платить 😊
Maksim V
Обычно платят за собаку - 1500 р за день охоты
На основании чего? А какже ЗАКОН а?
Нахождение в лесу с собакой охтнечей породы приравнивается к ОХОТЕ...

Значит вывод мой был правильный.. сейцчас платят Вам. И лицензии дают Вам в ООИР...
И если все это накроется медным тазом.. кончно будет не комфортно ВАМ

Maksim V
Так вот - конкретно мы - с охотников денег за организацию и проведение охоты не брали - теперь будем брать
Кто МЫ то??? И на основании ЧЕГО:: Вы МЫ или кто то еще будет брать деньги с охотников???

Maksim V

что вы лично сидите у кормушки и жутко боитесь что у вас ея отнимут..
Нас в деревне 3 охотника . Вот Вам пример как мы "сидим у кормушки :
Весной засеяли втроём - 2,2 гектара овса . Трактор у соседа личный - сами пахали - сами сеяли .Летом построили вышку , рубленая , утеплённая - высота 9 метров .Построили кормушку - крытая с яслями и солонцом . Кормим 3 подкормочные площадки . А это через день надо съездить и дать зерна .Солярка ,бензин, зерно , картошка,яблоки - всё за свой счёт . Помогли егерю провести 8 охот - ввиду знаний , опыта и наличия собак - все охоты были успешными .
Если Вы считаете , что это ерунда и мелочи - расскажите о том как Вы участвуете в жизни своего ООиР .Какую Вы приносите пользу обществу .

ppaganell

Seregka
Ну после того как Вы бездоказательно обвиняете на пустом месте человека в браконьерстве, а потом приравниваете к браконьерству стрельбу из оружия в не отведенных для этого местах, что остается еще делать?
Какбы если человек пишет что стреляет лису не дожидаясь пока она в огород залезет.. я по другому подумать не умею.. как написал так я и прочел..

Человек и дальше пишет что он бараконьер .. не стесняясь...

Не хотел на личности переходить но фразы лжец и враг и халявщик вынуждают 😞

Maksim V

Кто МЫ то??? И на основании ЧЕГО:: Вы МЫ или кто то еще будет брать деньги с охотников???
Сижу я дома - колю дрова ( ремонтирую машину , делаю улей) приезжают охотники и ПРОСЯТ сходить в загон .
Вопрос : А ОБЯЗАН ли я идти с ними в лес ? Если обязан , то на основании ЧЕГО ?
А местным браканьерам принято платить
А кто браконьер и на основании чего Вы сделали такой вывод ?

ppaganell

Maksim V
Нас в деревне 3 охотника . Вот Вам пример как мы "сидим у кормушки :
Весной засеяли втроём - 2,2 гектара овса . Трактор у соседа личный - сами пахали - сами сеяли .Летом построили вышку , рубленая , утеплённая - высота 9 метров .Построили кормушку - крытая с яслями и солонцом . Кормим 3 подкормочные площадки . А это через день надо съездить и дать зерна .Солярка ,бензин, зерно , картошка,яблоки - всё за свой счёт . Помогли егерю провести 8 охот - ввиду знаний , опыта и наличия собак - все охоты были успешными .
А что плохого если вы будете делать тоже самое но в СВОИХ угодьях!
Maksim V
расскажите о том как Вы участвуете в жизни своего ООиР .Какую Вы приносите пользу обществу
Дак я щас расскажу.. выже скажете ЛЖЕЦ. К слову за такое при личной беседе мог бы и зарядить в табло( ничего личного просто констатация факта, очень я не люблю когда меня во лжи обвиняют необоснованно.. с деццтва бля не люблю()

Так вот пришел я в ООИр грю я хочу отработать!
- в кассу деньги заплати и не парься.
- нет я хотел бы отработать
- ну едь отрабаотывай- а куда ехать?
- ну в угодья едь....
- блин вы скажите хоть как куда кого там найти-
- слушай не ипи мозги, заплати как все в кассу и мы тебе продлим билет!

Вот примерно такой диалог... Не хотят даже в угодья пускать.. а вы бля пишете что ЛОЖь беспардонная.

ppaganell

Maksim V
А ОБЯЗАН ли я идти с ними в лес
Maksim V
А кто браконьер и на основании чего Вы сделали такой вывод ?
На основании того что не имея лицензии ипутевки вы пишете что участвуете в охотах и еще и до кучи организуете эти охоты..

фенимор

И лицензии дают Вам в ООИР...
Ошибочка ...- мы лицензии получаем в госохотнадзоре ...
ООиР такой же арендатор , на тех же правах , только как при совке берёт деньги с членов общества за непредоставляемые услуги (типа годовые взносы , отработка , путёвка-на право выйти в угодия)и лицензии на лицензионные виды своим членам продают по цене -мама негорюй ...
ООиР - коммерческая организация получающая прибыль от содержания членов общества ...

Seregka

ppaganell
Какбы если человек пишет что стреляет лису не дожидаясь пока она в огород залезет.. я по другому подумать не умею.. как написал так я и прочел..

Где человек пишет, что он стреляет? Он пишет, что только ждет. Остальное - Ваши домыслы и умозаключения не основанные на конкретных словах и фактах. И Вы озвучиваете эти домыслы, становясь лжецом, причем глупым лжецом - выдуманное нарушение правил охоты называете браконьерством, но ссылаетесь на статью о стрельбе из оружия в не отведенных для этого местах. А теперь подумайте - а есть ли смысл в общении с Вами и чего стоят все Ваши аргументы.

Seregka

ppaganell
Так вот пришел я в ООИр грю я хочу отработать!
Так может надо было начинать с прихода на собрание первичного коллектива?

andreytver

Какой же он браконьер, он же ясно написал в посте 259

Maksim V
Приезжает к егерю команда с лицензией на лося.

ev011

Спорить с халявщиками бесполезно,скучно и совершенно не нужно.Это такая категория людей,которые хотят,сидя у монитора и совершенно ни чего не делая,только уплатив взносы, получить от них максимальную прибыль.Это довольно многочисленная часть общества,порождена и взращена тем самым совком,о котором они тут сами и упоминают.С таким же жаром и высокими неоправданными ожиданиями отметились они в 90-х годах в МММ,всевозможных пирамидах и прочих наперсточных лохотронах.
Все же основная масса читателей этой темы,думаю,относит себя к думающим людям,умеющим хоть чуть-чуть видеть дальше своего носа.Достаточно зайти на сайт МООиРа и посмотреть как же расходуются наши взносы.Вот тут все становится на свои места.Непредвзятому читателю сразу станет видно,что не смотря на пройденные тяжелые 90-е,экономические кризисы и прочие трудности пережитые нашей страной МООиР не растерял угодья,не задрал заоблачно членские взносы и цены на путевки,хоть как-то,но проводится работа в угодьях,ведется биотехния и пр.Работают секции сабаководства,рыболовства,соколиной охоты,стендовой стрельбы.Только благодаря МООиРу сохранился у нас такой вид спорта,как охотничье пятиборье,стендовая стрельба,соревнования по которым ежегодно проводятся на стендах РООиРов.

Вот календарь соревнований по стендовой стрельбе на 2012г,сюда еще не входят те соревнования,которые проводят РООиРы два раза в год,весной и осенью и это совсем бесплатно для любого желающего члена МООиРа. http://www.mooir.ru/push/sorv_sport_str_2012/
Ежегодно проводятся выставки собак,полевые испытания собак разных пород.Соревнования по рыбной ловли собирают порой сотни любителей этого вида отдыха.
Понятно,что все эти мероприятия стоят денег,и не малых,которые поступают от наших с вами взносов.Государство же не только не помогает,но и старается отщипнуть все больше и больше от этого скудного пирога,увеличивая все более налоговую нагрузку.Легко убедиться,что те,кто говорит о чиновниках-бездельниках и хапугах,мягко говоря лукавят.

Наивно предполагать,что захватив угодья МООиР частники будут проводить всю эту работу.Умрет и свободная охота,умрет собаководство,стендовая стрельба и прочее,наши с вами дети будут все это знать только по нашим воспоминаниям.

Не так давно по стране прокатились протесты рыбаков против захвата озер и рек,против платной рыбалки,отстояли,пока.Те,кто пытается отнять у нас с вами еще свободные угодья,пошли по более изощренной схеме,создали билет федерального образца.Тихой саппой,через пару-тройку лет мы потеряем то,что берегли для нас с вами наши отцы и деды.Не сохраним РООиРы - никакие забастовки уже не помогут.

ppaganell

Seregka
И Вы озвучиваете эти домыслы, становясь лжецом, причем глупым лжецом - выдуманное нарушение правил охоты называете браконьерством, но ссылаетесь на статью о стрельбе из оружия в не отведенных для этого местах
Не докапывайтесь до слов. Какая разница какую статью нарушает КОАП или УК это все равно нарушение.
Далее идет организация охот для какихто приезжих и оплата на основании личных договоренностей..
Это конечноже не браконьерство нифига..
Эт незаконная предпринимательская деятельность...

Не важно как класифицировать деяния важно что они идут в разрез с ЗАКОНОМ.. Я понимаю что это деревня.. Но я вот например в городе их соблюдаю.. ну или тараюсь вынужден соблюдать..

ppaganell

andreytver
Какой же он браконьер, он же ясно написал в посте 259
Он егерь?
Собаки принадлежат ООИР ?
Деньги охотники платят ООИРили кому?

И на основании чего всё это?

ppaganell

Seregka
Так может надо было начинать с прихода на собрание первичного коллектива?
Куда ? КОГДА? Кто тебе скажет такую информацию!!!
Что там график собраний чтоли висит при входе-- хрена то там...

andreytver

ppaganell
Он егерь?
Собаки принадлежат ООИР ?
Деньги охотники платят ООИРили кому?
И на основании чего всё это?
Чего тут не понятного? У охотников есть выбор, своя собака, без собаки, или заплатить местному. Естественно команда хочет чтобы охота состоялась и платит за собаку и за загон. И заметьте все легально с лицензией.

andreytver

ppaganell
Кто тебе скажет такую информацию!!!
Тут я согласен в первичку просто так человека со стороны не возьмут. Но можно создать свою, у нас получилось. Вот только холявы не будет, помимо взносов мы еще деньги собираем внутри кол-ва, и работать приходится в угодьях, вне сезона охоты, примерно раз в неделю.

ppaganell

andreytver
И заметьте все легально с лицензией.
Для охотников легально
andreytver
или заплатить местному.
На основании чего? Почему какойто местный организует охоту?
Это его угодья ? НЕТ Он платит за эти угодья аренду? НЕТ.

Конечно это удобно для местного и менять что либо себе дороже...

Возьми он себе эти угодья за них платить надо отвечать отчитываться..
А так охотники довольны вырвали по блату лицензию... местные довольны приехали охотники помогли закалымить малость егерь ООИР поспособствовал... ООИР довольны спулили лицензию по блату.. в угодьях чо творится ПОХУ.. повборы с членов собрали...
Все довольны кроме той тысячи человек обычных не приближонных к ООИР которые своими взносами ОПЛАТИЛИ ВЕСЬ ЭТОТ БАРДАК!

ppaganell

andreytver
Тут я согласен в первичку просто так человека со стороны не возьмут.
Правильно не возьмут.
andreytver
Но можно создать свою, у нас получилось
С кем? А если я ОДИН люблю по лесу гулять а не ездить толпой из 20ти человек.. как в таком случае быть?
andreytver
Вот только холявы не будет, помимо взносов мы еще деньги собираем внутри кол-ва, и работать приходится в угодьях, вне сезона охоты, примерно раз в неделю.
Это замечательно! Я это понимаюпрекрасно. Так берите себе эти угодья и продолжайте также делать! И я к примеру придя к вам заплачу денег за охоту и буду знать за чо я плачу и вам будет интересно птому что свое и мне потому что не черезпиздукалено сделанно!Если бы везде биотехния делалась то и зверь был бы... а в основной своей массе.. я уже писал выше...

Seregka

andreytver
Какой же он браконьер, он же ясно написал в посте 259
Ну и какие выводы можно сделать из того, что к егерю приезжает команда с лицензией?

ev011
Спорить с халявщиками бесполезно,скучно и совершенно не нужно.
Согласен. Когда люди пару-тройку раз в год бывающие в угодьях начинают с серьезным видом говорить о вещах, которых не знают, основываясь только на собственных зависти и злости, ждать объективности бесполезно.

ppaganell
Эт незаконная предпринимательская деятельность...
Диспозицию статьи изучите. Или у Вас 37 год на дворе: "Был бы человек..."? Даже не смешно.


ppaganell
Куда ? КОГДА? Кто тебе скажет такую информацию!!!
У нас за месяц вывешивают объявление в обществе и публикуют его в местной газете. Конечно, если только раз в год в общество заходить, то вряд-ли что-нибудь увидишь.

andreytver

ppaganell
На основании чего?
Попробую еще раз. Команда охотников имеющая на руках лицензию платит местным за то что они идут в загон на основании своего желания. Ведь у них есть выбор можно и самим в загон, только каков будет результат? Для загонщиков как правило тоже все легально, т.к. они вписываются в лист инструктажа, т.е. фактически берутся в команду.

andreytver

ppaganell
А если я ОДИН люблю по лесу гулять а не ездить толпой из 20ти человек.. как в таком случае быть?
Это не проблема, создайте кол-в и гуляйте один
ppaganell
Так берите себе эти угодья и продолжайте также делать! И я к примеру придя к вам заплачу денег за охоту и буду знать за чо я плачу и вам будет интересно птому что свое и мне потому что не черезпиздукалено сделанно
Так в чем проблема приходите в мой РООиР берите путевку, и охотьтесь мы не кому не запрещаем легально охотиться. А вот если мы(коллектив)возьмем эти угодья себе, то скорее всего попасть к нам будет не реально. Т.к. все что мы делаем (биотехния) сейчас, мы делаем для себя, для того чтобы наши охоты были успешными, чтобы дичь была на нашем уч-ке, и денежная отдача от участка нам не нужна.

Maksim V

На основании того что не имея лицензии ипутевки вы пишете что участвуете в охотах и еще и до кучи организуете эти охоты..
А на основании чего Вы сделали вывод что у меня нет путёвки , а товарищ БОЛТУН ?
Перечень документов ВСЕГДА лежащих в моём кармане на охоте:
1) Охотбилет.
2) Разрешение на оружие .
3) Сезонная путёвка на летне-осеннюю охоту.
4) Сезонная путёвка на осенне-зимнюю охоту.
5) Путёвки на собак .
6) Разрешения на добычу бобров .
7) Разрешения на добычу куниц.
8) Квитанции о уплате пошлин за разрешения .
8) Ветсвидетельства на подсадных уток .
9) Веткнижки на собак с отметками о сделанных прививках.

Санёк62

Для Maksim V

люблю на вышке кабанов караулить - благо лицензии доступны и стоят недорого .Обычно за осень принимаю участие в 6-10 загонных охотах , но ружьё не беру - чисто в загон с палочкой , ибо это за охоту не считаю , это чисто ради мяса -50-60 кг лосятины ни кому ещё не мешали . Денег за загоны с охотников не берём , хотя и надо брать , им в городе всё равно деньги девать не куда , а нам денюжки нужны
Слушайте,пригласили бы на не дорого кабанчика,или на бесплатную загонную,на лося,я бы с превеликим удовольствием приехал к вам. Я хоть и в городе живу,но не сильно богат,не алигарх знаете,да и не так много в городе богатых. Нет,на совсем халяву не набиваюсь,понимаю,что это не возможно,но в пределах разумного готов оплатить.Телефон есть в профайле,если такое вообще возможно,то позвоните,или по электронке,или скайпу можем пообщаться..

Maksim V

Слушайте,
Р.М

серый

Так вот - загонщикам принято ПЛАТИТЬ за работу - в прошлом году такса была - 500 р .
За собаку принято платить - охотник держит собаку - кормит - натаскивает - это стоит денег. Обычно платят за собаку - 1500 р за день охоты .
Так вот - конкретно мы - с охотников денег за организацию и проведение охоты не брали - теперь будем брать
Вот здесь я Вам почему то не верю.Вы лично может и не брали, но подобные услуги всегда оплачиваются. То что Вы за Спасибо ходили в загон- тоже знаете ли слабо вериться.Возможно у вас просто другая мотивация была.За пайку мяса?- тоже сомневаюсь что интересно.В любом случае альтруистов поработать на кого либо не встречал.

Maksim V

.Возможно у вас просто другая мотивация была.
Была ...теперь решили , что одно другому не мешает . Тем более сейчас сосед взял щеночка - будем ставить ему работу по кровяному следу .

КМ

Дико извиняюсь у благородной публики. 😊 Если охотбилет нужен только для спокойного владения оружием, то, как я понимаю, типа билета абсолютно не важен?

серый

КМ
Дико извиняюсь у благородной публики. 😊 Если охотбилет нужен только для спокойного владения оружием, то, как я понимаю, типа билета абсолютно не важен?
С 01,07,2012 для продления и получения разрешения на оружие необходим государственый охотничий билет единого образца.

Seregka

КМ
Если охотбилет нужен только для спокойного владения оружием, то, как я понимаю, типа билета абсолютно не важен?



Нет, право владения оружием будет давать только государственный билет.

серый

Seregka
Нет, право владения оружием будет давать только государственный билет.
Охотничий билет не дает право на владение оружием.

КМ

Seregka
только государственный билет

Ясно, спасибо.

серый
Охотничий билет не дает право на владение оружием.

Мы знаем, это разговорное допущение/упрощение.

фенимор

Если охотбилет нужен только для спокойного владения оружием
До недавнего времени для владения оружием с правом охоты гр-н обязан был быть членом ООиР ...благодаря этому они безбедно и беззаботно за чужой счёт существовали , а сейчас пришло время сдохнуть ... или продавать услуги на конкурентной основе... вот они и поднимают кипиш ...
Моё пожелание - лучше бы сдохли ...

Галкин

У нас, путевка 300 рублей, для своих, для приезжих - 600. Взнос - 600. Две путевки, что так, что так - 1200. То есть - разницы нет. Причем, инспектор говорит - чтоб обязательно был зеленый, наш, с собой. А местные говорят - чтоб общественный билет, был обязательно. На вопрос - путевку все равно по своему билету выдаете, на фига он второй в лесу, отвечают - надо и все.
Общество наше, само для себя. Ни разу их в угодьях не встречал. Зато инспектор попадается регулярно. При том, что дичи все меньше, я за конкуренцию.
Как-то так.

серый

Причем, инспектор говорит - чтоб обязательно был зеленый, наш, с собой.
Кстати интересная тема. Действительно если право на охоту дает по закону государственный билет то таскать с собой придется 2 билета потому как билет ООир по статусу просто членская книжка .

Screamer_12

Господа, не переходите на личности..

Кстати, а расскажите Maksim V, как Вы считаете, 9000 за сеголетка это дорого? Почему, допустим, у Zdoros он же стоит 6000-7000? Это же частник, который никого не пускает...

серый

ооир такой же арендатор как и частник-разницы особо нет.Комерческий интерес есть как того так и у другого. Что мешает помогать частнику взамен на льготные охоты?

as-hunter

Кстати интересная тема. Действительно если право на охоту дает по закону государственный билет то таскать с собой придется 2 билета потому как билет ООир по статусу просто членская книжка .
А зачем таскать МООиРовский билет? Что смогут предьявить за его отсутствие на охоте? Без государственного билета будет административная ответственность, без членского ничего не будет. Членский билет будет нужен только при получении льгот (если они будут) и скидки на путевку. В лесу он не будет нужен.

фенимор

Вы считаете, 9000 за сеголетка это дорого?
у Zdoros он же стоит 6000-7000
Здоровая конкуренция однако ...
Но и колличество зверя может быть различным ...

Галкин

Вот и я сказал так же в правлении - будете путевку по билету выписывать, взносы в нем поставлены, в путевке все указано. На..... зачем носить второй билет? Ведь и так ясно, что путевка легальная. Сказали - не волнует, можете охотничий не носить, а наш - обязательно.
Вполне приличная пачка бумаг получается. Тут охотничий новый, куда приятней.

gosha-321

Прочел тему...На всем протяжении просматривается жгучее желание ее автора сплясать на костях МООиР.Оно название чего стоит!
Я тоже не в восторге от необоснованных цен на путевки ивсе растущие взносы. Охочусь в основном по перу в МО и соседних обастях. Копыта не интересуют.
Так вот я предпочитаю платить пусть не обоснованную,но доступную цену в угодьях МООир,чем 10раз обоснованную,но не доступную цену у коммерсантов.А туда нас всех и пытаются привести. Сначала угодья перейдут в УОП,потом как обычно-эксперимент не удался(все плохо,не стало дичи,нет хозяина) и начнут потихому передавать в ъхорошие рукиъ.На этом охота для простых людей закончится.Обо всем этом здесь уже писали.Конечно во всех регионах поразному,где то выгодней ООир,а гдето и у частника цены не высоки(на безлицензионку).Все что написал относится в первую очередь к МО.

TOXA73

Чем похожи ООиРы, и, какие-нибудь политические партии? Правильно, абсолютная НЕпрозрачность финансовых потоков. Сколько откуда пришло, сколько куда и на что ушло. Нет чёткого аудита для широкой общественности. Коя, собственно, и создаёт эти самые финансовые потоки. Отсюда, в первую очередь, и все разногласия.
Да и потом.. Ротация руководяще-распределяющего состава всё-таки должна быть. Хотя бы раз в 4-е года. Март, очень подходящий месяц месяц. 😊

Screamer_12

gosha-321
Так вот я предпочитаю платить пусть не обоснованную,но доступную цену в угодьях МООир,чем 10раз обоснованную,но не доступную цену у коммерсантов.
Почему вы думаете, что она будет недоступная?
я приводил пример сеголетка.. В МООИР дороже.. следовательно недоступнее.

Oleg15tv

фенимор
Здоровая конкуренция однако ...
Но и колличество зверя может быть различным ...
Уж у Zdorosа зверя хватает.

серый

На всем протяжении просматривается жгучее желание ее автора сплясать на костях МООиР.
Да нет у меня такого желания.В мО я ни на что неохочусь и мне этот МООИР как до одного места. Если честно то в МО считаю и охотиться то не на что- на поганую городскую утку или на вольерных зверей.Мне такие охоты неинтересны как таковые. Постоять на тяге за 500 руб день- слушая круговую кананаду умиляя себя что рядом с домом- нет уж спасибо.Мне кстати даже грибы собирать рядом с Москвой заподло 😊 Однако я на протяжении 16 лет платил им взносы и отработки- при этом в арендованых ими угодиях видел хаус и беспридел.Льгот от них я невидел а те путевки которые они предлагали мне небыли интересны. Знаете надоело.При этом эти ООиры занимают львиную долю угодий- тоесть сидят на них мертвым грузом пользуясь своим доминирующим положением.Также я никогда не поеду к частнику на вышку посидеть- потому что не считаю это охотой, а отстрел ради мяса мне давно неинтересен. С частником мне гораздо проще договориться об охотах которые мне интересны- понятно что для этого надо себя зарекомендовать и оказывать помощь хозяйству и платить за оказываемые услуги- бесплатного сыра небывает ни где. Оказывая подобную помощь я четко буду знать что она идет на развитие хозяйства а не в карман правлению и еще какой группе лиц.Это будет прямая помощь .а не через десяток рук. Думаю таких как я довольно большое количество.

фенимор

Думаю таких как я довольно большое количество.
Плюс мульт ...
И на костях этой петушиной организации я бы сплясал , а сдохнуть они должны были вместе с компартией.

фенимор

У нас было ООиР , стало ООО "ООиР" с учредителями из приблатнённой элиты этого петушатника , в полный рост занимаются бизнесом - ресторан "Охотничий",кафе "Охотничье" проводят коммерческие охоты (кабан с вышки , загоны на лося) за невменяемые суммы ( для богатеньких буратин)Вся техника , здания , хозпостройки (купленные на деньги "налогоплательщиков")почемуто вдруг стали их личной собственностью ... и в то же время продолжают собирать ежегодные взносы и за отработку с простых смертных за право выйти в угодия ...

gosha-321

Здесь собрались люди с уже сформировавшимся мнением на этот счет,поэтому спорить,убеждать кого-то,тем более ругаться совершенно бессмысленно.
Я нисколько не защищаю МООир,но при всех его минусах и недостатках,доступная для большинства охота останется только там.
Можно посмотреть рекламу частных ох.хозяйств.Во сколько там обойдется день охоты с обслуживанием,проживанием,питанием,баня и тд ?А без этого вы там НАХ никому не нужны!Никто вам не даст туда путевку без услуг. В УОПах же вообще будет пустыня при их 20% от общей площади угодий. Поэтому сейчас вопрос и не стоит как лучше,главное чтобы осталась возможность охотится доступно.

gosha-321

этого петушатника
Вы бы хоть написали где это,чтобы не попасть туда случайно 😀

competitor

Сдохнет МООИР - и йух с ним!
Кому она нахрен нужна эта охота в Московской области?
Сейчас все на машинах, и разницы что в ту же Шатуру поехать, что в соседнюю область нет. А МООИРовский билет никаких льгот в соседних областях не даёт.

Будет нормально если МООИР исчезнет, а угодья в УОП отойдут.
Комерсантам "угодья" застроенные дачами и коттеджами и пересёчённые дорогами вдоль и поперёк врядли нужны.

Хотя по мне там всю Московскую область заказником зделать и ништяк, буду брэчить потихоньку без палева))).

фенимор

Вы бы хоть написали где это,чтобы не попасть туда случайно
Да все ООиР построены по одному принципу - водить нас на поле дураков ...
Выбрасывайте вы их билеты - лишайте халявного источника существования

andreytver

серый
Если честно то в МО считаю и охотиться то не на что- на поганую городскую утку или на вольерных зверей.Мне такие охоты неинтересны как таковые.
Так в чем проблема? тут в посте 163 Sergey10 привел циферки.
Sergey10
Общая площадь закрепленных охотничьих угодий в РФ на 2010 год http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi Или 7 214 795 кв. км. Сколько это от всех охотугодий РФ? Общая площадь земель Российской Федерации, занятая лесами, составляет 1 183,7 млн га. или 11 837 000 кв км. И это только лесные земли. Без сельхозугодий и тундры, которые тоже являются охотугодьями. Получается, если брать только леса, что 40 % лесных угодий являются ООУ (по старому - УОП).
Оказывается есть где поохотиться, но почему многим мешают ООиРы?

А вообще, да у нас в РООиР-ах все плохо, и взносы платить надо, и отрабатывать. Да еще два билета, таких тяжелых, и путевку в довесок к разрешению с собой таскать, ну совсем тяжко. В общем все плохо. Выбрасывайте все РООиР-ие билеты! Выходите из РООиРов!! 😊

серый

Так в чем проблема?
Да нет собствено никаких проблем.Интересно как будет дальше развиваться охотничье хозяйство в РФ. Из Ооиров уже в этом году многие выйдут- и это факт.Насколько будет весело оставшимся посмотрим 😊Призывов выходить или входить нет- у каждого свой выбор.

Seregka

Screamer_12
я приводил пример сеголетка.. В МООИР дороже.. следовательно недоступнее.

Какой пример? Сеголеток в МООиРе стоит 7500 рублей. А теперь прикиньте где Zdoros и где МО. Прибавьте к цене Zdoros-а проезд, проживание, баню, питание.

Seregka

серый
Постоять на тяге за 500 руб день
А Вы я погляжу мелкий врунишка. http://www.mooir.ru/predus/price_ves_2011/ - 40 рублей

andreytver

Screamer_12
Почему, допустим, у Zdoros он же стоит 6000-7000? Это же частник, который никого не пускает...
Мне вот тоже интересно почему 6000-7000. Наш кол-в в прошлом сезоне брал лицензии по 2000т кабан и одна на лося досталась обошлась в 3000т.р. Хотя вроде Тверь от Москвы не далеко.

фенимор

но почему многим мешают ООиРы?
Да они заняли лучшие , самые удобные , ближние охотугодия и безбедно живут в том числе за ваш счёт ...

Seregka

competitor
Будет нормально если МООИР исчезнет, а угодья в УОП отойдут.
Ну надеяться-то можно на все что угодно. Есть ли в данном случае смысл?
competitor
Комерсантам "угодья" застроенные дачами и коттеджами и пересёчённые дорогами вдоль и поперёк врядли нужны.
Коммерсантам как раз они и не нужны. Нужны князькам и хапугам. Обнесут заборами, на дорогах наставят шлагбаумов. И будут потешатся, как некоторые на них управу в правоохранительных органах искать будут.

Seregka

серый
Да нет у меня такого желания.В мО я ни на что неохочусь и мне этот МООИР как до одного места.
Так зачем так слюной брызгать и переживать? Каким боком Вам МООиР? Или опять врете?

Seregka

серый
Если честно то в МО считаю и охотиться то не на что- на поганую городскую утку или на вольерных зверей.
Ну да, если дальше 20 км от Москвы не отъезжать, то все так и есть. Советую Вам хоть разик чуть подальше отъехать - много нового узнаете.

Seregka

фенимор
Да они заняли лучшие , самые удобные , ближние охотугодия и безбедно живут в том числе за ваш счёт .
Так не давайте им жить за свой счет - выйдите из них и всего делов-то...

andreytver

серый
Из Ооиров уже в этом году многие выйдут- и это факт.Насколько будет весело оставшимся посмотрим
Да успокойтесь, в наш кол-в народу столько просится, что очередь стоит и это при том что помимо взносов в РООиР и отработок мы еще у себя деньги собираем.
фенимор
в том числе за ваш счёт ...
Видел председателя РООиР в котором состою. И машина у него НИВА прогнила, и костюм наверное в котором он еще служил 😊 так что не уверен что он сильно на мне наживается.

серый

Seregka
А Вы я погляжу мелкий врунишка. http://www.mooir.ru/predus/price_ves_2011/ - 40 рублей

Вы этот прейскурант им лучше покажите 😊 Они Вам по нему и выделят наравление,только брюсь не там где надо Вам.

igor56

Если честно то в МО считаю и охотиться то не на что- на поганую городскую утку или на вольерных зверей.
Напрасно Вы так считаете. В МО я имею возможность прийти вечером с работы, поужинать, собраться и выехать на охоту. Удачно поохотиться (не в вольере же, конечно), пообщаться с товарищами у костра за столом под свежезажаренную дичь, приехать домой, чуть поспать - и снова на работу. Т.е. выезжать ради своего любимого увлечения минимум 2-3 раза в неделю 😊


Seregka

серый

Вы этот прейскурант им лучше покажите 😊

Прейскурант висит у нас на стенде в обществе.


серый
Они Вам по нему и выделят наравление,только брюсь не там где надо Вам.
Можете каждого чиха бояться, объективности и честности Вашим постам это не добавит. В моем ООиРе никаких направлений не выделяют. Дают путевку. На столько дней, на сколько попросишь и туда, куда тебе надо (ну кроме воспроизводственных участков, конечно).

onemen

Напрасно Вы так считаете. В МО я имею возможность прийти вечером с работы
Игорь, проблемы на форуме с "событиями из другой жизни" отличной от "моей",если что и происходит,то точно такого быть не может,это же не со мной происходит... Парадокс.

фенимор

Напрасно Вы так считаете. В МО я имею возможность
Напрасно ВЫ это занятие считаете охотой ...
В полноценном смысле , это не охота , а возможность бухнуть с друзьями в кустах за МКАДом ИМХО (без обид)

APavel

andreytver
Мне вот тоже интересно почему 6000-7000. Наш кол-в в прошлом сезоне брал лицензии по 2000т кабан и одна на лося досталась обошлась в 3000т.р. Хотя вроде Тверь от Москвы не далеко.

Вот это размах, конкретным охотникам за лося 3 миллиона забашлять не западло 😛))

Санёк62

Игорь, проблемы на форуме с "событиями из другой жизни" отличной от "моей",если что и происходит,то точно такого быть не может,это же не со мной происходит...
onemen прав,если у вас по другому,это не значит,что везде так.

Напрасно ВЫ это занятие считаете охотой ...
В полноценном смысле , это не охота , а возможность бухнуть с друзьями в кустах за МКАДом ИМХО (без обид)
Это вы напрасно так говорите,мне бы то же хотелось иметь возможность именно поохотиться,не далеко от МКАДа,но не получается,путёвок рядом не дают. А для вас охота,это рвануть за 500-700 вёрст,побухать в дали от дома,под таким же кустом,потом побабахать,купить на местном рынке пару уток и счастливым вернуться домой. Меня однажды свозили на такую "настоящую"охоту,самые,что ненаесть "настоящии охотники".Аж за 1000 км.,обещали море фазана,зайца и куропаток,в итоге компания "супер охотников" пробухала пять дней!!!(я к счастью не пью),потом по пути домой заехали на местный рынок и отоварились утками под завязку. Мне пришлось одному изучать местность три дня,потом за оставшиеся два,я набил не меньше,чем они купили. Больше я на такие охоты не ездил,как не звали,я не повар и не нянька великовозрастным раздолбаям-"супер охотникам".

Seregka

фенимор
бухнуть с друзьями в кустах за МКАДом
Где это Вы увидели? Фантазии или еще один врунишка.

фенимор
Напрасно ВЫ это занятие считаете охотой ...
В полноценном смысле , это не охота
Да, для многих это не охота. Но для огромного количества охотников, не имеющих возможности выкроить несколько дней на поездки, возможна только такая охота. И ни хуже ни лучше вашей она не становится. Просто хорошо и отлично, что у людей есть такая отдушина. Да, она другая эта охота, но это охота и никого Вы в обратном не убедите.

Санёк62

Короче,я взесил все "ЗА" и "ПРОТИВ",решил продлить МООиРовский билет ещё на год. Посмотрю чем обернётся всё с гос.билетами. Всем удачи!

andreytver

APavel
Вот это размах, конкретным охотникам за лося 3 миллиона забашлять не западло ))
сори опечаточка вышла, конечно 3т.р за лося. Эта цена внутри общества, и то если достанется(распределят) Коммерческая цена лося 15т.р.

фенимор

никого Вы в обратном не убедите.
Да я никого и не собираюсь убеждать ...дышите вы в эту отдушину и даже охотой можете называть , я не против

(я к счастью не пью)
Счастье ли это ... , я б с такой "охоты" наверное запил ...

для вас охота,это рвануть за 500-700 вёрст,побухать в дали от дома,под таким же кустом,потом побабахать,купить на местном рынке пару уток и счастливым вернуться домой.
Что то не припоминаю , чтоб мы с вами были знакомы ..., а фото результатов охот можно посмотреть в профайле ...

Санёк62

сори опечаточка вышла, конечно 3т.р за лося. Эта цена внутри общества, и то если достанется(распределят) Коммерческая цена лося 15т.р.
Да все поняли 😊 и даже поняли,что не достанется 😊. А вот ком.цена в 15т.р.,это реально за лося,или это за телёнка до года?

APavel

Коммерческая цена лося 15т.р.
Хорошо у вас, там где я рябчика охочу, мне сеголетка за 26 тыров предлагали с вышки.

Санёк62

Счастье ли это ... , я б с такой "охоты" наверное запил ...
Уверяю вас,что это самое натуральное счастье и я правда счастлив 😊,в молодости конечно покуралесил,как многие. А охотиться начинал ещё на Крылатских холмах,заяц,утка,не доезжая Рублёво(сейчас там центр кардиологии),гоняли кабанов.Десять минут на мопеде и вот они,охотничьи просторы........ Жалко,что всё угробили и продолжают это делать. Но это не повод,что бы забухать 😊.
Что то не припоминаю , чтоб мы с вами были знакомы ..., а фото результатов охот можно посмотреть в профайле ...
Я и не говорил,что мы знакомы,просто ваши рассуждения о настоящей охоте,такие же как у моих знакомых,вот и всё. А фотки я не делал,фотика не было,телефона с камерой то же нет(надо купить фотик),да и зачем? И ходить предпочитаю один,без свидетелей так сказать,если какой облом,то и винить не кого,кроме себя. За-то после охоты,дома,сел,попил чайку,провёл работу над ошибками и на другой раз в лес,исправлять ошибки. Вот как-то так у меня складывается.

competitor

Знаете почему я хочу чтобы МООИР здох? И ещё сам бы ему осиновый кол воткнул и прокрутил?
Потому что я этим уродам 15 лет башлял бабки за охот билет который мне нужен по большому счёту только ради нарезняка. И за эти 15 лет в МООИРовских угодьях я охотился не больше 10-ти раз. Охочусь я там где совсем не МО и охотбилет не особо нужен, ну или любой сгодиться.
И таких как я, числящихся в МООИРе ради билета было пожалуй 90%

FAT CAT

где то читал что, какая то Прибалтика или Литва (не помню) малюсенькая, выдает лицензий на кабана больше чем вся Россия...

там где русские хотят навести порядок, немцы со смеху умирают...

в нескольких штатах КАЖДОМУ охотнику разрешено отстрелять ОДНОГО лося в год на "пропитание"... - коллективная загоном запрещена...

во многих цивилизованных странах охота после заката, а тем более с ночными прицелами категорически запрещена... догадайтесь почему...

мне общедоступных угодий для "по перу" за глаза...

по капотным разницы в билете вообще нет...

увижу хотя бы одно плавающее гнездо, или коллективную охоту на ворон, буду платить, любые взносы в это общество, как бы оно не называлось ...

Вот такие мысли вызвала эта тема ИМХО...

andreytver

Санёк62
А вот ком.цена в 15т.р.,это реально за лося,или это за телёнка до года?
На этот вопрос ответить не смогу, т.к. ком. пока не брали.

igor56

Напрасно ВЫ это занятие считаете охотой ...
В полноценном смысле , это не охота , а возможность бухнуть с друзьями в кустах за МКАДом
А что Вы тогда считаете охотой?
Пример:
1. Выехали на 3 дня на охоту "на овсах" на медведя, кабана по приглашению в другую область. С обеда до вечера - отмечали это событие с пригласившей стороной на берегу озера. Вечером сели на засидки, оставив накрытый стол. Стемнело. Совсем рядом с полем начали выть волки. Приглашавшая сторона тут же снялась с засидки и, не смотря ни на какие уговоры оставить меня до утра, под предлогом, что ни кабан, ни медведь по причине волчьего воя уже этой ночью не выйдет, увезла к оставленному столу. Трое товарищей, приехавших со мной, уже были там. Поспать толком так и не удалось, т.к. постоянно будили - то ещё водку в машине искали, то продавщицу магазина под утро поехали будить, когда спиртное закончилось. В обед товарищи решили, что здесь охота не получится, быстро собрались и переехали в соседнюю область к хорошо знакомому егерю, оставив крайне расстоенную принимавшую сторону у накрытого стола (расстеленного одеяла) с россыпью бутылок водки местного завода.
В этот вечер на новом месте мне так же не удалось выйти на охоту, т.к. торжество по поводу встречи старых друзей вновь продолжалось до утра. Лишь следующим вечером, после расспросов как и где можно сесть на зверя, после самостоятельного отыскания засидки я наконец то начал охоту. Но подвела погода - сильный дождь, последовавший за ним туман, сплошная темень не позволили выглядеть вышедших, чавкающих на кормежке зверей.
Больше с этой компанией я не ездил, т.к. не считал этот выезд охотой и было жалко загубленных возможностей, напрасно потраченного времени.

2. Созвонившись днем с товарищами - а не съездить ли нам сегодня отдохнуть, после окончания рабочего дня быстро собрались и выехали в приМКАДовские угодья. Встретивший егерь недовольно бурчит - времени нет, уже давно надо быть на местах, кабан выходит рано. Товарищи после короткого перекуса быстро уходят в лес на засидки. Я не особо люблю такую немобильную охоту и остаюсь охотиться на зерновом поле. В полной мере испытываю действие андреналина при звуках выхода зверей в поле, при скрадывании и выборе секачика среди вышедшего на кормежку стада. Пока разделываем зверя, занимаемся мясом, товарищ на газовой плитке возле машины уже готовит свежину. Венец сегодняшней охоты - товарищеская беседа за "полевым" столом, и совсем не обязательно со спиртным. И не обязательно, что каждая охота не может быть результативна. Зачастую достаточно лишь посмотреть и отпустить зверя без выстрела, или только услышать тревожные звуки учуявшего охотника кабана. Не обязательно охотиться на копыта, можно не меньше удовольствия получить и от охоты на вальдшнепа или на утку.
Раньше, по молодости, я весной на тягу вальдшнепа ходил все десять разрешенных сроками вечеров. Умудрялся погонять зайчика или сбегать посмотреть настороженные капканчики на норку в обеденный перерыв на работе, пробежаться с рассвета до начала рабочего дня по известным болотинкам или постоять на пролете на утку после работы. Не говоря уж о выходных днях. Сейчас интенсивность охот уж не та, но выехать на природу, кроме выходных, раз-два среди недели - обычное дело.
И, честно говоря, мне немного жалко тех охотников, которые могут позволить себе только раз-два в месяц, а то и менее, выехать ради любимого увлечения из своего большого мегаполиса.

фенимор

А что Вы тогда считаете охотой?
Тема обсуждается совершенно другая , о желаемой близкой кончине ООиР ...

серый

andreytver
На этот вопрос ответить не смогу, т.к. ком. пока не брали.

Подскажите что это за ооир и где такие цены?Хочу навести поданному вопросы справки и если это действительно так буду двумя руками ЗА.

Seregka

competitor
Потому что я этим уродам 15 лет башлял бабки за охот билет который мне нужен по большому счёту только ради нарезняка.
А что Вам мешало оформить государственный охотбилет?

Seregka

фенимор
Тема обсуждается совершенно другая , о желаемой близкой кончине ООиР
Так Вы же первый начали определять что считать охотой, а что нет. А теперь соскакиваете.

Санёк62

Так Вы же первый начали определять что считать охотой, а что нет. А теперь соскакиваете.
#
Значит я в оценке не ощибся 😊

igor56

Ближе к теме:
За что обижаться на МООиР, если сравнить по ценам лицензии в обходах егерей разных хозяйств, разделенных между собой асфальтированной дорогой:
В совсем ближнем подмосковье (ВОО):
лось - 50 000
кабан - 20 000
поросенок - 12 000
Желающих отстрелять за эти деньги ещё нужно поискать
Через дорогу - дешевле (МООиР):
лось - 27 000 (или что-то около этого).
кабан - 16 000
поросенок - 8 000

В свое время я давал по просьбе егеря МООиР объявление для всех желающих на кабана с вышки. Это я говорю тем, кто жалуется, что невозможно в МООиР взять лицензию на копыта.
Через пару недель егерь взмолился - "сотри объявление, нет покоя ни днем ни ночью от телефонных звонков - больше всё расспрашивают, что да как, насчет рябчика, утки, насчет зайца... Конкретно приезжали только две команды. Два человека - всё дожидались, очевидно, трофейного. Так и не отстреляли, хотя звери были почти каждую охоту.
Другая команда, в составе одного человека, за несколько раз значительно облегчила ему выполнение плана отстрела. Охотнику с Барсом и с Дедалом удача сопутствовала почти каждый выезд.

andreytver

серый
Подскажите что это за ооир и где такие цены?Хочу навести поданному вопросы справки и если это действительно так буду двумя руками ЗА.
ЛРОиР Тверская обл. Лихославльский район.

Maksim V

[/B]
Хотя вроде Тверь от Москвы не далеко.

[B]
Он в Весьегонске ...а это вологодская область почти.... 50 км от Устюжны .Если ехать через Тверь - то от Твери ещё 260 км ....

фенимор

Значит я в оценке не ощибся
Не сочтите за труд ...
Посмотрите фото охот в профайле ...
Потом можно оценить кто есть кто.(в плане охоты)
А оценщиков незнающих даже о ком речь идёт и развешивающих ярлыки на основании личного опыта охот с алкоголиками я считаю шершавыми 3,14здунами...

Seregka

igor56
В свое время я давал по просьбе егеря МООиР объявление для всех желающих на кабана с вышки. Это я говорю тем, кто жалуется, что невозможно в МООиР взять лицензию на копыта.
В прошлом году охотовед жаловался, что лимит выделенный на безземельных МООиРовцев не выбирается. Москвичи не приехали стрелять 3 взрослых кабанов и нескольких маленьких. Еще рассказывал, что один охотник приезжал 3 раза на вышки и 3 раза стрелял кабанов. На вопрос - где другие охотники он ответил, что в его обществе в Москве висит объявление о наличии лицензий на кабана с вышки, но никто их не берет. Вот он все три и закрыл.

Screamer_12

Да... у разных источников не сходятся цены..
у кого 9, у кого 8, у кого 7,5...
и на лося тоже.. В МООИР нету конкретного прайса?

Seregka

Screamer_12
В МООИР нету конкретного прайса?
Неоднократно ссылку давали - http://www.mooir.ru/predus/price_oh_pv_2011/

Screamer_12

Показания просто расходятся.. ссылку я видел..

Polkan

Серега! Такое ощущение, что на разных планетах живем, хотя между нами всего 120 км.
У нас хрена добудешь лицензию даже по такой цене, не говоря уже о гос. расценках. Я же тебе как то рассказывал, что даже мешающих жить свинтусов впаривают по "коммерческим" расценкам! Вот и теряются периодически чушки, видать сквозняк в голове заводится.
Может быть, что в егеря подался не так давно бывший зам. нач. местного ГИБДД.
Наверное сила привычки, чтобы много и ни за что! 😞

Seregka

фенимор
А оценщиков незнающих даже о ком речь идёт и развешивающих ярлыки на основании личного опыта охот с алкоголиками я считаю шершавыми 3,14здунами...
Это Вы так самокритично начали выражаться после анализа своего поста где первым упомянули бухалово:
фенимор
В полноценном смысле , это не охота , а возможность бухнуть с друзьями в кустах за МКАДом ИМХО (без обид)
?

Maksim V

Может быть, что в егеря подался не так давно бывший зам. нач. местного ГИБДД.
А у нас в егеря подался полковник ФСБ из Москвы - ему предложили ехать на 5 лет в загранкомандировку , а он вышел на пенсию и уехал в деревню . Так что совершенно не показатель .

фенимор

где первым упомянули бухалово:
Не сочтите за труд перечитайте ...
Речь шла о поездке на охоту после работы , после ужина из Москвы ...и о возможностях подобных охот и не более того ... , без ссылок на личности ... и даже добавлено -(без обид) для пасажиров с неустойчивой психикой , которые немедленно себя демаскировали ...

Screamer_12

так где правда то?
выходит мооир такая организация, где правая рука не знает, что делает левая?
хотят в принципе везде в монополистах так.
ничего никому нафиг не надо.

Seregka

фенимор
Не сочтите за труд перечитайте ...
Так Вы же первый и навесили ярлык. 😛

Polkan
Серега! Такое ощущение, что на разных планетах живем, хотя между нами всего 120 км.
Да, но на открытие ты ко мне на планету уже сколько лет приезжаешь? 😀

Polkan

Seregka
Да, но на открытие ты ко мне на планету уже сколько лет приезжаешь?
Это я завсегда!
Вот только зачем мне своих дармоедов кормить?

фенимор

Так Вы же первый и навесили ярлык.
Чтоб читать между строк , нужно обладать недюжинными экстрасенсорными способностями ...

Seregka

Screamer_12
выходит мооир такая организация, где правая рука не знает, что делает левая?
Нет. МООиР это общественная организация в которой часть членов потеряла контроль над частью структурных подразделений. И самое плохое, что теперь эта часть членов винит во всем саму общественную организацию, не задумываясь, что же сами делали не так. Если, конечно, делали.

фенимор

По поводу ООиР ...
Есть ли в мире практика организации использования охотресурсов подобной нашей ???
Дак и не стоит изобретать вечный двигатель ...
Заплатил в банкомате за гослицензию и пошёл на охоту ... , а если есть необходимость в помощниках от ООиР (за вменяемые деньги)и качество ими предоставляемой услуги соответствует необходимым требованиям по комфорту , безопасности , результативности , то может быть они комуто и будут нужны ...
А в таком виде в каком они сейчас - пусть сдохнут ...
Чёта переходный период затянулся ...

onemen

А в таком виде в каком они сейчас - пусть сдохнут ...
Чёта переходный период затянулся ..

Будет хуже. ИМХО.

Санёк62

Посмотрите фото охот в профайле ...
Потом можно оценить кто есть кто.(в плане охоты)
А оценщиков незнающих даже о ком речь идёт и развешивающих ярлыки на основании личного опыта охот с алкоголиками я считаю шершавыми 3,14здунами...
Любезный,не хотел,но отвечу и так видно о ком идёт речь. Вы можите обвешаться фотами с трофеями хоть по саму шею,это только фото и всё,никогда не понимал для чего их делать. И эти фотки не делают вас настоящим охотником,кстати фотки ваши не смотрел и не хочу смотреть,у моих знакомых их по нескольку альбомов уже 😊. Вы не уважаете своих соратников по увлечению,вот что главное. Полностью уверен,что для вас и уборщица с дворником не люди. Более вступать с вами в полемику не хочу. Да и ваш профайл говорит за вас очень красноречиво 😊.
По МООиРу я для себя решил и больше мне сказать нечего. Адью.

Seregka

фенимор
По поводу ООиР ...
Есть ли в мире практика организации использования охотресурсов подобной нашей ???
В Германии охотники объединяются в коллективы и арендуют угодья. Кажется еще в Польше. В Италии - точно.

igor56

Показания просто расходятся.. ссылку я видел..
Почему так расходится реальная цена за охоту с прайсом МООиР - я не знаю, да и особо не интересовался. Особенно за лося. Видимо местные накрутки за обслуживание, загонщиков, разделку и т.п.
По приведенному выше примеру деньги егерем взымались только за результативную охоту, после отстрела при оформлении (закрытии) лицензии. За неудачные охоты охотники егерю не платили ничего. Лишь один раз, когда егерь вспылил по поводу третьей раз подряд неудачной охоты двух товарищей, очевидно дожидавшихся трофейного секача и не стрелявших других выходивших зверей, те дали ему 500 руб на бензин для Газ-66.
Ну и ещё одно. Знаю точно, что если в охотугодьях не будет хозяина, не будут зверя охранять и подкармливать - охотиться будет не на что. ООиРовские, частные, клубные, но угодья должны быть закреплены. В ничейных - ни чего и не будет.

Seregka

фенимор
Посмотрите организационноправовую форму этой организации и вам многое станет понятным
И что должно стать понятным?
onemen
Будет хуже. ИМХО.
Я тоже так думаю. Но некоторые любят принцип "Мы старый мир до основанья, а потом...". Вспоминаю еще анекдот про внучку декабриста и про тех, кто не хотел чтобы были богатые.

фенимор

В Германии охотники объединяются в коллективы
У них клубы по интересам , а у нас коммерческие организации с целью получения прибыли ..., а это две большие разницы.
Повторю - посмотрите организационноправовую форму МООиР и состав учредителей и половина вопросов у вас отпадут ...

gunner50

пора ставить крест на Мооир как охотничьей

Поставить на себе крест может сама МООИР или тот же РОРС. Собирать деньги за охотбилет и ничего не делать - верный путь к кресту. А кто станет работать и привлекать охотников, развивая хозяйство, вспомнив про биотехнию, обустройство угодий и создание удобств для отдыха охотников и охоты - тот выживет. Тяжело будет по-началу, постепенно раскрутятся. Кто будет привлекать охотника, тот привлечет, а кто будет зашибать деньгу, ничего не делая, конечно прогорит.
Общественной организацией РОРС и его система перестали быть давно. И почему им должны давать какие-то преимущества перед остальными охотпользователями? Пусть учатся вести хозяйство, а не делать деньгу из воздуха. Создадут привлекательные условия, охотники захотят иметь их членские билеты, а не создадут - уйдут туда, где можно дешевле и добычливее провести сезон федеральным охотбилетом.

фенимор

Любезный,не хотел,но отвечу и так видно о ком идёт речь. Вы можите обвешаться фотами с трофеями хоть по саму шею,это только фото
Вы просто плоховоспитаны и вероятно малообразованы ...

andreytver


А ответьте на простой вопрос. Что и самое главное кто в ОиРе должен делать для охотников?

фенимор
а у нас коммерческие организации с целью получения прибыли
А вы можете это доказать? Например в нашем РОиРе 20 первичек примерно по 20-30чел, и на весю территорию РОиРа выделено только 40 лицензий не кабана, о какой коммерции может идти речь если своим не хватает?

onemen

Я тоже так думаю.
Сергей,многие из здесь присутствующих вообще не очень понимают о чём речь(уже и не вспоминают о рекомендациях при вступлении в охотники,о экзаменах в первичках),основной мотив-обида за "бесцельно" сданные деньги. К сожалению вообще понятие "первички" многие и не понимают,по разным причинам,но это так.Не сдавайте-деньги ваши,но и поймите,с вас будут требовать гораздо больше (не везде,но будут) за возможность охоты,да и просто нахождения в угодьях.

Seregka

фенимор
Повторю - посмотрите организационноправовую форму МООиР и состав учредителей и половина вопросов у вас отпадут
Огласите, пожалуйста. Если, конечно, сами знаете.

gunner50
Общественной организацией РОРС
РОРС - не общественная организация. Это ассоциация охотпользователей.
gunner50
И почему им должны давать какие-то преимущества перед остальными охотпользователями?
А какие преимущества у ООиРов?

фенимор

основной мотив-обида за "бесцельно" сданные деньги
Да совершенно не только в этом ...
Я в ООиР состоял с 1975 года (многих из присутствующих ещё и в проэкте небыло) и всё это время к простым членам относились как к быдлу и крепостным холопам ...- которые должны носить взносы , отрабатывать повинность (результатами которой пользовались приблатнёные боссы),о законной охоте на зверя и думать не моги (для всякой шушары лицензий и быть не может)
И с тех давних времён не очень многое поменялось ...
Сейчас у нас "своя" команда и свои угодия ( в загадочных местах) и деньги и труд действительно вкладываются в дело (разумеется всё это мероприятие бесконечно убыточное и рентабельным никогда не будет)и результаты ЕСТЬ - лося достаточно , медведя - как собак на помойке , боровой птицы предостаточное колличество , пушнины девать некуда (никому не нужна),кабана мало (да он и неинтересен) вот с волками проблема ...
А ООиРовские вымогатели , бездельники и дармоеды пусть сдохнут

серый

andreytver
ЛРОиР Тверская обл. Лихославльский район.
Спасибо . Наведем справки.

Seregka

onemen
Сергей,многие из здесь присутствующих вообще не очень понимают о чём речь(уже и не вспоминают о рекомендациях при вступлении в охотники,о экзаменах в первичках),основной мотив-обида за "бесцельно" сданные деньги. К сожалению вообще понятие "первички" многие и не понимают,по разным причинам,но это так.Не сдавайте-деньги ваши,но и поймите,с вас будут требовать гораздо больше (не везде,но будут) за возможность охоты,да и просто нахождения в угодьях.
Саш, ты на 100% прав. Еще добавлю.
Большинство выступающих против ООиРов редко бывают на охоте, но зачем-то состояли в обществах, платили деньги и, в принципе, правильно не понимают за что платили. Я тоже не понимаю. Всего-то нужно было получить государственные билеты - и поводов злиться и фантазировать тут бы не было бы.
Я не понимаю зачем состоять в обществе, в жизни которого не участвуешь? Не работаешь в угодьях, не ходишь на отчетно-выборные собрания, не знаком с егерями? И понимаю не очень хорошее отношение работающих на земле в ООиРах к подобным членам. Они же члены только на бумаге. И понятно поведение многих председателей, коих во многих коллективах выбирает кучка приближенных. Подобные члены своей "активностью" приучили их к вседозволенности и бесконтрольности.

серый

Желающих отстрелять за эти деньги ещё нужно поискать
Через дорогу - дешевле (МООиР):
лось - 27 000 (или что-то около этого).
кабан - 16 000
поросенок - 8 000
Вот это как то ближе к правде. В моем Мооир примерно такие же цены, при этом каждому желающему ничего не светит- все уже распределено заранее.
В то что где то лосики по 3 тыс руб и комерчская 15- неверю.Разве что во сне.

серый

Большинство выступающих против ООиРов редко бывают на охоте,
На охотах бываю регулярно.Бывает сезонами живу в угодиях. Сказать что я против Мооиров ,ООиров не могу- но я точно не за них.

McCoul

Лично я не в восторге от бюрократического центрального аппарата МООиР.

Но у меня никогда не было проблем взять путевку "на земле" в серебряно-прудском, уваровском, наро-фоминском, орехово-зуевском районе.
Более того, председатель ОЗ ООиР лично ездил нас встречать на трассе в 12 ночи в пятницу, чтобы перепроводить на базу. При этом мы никогда не были знакомы, просто позвонили "от балды" насчет охоты. При этом мы еще и числились в "Динамо"!
Низкий поклон Вам, Евгений Зенонович!

Так что нытье про то, что злые мооировцы на охоту не пущають - голимый трындеж.

Заявления же типа в Московской области кроме как на дачах и охотиться негде - просто смешны. Те, кто так говорит на охоте-то и не были никогда...

Seregka

серый
На охотах бываю регулярно.Бывает сезонами живу в угодиях.
Ну да, после вашего поста о 500 рублях за вечерку все вам сразу и поверили.

competitor

Seregka
А что Вам мешало оформить государственный охотбилет?

А что, такое разве было? Как только такая возможность появилась я сразу свалил из МООИРа.
Раньше небуло госохтбилета, были МООИР, Динамо и Военохот, потом к концу девяностых появились часные охотбилеты (в той же кольчуге продавались).

Sergey10

фенимор
Есть ли в мире практика организации использования охотресурсов подобной нашей ???
На мой взгляд, наиболее похожая система есть, как ни странно, в Канаде, точнее в Квебеке. Вот сайт "Кебекского РОРСА" http://www.zecquebec.com/english/index.jsp
А вот, для примера, страница с ценами одной из "районных организаций охотников" http://www.zeckipawa.com/fees.html
Давно "слежу" за "Квебекским РОРСОм", и вот чего нового обнаружил - теперь в некоторых "районных организациях" не резидентов провинции стали принимать в "члены". И охота для таких в два раза дешевле... Куда смотрит местный ФАС, что это за дискриминация ? 😀
А в других перестали делить на резидентов и не резидентов вообще, остались только члены и не члены. При этом цены не отличаются, но не члены вообще не смогут поохотиться на некоторые виды, как например вот тут http://zecdesnymphes.zecquebec...e?value=tarifs1

Sergey10

competitor
А что, такое разве было?
С 1994 года, как минимум...
http://www.consultant.ru/onlin...=LAW;n=3097#p13

competitor

Sergey10
С 1994 года, как минимум...
http://www.consultant.ru/onlin...=LAW;n=3097#p13

Понаписано в интернетах много вской *уйни, но это далеко не факт что было в реале.
Если бы была возможность получать халявные госбилеты, то никто бы не связывался с этими ООИРами. Реально халявный билет стали давать всего несколько лет как.

gosha-321

Не сдавайте-деньги ваши,но и поймите,с вас будут требовать гораздо больше (не везде,но будут) за возможность охоты,да и просто нахождения в угодьях.
Все это уже писалось неоднократно здесь.НО не хотят они слышать.А кто слышит верить в это. Тема же создана изначально для того,чтобы подтолкнуть сомневающихся и незнающих выйти из Мооир.Все,кто хотел уже вышли-госбилет сколько лет выдается то.
Господин Серый,Вы то пишете,что вам интересно,как Мооир выйдет из этой ситуации,какие меры он предпримет. Мне же вы отвечаете,что МОоир вам глубоко безраличен. Вы уж определитесь как то.
Вам проще договорится с частником об охоте? Я вообще не понимаю,зачем и почему я дожен с кем то договариватся. Я приезжаю в общество в москве,области,к егерю,говорю куда хочу и мне туда выписывают путевку.Всё.Проблем нет никаких,разве на открытие очередь.
Если вы ни разу не попали в хорошее место в МО-мне вас жаль.
На охотах бываю регулярно.Бывает сезонами живу в угодиях
Это вы у частника сезонами живете? И после этого вам жалко денег на взносы?

Screamer_12

gosha-321
Я приезжаю в общество в москве,области,к егерю,говорю куда хочу
а егерь говорит: мест нет.
Глупый разговор... есть люди "придворные", они за ООИР.. так им дешевле.. Есть простые холопы.. Они не за ООИР, им так дешевле. В споре нету толку.
В любом случае торговлю воздухом от ООИР решили прикрыть и верно. Пускай дело делают, а не торгуют билетами.

Aborigen64

competitor
Если бы была возможность получать халявные госбилеты, то никто бы не связывался с этими ООИРами. Реально халявный билет стали давать всего несколько лет как.



Если Вы его не получили- это не значит что госбилетов не было. Я свой первый получил на Камчатке в 1994 году. И получал его в Управлении охотничьего хозяйства.

competitor

Aborigen64
Если Вы его не получили- это не значит что госбилетов не было. Я свой первый получил на Камчатке в 1994 году. И получал его в Управлении охотничьего хозяйства.

Где Камчатка и где Москва.
У нас госохотбилетов не давали и никто про них не знал. Ну может конечно просто так засекретили эту возможность, интернетов то тогда небыло. В Москве приобретались десятки, а может и сотни тысяч стволов и соответственно охотбилетов. Различные ООИРы нехило грели на этом руки, недаром же открывались часные охотобщества исключительно ради выписывания охотбилетов для приобретения оружия.

gosha-321

а егерь говорит: мест нет.
Мест на базе? Лодок? ничего мне этого не надо.Мест на болотах,озерах? Не помню такого,хоть и "придворным" не являюсь.
есть люди "придворные", они за ООИР.. так им дешевле.. Есть простые холопы..
Знаете,зря вы пытаетесь оскорблять других! Как говорится: когда у человека не хватает аргументов,он переходит на оскорбления.

серый

Seregka
Ну да, после вашего поста о 500 рублях за вечерку все вам сразу и поверили.
Я вроде егде не говорил что мне интересны вальдшнепы с утками. Ловлю себя на мысли что с теми охотами где мне действительно интересно я везде гость.Отсюда и соответствующее отношения к Мооирам.
Я хорошо знаком с охотоведами двух районов в которых часто охочусь. Когда я обращаюсь к ним за путевкой они с ухмылкой говорят- мол зачем она тебе и так сходишь 😊Так что беру я их ради приличия.Да можно сказать что в этих я свой.Хозяйства кстати раньше принадлежали ООирам, охотоведы остались теже, люди теже- вывеска поменялась ну и хозяева конечно 😊 Сказать что хозяева задрали цены- не могу такого сказать.Когда был ООир цены были и остались те же.ООир неприятен прежде всего своим раздутым аппаратом сотрудников, при этом кто реально работает в хозяйствах сидят на бобах.

серый

Это вы у частника сезонами живете? И после этого вам жалко денег на взносы?
Да живу. Да жалко каждый раз кидать их в урну.Эти гроши лучше высыплю в виде зерна в кормушку- мешков 7 получается 😊.

серый

Ну может конечно просто так засекретили эту возможность, интернетов то тогда небыло.
Да неохотно распространялась информация.Про Ооиры , Мооиры, ВОО даже и говорить не стоит- партизаны 😊На форуме и то многие обзовелись им благодаря постам Дяди Леши. Даже сейчас многие делают круглые глаза когда им говоришь что государственный теперь обязателен.

серый

Знаете,зря вы пытаетесь оскорблять других! Как говорится: когда у человека не хватает аргументов,он переходит на оскорбления.
Пока не увидел подобного в теме. Предупреждаю всех- буду тереть все не относящееся к теме и любой переход на оскорбления и на личности.

серый

а егерь говорит: мест нет.
Такого не может быть по определению. Есть конечно закрытые участки которые не для всех.

серый

как Мооир выйдет из этой ситуации,какие меры он предпримет. Мне же вы отвечаете,что МОоир вам глубоко безраличен.
Я и сейчас это подтверждаю- мне все равно что будет с Мооиром вымрут как мамонты или останутся, мне интересно что будет с угодиями- это немного разные вещи 😛.

серый

Я вообще не понимаю,зачем и почему я дожен с кем то договариватся.
Думаю если Вы хотите охотиться то Вам в любом случае прийдется это делать.Для стрельбы по валюшам и бутылкам это необязательно 😊
Если вы ни разу не попали в хорошее место в МО-мне вас жаль.
Право не стоит 😊 Я даже за бесплатно в Ваши хорошие места не полезу.Уже писал выше что и грибы то у Вас заподло собирать. До того все засрали 😊

Modano

McCoul

Так что нытье про то, что злые мооировцы на охоту не пущають - голимый трындеж.

Заявления же типа в Московской области кроме как на дачах и охотиться негде - просто смешны. Те, кто так говорит на охоте-то и не были никогда...

Мля,у меня как раз дача,в трёхстах метрах от болота.Утка(мля,явно не из московского парка),бекас,коростель(дупеля ищу 😊)...Для этого ращу зверюгу четвероногую.Надеюсь,что успешно натаскаю.И буду в радость проводить своё время в Подмосковье на интересной мне охоте.В МООиРовских угодьях,где мне охотиться просто ВЫГОДНО(доступность в плане транспорта,объектов охоты,цен,ну и побухать за Мкадом,не без этого). 😀

competitor

Заявления же типа в Московской области кроме как на дачах и охотиться негде - просто смешны. Те, кто так говорит на охоте-то и не были никогда...

Мест где охотиться и дичи дофига, более того даже хватает мест где можно без палева бречить и по копытам. Только мы сейчас не голодаем и надобности добывать нет. Проблема в другом-скажем так, "аура" этих угодий не способствует духовному единению с природой.

Modano

Screamer_12
а егерь говорит: мест нет.
Глупый разговор... есть люди "придворные", они за ООИР.. так им дешевле.. Есть простые холопы.. Они не за ООИР, им так дешевле. В споре нету толку.
В любом случае торговлю воздухом от ООИР решили прикрыть и верно. Пускай дело делают, а не торгуют билетами.

Ну про холопов зря.Не вешайте ярлыков.Если вы не смогли пропихнуть свои интересы,и вам пьяный егерь сказал,что мест для вас нет,то это ваша проблема.Вы,как холоп утёрлись и свалили несолоно хлебавши.Я не являюсь "придворным",но не сталкивался с теми проблемами,о которых упомянули.С пьяными егерями и всякой проверяющей шушурой имел дело,но заставил однажды госинспектора(трезвого),чтобы он своих пьяных помощников удалил в УАЗик,что он и сделал незамедлительно.За свои права надо бороться,даже если они вам дарованы нашем законодательством.

Modano

competitor
"аура" этих угодий не способствует духовному единению с природой.
Кому как...

Maksim V

С 1994 года, как минимум...
Понаписано в интернетах много
Реально халявный билет стали давать всего несколько лет как.
В 1985 году - мой знакомый - после того как его исключили из членов ООиР за плохое поведение - поехал в Москву и получил госохотбилет в областном Управлении .

Migelhonda

С интересом прочитал данную тему, и хочу добавить свое мнение:

Главным, и наиболее важным + считаю:

ПРАВО НА СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ И ПЕРЕМЕЩЕНИЕ В ПРОСТРАНСТВЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ СТАЛО БЕСПЛАТНЫМ!!!
(раннее это ПРАВО стоило 1700 рублей в год , и приходилось его продлевать)
Как верно заметили коллеги,очень многие ( ОСОБЕННО В МОСКВЕ)граждане , вступили в охот общество исключительно для получения именно этого ПРАВА.
К охоте они не имеют никого отношения.

По поводу МООИР.
МОСКВА - это одна планета , РОССИЯ - другая планета!!))
По моим расчетам - в МООИР не менее 500 000 человек.
умножить на 1700 руб = 85 000 000 руб.ежегодных взносов ( не считая стоимости путевок + доход от собственности, баз,магазинов)
Ну и что предлагает МООИР за эти деньги???
То что и другие, например ООИР города Обнинска:
2-3 раза в год соревнования по стрельбе,выставки соревнования собак.
приехали в тир , постреляли грамоту получили.... все

Когда я вступал в МООИР, руководитель сказал , что вроде бы даже со следующего года планируется СМС оповещения членов общества))))))))
На дворе 2012 год. Простой интернет сайт, с модулем рассылки сообщений стоит 50 000 рублей.Почему я должен идти в подвал районного МООИР, и читать их новости на щите написанные ручкой????
Судя по тому , что СМС я не получал , так ни чего и не сделали.

Вот тут многие задаются вопросом, продлять билет на следующий год , или не продлять? А если позвонить и спросить : Что ВЫ СДЕЛАЛИ В ПРОШЛОМ ГОДУ? ЧТО Я ПОЛУЧУ В НЫНЕШНЕМ ГОДУ ЗА МОИ 1700 рублей? Все сразу станет понятно.

По поводу ЛЮБИТЕЛЕЙ ХАЛЯВЫ!!)) До сегодняшнего дня ,каждый год мы относили свои взносы при любой погоде ( аки пчела трутень), плохо ли работал председатель , или хорошо - взносы заплатил- марку получил.
Теперь все- халява закончилась, надо ...опу оторвать, и что-то сделать.

Мои выводы: 1.Кто хотел просто владеть оружием - получил это ПРАВО.
2.Москвичи , которые хотят охотится рядом с домом, также это Право имеют.(Просо заплатил взносы на следующий год и все)
3. Региональные отделы ООИР получили картбланш.(Думаю они особенно выиграют от нововведений)Не только выживут, но и получат большое развитие.Только нужно оторвать ...опу от стула , и действовать.

Уверен , что охота НЕ ДОЛЖНА СТОИТЬ ДЕШЕВО.
Если каждый из 500 000 только Московских охотников захочит добыть лося??Просто ненакого будет охотить.
Например если бросить курить - экономия 1500 - 2000 в месяц. В год как раз на лося и наберется.

Polkan

Seregka
Да, но на открытие ты ко мне на планету уже сколько лет приезжаешь? 😀

Серега! А суммы взносов и отработки не хватит на пару-тройку дней на твоей планете?

ev011

Migelhonda
Ну и что предлагает МООИР за эти деньги???
Прикинь,с такой же скрупулезностью, что тебе предложит частник за эти деньги,когда угодья МООиР станут его собственностью.Уж про бесплатно пострелять 2 раза в год точно забудь.
Конечно,гораздо приятней один вечерок посидеть покараулить лису на приваде,за 5 000 р,за 400км от Москвы у частника,чем взяв МООиРовскую путевку за 2400 р охотиться с ней целый сезон-красиво жить не запретишь.
http://huntery.ru/

onemen

Например если бросить курить - экономия 1500 - 2000 в месяц. В год как раз на лося и наберется.

А если бросить пить алкоголь? Все лоси и кабаны "кончатся" 😛

Migelhonda

[QUOTE]Originally posted by ev011:

Прикинь,с такой же скрупулезностью, что тебе предложит частник за эти деньги,когда угодья МООиР станут его собственностью.Уж про бесплатно пострелять 2 раза в год точно забудь.
[/QUOTE

Бесплатно пострелять можно только на даче ,в лесу.

Что предложит частник? - тоже ,что и сейчас...Если частник оказывает некачественные услуги , за дорого - так никто к нему и не поедет.
На этом сайте , в определенном разделе, как раз, и идет обсуждение предложений частников .Где? Почем? Сервис? Отношение? разве это плохо?

Также хочу добавить..Времена меняются .... Народонаселение прибавляется, животный мир истребляется.Как бы нам не хотелось, так как раньше уже не будет.Халява заканчивается. Жизнь будет дорожать.Охота тоже.
БП будет точно , вопрос только как скоро..Готовте тушёнку.(см. соответствующий раздел форума)

ev011

Migelhonda
Бесплатно пострелять можно только на даче ,в лесу.
Сразу становится понятно,что ты абсолютно далек от жизни своего РООиР,ах да!тебе же не прислали персональную СМС...
В нашем РООиРе в прошедшую субботу прошли соревнования по стендовой стрельбе,каждый стрелок участвовал в стрельбе на КРУГУ и Траншее,абсолютно бесплатно.Приехать мог каждый желающий.Было более 60 стрелков.Таких соревнований проводится два раза в год.Такие соревнования запланированы в каждом РООиРе входящие в МООиР.Так что не надо утверждать столь категорично о том,чего не знаешь.

ev011

Migelhonda
Если частник оказывает некачественные услуги , за дорого - так никто к нему и не поедет.
Ну да,но только некоторым из них твое присутствие в их угодьях на йух не упало,только тогда у простого люда уже не будет выбора,частник будет кругом.

Seregka

ev011
Таких соревнований проводится два раза в год.
А у нас в ООиРе их было 5.
ev011
частник будет кругом.
Хорошо если просто частник. Плохо будет если угодья подберут для себя - любимых.

Migelhonda

/QUOTE]
Сразу становится понятно,что ты абсолютно далек от жизни своего РООиР,ах да!тебе же не прислали персональную СМС...
В нашем РООиРе в прошедшую субботу прошли соревнования по стендовой стрельбе,каждый стрелок участвовал в стрельбе на КРУГУ и Траншее,абсолютно бесплатно.Приехать мог каждый желающий.Было более 60 стрелков.Таких соревнований проводится два раза в год.Такие соревнования запланированы в каждом РООиРе входящие в МООиР.Так что не надо утверждать столь категорично о том,чего не знаешь.


как можно заплатив взносы - стрелять бесплатно? 60 человек по 1700р =102 тысячи рублей. + мои 1700 которые я заплатил, но не ездил (потому что не знал. СМС не пришло . График работы моего МОИР понедельник - четверг с 10 - 14) Я в это время на работе, а ты?

На сайте МООИР, на форуме, читал отчет участника о таких мероприятиях. Участвует 50 - 70 человек( из 500 000).Большинство участников это пенсионеры ,с плохим зрением ну соответственно с плохим результатом.То что проводятся эти соревнования это хорошо.У меня такое предложение:Пусть организаторы соревнований вывесят обявление о соревновании , и тот кто хочет соревноваться оплатит на месте свое участие.

Это старая система не может существовать в прежнем виде.Изменения должны произойти.Кое кто сделал себе кормушку из наших взносов, преспокойненько жил, зная о том , что каждый год мы придем и заплатим.

По поводу частных угодий. Можно законодательно закрепить посещение этих угодий во время Открытого Сезона.

onemen

Можно законодательно закрепить посещение этих угодий
Можно,но не закрепят.

Санёк62

По поводу частных угодий. Можно законодательно закрепить посещение этих угодий во время Открытого Сезона.
Можно,но не закрепят.
Можно и арендаторов обязуют предоставлять доступ всем желающим,НО только в те участки леса,которые их обязали сделать УОПом. Это как у нас сделали,лес вроде и в аренде,а УОП,но охотиться там можно только в "птичий"сезон и только на птицу,ну ещё зимой на лису-зайца. Копыта конечно полное табу.

Screamer_12

Мест на базе? Лодок? ничего мне этого не надо.Мест на болотах,озерах? Не помню такого,хоть и "придворным" не являюсь.

честно, даже ответить лень.А теперь внимание, вопрос:
Зачем ввели обязательное письменное обращение за путёвками?
а теперь ответ знатоков: чтобы нерадивые егеря не могли без доказательств не выдать путёвку в угодья по причине их занятости...

А на счёт оскорблений понравилось. Интересно на слово "жопа" вы тоже обижаетесь?

Oleg15tv

Так

Migelhonda
[B]
как можно заплатив взносы - стрелять бесплатно? 60 человек по 1700р =102 тысячи рублей. + мои 1700 которые я заплатил, но не ездил (потому что не знал. СМС не пришло . График работы моего МОИР понедельник - четверг с 10 - 14) Я в это время на работе, а ты?
На сайте МООИР, на форуме, читал отчет участника о таких мероприятиях. Участвует 50 - 70 человек( из 500 000).Большинство участников это пенсионеры ,с плохим зрением ну соответственно с плохим результатом.То что проводятся эти соревнования это хорошо.У меня такое предложение:Пусть организаторы соревнований вывесят обявление о соревновании , и тот кто хочет соревноваться оплатит на месте свое участие.
+100500. Ни кто не против если в Вашем ООиР что то делается, таким организациям нечего бояться, из них никто не уйдет.Вся речь о том что в других ООиР не делают НИЧЕГО. И даже заплатив взносы, чтобы выставить собаку на выставку очередной сбор денег (причем не важно с каким ты билетом) от 500р и выше. Может даже оказаться что и объявления то нет ни в правлении ни магазине. А вот когда нужна команда чтобы выступить за сборную областного ООиР могут позвонить, но не сами, а люди действительно болеющие душой за весь процесс и к руководству ООиР не относящиеся, именно активисты. Так зачем нужны такие дармоеды?

Migelhonda

Так я об этом и говорю!
Большая часть московских денег перераспределится в регионы.
Правда кроме соревнований по стрельбе придется еще что нибудь придумать!!))

серый

Из выше сказаного пока вырисовывается что ООИР Ооиру рознь. Так может и будет правильнным что остануться на плаву те общества в которых что то делалось для своих членов. Что собствено мешает вступить в такое общество? Только пока общества собираютсся что то делать здание уже рухнет.

Seregka

Migelhonda
Большая часть московских денег перераспределится в регионы.
Будете смеяться, но я тут на днях поймал председателя и задал ему вопрос - где деньги от безземельных подразделений МООиРа? Он ответил, что не знает. Одно из 3 приписанных нам подразделений перечисляет нам отработку. Обещал поднять вопрос в верхах.

andreytver

серый
Так может и будет правильнным что остануться на плаву те общества в которых что то делалось для своих членов.
На плаву останутся общества в которых члены общества что то делают, а не ждут когда же для них что либо сделают

серый

andreytver
На плаву останутся общества в которых члены общества что то делают, а не ждут когда же для них что либо сделают

Для того чтобы чтото делалось надо это организовать. Как раз этим и должно заниматся правление а не просто выдавать билеты и оброк собирать.Рыба как извесно гниет с головы.

МаксимЧ

onemen
Например если бросить курить - экономия 1500 - 2000 в месяц. В год как раз на лося и наберется.

А если бросить пить алкоголь? Все лоси и кабаны "кончатся" 😛

Саш ты это серьезно? На счет пить ... Тык зверя тогда совсем не будет... Я тут пол года в завязке глухой был тык все время в лесу.... Что пагубно сказалось на поголовии кабана и прочьих пернатых и животных...

onemen

Макс,я почти месяц без "тяжёлых" напитков,а в целом -шутил. 😛

МаксимЧ

onemen
а в целом -шутил. 😛

Я так и понял... 😊

andreytver

серый
Для того чтобы чтото делалось надо это организовать
Интересное дело как на охоту так ни кого организовывать не надо, а как поработать то ждут что кто то что то организует.

Санёк62

andreytver

На плаву останутся общества в которых члены общества что то делают, а не ждут когда же для них что либо сделают
Интересное дело как на охоту так ни кого организовывать не надо, а как поработать то ждут что кто то что то организует.
Вот вы не поверите,но я никогда не хотел платить за отработку и предлогал отработать в каком нибудь обл.хозяйстве. Понятно зачем,знакомства завести,угодья поглядеть,перспективы хотелось. А мне всегда говорили,мол не пудрите нам мозги,у нас есть кому работать в хозяйствах,вы лучше деньги заплатите и за вас всё сделают грамотные специалисты. Я ведь по началу верил в это,специалист сделает всё на много лучше,а когда поездил по подмосковью и полазил по не пролазным буреломам,лежащим годами,то понял,что мои деньги освоил "специалист" по полной программе. И ещё другое плохо,люди с одного общества держатся кучками и эти кучки друг с другом не общаются. Получается,что народу много,а друг друга не знают и так многие годы. Какая уж тут сплочённость колектива и как можно влиять на админ общества. Да никак,вот и сводится всё к односторонней выгоде,им деньги,нам шишь без масла. Думаю,что всё выше сказанное относится в основном к большим городам,в в областных обществах народ как-то более сплочённый. Сужу по Москве и Калужской области.

andreytver

Санёк62
Вот вы не поверите
Отчего же не поверить. Сам не давно отработку оплачивал. Вот вы не поверите даже желание иногда возникало отработать, но оно было наверное не настолько сильным, и я оплачивал отработку в кассу. Сумма была не большая всего 500р.в год и особо меня это не напрягало. Наверное все дело все таки в желании, было бы желание достаточно сильным нашел бы возможности отработать. Хотя думаю есть и другая причина. Охоты мои были разбросаны по разным местам,и не было смысла обустраивать эти места. Сейчас я охочусь в одном определенном месте и в принципе вся отработка сводится к обустраиванию этого конкретного клочка земли, т.е. к подготовке своих же охот в будущем. В принципе я работаю для себя, вернее первички в которой состою, взамен получаю запись "отработано" в билет.
И поэтому мне смешно когда кто нибудь говорит: "мне их кабаны с лосями не интересны, я на вальдшнепа люблю поохотить. Плачу взносы, отработку, а мне еще и путевку предлагают на вальдшнепа приобрести. А что они для вальдшнепа сделали?" Так и хочется спросить, ну раз ты член общества, и любишь вальдшнепа охотить. Так что ТЫ сделал чтобы в твоих любимых угодьях было много вальдшнепа?

gosha-321

"Зачем ввели обязательное письменное обращение за путёвками?
а теперь ответ знатоков: чтобы нерадивые егеря не могли без доказательств не выдать путёвку в угодья по причине их занятости"
Бред.Эта идея родилась в воспаленных мозгах МПР. От этих заявлений плюются все: егеря,охотоведы,охотники.Если ПРЕДПОЛОЖИТЬ что вам не захотят дать путевку,вам просто не дадут бланк или не примут само заявление.Как и кому вы будете доказывать,что вы его подавали? Толку от них ноль.Бумажная волокита.
"Интересно на слово "жопа" вы тоже обижаетесь? "
Теперь и мне интересно,хоть и не очень: а вы?

серый

andreytver
Интересное дело как на охоту так ни кого организовывать не надо, а как поработать то ждут что кто то что то организует.
А как Вы себе представляете отработку в угодиях без организации? Что каждый сам по себе, что хочу то и работаю? 😊Да и охота колектива без организатора ( инициатора) так- сборище с ружьями.

Polkan

серый
А как Вы себе представляете отработку в угодиях без организации?
Да никак! На днях потащу в общество, ради прикола, полведра вороньих лап! Раньше катило за отработку - а потом вот как мы боримся с вредителями, хотя кроме трех человек, которых я лично знаю, ворон больше никто не гандошит. Но ведь главное - отчитаться за "биотехнию"! Причем не нам! Ведь бумажек на отстрел никто никогда не давал!

серый

Сейчас я охочусь в одном определенном месте и в принципе вся отработка сводится к обустраиванию этого конкретного клочка земли, т.е. к подготовке своих же охот в будущем. В принципе я работаю для себя, вернее первички в которой состою, взамен получаю запись "отработано" в билет.
Ну что-то мне подсказывало с самого начала что Вы один из тех " не простых" членов общества ООир 😊 Оттого и ваше так сказать пятью руками "ЗА". От своих интересов еще пока мало кто отказывался 😊

onemen

Можно подвести к логическому продолжению: есть как минимум две категории охотников из здесь присутствующих:
-состоящие и участвующие в жизни первичек
-платящие взносы и стоящие в стороне от первичек.
Я состою и участвую в жизни первички,но не Московской,из неё вышел в начале 90 -х. Как то так.

Modano

andreytver
Так и хочется спросить, ну раз ты член общества, и любишь вальдшнепа охотить. Так что ТЫ сделал чтобы в твоих любимых угодьях было много вальдшнепа?
А что надо деревья посадить или гнёзда им свить,свиней,лис,енотовидных собак поуничтожать,чтобы птица появилась,а может обратиться в Страсбургский суд об ограничении охоты на нашего вальдшнепа на зимовках?! 😀

Дэмьен

И фигли вам, уважаемые, даст этот Единый?! В нашей стране бесплатный сыр- лишь в мышеловке... Поговорил с председателем охотобщества, в котором состою уже лет 10, ЕМНИП. Так вот, он мне сказал: продляй имеющийся билет, я буду тебе выписывать путёвки ещё как минимум до 1-го июля 2014-го, не заморачивайся с Единым. Да и в конце-то концов, РОХ-овское разрешение мы же можем и по билету Росохoтрыболовсoюза получить...

competitor

И фигли вам, уважаемые, даст этот Единый?!

Возможность получать/продлять разрешение на оружие. Возможность законно охотиться по всей России.

Нафиг нужен билет какогото общества если в нём не охотишься?

Дэмьен

competitor
Возможность получать/продлять разрешение на оружие.
У меня и БЕЗ ЭТОГО ГРЁБАННОГО ЕДИНОГО есть несколько РОХ-овских разрешений на оружие и мою возможность их продлить при необходимости никто пока под сомнениe не ставил. ТАК НАФИГА Ж ВЕСЬ ЭТОТ КИПЕЖЬ С ЕДИНЫМ БИЛЕТОМ? Кто-то просто захотел и срубил малость бабла. Я лично знал и знаю людей, которые оформляли в прошлом году Единый, беря за это 5-ку. До сих пор общаюсь по долгу службы с человеком, который успешно берёт за это 3-шник. Но я же «непечатные слова»- не лох. Мне-то нафига платить, когда этого не нужно делать?! Вот доживём до 01. 07. 2014-го года, тогда и посмотрим- что к чему, кто прав и кто из правых- правее... В натуре, злить начинают подобные разговоры. Воду в ступе мелим, а на легковерных ещё и нажиться успевают...

Дэмьен

onemen
Можно подвести к логическому продолжению: есть как минимум две категории охотников из здесь присутствующих:
-состоящие и участвующие в жизни первичек
-платящие взносы и стоящие в стороне от первичек.
Я состою и участвую в жизни первички,но не Московской,из неё вышел в начале 90 -х. Как то так.
Примерно так оно и есть, уважаемый.

Дэмьен

Вот сколько раз зарекался писать в разделах ,,Охота", ,,На охоту" и в им подобныx, но, от чего-то всякий раз не могу сдержаться и вновь- возвращаюсь))) Хочется видеть в охотничьих разделах не грызню, выяснения отношений... Хочется почитать здесь Высокое, для души. А выходит... Может кто-то и поймёт меня? Но... Я вот, что хочу сказать: охота, она- для души, выражает душевное состояние человека. Разумеется, имеется в виду охoта ПРАВИЛЬНАЯ, а не псевдо-охоты. Вроде ясно написал, и да простят меня люди...

Всеволод

Дэмьен
У меня и БЕЗ ЭТОГО ГРЁБАННОГО ЕДИНОГО есть несколько РОХ-овских разрешений на оружие и мою возможность их продлить при необходимости никто пока под сомнения не ставил.

Ключевое слово "пока".

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

МаксимЧ

Все очень просто ! Наше государство решило сделать перипись населения. На следующий год ждем налог на охоту.... Вот и окупятся все затраты на билеты 😊

Переписать тех граждан кто умеет стрелять.... Тоже задачка не слабая...

onemen

Охота", ,,На охоту"
Попробуйте в Охоту глазами.

andreytver

Modano
А что надо деревья посадить или гнёзда им свить
Шапок сшить побольше, чтобы на каждого пролетающего новую шапку подбрасывать 😊
Если вопрос ко мне, то я не знаю. На вальдшнепа не охочусь, он мне не интересен. А ответ на вопрос думаю должны дать любители такой охоты, которые хорошо знают эту птицу. Вот хороший пример http://guns.allzip.org/topic/14/931695.html
посты N275 и 277 Человеку интересна охота на болотно-луговую. Он нашел способ как подготовить свои охоты.

Oleg15tv

[QUOTE]Originally posted by andreytver:

Отчего же не поверить. Сам не давно отработку оплачивал. Вот вы не поверите даже желание иногда возникало отработать, но оно было наверное не настолько сильным, и я оплачивал отработку в кассу. Сумма была не большая всего 500р.в год и особо меня это не напрягало. Наверное все дело все таки в желании, было бы желание достаточно сильным нашел бы возможности отработать. Хотя думаю есть и другая причина. Охоты мои были разбросаны по разным местам,и не было смысла обустраивать эти места. Сейчас я охочусь в одном определенном месте и в принципе вся отработка сводится к обустраиванию этого конкретного клочка земли, т.е. к подготовке своих же охот в будущем. В принципе я работаю для себя, вернее первички в которой состою, взамен получаю запись "отработано" в билет.
И поэтому мне смешно когда кто нибудь говорит: "мне их кабаны с лосями не интересны, я на вальдшнепа люблю поохотить. Плачу взносы, отработку, а мне еще и путевку предлагают на вальдшнепа приобрести. А что они для вальдшнепа сделали?" Так и хочется спросить, ну раз ты член общества, и любишь вальдшнепа охотить. Так что ТЫ сделал чтобы в твоих любимых угодьях было много вальдшнепа?

[/QUOTE
Вот к чему мы и пришли, что все мероприятия проводятся только по копытам, теми и для тех кто там охотится. А что Вам помешает сделать то же самое не имея билета ООиР? Тут главное в команду попасть. Туда куда меня приглашают, никто ни разу не спросил, а почему у тебя билет не тот? Если Вы хоть раз охотились на Оршинских болотах, то что там сделано для охотников по перу? Наоборот, дороги заваливают, перекапывают и делают все чтобы охотники до угодий не добрались. Что вообще делает Тверское Межрайонное общество?

andreytver

серый
А как Вы себе представляете отработку в угодиях без организации?
Попробую по другому. Главное ваше желание, будет желание, вы найдете егеря того участка где хотите охотиться, и он поставит вам в билет "отработано". Ну а если желания нет то ни какая организация не поможет.
серый
Ну что-то мне подсказывало с самого начала что Вы один из тех " не простых" членов общества ООир
Если делить как onemen
onemen
-состоящие и участвующие в жизни первичек
-платящие взносы и стоящие в стороне от первичек
первые "не простые" вторые "простые" То да, или вы не это имели в виду.

Polkan

andreytver
Так что ТЫ сделал чтобы в твоих любимых угодьях было много вальдшнепа?
Чтобы задать такой вопрос, неплохо хотя бы в общих чертах представлять что он,вальдшнеп, из себя представляет!
Моржет посоветуете чего?
Я вот кроме прореживания поголовья бродячих кошек-собак и пр. свиней способов не знаю!

Seregka

Polkan
Я вот кроме прореживания поголовья бродячих кошек-собак и пр. свиней способов не знаю!
Лисы с енотами побольше вреда наносят.

andreytver

Oleg15tv
Что вообще делает Тверское Межрайонное общество?
Какое Тверское Межрайонное общество? Там УОП А охотился раньше там часто, вначале пешком ходил, а потом на нивах мы по рельсам катались в сторону Вельги там у гуся присад. Больше туда не ездим народу слишком много в основном из Москвы
Oleg15tv
Вот к чему мы и пришли, что все мероприятия проводятся только по копытам, теми и для тех кто там охотится.
Какая разница вам какие мероприятия проводятся первичками, мы делаем все на свои деньги. В нашем кол-ве скидываются по 500 р в месяц. И мы не запрещаем на нашем уч-ке легально охотиться всем остальным. только вот желающих что то сделать кроме нас не наблюдается.

корсар

я конечно не супер охотник, но как то непонятна мне безответная любовь к разнообразным обществам, не знаю как дела в регионах, а вот мооир обнаглел очень давно, билет на государственный я еще 15 лет назад поменял, ибо столкнулся вот такой проблемой, у меня рядом с дачей мооировское охот хозяйство, так на весеннюю охоту я заплатил полную стоимость путевки, ибо скидки только для местных, вопрос а нахрена платить взносы, если я столько же плачу за путевку с бесплатным гос билетом, да и кто сказал что с госохот билетом вы не можете быть членом разлюбимого охот общества? так же платите взносы дармоедам, и получайте угодья без зверья, но со скидкой-))))))

Polkan

Seregka
Лисы с енотами побольше вреда наносят.
Енотов у себя не наблюдал ни разу, а вот лису забыл в свой "перечень" включить. Бывалоче и им доставалось!

andreytver

Polkan
Чтобы задать такой вопрос, неплохо хотя бы в общих чертах представлять что он,вальдшнеп, из себя представляет!
Правда, я ешё должен про вальдшнепа, который меня ни когда не интересовал, все изучить что бы вопросы задавать? Я выше пример по болотно-луговой привел, людям интересна эта дичь они нашли что для нее сделать.
Мне например интересна охота на гуся, в этом году попробую своих уговорить засеять озимые на колхозном поле.

Polkan

andreytver
все изучить что бы вопросы задавать
Не самая плохая идея! Прежде, чем что-либо утверждать!

andreytver

корсар
да и кто сказал что с госохот билетом вы не можете быть членом разлюбимого охот общества? так же платите взносы дармоедам, и получайте угодья без зверья, но со скидкой-))))))
Так ни кто и не говорил, сам недавно получил гос. билет.

andreytver

Polkan
Не самая плохая идея! Прежде, чем что-либо утверждать!
Согласен. Может я где то не прав, и может ткнете носом где я про вальдшнепа что то утверждал.

Polkan


Originally posted by andreytver:
Так что ТЫ сделал чтобы в твоих любимых угодьях было много вальдшнепа?

Звучит как утверждение, что вы что-то знаете, но скрываете. Без обид!

серый

Поговорил с председателем охотобщества, в котором состою уже лет 10, ЕМНИП. Так вот, он мне сказал: продляй имеющийся билет, я буду тебе выписывать путёвки ещё как минимум до 1-го июля 2014-го, не заморачивайся с Единым.
Вот Вы потом и скажите Спасибо этому председателю за совет при встречи с инспектором или после похода в свой ЛРО 😊Сейчас БЕФО выдается бесплатно- не сомневаюсь что у Вас там находятся умники которые им барыжат- опять же все это происходит по незнанию, а продавцов воздуха в РФ всегда хватало. С 01/07/2012 года право охоты без него Вы не имете.

Oleg15tv

andreytver
Какое Тверское Межрайонное общество? Там УОП
Вот о чем и речь. Основная масса охотников г.Твери является членами Калининского межрайонного ООиР. и часть Областного. Хотя как и когда разделили я не в курсе. Так вот где угодья то? Могу приложить карту. ИХ там просто нет, А взносы плати.

gunner50

я буду тебе выписывать путёвки ещё как минимум до 1-го июля 2014-го, не заморачивайся с Единым

А если не продлят до 2014? А после 1 июля 2012 все равно придется получать госбилет, только можно не успеть к открытию нового сезона. Ажиотаж в самом конце срока обмена и наступит.

серый

Так что ТЫ сделал чтобы в твоих любимых угодьях было много вальдшнепа?

Звучит как утверждение, что вы что-то знаете, но скрываете. Без обид!

Самое интересное что все про это знают 😊- делать ничего не надо для этого.

Санёк62

А зачем вообще что-то пытаться делать,если тебя постоянно посылают в ........кассу. Я семь лет пытаюсь выбить разрешение(хотя бы)на распил валежника,в УОПе и уговорить местных раз в неделю отдать 3-4 часа на расчистку леса. Ну хотя бы попилить упавшие деревья и сложить в штабеля,расчистить хоть частично завалы из валежника. По лесу пройти без приключений уже нельзя,бурелом везде! Всем пофиг,смотрят на меня как на больного,с жалостью,но про то,что зверь уходит и надо что-то делать,поют постоянно.

Так что ТЫ сделал чтобы в твоих любимых угодьях было много вальдшнепа?

Чтобы задать такой вопрос, неплохо хотя бы в общих чертах представлять что он,вальдшнеп, из себя представляет!
Моржет посоветуете чего?
Я вот кроме прореживания поголовья бродячих кошек-собак и пр. свиней способов не знаю!

Я взял бензопилу и срезал весь чаплыжник на заросшей просеке,где вальдшнеп постоянно летает,а из-за того,что всё зарасло молодняком,охотиться там стало не возможно. Теперь всё нормально,только ходить в резиновых сапогах не удобно,колышки торчат, сапоги порвать можно 😊. Для вальдшнепа,точнее для себя,можно сделать такое.

серый

Теперь всё нормально,только ходить в резиновых сапогах не удобно,колышки торчат, сапоги порвать можно .
По лесу пройти без приключений уже нельзя,бурелом везде! Всем пофиг,смотрят на меня как на больного,с жалостью,но про то,что зверь уходит и надо что-то делать,поют постоянно.
Неудивительно что так смотрят 😊Для того чтобы зверь был- нужно другое.Попилить под шумок дрова найдется много биотехников 😊

andreytver

серый
делать ничего не надо для этого.
Я вот тоже думал что для болотно-луговой сделать ни чего нельзя, оказывается заблуждался.

серый

По болотой - вполне можно запрудить участок если в угодиях недостаточно водоемов.В ряде мест особо и вкладываться не надо- бульдозер на пару дней. По вальдшнепа выглядит конечно смешно. Надо идею подкинуть в общество- типа давайте биотехнией вальдшнепа займемся- просеки наведем, делянок напилим-я даже пару лесовозов подгоню и весь этот хлам под названием лес вывезу 😊- вальдшнепу будет раздолье где тянуть 😊 а Вы мне еще отработку поставьте 😊

andreytver

Oleg15tv
ИХ там просто нет, А взносы плати.
И я вам сказал что там УОП, и взносы я в калининское уже 2 года не плачу. И почему калининское РООиР, если оно еще существует, должно что то делать на землях УОП?

andreytver

серый
просеки наведем, делянок напилим-я даже пару лесовозов подгоню и весь этот хлам под названием лес вывезу а Вы мне еще отработку поставьте
Вот чистка просек и была основная работа первый год за которую мне поставили отработку.

onemen


Вот чистка просек и была основная работа
По несколько раз в год делаем в угодьях.

Всеволод

Гм. Тоись когда пробиваюсь на машине по старой лесовозке, спиливая поваленные деревья и вновь выросшие кустики, эт я биотехнию навожу... Надо запомнить.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

серый

andreytver
Вот чистка просек и была основная работа первый год за которую мне поставили отработку.
Давайте раставлять вещи по своим местам. Чистка и прорубка просек не как не делается в поддержание зверя- что не направлено на повышение числености животых назвать биотехнией нельзя. Смысл в этом прост- удобство перемещения на технике и удобство и в проведении загонов в расстановке номеров в угодиях.Это несомнено работа.Также когда сеят квадрат 100х100 и ставят вышку для охоты- тоже бы биотехния , все мол делаем для поднятия числености. На самом деле все это делается для обеспечения охоты- потому как к пустому месту ни кто не прийдет.Не даром говорят- благими намрениями выстелена дорога .....

andreytver

серый
Давайте раставлять вещи по своим местам. Чистка и прорубка просек не как не делается в поддержание зверя- что не направлено на повышение числености животых назвать биотехнией нельзя. Смысл в этом прост- удобство перемещения на технике и удобство и в проведении загонов в расстановке номеров в угодиях.



А кто утверждал, что отработка это биотехния ?

Screamer_12

Бред.Эта идея родилась в воспаленных мозгах МПР. От этих заявлений плюются все: егеря,охотоведы,охотники.Если ПРЕДПОЛОЖИТЬ что вам не захотят дать путевку,вам просто не дадут бланк или не примут само заявление.Как и кому вы будете доказывать,что вы его подавали? Толку от них ноль.Бумажная волокита.
"Интересно на слово "жопа" вы тоже обижаетесь? "
Теперь и мне интересно,хоть и не очень: а вы?

1. Не бред. Это доказательство того, что вам не выдал путёвку егерь. Зачем уж он это сделал будет разбираться его руководство.
2. Я лично не плююсь. т.к. знаю зачем она нужна.
3. Непринятие заявления должностным лицом есть быть правонарушение, за которое можно и пострадать. Управа на таких "непринимателей" находиться быстро и живёт на почте россии 😊
4. Ощущение того, что это бумажная волокита идёт от того, что вы не понимаете или не в состоянии понять зачем это нужно.
5. Я вообще на форумах ни на кого не обижаюсь. Это бессмысленно. Ведь имеешь дело не с живым человеком, а с компьютерным интерфейсом. Ему не по морде дать, ни отпеть. 😊

серый

andreytver
А кто утверждал, что отработка это биотехния ?
Это Вам ответ на вопрос что Вы сделали для того чтобы было .Надо понимать что то что можно сделать и то что само делается природой и надо лишь всегото малость- грамотно использовать этот ресурс. Если численость кабана реально поднять- то с перелетной, да и боровой птице тоже ,или тем же лосем этого неполучится- так что Ваши высказывания про то что мол вон мы сколько делаем для своих охот а чего же Вы для своих не делаете просто неумесно.

Polkan

Теперь всё нормально,только ходить в резиновых сапогах не удобно,колышки торчат, сапоги порвать можно

А собакену каково? У меня в мечтах нет, чтобы мой пёс себе брюхо распорол!
Да и сам, если споткнешься.......
Печальные примеры нужны? Их есть у меня!

Polkan

И еще! Зачем начисто убирать подрост??? Это место будет лучше продуваться ветром, а значит сохнуть! Как ему бедолаге червей то добавать? Он тяготеет к "потным" местам. Не думать про подмышки и пр.

серый

А собакену каково? У меня в мечтах нет, чтобы мой пёс себе брюхо распорол!
Да и сам, если споткнешься.......
Печальные примеры нужны? Их есть у меня!
Сразу приходится вспомнить разговор про организацию работ 😊

andreytver

серый
Если численость кабана реально поднять- то с перелетной, да и боровой птице тоже ,или тем же лосем этого неполучится
То есть вы хотите сказать что Tvohotaves лукавит в постах N47 и52 темы http://guns.allzip.org/topic/14/931695.html
говоря:
Tvohotaves
Вообще, резко увеличить количество лося на участке (если есть кормовая база) даже проще, чем кабана.


Лося насчитали более 170 голов на 16000 Га.
А начиналось всё практически с пустыни 6 лет назад (как, впрочем, и по кабану (медведю)).
или в той же теме пост N277 Echo 036 говоря что
Echo 036
Выкашиваем часть лугов, подсаливаем выпасы в перспективных местах, скашиваем и укладываем у берега водоёма камыш.
Птичка стала регулярно появляться.
Тоже лжет?

andreytver

серый
Сразу приходится вспомнить разговор про организацию работ
Тогда уж вот хороший пример организации работ:
Санёк62
Я семь лет пытаюсь выбить разрешение(хотя бы)на распил валежника,в УОПе и уговорить местных раз в неделю отдать 3-4 часа на расчистку леса. Ну хотя бы попилить упавшие деревья и сложить в штабеля,расчистить хоть частично завалы из валежника. По лесу пройти без приключений уже нельзя,бурелом везде! Всем пофиг,смотрят на меня как на больного,

competitor

Вот чистка просек и была основная работа

По несколько раз в год делаем в угодьях.

А спрашиваеться нахрена? Какя польза от просек кроме того что по ним удобно дичь гонять на снегоходах?


Я семь лет пытаюсь выбить разрешение(хотя бы)на распил валежника,в УОПе и уговорить местных раз в неделю отдать 3-4 часа на расчистку леса. Ну хотя бы попилить упавшие деревья и сложить в штабеля,расчистить хоть частично завалы из валежника. По лесу пройти без приключений уже нельзя,бурелом везде! Всем пофиг,смотрят на меня как на больного

Я бы тоже посмотрел как на больного. Проще десять раз перелезть через валежину чем её попилить. Горы на Тибете нет желания выровнять чтобы легче ходить было?

Мудрые люди наоборот дороги в лесу заваливают и мосты сжигают. Ведь там где есть проезд сразу налезет куча ненужных людей: турысты, грибники-ягодники, рыболовы, брэки, ну и инспекции какие нибудь припруться. А оно нам надо?

Oleg15tv

И я вам сказал что там УОП, и взносы я в калининское уже 2 года не плачу. И почему калининское РООиР, если оно еще существует, должно что то делать на землях УОП?

[/B]
Вы видимо читаете через слово. Я спросил за что платят охотники г.Твери состоящие в ООиР на ул. Цимервальдского? Угодий нет-общество есть. Взносы есть- работы нет.
andreytver
[B]
То есть вы хотите сказать что Tvohotaves лукавит в постах N47 и52 темы http://guns.allzip.org/topic/14/931695.html
говоря:

Tvohotaves

Вообще, резко увеличить количество лося на участке (если есть кормовая база) даже проще, чем кабана.


Вы не путайте Весьегонск и другие регионы. Там лось держится всегда т.к. есть очень хорошая кормовая база. И главная задача для увеличения его численности там (да и в других местах) это охрана. И фактор беспокойства. У Владимира не проводятся загонные охоты. (вернее крайне редко, с его же слов)

Вот чистка просек и была основная работа
Чем поможет проводимая Вами работа в увеличении численности зверя?
Вот Юрий (который Echo 036) выкашивает траву именно для увеличения численности птицы. Тк. угодья не выкашиваются как раньше и выпас скота не производится (по крайней мере в нормальных объемах). Но опять же это его инициатива, никто не организовал это мероприятие. И чем Ваше ООиР так отличается от частника, если Вы помимо всего сдаете еще по 500 р в месяц. (за эти деньги можно и частника поохотиться).Куда делись деньги остальных членов общества? Если Вы приедете и будете проводить работы и затраты у того же Tvohotaves, то я уверен на 100% что лицензии для Вас будут еще дешевле, чем сейчас.

andreytver

серый
что Ваши высказывания про то что мол вон мы сколько делаем для своих охот а чего же Вы для своих не делаете просто неумесно.
Я вообще то не хвалился сколько мы делаем, а хотел сказать. Нам интересна охота на лося, мы стремимся поднять его численность на нашем уч-ке. Нам интересен гусь засеем поля чтобы его приманить, нам интересна утка запрудим ручей в лесу. Но вальдшнеп интересен вам, и почему вы, как член общества, спрашиваете у общества т.е. у нас что же мы сделали для вальдшнепа? Это же ваша охота, и почему мы должны подготавливать вашу охоту? Ах да вы же заплатили взносы. Так и мы платим взносы, но при этом не спрашиваем с вас почему в наших угодьях мало лося, утки и гуся, прекрасно понимая что кроме нас подготовить нам охоту некому.

серый

А что численость лося зависит от количества солонцов? Солонец лишь как средство задержать зверя в угодиях. Кормовой базы у лося предостаточно и без каких то там работ или им у вас кусты высаживают? Так лосики еще не каждый жрать будут.

igor56

Почему так яростно спорите? 😊
В этот сезон:
- помогали егерю с охраной угодий (в т.ч. с положительным результатом);
- помогали загружать со склада охотоведа и развозить корма по площадкам;
- помогали кормить зверя на площадках (далековато пешком в условиях "не подъехать" ходить);
- прочистили от валежника дороги к площадкам; помощь в ремонте техники;
- помогали гостям в отстреле зверя и закрытии лицензий, в т.ч. в отстреле заказанных трофеев (что бы к выходным, в случае неудачной охоты, было что предложить гостям);
- сбросились по деньгам, купили 2 тонны пшеницы для кормежки зверя на весну, ибо сейчас корма егерю только обещают, но не дают, а зверь без подкормки может уйти к соседу;
- завезли с мегаполиса более 4-х тонн списанных хлебо-булочных изделий;
- построили ВИП-вышку и оборудовали ещё одну подкормочную площадку
- ну и прочие мелкие дела по охотхозяйству.
Ответ егеря на вопрос директора, которому очень вовремя была оказана услуга - Что они за это хотят? - ничего, они уже печенку забрали, я с ними сам рассчитаюсь.
А нам много и не надо. Главное отдых от повседневщины, - выезд на природу, посмотреть на зверя, которому ты помогаешь, посидеть в кругу за столом с близкими единомышленниками у костра, иногда под свежину 😊 Что ещё нужно для удовлетворения своей страсти, получения удовольствия 😊

andreytver

Oleg15tv
Я спросил за что платят охотники г.Твери состоящие в ООиР на ул. Цимервальдского? Угодий нет-общество есть. Взносы есть- работы нет
А почему вы меня об этом спрашиваете, я туда взносы не плачу, и соответственно дать ответ на этот вопрос не могу.
Oleg15tv
Вы не путайте Весьегонск и другие регионы. Там лось держится
Вы не поверите но лося и у нас(40 км от Твери) достаточно, даже мишки похаживают 😊
Oleg15tv
Чем поможет проводимая Вами работа в увеличении численности зверя?
Если вы имеете в виду просеки. то по ним пройдет трактор весной чтобы вспахать лесные поляны, зимой можно быстро объехать угодья подрубить осины, по ним проходит лошадь с повозкой подвозя корма вам все печислять?

andreytver

серый
Солонец лишь как средство задержать зверя в угодиях.
Совершенно верно, мы и стараемся задержать как можно больше лося на нашей территории.
andreytver
мы стремимся поднять его численность на нашем уч-ке.
Мы не стремимся поднять численность лося по всей стране, мы хотим чтобы его было на нашем уч-ке

igor56

Чем поможет проводимая Вами работа в увеличении численности зверя?
Почему так яростно спорите? 😊
В этот сезон:
- помогали егерю с охраной угодий (в т.ч. с положительным результатом);
- помогали загружать со склада охотоведа и развозить корма по площадкам;
- помогали кормить зверя на площадках (далековато пешком в условиях "не подъехать" ходить);
- прочистили от валежника дороги к площадкам; помощь в ремонте техники;
- помогали гостям в отстреле зверя и закрытии лицензий, в т.ч. в отстреле заказанных трофеев (что бы к выходным, в случае неудачной охоты, было что предложить гостям);
- сбросились по деньгам, купили 2 тонны пшеницы для кормежки зверя на весну, ибо сейчас корма егерю только обещают, но не дают, а зверь без подкормки может уйти к соседу;
- завезли с мегаполиса более 4-х тонн списанных хлебо-булочных изделий;
- построили ВИП-вышку и оборудовали ещё одну подкормочную площадку
- ну и прочие мелкие дела по охотхозяйству.
Ответ егеря на вопрос директора, которому очень вовремя была оказана услуга - Что они за это хотят? - ничего, они уже печенку забрали, я с ними сам рассчитаюсь.
А нам много и не надо. Главное отдых от повседневщины, - выезд на природу, посмотреть на зверя, которому ты помогаешь, посидеть в кругу за столом с близкими единомышленниками у костра, иногда под свежину 😊 Что ещё нужно для удовлетворения своей страсти, получения удовольствия 😊

серый

Тоесть полей уже недостаточно?-нужны лесные поляны 😊

andreytver

серый
Тоесть полей уже недостаточно?-нужны лесные поляны
у вас аргументы кончились? Да нам нужны, сеем и на полянах и на полях 😊

Вы хотели знать что будет с землями общества когда оно умрет. Вот вам пример Калининское РООиР, была одна большая территория куда охотники могли свободно, за в принципе не большие деньги, купить путевку. Сейчас территория поделена между мелкими ООО и УОП http://guns.allzip.org/topic/257/874012.html по ссылке есть карта. Хорошо ли стало? Раньше была одна путевка, теперь...если дадут. Ах да есть УОП, но вот не задача, пресинг там такой, что:

Oleg15tv
Если Вы хоть раз охотились на Оршинских болотах, то что там сделано для охотников по перу? Наоборот, дороги заваливают, перекапывают и делают все чтобы охотники до угодий не добрались.

Oleg15tv

andreytver
А почему вы меня об этом спрашиваете, я туда взносы не плачу, и соответственно дать ответ на этот вопрос не могу.
Вы не забывайте с чего начался разговор. Большая часть ОоиР дармоеды собирающие деньги.
andreytver
Вы не поверите но лося и у нас(40 км от Твери) достаточно, даже мишки похаживают
Я не только поверю, но и знаю что и сколько кого бегает в Лихославльском районе. Но позвольте заметить, что с выпадением снега и началом сезона охот лось уходит на дальний кардон. А так да почти на дачу ко мне заходят. (Правда медведя последние наверно года 3-4 не было на нашей стороне)
andreytver
Если вы имеете в виду просеки. то по ним пройдет трактор весной чтобы вспахать лесные поляны, зимой можно быстро объехать угодья подрубить осины, по ним проходит лошадь с повозкой подвозя корма вам все печислять?
Ни кто не спорит, что это нужная работа и для чего она, но вот вопрос. Что принесет просека для лося? Просеки только для удобства проведения охот и обслуживания территории.
И в очередной раз задаю Вам вопрос. И чем Ваше ООиР так отличается от частника, если Вы помимо всего сдаете еще по 500 р в месяц. (за эти деньги можно и частника поохотиться).Куда делись деньги остальных членов общества? Если Вы приедете и будете проводить работы и затраты у того же Tvohotaves, то я уверен на 100% что лицензии для Вас будут еще дешевле, чем сейчас. Кто весь процесс для Вас организовал? Поймите ну не могут охотники просто так собраться и куда то поехать что то делать. Без организации результат будет равен 0. Вы проводите те мероприятия которые выгодны только Вашей команде и уверен на 100% из за личных и давно сложившихся отношений с егерем. Как Ваша команда отнесется если я приеду в эти угодья с гончей? Так вот о том и речь, что каждый кто смог, надыбал себе тихий уголок и там охотится, а кому принадлежат угодья все равно.

Санёк62

Я бы тоже посмотрел как на больного. Проще десять раз перелезть через валежину чем её попилить. Горы на Тибете нет желания выровнять чтобы легче ходить было?
Мудрые люди наоборот дороги в лесу заваливают и мосты сжигают. Ведь там где есть проезд сразу налезет куча ненужных людей: турысты, грибники-ягодники, рыболовы, брэки, ну и инспекции какие нибудь припруться. А оно нам надо?
А вам вообще что нибудь надо? И не надо говорить про такую "мудрость",это вредительство,хотя в проездных местах и можно завалить одно дерево на въезде в лес,но не заваливать дороги и сжигать мосты. И ваши доводы,это слабые отмазки от нужного дела.Я не говорил про заваленые дороги,в лесу их нет и проехать на машине будет очень проблематично,максимум если,метров на двадцать. И вообще,если не убирать завалы,то ещё пока стоячий лес начинает гнить на корню,у нас в лесах ещё и влажность высокая. А из такого участка леса зверь и птица просто уходят.И что мне с того,что нет брэков,туристов и инспекции,если в этом лесу,ещё через пяток лет вообще делать будет нечего? Например косуля,которой было много три года назад,практически вся ушла(не по били),осталась одна семейка из четырёх голов.И те наверное уйдут,потому что полян становится меньше(зарастают),лес заболачивается из-за валежника и бурелома,через кустарник,в перемешку с сушняком не продраться,что бы на поле выйти. Вот лис,енотов и ёжиков,до хрена!
И где работа за оплаченую отработку? Почему нам не дают делать и сами ничего не делают?

серый

Как я убедился пресинг есть везде и неважно Ооир это или уоп. То что угодия пренадлежат Ооир вовсе не уменьшает их посещаемость-другое дело что в уоп ,что в Ооир зверь есть только на бумагах.( имею ввиду его реальные цифры).Зверь идет туда где ему спокойно и есть что пожрать.Будут посевы в уоп -будет зверь и там. Все эти Ооиры зачастую существовали когда было сельское хозяйство в норме- за счет этого они и поднялись.Развалились колхозы,поля запущены и зверя соответствено не стало.Вся эта биотехния проводимая обществами лишь пыль в глаза ,что бы как то можно было охотить и выставлять зверя клиенту.Не знаю не одного общества где коммерческие интересы небыли бы на первом месте.

Seregka

Oleg15tv
Вы проводите те мероприятия которые выгодны только Вашей команде и уверен на 100% из за личных и давно сложившихся отношений с егерем. Как Ваша команда отнесется если я приеду в эти угодья с гончей?
В моей первичке половина - гончатники. Плюс лайчатник. Где в лесу работают - там и охотятся. И гончатников из других коллективов не гоняют - они же такие же охотники...

Oleg15tv

andreytver
Вот вам пример Калининское РООиР, была одна большая территория куда охотники могли свободно, за в принципе не большие деньги, купить путевку. Сейчас территория поделена между мелкими ООО и УОП http://guns.allzip.org/topic/257/874012.html по ссылке есть карта. Хорошо ли стало? Раньше была одна путевка, теперь...если дадут. Ах да есть УОП, но вот не задача, пресинг там такой, что:
Вот Вам красочный пример деятельности ООиР. Сколько охотников, сколько взносов и все впустую. Причем слили все свои угодья буквально за 3-4 месяца. Но вот стало ли от этого хуже? По крайней мере из двух хозяйств в которых довелось поохотиться при "при новой власти" цены на путевки не запредельные (сезонка около 1тыр) и никто не спрашивает чей билет. Так вот что мешает делать тоже самое что и ВЫ имея личный контакт с егерем одного из этих хозяйств (при этом взносов не платя)?

Санёк62

Ни кто не спорит, что это нужная работа и для чего она, но вот вопрос. Что принесет просека для лося? Просеки только для удобства проведения охот и обслуживания территории.
Не только! Просеки помогают регулировать влажность в лесу,продувается хорошо,по краю просек вырастает молодняк,лось его любит,ну и конечно контроль территори упрощается.
Вы проводите те мероприятия которые выгодны только Вашей команде и уверен на 100% из за личных и давно сложившихся отношений с егерем. Как Ваша команда отнесется если я приеду в эти угодья с гончей? Так вот о том и речь, что каждый кто смог, надыбал себе тихий уголок и там охотится, а кому принадлежат угодья все равно.
Вот это верно! Да все так делают,врятли кто поедит убираться в лесу,в котором он никогда не будет охотиться

Oleg15tv

Seregka
В моей первичке половина - гончатники. Плюс лайчатник. Где в лесу работают - там и охотятся. И гончатников из других коллективов не гоняют - они же такие же охотники..
Вам просто повезло. А знаете что мне однажды ответил один мой знакомый? Стою на номере, а там гончие гоняют, увидел -убил бы. А на вопрос,а что делать если выжлец за лисой пришлой или зайцем безумным на 5-7 км ушел? Ответ: "Да мне насрать, мы тут коммерческую охоту на лося делаем, а ты тут с зайцем" И это говорит человек у которого своя лайка. Вот и вся недолга. но речь не об этом.

andreytver

Oleg15tv
Как Ваша команда отнесется если я приеду в эти угодья с гончей?
Если у вас будет путевка, то мы просто вам сделать ни чего не сможем, это тер-ия общества и любой купивший в обществе путевку может свободно охотиться. Более того часто встречаем людей с собаками на своем уч-ке, но так как есть путевка, они спокойно охотятся.
Oleg15tv
Куда делись деньги остальных членов общества?
Я не могу дать точный ответ, т.к. не являюсь председателем общества, или его бухгалтером. Но попробую предположить, что на зарплату егерям, председателю, бухгалтеру.
Oleg15tv
Вы проводите те мероприятия которые выгодны только Вашей команде и уверен на 100% из за личных и давно сложившихся отношений с егерем
Причем здесь егерь. Мы первичный кол-в за нами закреплен уч-к 6000 га. для проведения биотехнии, а егерь проверяет соответствие наших отчетов действительности.

andreytver

Oleg15tv
Так вот что мешает делать тоже самое что и ВЫ имея личный контакт с егерем одного из этих хозяйств (при этом взносов не платя)?
Так ни что не мешает, даже и в УОПе делаем(сеем и кормим) т.к. есть возможность брать лицензию на кабана по гос цене 😊 и что интересно, когда ни чего не делали, зверя не было, и охотников не было. Как только зверь пришел и остался сразу охотники нарисовались, вот на днях камеру украли

Санёк62

Причем здесь егерь. Мы первичный кол-в за нами закреплен уч-к 6000 га. для проведения биотехнии, а егерь проверяет соответствие наших отчетов действительности.
Что-то мне это напоминает......... видел уже такое. Приезжаю в хозяйство и прошу продать егеря путёвку в определённый обход,а он мне отказывает,говорит этот обход закреплён за бригадой охотников,договаривайся с ними. Взял телефон бригадира,созвонился,встретились,поговорили,разрешения не дали. Ответ был прост как три рубля,лес наш,мы зверя кормим,территорию облагораживаем,охраняем,нас двадцать человек и самим только хватает. Это было году так в 2005,если не ошибаюсь и было это какое-то ООиР в Смоленской области,на границе с Московской областью. Сейчас точно не вспомню.

Oleg15tv

andreytver
Я не могу дать точный ответ, т.к. не являюсь председателем общества, или его бухгалтером. Но попробую предположить, что на зарплату егерям, председателю, бухгалтеру.
Зачем тогда Вам это общество если деньги идут на зарплату егерям, председателю, бухгалтеру? Вы не ответили на много заданных вопросов. Вы пишите только то что выгодно Вам. Если вдруг. Прочитайте последние мои посты и дайте ответы. Самый главный из них "Причем слили все свои угодья буквально за 3-4 месяца. Но вот стало ли от этого хуже? По крайней мере из двух хозяйств в которых довелось поохотиться при "при новой власти" цены на путевки не запредельные (сезонка около 1тыр) и никто не спрашивает чей билет. Так вот что мешает делать тоже самое что и ВЫ имея личный контакт с егерем одного из этих хозяйств (при этом взносов не платя)?"

andreytver

Oleg15tv
Так вот что мешает делать тоже самое что и ВЫ имея личный контакт с егерем одного из этих хозяйств (при этом взносов не платя)?"
Кому мешает? мне?
Oleg15tv
Но вот стало ли от этого хуже? По крайней мере из двух хозяйств в которых довелось поохотиться при "при новой власти" цены на путевки не запредельные (сезонка около 1тыр) и никто не спрашивает чей билет
Ох как лучше раньше взнос 1000 путевки 3х500 итог 2500, теперь только в одно 3х1000, а их сколько? А кабан с лосем по чем в этих хоз-вах?

Oleg15tv

andreytver
А кабан с лосем по чем в этих хоз-вах?
Если найдете такой же контакт с егерем или хозяином, при этом проводя все мероприятия Вами указанные, цена Вас приятно удивит.

andreytver

Санёк62
Что-то мне это напоминает......... видел уже такое. Приезжаю в хозяйство и прошу продать егеря путёвку в определённый обход,а он мне отказывает,говорит этот обход закреплён за бригадой охотников,договаривайся с ними. Взял телефон бригадира,созвонился,встретились,поговорили,разрешения не дали. Ответ был прост как три рубля,лес наш,мы зверя кормим,территорию облагораживаем,охраняем,нас двадцать человек и самим только хватает. Это было году так в 2005,если не ошибаюсь и было это какое-то ООиР в Смоленской области,на границе с Московской областью. Сейчас точно не вспомню.
Наверно возможен и такой вариант. Но думаю в правлении вам бы продали туда путевку если только уч-к не в так называемой субаренде.

Oleg15tv

andreytver вот я тут немного посчитал и подумал. Вас в команде пусть 10 человек. Вы пишите что платите по 500 р в месяц + путевки+ взносы, ну и естественно лицензии. Сколько лосей Вы берете за сезон? Вот и считаем (10*6000)+ даже если 2 лицензии (30000)+ взносы 17000= 107000. Так зачем Вам ООиР если за эти деньги можно приехать и отстрелять ни одну коммерческую лицензию у частника?

Дэмьен

Санёк62
Что-то мне это напоминает......... видел уже такое. Приезжаю в хозяйство и прошу продать егеря путёвку в определённый обход,а он мне отказывает,говорит этот обход закреплён за бригадой охотников,договаривайся с ними. Взял телефон бригадира,созвонился,встретились,поговорили,разрешения не дали. Ответ был прост как три рубля,лес наш,мы зверя кормим,территорию облагораживаем,охраняем,нас двадцать человек и самим только хватает. Это было году так в 2005,если не ошибаюсь и было это какое-то ООиР в Смоленской области,на границе с Московской областью. Сейчас точно не вспомню.
Для тех лет- довольно-таки своеобразно. Но и людей вполне можно понять. Они огородили и защищали свой собственный, ими же созданный маленький мирок.

Санёк62

Так зачем Вам ООиР если за эти деньги можно приехать и отстрелять ни одну коммерческую лицензию у частника?
А как же процесс? Подготовка места,наблюдение за будущим объектом охоты,подготовка снаряжения, ведь всё своими руками,всё сам. Это первично,а пришёл,дождался,добыл,разделал и съел,уже вторично. Хотя дождался и добыл,это промежуточный этап,между первым и вторым 😊. Меня лично первый и промежуточный этапы,интересуют больше,особенно первый(я не голодаю) 😊.

серый

А кабан с лосем по чем в этих хоз-вах?
Кабан в этих хозяйствах стоит столько же сколько и в Оирах. Лось- дорого.При этом кто желает может приехать заплатить и охотить а не играть в загадочную лотерею.
ООиры еще выгодны тем кто живет на селе. Контроль в ООирах по сути никакой.Шмон начинаеться только когда приезжает высокий руководитель. При этом почти у каждого сельчанина- охотника где нибудь своя засеяная поляна , поближе к дому с сколоченым лабазом на дереве. При этом большинство из таких утверждают что лицухи у них выданы в ООирах за так сказать биотехнию и отработку-.И надо же такому случиться что каждый год лицухи у одних и тех же людей при том что желающих на них в ООирах превеликое множество и вроде как еще как то их там розыгрывают между членами.Я конечно люблю сказки, но не настолько 😊Такие члены ООир конечно очень радеют за свою организацию- типа нас не трогают и ладно а с местным егерем мы как нибудь договоримся.Только если копнуть поглубже все станет на свои места.

Санёк62

Для тех лет- довольно-таки своеобразно. Но и людей вполне можно понять. Они огородили и защищали свой собственный, ими же созданный маленький мирок.
Вот по этому я и не обращаюсь больше к МООиРу,а создал свой мирок в Калужской обл.,где дача,там и радусь жизни по маленьку.

серый

Вот по этому я и не обращаюсь больше к МООиРу,а создал свой мирок в Калужской обл.,где дача,там и радусь жизни по маленьку.
Мирок то Ваш не на землях Ооир находиться?Какой при этом у него статус?

Дэмьен

серый
posted 29-3-2012 10:30
quote:
Поговорил с председателем охотобщества, в котором состою уже лет 10, ЕМНИП. Так вот, он мне сказал: продляй имеющийся билет, я буду тебе выписывать путёвки ещё как минимум до 1-го июля 2014-го, не заморачивайся с Единым.
Вот Вы потом и скажите Спасибо этому председателю за совет при встречи с инспектором или после похода в свой ЛРО Сейчас БЕФО выдается бесплатно- не сомневаюсь что у Вас там находятся умники которые им барыжат- опять же все это происходит по незнанию, а продавцов воздуха в РФ всегда хватало. С 01/07/2012 года право охоты без него Вы не имете. ..................................................................................................................................................................
Весеннюю доохочусь по Росохотрыболовсоюзовскому билету, а дальше видно будет. Чего загадывать, что будет 1 июля? Получить Единый билет у нас сейчас можно, причём- совершенно бесплатно. Раньше в Люберцах в ,,Арcенале" выписывали, наверное и сейчас выписывают. 2 фото, паспорт, его ксерокопия. Не вижу проблемы. Некоторые говорят, что придётся на охоту с двумя билетами ходить, что прежние охотобщества остануться, но будут существовать с клубным статусом. Поживём- увидим.

andreytver

Oleg15tv
andreytver вот я тут немного посчитал и подумал. Вас в команде пусть 10 человек. Вы пишите что платите по 500 р в месяц + путевки+ взносы, ну и естественно лицензии. Сколько лосей Вы берете за сезон? Вот и считаем (10*6000)+ даже если 2 лицензии (30000)+ взносы 17000= 107000. Так зачем Вам ООиР если за эти деньги можно приехать и отстрелять ни одну коммерческую лицензию у частника?
Отчасти вам уже ответил Санёк62 в посте 511
Ну а если удариться в математику то на одного чел в год 500х12=6000+1500 взносы итого 7500. если охотить у частника 3х1000=3000 это путевки на три сезона в году имеем в остатке 4500 с чел. В нашем кол-ве 20 чел. но реально на охоту приезжает чел 10 Получается в год мы охотимся на 1 лосяи 1 кабана и это если не нарвемся на перестел, штраф. Так что учитывая что сказал Санёк62 для меня коммерческие охоты это не вариант
Теперь если на частника поработать чтобы уменьшить стоимость лицензий:
- Частник всегда будет отдавать предпочтение местным работникам. Думаю объяснять не надо почему ему выгодней отдать лицензии местным.
-Где гарантия что когда вы закончите с инфраструктурой(вышки, просеки, поля) вам не скажут извините теперь мы и сами...

В моем же варианте....все плохо, Охотники выходите из обществ, нас тут эксплуатируют как рабов, да еще взносы платить заставляют.

Screamer_12

Сейчас создаются условия, когда эффективность управления ОХ будет превалировать. у ООИРов отнимают монополию. Кто эффективнее будет управлять, тот и выживет. Априори у частников управление эффективнее.
Остальное от лукавого.

Oleg15tv

andreytver
Отчасти вам уже ответил Санёк62 в посте 511
Ну а если удариться в математику то на одного чел в год 500х12=6000+1500 взносы итого 7500. если охотить у частника 3х1000=3000 это путевки на три сезона в году имеем в остатке 4500 с чел. В нашем кол-ве 20 чел. но реально на охоту приезжает чел 10 Получается в год мы охотимся на 1 лосяи 1 кабана и это если не нарвемся на перестел, штраф. Так что учитывая что сказал Санёк62 для меня коммерческие охоты это не вариант
Теперь если на частника поработать чтобы уменьшить стоимость лицензий:
- Частник всегда будет отдавать предпочтение местным работникам. Думаю объяснять не надо почему ему выгодней отдать лицензии местным.
-Где гарантия что когда вы закончите с инфраструктурой(вышки, просеки, поля) вам не скажут извините теперь мы и сами...
В моем же варианте....все плохо, Охотники выходите из обществ, нас тут эксплуатируют как рабов, да еще взносы платить заставляют.
Это напоминает разговор глухого и немого. Вас 20 человек по 7500р+ 15000 лось и пусть 5 кабан = 170000р . И Вы отстреливаете всего 1 кабана и 1 лося. Даже если взять по максимуму, то в нашей округе 50000 лось и 20000 кабан. Итог 70000 У Вас осталось 100000 на 20 человек. Если Вы готовы ввалить эти деньги в частное хозяйство, то вам везде рады будут (ведь вы и так две коммерческие бумаги закрыли, а еще готовы деньги тратить и трудоучаствовать, готовить свои охоты ВЫ будете сами)Не надо думать про частников плохо, они не дебилы .Так вот ответьте мне все же на вопрос. Чем Ваше ООиР лучше частника? Что оно Вам дало? Все дело в том, что Вы приклеились к одному месту (Вам там удобно и выгодно).
О наличии первичек в Тверском ООиР не знаю. А вот в мелких (районных) они есть, но опять же даже если ты там подготовил свою охоту не факт, что лицензию тебе дадут. Если меньше гектара засеяно, то кабан в октябре (потому что его там уже не будет). И сначала надо взять по одной коммерческой, а только потом уже... А откуда деньги у сельских охотников? Так вот чем лучше ООиР частника? Одна из команд нашла как и ВЫ выход на лицензии по гос цене ы УОП? (и зверь как ни странно там есть)

корсар

andreytver
Ох как лучше раньше взнос 1000 путевки 3х500 итог 2500, теперь только в одно 3х1000, а их сколько? А кабан с лосем по чем в этих хоз-вах?


угу мооировское хозяйство, лицензия на кабана и лося для своих, а тебе коммерческая охота, и плевать что билет мооировский

andreytver

Oleg15tv
Это напоминает разговор глухого и немого. Вас 20 человек по 7500р+ 15000 лось и пусть 5 кабан = 170000р
Честно, я не понимаю что вы считаете. На человека в нашем кол-ве приходиться 7500 в год с этих денег мы платим за лицензии. Лицензии для нас в обществе кабан 2000-3000, лось 3000-5000. На кабана лицензии есть, а вот на лося если распределят. Но повторю что стоимость лицензий входит в 7500 р. в год. Собрать все 20 чел. на охоту в один день просто не реально, по практике, собирается чел 10 + 3-4 чел местных(местные ни каких денег не сдают)
В итоге мой подсчет исходя из 10 чел выше, и прочтите что написал Санёк62 в посте 511.
Oleg15tv
Все дело в том, что Вы приклеились к одному месту (Вам там удобно и выгодно).
Да мне удобно охотиться в этом месте, у нас и гусь садиться, есть утка, кабан, лось, заяц, лиса, тетерев, пара глухариных токов на уч-ке.
Oleg15tv
Не надо думать про частников плохо, они не дебилы
Согласен. Хотели один из наших к частнику податься, ему объявили покупай нам снегоход или квадрик 😊
То что не дебилы это точно. 1000р за сезонку тому подтверждение, а для вальдшнепа то что они делают?
Oleg15tv
Чем Ваше ООиР лучше частника? Что оно Вам дало?
Да тем что угодья оформлены на общество и ни кто завтра мне не скажет "извини мне предложили хорошую цену за угодья, поищи себе другое место" или просто "а не пошел бы ты на..." или такие варианты не возможны?
Oleg15tv
И сначала надо взять по одной коммерческой, а только потом уже..
Не у нас 😊 хотя не исключаю где то может быть и такое
Oleg15tv
А откуда деньги у сельских охотников?
Не знаю, я не интересуюсь где они зарабатывают, но одному местному мы платим немного за развоз корма по кормушкам.
Oleg15tv
Одна из команд нашла как и ВЫ выход на лицензии по гос цене ы УОП? (и зверь как ни странно там есть)
Конечно есть, но проходной, и если ни чего не делать то как правило на долго не задерживается.

А вообще в РООиРах все плохо Выкидывайте их билеты, все в УОП!!!

Санёк62

Мирок то Ваш не на землях Ооир находиться?Какой при этом у него статус?
Земля местного ООиР,отданая в аренду ООО. По приказу нынешнего министра,часть леса переведена в статус УОП,но остаётся в аренде у того же ООО. Всё,что связано с охотой,только через арендатора. Фактически лес частный,ООиР только за аренду получает.
Теперь если на частника поработать чтобы уменьшить стоимость лицензий:
- Частник всегда будет отдавать предпочтение местным работникам. Думаю объяснять не надо почему ему выгодней отдать лицензии местным.
Вот тут вы ошибаетесь,нашему частнику никто не нужен. Как я уже говорил,все леса у нас в округе под частником,в аренде,разбиты на участки и на каждом участке субарендатор-бригада из 20 человек и им никто вообще не нужен. Да,я создал свой мирок в той части леса,что сделана УОПом,но только повторюсь,в этом УОПе на копыта табу! Меня они не трогают,потому как я всё делаю без фанатизма и слежу за "свим мирком".Лучше знать,что у тебя в тылу один враг и других не будет,чем не знать ничего. Да это конечно не жизнь,но мне это выгодней,чем кланяться в МООиРе и получать отказы.
PS. Вчера специально позвонил в своё отделение МООиРа и поинтересовался о сезонке на весну,послали в хозяйство,мол всё выдают на местах. Спросил в какое можно,говорят в любое и повесили трубку. Ещё сказали перед этим,что бы я не забыл продлить членский билет,а то много народу не продлило,это плохо,надо не забывать про родное МООиР. Вот сижу и думаю,чем же оно мне родное....................опять отфутболили ничего не объяснив и не дав хотя бы телефон какого нибудь хозяйства.

серый

Да тем что угодья оформлены на общество и ни кто завтра мне не скажет "извини мне предложили хорошую цену за угодья, поищи себе другое место" или просто "а не пошел бы ты на..." или такие варианты не возможны?
Они не то что возможны ,а очень даже реальны.Вы и правда считаете что имея эту книжку в кармане под названием ОБ имеете возможность что-то там решать?Наивны 😊

andreytver

серый
что-то там решать?Наивны
Ну не знаю что я могу там решать. но решения принимаются на собрании председателей первичек, а голосуют они по кол-ву чел. в первичке, т.е. 20чел-2голоса у председателя первички.
А что мне нужно решать то? охотхозяйственное соглашение подписано в том году вроде на 20 лет. Конечно многое может произойти, поэтому и в УОП сеем строим 😊

Oleg15tv

andreytver
Да мне удобно охотиться в этом месте, у нас и гусь садиться, есть утка, кабан, лось, заяц, лиса, тетерев, пара глухариных токов на уч-ке.
[QUOTE]andreytver
[B]
Согласен. Хотели один из наших к частнику податься, ему объявили покупай нам снегоход или квадрик
То что не дебилы это точно. 1000р за сезонку тому подтверждение, а для вальдшнепа то что они делают?
Не все частники так поступают, просто Ваш товарищ не смог найти того контакта что Вы. И только поэтому Вы охотитесь вроде как по нос цене, но вкладывая деньги как за коммерческую охоту у частника. Так чем Ваш ООиР лучше?
[QUOTE]andreytver
Да тем что угодья оформлены на общество и ни кто завтра мне не скажет "извини мне предложили хорошую цену за угодья, поищи себе другое место" или просто "а не пошел бы ты на..." или такие варианты не возможны?
Теперь просто так угодья он продать не может -аукцион. У вашего общества может произойти тоже самое. да и послать тоже могут.
andreytver
Не у нас хотя не исключаю где то может быть и такое
В очередной раз подтверждение, что Вы не просто так там приклеились.
andreytver
Конечно есть, но проходной, и если ни чего не делать то как правило на долго не задерживается.
А вообще в РООиРах все плохо Выкидывайте их билеты, все в УОП!!!
Есть места где зверь есть всегда он там живет, но таких мест не много. И все охоты которые там проводятся. заканчиваются результатом, за исключением случаев раздолбайства коллектива.

Oleg15tv

Даже 75 тыр с вашего коллектива это 40 тыс за две коммерческие бумаги причем гарантированные и у Вас останется 35 тыс на организацию Ваших охот. Чтобы процесс слаще был. Так вот достаточное количество частников примут такую команду.

серый

гу мооировское хозяйство, лицензия на кабана и лося для своих, а тебе коммерческая охота, и плевать что билет мооировский
Так и у Ооиров заведено. 😊

andreytver

Oleg15tv
В очередной раз подтверждение, что Вы не просто так там приклеились.
Где подтверждение. и к чему я приклеился?
Oleg15tv
Есть места где зверь есть всегда он там живет, но таких мест не много. И все охоты которые там проводятся. заканчиваются результатом, за исключением случаев раздолбайства коллектива.
Наверное есть, и жаль что их все меньше.

серый

Где подтверждение. и к чему я приклеился?
Андрей успокойтесь. Вы что предлогаете следствие по делу провести что бы были подтверждения? 😊Есть такая поговорка- Каждый кулик хвалит свое боото 😊- так вот рады что Вам ваше болото нравится.Хорошо что Вашем обществе грамотно ведутся работы,не идет ущемление своих членов.Понятно где хорошо - от туда ни кто некуда не побежит и общество не потеряет своих членов . Но прочтите и другие посты- не везде так.

andreytver

Санёк62
Вот тут вы ошибаетесь,нашему частнику никто не нужен.
Почему ошибаюсь, знаком с одним директором хоз-ва путевки туда не приобрести ни за какие деньги, но местным охотиться дают, и привлекают их как загонщиков и т.п.

andreytver

Oleg15tv
Даже 75 тыр с вашего коллектива это 40 тыс за две коммерческие бумаги причем гарантированные и у Вас останется 35 тыс на организацию Ваших охот. Чтобы процесс слаще был. Так вот достаточное количество частников примут такую команду.
Какие 75 тыр? еще раз в год с чел 7500р минус три сезонки у частника, остается 4500 В один день на охоту собирается как правило 10 чел итого 45000р Если
Oleg15tv
в нашей округе 50000 лось и 20000 кабан
то о каких лосях вообще речь

Всеволод

Санёк62
часть леса переведена в статус УОП,но остаётся в аренде у того же ООО. Всё,что связано с охотой,только через арендатора.

Жутко интересно, как это оформлено юридически. Разрешения на добычу в УОП никакой арендатор выдавать не может. И общество тоже.


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Oleg15tv

В

andreytver
Какие 75 тыр? еще раз в год с чел 7500р минус три сезонки у частника, остается 4500 В один день на охоту собирается как правило 10 чел итого 45000р Если

то о каких лосях вообще речь
Вам уже 100 раз все объяснили
серый
Есть такая поговорка- Каждый кулик хвалит свое боото - так вот рады что Вам ваше болото нравится.Хорошо что Вашем обществе грамотно ведутся работы,не идет ущемление своих членов.Понятно где хорошо - от туда ни кто некуда не побежит и общество не потеряет своих членов . Но прочтите и другие посты- не везде так.
И уж определитесь, сколько и кому Вы платите. То Вы пишите про то что Вы охотитесь у с себя, то путевки у частника (У Вас же все есть все на что можно охотиться)То по 500р с человека в месяц с коллектива (20 человек), то всего их 10 и собираются раз от раза и всего 45 тыс. Так вот я привел максимальные цены, а найти лося и кабана за эти деньги у комесов более чем реально. И ООиР в лице Вас нашел халявную рабочую силу. Что само ООиР сделало кроме ВАС. Куда делись деньги остальных охотников? Вот если ВАС не будет не будет и ООиР. И зверь есть на вашей территории только из-за Вашей деятельности, а не от деятельности Вашего ООиР. Так зачем нужна такая организация?

серый

Оleg15tv - не совсем понятно кому Вы задаете вопросы? Вроде бы цитируете мои посты но разговор явно е со мной 😊

andreytver

серый
Есть такая поговорка- Каждый кулик хвалит свое боото - так вот рады что Вам ваше болото нравится
Нет, у нас все плохо не приезжайте к нам 😊
серый
Но прочтите и другие посты- не везде так.
Я внимательно читал посты. и еще не увидел ни одного где было бы написано, что не дают создать кол-в, что я такой то член такого то ООиРа пашу сею пропиливаю, а мне путевки(лицензии) не дают. Все одно и тоже какие они плохие, я им взносы плачу, а они для меня ни чего не делают. Смешно, читать такое, одни сопли.
А вообще я рад что ситуация именно такая, я надеюсь что все кто не хочет работать, все таки выдут из ООиРов. Конечно какие то ООиры умрут, но я думаю что большинство останется И наконец то перестанут кричать где мои взносы, Я заплатил а что вы для меня сделали,...

В общем мой поинт в том, что мы-ОиР, а ОиР это члены которые платят взносы, работают, помирать пока не собираемся не дождетесь 😊 рано нас хоронить

А вообще в Оир-ах все плохо. ОХОТНИКИ ВЫХОДИТЕ ИЗ ОиР-ов

Санёк62

Жутко интересно, как это оформлено юридически. Разрешения на добычу в УОП никакой арендатор выдавать не может. И общество тоже.
Как оформлено,я не знаю,мне документов не показывали,только вместо плаката:Охотхозяйство"ООО........" охота запрещена. Появился новый плакат:Охотхозяйство "ООО........."(собсна то же самое) Урочище общего доступа.Охота по лицензии(это дословно). А если ни арендатор,ни общество(я так понимаю ООО),не могут выдавать лицензию и разрешение на охоту,то кто может,если этот лес ещё 29 лет в аренде у этого общества(ООО)? Уж не думаете ли вы,что это право осталось за местный ООиРом? Если вы думаете так,то глубоко заблуждаетесь,они и лицензии на копыта берут в министерстве,в Калуге(один раз возил туда главного).У этих арендаторов много лесов области в аренде,от Калуги,до Медыни. Так что,не знаю даже как это у них получается..........

серый

А вообще я рад что ситуация именно такая, я надеюсь что все кто не хочет работать, все таки выдут из ООиРов. Конечно какие то ООиры умрут, но я думаю что большинство останется И наконец то перестанут кричать где мои взносы, Я заплатил а что вы для меня сделали,...
Ну так они и уйдут. Работать оно конечно хорошо- но надо иметь деньги, потому как за все надо платить ( аренда, топливо, зарплата, корма).

Всеволод

Санёк62
Как оформлено,я не знаю,мне документов не показывали,только вместо плаката:Охотхозяйство"ООО........" охота запрещена. Появился новый плакат:Охотхозяйство "ООО........."(собсна то же самое) Урочище общего доступа.Охота по лицензии(это дословно). А если ни арендатор,ни общество(я так понимаю ООО),не могут выдавать лицензию и разрешение на охоту,то кто может,если этот лес ещё 29 лет в аренде у этого общества(ООО)? Уж не думаете ли вы,что это право осталось за местный ООиРом? Если вы думаете так,то глубоко заблуждаетесь,они и лицензии на копыта берут в министерстве,в Калуге(один раз возил туда главного).У этих арендаторов много лесов области в аренде,от Калуги,до Медыни. Так что,не знаю даже как это у них получается..........

Если это УОП, то разрешение выдает соответствующий государственный орган. Остальные идут лесом. Лицензий сейчас вообще не существует в природе.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Санёк62

Если это УОП, то разрешение выдает соответствующий государственный орган. Остальные идут лесом. Лицензий сейчас вообще не существует в природе.
Может я ни так что написал,это не совсем УОП,это часть леса,выделенная для общего доступа арендатором. Как писал министр Трутнев,в нашей стране будет 70% лесов общего пользования,для того,что бы сотни тысяч охотников,а не единицы, могли спокойно охотиться в своих лесах. Вот под эту дудку местная администрация попросила выделить участок леса для общего доступа,не пользования. А вот пользоваться рессурсами этого участка леса можно только с разрешения арендатора,так как по бумагам этот лес его и он проводит все возможную биотехнию. На счёт лицензий...... на типографском бланке,голубенького цвета,написано лицензия N......... на отстрел дичи 1... 2.... 3..... (перечислены все виды),а вот к ней выдаётся ещё разрешение на охоту в конкретном месте(обход,участок и т.д.)и перечислено на что конкретно можно,в этом конкретном месте,охотиться. Силу имеют только две эти бумажки в паре. Вы можите купить в обществе лицензию на птицу,а приедите в понравившееся место,вам не дадут разрешения там охотиться местные арендаторы. Вот тогда лесом придётся идти вам,увы.

Всеволод

Санёк62
Может я ни так что написал,это не совсем УОП,это часть леса,выделенная для общего доступа арендатором. Как писал министр Трутнев,в нашей стране будет 70% лесов общего пользования,для того,что бы сотни тысяч охотников,а не единицы, могли спокойно охотиться в своих лесах. Вот под эту дудку местная администрация попросила выделить участок леса для общего доступа,не пользования. А вот пользоваться рессурсами этого участка леса можно только с разрешения арендатора,так как по бумагам этот лес его и он проводит все возможную биотехнию. На счёт лицензий...... на типографском бланке,голубенького цвета,написано лицензия N......... на отстрел дичи 1... 2.... 3..... (перечислены все виды),а вот к ней выдаётся ещё разрешение на охоту в конкретном месте(обход,участок и т.д.)и перечислено на что конкретно можно,в этом конкретном месте,охотиться. Силу имеют только две эти бумажки в паре. Вы можите купить в обществе лицензию на птицу,а приедите в понравившееся место,вам не дадут разрешения там охотиться местные арендаторы. Вот тогда лесом придётся идти вам,увы.


Теперь понЯл. Это такой красивый обход ФЗ, который повелевает иметь в УОП не менее 20%. Т.е. охотпользователь выделяет часть своих владений в "участки общего доступа" (созвучно и с УОП, и с ОДУ), переименовывает для этих участков "путевку" в "лицензию" и все якобы в ажуре. Ма-лад-цы!

Вот за это и ненавижу охотпользователей - клали они, по большей части, хер на всяческое законодательство, работают по понятиям.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

andreytver

Оleg15tv
Вот если ВАС не будет не будет и ООиР.
Браво, наконец то вы поняли что ОиР- это мы охотники которым все это не безразлично Вот только не логично у вас как то получается

И ООиР в лице Вас нашел халявную рабочую силу. Что само ООиР сделало кроме ВАС.
И зверь есть на вашей территории только из-за Вашей деятельности, а не от деятельности Вашего ООиР.
Мы не можем в лице себя найти халявную раб. силу, мы просто работаем на себя, на свое будущее.

Куда делись деньги остальных охотников?
Так зачем нужна такая организация?
На первый вопрос я вроде уже давал ответ, повторяться смысла не вижу.
По поводу второго вопроса. Нам она(организация) нужна, вам похоже незачем
Поэтому 😊
andreytver
А вообще в Оир-ах все плохо. ОХОТНИКИ ВЫХОДИТЕ ИЗ ОиР-ов

andreytver

Всеволод
Вот за это и ненавижу охотпользователей - клали они, по большей части, хер на всяческое законодательство, работают по понятиям.
Всеволод а вам не кажется, что обижаться за такое нужно на проверяющие органы-местный охот департамент например.
У нашего РОиРа например 20% отрезали, и такой ерундой заниматься ни кто бы не позволил.

Всеволод

andreytver
Всеволод а вам не кажется, что обижаться за такое нужно на проверяющие органы-местный охот департамент например.

Департаментские чиновники, по крайней мере, не строят из себя вальяжных бар. Те, с которыми приходилось общаться.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Oleg15tv


серый писал. Оleg15tv - не совсем понятно кому Вы задаете вопросы? Вроде бы цитируете мои посты но разговор явно е со мной

[/B]
Я просто задавая вопрос andreytver скопировал Ваш пост, чтобы два раза не писать одно и тоже. тк. мне кажется там все грамотно описано.
andreytver
[B]
Браво, наконец то вы поняли что ОиР- это мы охотники которым все это не безразлично Вот только не логично у вас как то получается
Вы точно читаете между строк и только то что Вам выгодно. Я вам задал сто вопросов на которые у Вас нет ответа. Вы только и твердите что у нас все хорошо мы вваливаем немерено денег и сил и сами охотимся. Так зачем нужна организация? Что она сделала кроме того что там все руководство получает зарплату. А даже охрану организовать не могут, т.к. прав не имеют. Так чем они лучше частника?

серый

Так зачем нужна организация? Что она сделала кроме того что там все руководство получает зарплату. А даже охрану организовать не могут, т.к. прав не имеют. Так чем они лучше частника?
Тогда тоже непонимаю чем такая организация отличается от частника? И почему собственно не стать частником самим?

andreytver

Всеволод
Департаментские чиновники, по крайней мере, не строят из себя вальяжных бар.
А это то здесь причем, разве не их работа контролировать выделение этих 20%? или забрать эти 20% по закону не могут?
В принципе можете не отвечать, виноваты то все равно - охотпользователи 😊

Oleg15tv

andreytver
У нашего РОиРа например 20% отрезали,
Эти ган..ны из ООиР могут и Ваш кусок так же слить.

серый

Oleg15tv
Эти ган..ны из ООиР могут и Ваш кусок так же слить.
Они там вроде на собранииях это решают. Только порой решения собраний в корне противоречат происходящим делам.Это я по своему Мооиру могу судить 😊

as-hunter

Охотхозяйство "ООО........."(собсна то же самое) Урочище общего доступа.Охота по лицензии(это дословно). А если ни арендатор,ни общество(я так понимаю ООО)
Это конечно же не общедоступные охотугодья. Это просто ООО разделило свое охотхозяйство на 2 или несколько участков. Получше оставили для себя любимых. А этот участок "сделали" общедоступным. Платите деньги и охотьтесь только здесь, а нам не мешайте... В настоящих общедоступных угодьях разрешение на добычу охотресурсов выдает государство. Это разрешение либо бесплатно, либо если это лось, кабан, косуля, рысь и т.п. идет оплата через сбербанк сбор за пользованием животного мира. (на лося этот сбор составляет 1500 рублей). Кроме того за выдачу разрешение, так же через сбербанк идет оплата госпошлины в размере 400 рублей. Т.е за охоту на лося придется заплатить 1900 руб, за утку - 400 рублей. И ни каких путевок и лицензий. Слово лицензии забудьте, сейчас такого документа дающего право на охоту нет.

Всеволод

andreytver
А это то здесь причем, разве не их работа контролировать выделение этих 20%? или забрать эти 20% по закону не могут?
В принципе можете не отвечать, виноваты то все равно - охотпользователи 😊


На чиновника обижаться бессмысленно, он таков по природе своей. В данном случае он всего лишь обслуживает интересы бар.

Впрочем, других принципов ведения охотничьего хозяйства в нашей стране не знают и знать не хотят. Историческая традиция. Все нормально.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

as-hunter

И конечно же в 20% общедоступных охотугодий этот участок по закону не попадает.

Всеволод

as-hunter
Это конечно же не общедоступные охотугодья. Это просто ООО разделило свое охотхозяйство на 2 или несколько участков. Получше оставили для себя любимых. А этот участок "сделали" общедоступным. Платите деньги и охотьтесь только здесь, а нам не мешайте...

Но, согласитесь, ход красивый. Подмена понятий, и слабо разбирающиеся в этом всем граждане (в том числе чиновники разных рангов) уже свято уверены, что все так и должно быть по закону. Молодцы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

andreytver

Oleg15tv
Так зачем нужна организация?
Нужна кому? если мне, то см. все мои посты выше
Oleg15tv
Что она сделала кроме того что там все руководство получает зарплату.
ОиР это я, мои друзья, и еще 20 таких кол-в. А что мы сделали см. свой пост
Oleg15tv
мы вваливаем немерено денег и сил и сами охотимся.
Oleg15tv
А даже охрану организовать не могут, т.к. прав не имеют.
Ну тут вы ошиблись, есть местные полицейские готовые помочь когда позвонят, а также госинспектр 😊
Oleg15tv
Так чем они лучше частника?
В ОиРе есть возможность на что то влиять, создать свой кол-в. Тема о создании кол-ва проскакивала недавно на форуме.http://talks.guns.ru/forummessage/14/942889.html
Частник же если скажет "иди на..." и возражать уже не имеет смысла

andreytver

Всеволод
На чиновника обижаться бессмысленно, он таков по природе своей. В данном случае он всего лишь обслуживает интересы бар.
Какая избирательная обидчивость 😊 Ах, да, я забыл см. п.1
-во всем виноваты охотпользователи

Oleg15tv

andreytver с Вами бесполезно дискутировать. Вы кроме себя никого не слышите. На этом с Вами общение заканчиваю.

Санёк62

QUOTE]В настоящих общедоступных угодьях разрешение на добычу охотресурсов выдает государство. Это разрешение либо бесплатно, либо если это лось, кабан, косуля, рысь и т.п. идет оплата через сбербанк сбор за пользованием животного мира. (на лося этот сбор составляет 1500 рублей). Кроме того за выдачу разрешение, так же через сбербанк идет оплата госпошлины в размере 400 рублей. Т.е за охоту на лося придется заплатить 1900 руб, за утку - 400 рублей. И ни каких путевок и лицензий. Слово лицензии забудьте, сейчас такого документа дающего право на охоту нет.[[/QUOTE]
Может подскажите как называется такая гос.контора? Я то же попробую там взять лицензию. Хотя слышал,что их дают только организованным товарищам.

АНТЕЙ

Не знаю, как у Вас, а у нас разрешения на добычу охотничьих ресурсов в УОП дает местное отделение Росприроднадзора. Лосями не интересовался, а пернатые (утка, куропатка, рябчик) и заяц по 400 руб на сезон за одно разрешение. Дают всем желающим с охотбилетом.

as-hunter

Может подскажите как называется такая гос.контора? Я то же попробую там взять лицензию. Хотя слышал,что их дают только организованным товарищам.
http://guns.allzip.org/topic/264/697883.html
У нас на нелимитированные виды дают любому гражданину РФ с действующим охотбилетом.

Санёк62

http://guns.allzip.org/topic/264/697883.html
У нас на нелимитированные виды дают любому гражданину РФ с действующим охотбилетом.
Благодарю!

серый

В настоящих общедоступных угодьях разрешение на добычу охотресурсов выдает государство. Это разрешение либо бесплатно, либо если это лось, кабан, косуля, рысь и т.п. идет оплата через сбербанк сбор за пользованием животного мира. (на лося этот сбор составляет 1500 рублей). Кроме того за выдачу разрешение, так же через сбербанк идет оплата госпошлины в размере 400 рублей. Т.е за охоту на лося придется заплатить 1900 руб, за утку - 400 рублей. И ни каких путевок и лицензий.
Это как может быть -охота на лицинзионые виды без лицензий?

Всеволод

Окстись, боярин. Нема в России лицензионных видов. Совсем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

серый

Всеволод
Окстись, боярин. Нема в России лицензионных видов. Совсем.
Из Федерального закона об охоте "В Российской Федерации охота на диких копытных животных осуществляется только по лицензиям."
Про утй там всяких , вальдшнепов понятно- разрешение на добычу( голубенькое 😊) а как же копыта?

Всеволод

Можно номер статьи закона?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

серый

Всеволод
Можно номер статьи закона?
Сейчас не вспомню- надо искать.

Всеволод

Так помогу: http://www.rg.ru/2009/07/28/ohota-dok.html

Пройдите по тексту поиском по слову "лицензия". Удивитесь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

серый

Всеволод
Так помогу: http://www.rg.ru/2009/07/28/ohota-dok.html

Пройдите по тексту поиском по слову "лицензия". Удивитесь.

У меня связь и тырнет непозволяет 😊 Пишу с планшетника.Если не ошибаюсь это было в Правилах охоты на копытных.

Всеволод

Ну так забудьте про этот пункт Правил как про противоречащий федеральному закону.

"Статья 14. Любительская и спортивная охота

............

3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.

4. Любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона."

И никаких лицензий. Лицензионных видов тоже нет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Дэмьен

Всеволод
Нема в России лицензионных видов. Совсем.
Хм. Может я конечно чего-то раньше недопонимал... Но разве на территории России на такие виды животных, как медведь, лось, кабан, пятнистый олень, косуля, рысь охота производится НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ЛИЦЕНЗИЯМ? Нет, ну может я чего-то не знал? Тогда Вы, Всеволод, просветите меня, пожалуйста.

Дэмьен

Всеволод
И никаких лицензий. Лицензионных видов тоже нет.
С бумагами-то понятнее. Но вот виды животных? Я же сам этих животных видел и список их видов мне недавно попадался на глаза.

Всеволод

Дэмьен
Хм. Может я конечно чего-то раньше недопонимал... Но разве на территории России на такие виды животных, как медведь, лось, кабан, пятнистый олень, косуля, рысь охота производится НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ЛИЦЕНЗИЯМ? Нет, ну может я чего-то не знал? Тогда Вы, Всеволод, просветите меня, пожалуйста.

Всегда рад. См. мой предыдущий пост. Нет таких видов, нет лицензий. Только разрешения и в закрепленных ОУ путевки+разрешения.

Окститесь бояре, на дворе 2012 год, мож пора прочитать закон, который давно действует? Или гуннская лошадь реально умнее греческого философа?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Дэмьен

Всеволод
См. мой предыдущий пост. Нет таких видов, нет лицензий. Только разрешения и в закрепленных ОУ путевки+разрешения.

Окститесь бояре, на дворе 2012 год, мож пора прочитать закон, который давно действует? Или гуннская лошадь реально умнее греческого философа?

------------------


Добро. Перечитаю-ка я ещё раз имеющиеся у меня документы. Я же в конце то концов- не профессиональный охотник. Я просто менеджер оружейного зала.

Dema

менеджер оружейного зала.
Если не секрет, где?

as-hunter

В настоящее время основной закон охотника - это закон "Об охоте.."
из него следует.
Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.
С момента вступления в силу закона об охоте, понятие лицензия исчезло из охотничьего законодательства.
Смотрим дальше закон об охоте
Статья 14. Любительская и спортивная охота
3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. Любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
Кроме закона об охоте, есть еще налоговый кодекс, в котором установлен перечень животных для осуществления охоты на которых нужно уплатить налоговый сбор

Глава 25.1. СБОРЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ
ЖИВОТНОГО МИРА И ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ВОДНЫХ
БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ

(введена Федеральным законом от 11.11.2003 N 148-ФЗ)
Статья 333.2. Объекты обложения
1. Объектами обложения признаются:
объекты животного мира в соответствии с перечнем, установленным пунктом 1 статьи 333.3 настоящего Кодекса, изъятие которых из среды их обитания осуществляется на основании разрешения на добычу объектов животного мира, выдаваемого в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
Вот в этом перечне и есть такие виды как лось, медведь, кабан, рысь, косуля, олени, глухарь, тетерев... Полный список почитайте сами. И сколько денег с каждой проданной бумаги идет государству, а сколько охотпользователям.
Слово лицензия (в переводе - разрешение) убрали из законодательства, оставили "разрешение на добычу охотничьих ресурсов"
Теперь остальные виды, которых нет в налоговом кодексе. При охоте, например, на утку, так же нужно разрешение, которое в угодьях общего пользования выдается бесплатно. Берется только госпошлина за выдачу разрешения. Эта госпошлина 400 рублей. И не важно, будет в разрешении одна утка или утка вальдшнеп, гусь - все равно будет 400 рублей. Если же в разрешение еще вписать глухарь, то будет 400 рублей госпошлина и 100 рублей сбор. если вписать лось, то 400 рублей госпошлина и сбор 1500 рублей. Все что берут свыше это вы платите арендаторам за оказанные ими вам услуги.

onemen

as-hunter
Спасибо.

серый

onemen
Спасибо.
+1 Cпасибо.

серый

Раньше существовало понятие - коммерческая лицензия, теперь видимо будет - коммерческое разрешение на добычу 😊

серый

Первые ласточки http://guns.allzip.org/topic/14/970497.html

Prost

Послежу...горячие вопросы

onemen

Первые ласточки
Не факт,было так и до того.

Al1980

серый
Первые ласточки http://guns.allzip.org/topic/14/970497.html

Вот это еще далеко не беспредел.
Когда взносы пойдут просто в карманы.
В угодьях будет проводится биотехния на бумаге и эпизодически для коммерческих охот и в местах охоты узкого круга ограниченных лиц.
Когда охотник не приближенный к жопе императора сможет забыть о входе в лес, свободном выборе мест охоты, нарезном. Например на лису будут давать путевку только коллективу (и то не факт) и в сопровождении егеря. Ну да а то те немногие выжившие копыта добьют, а что вы хотели с такой политикой? Сезон в любой момент может быть закрыт по хотению председателя.
Когда правильные пацаны будут охотится когда угодно и где угодно в том числе само собой и не в сезон. И потом Внезапно станут внештатными егерями.
Когда те немногие порядочные егеря и внештатники не согласные с политикой руководства пойдут по п.зде и нах из общества. Вот тогда...

серый

В угодьях будет проводится биотехния на бумаге и эпизодически для коммерческих охот и в местах охоты узкого круга ограниченных лиц.
Сейчас можно подумать по другому 😊

Всеволод

серый
+1 Cпасибо.


Перефразируя А. Дюма: госчиновник лицо не менее полезное, чем преподаватель, а в долготерпении он должен превосходить преподавателя. as-hunter терпеливо разъясняет гражданам основы законодательства, в который уж раз.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Modano

серый
Первые ласточки
ХЗ,ласточки,вороны...
"...по адресу Заокского РООиР Тульской обл. где сидит этот Грудинин находится ООО «ЗАОКСКОЕ ОХОТОБЩЕСТВО»"
???

Дэмьен

P.M.
Dema

posted 31-3-2012 07:51
quote:
менеджер оружейного зала.

Если не секрет, где? ........................................................................................................................................................... Километрах в 60-ти от Вас...

Дэмьен

as-hunter
posted 31-3-2012 12:27
В настоящее время основной закон охотника - это закон "Об охоте.."
из него следует.
Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.
С момента вступления в силу закона об охоте, понятие лицензия исчезло из охотничьего законодательства.
Смотрим дальше закон об охоте
Статья 14. Любительская и спортивная охота
3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. Любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
Кроме закона об охоте, есть еще налоговый кодекс, в котором установлен перечень животных для осуществления охоты на которых нужно уплатить налоговый сбор
Глава 25.1. СБОРЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ
ЖИВОТНОГО МИРА И ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ВОДНЫХ
БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ

(введена Федеральным законом от 11.11.2003 N 148-ФЗ)
Статья 333.2. Объекты обложения
1. Объектами обложения признаются:
объекты животного мира в соответствии с перечнем, установленным пунктом 1 статьи 333.3 настоящего Кодекса, изъятие которых из среды их обитания осуществляется на основании разрешения на добычу объектов животного мира, выдаваемого в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
Вот в этом перечне и есть такие виды как лось, медведь, кабан, рысь, косуля, олени, глухарь, тетерев... Полный список почитайте сами. И сколько денег с каждой проданной бумаги идет государству, а сколько охотпользователям.
Слово лицензия (в переводе - разрешение) убрали из законодательства, оставили "разрешение на добычу охотничьих ресурсов"
Теперь остальные виды, которых нет в налоговом кодексе. При охоте, например, на утку, так же нужно разрешение, которое в угодьях общего пользования выдается бесплатно. Берется только госпошлина за выдачу разрешения. Эта госпошлина 400 рублей. И не важно, будет в разрешении одна утка или утка вальдшнеп, гусь - все равно будет 400 рублей. Если же в разрешение еще вписать глухарь, то будет 400 рублей госпошлина и 100 рублей сбор. если вписать лось, то 400 рублей госпошлина и сбор 1500 рублей. Все что берут свыше это вы платите арендаторам за оказанные ими вам услуги.
................................................................................................................................................................................... .................................. Всё понятно. Благодарю за разъяснения.

серый

onemen
Не факт,было так и до того.
В этом году будет гораздо больше неразберихи.

Санёк62

Не знаю, как у Вас, а у нас разрешения на добычу охотничьих ресурсов в УОП дает местное отделение Росприроднадзора. Лосями не интересовался, а пернатые (утка, куропатка, рябчик) и заяц по 400 руб на сезон за одно разрешение. Дают всем желающим с охотбилетом.
У нас на нелимитированные виды дают любому гражданину РФ с действующим охотбилетом.
Это везде дают без проблем,у себя я на весеннюю вообще ничего не беру. Интересует именно копытные(я так понимаю они лимитированные).

Шемин

Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу

Интересно, а вот это РАЗРЕШЕНИЕ на объекты,
не подлежащие налогообложению, выданное местным РОСПРИРОДНАДЗОРом,
действует на всей территории РФ или только в том регионе, где он выдан?

И как обстоит дело, в территориальном отношении, с РАЗРЕШЕНИЕМ
на облагаемые налогом объекты?

Screamer_12

Имею вопрос к Seregka.
Почему при выставлении здесь цен, вы забыли упомянуть о 50% штрафе за промах?

sokol1

Как то отрулили от темы, чего решили-то? Общества развалятся или нет?

as-hunter

Как то отрулили от темы, чего решили-то? Общества развалятся или нет?
Не сейчас. Думаю несколько лет еще протянут

серый

Развалиться сразу у них в любом случаи не получится- понянут еще время.Вопрос в что это обойдется их членам?- по прежнему уже рядли будет.

sokol1

по прежнему уже рядли будет.
Почему-то мне думается не в лучшую сторону!

Seregka

Screamer_12
Почему при выставлении здесь цен, вы забыли упомянуть о 50% штрафе за промах?
1. Я о нем не знал.
2. Изучил Прейскурант и оказалось, что я, разместив его, как раз и упомянул о штрафе.

438ku

С удивлением узнал, что существуют правильные охотничьи коллективы и даже РООиР. "Огласите весь список, пожалуйста!". Я с удовольсьвием забью болт на свой ох*евший ООиР. Попрошусь в коллектив и взносы притащу нормальным товарищам. Пора голосовать рублем и ногами)))

Polkan

Каково!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????

Утверждено> Правлением МСОО «МООиР» Протокол N «28» марта 2012г. ПРЕЙСКУРАНТ на услуги, оказываемые структурными подразделениями МСОО «МООиР в сезоне весенней охоты 2012 г. вводится в действие с 01.04.2012 год НАИМЕНОВАНИЕ УСЛУГ: Члены МСОО <МООИР" - охота: на вальдшнепа 1 день 40 руб., сезон - 400; на гуся из укрытия 1 день 50 руб., сезон - 500 руб.,- на селезня с подсадной из укрытия - 1 день -50 рублей, сезонка - 500 рублей. Для охотников с билетами "Динамо" и "ВОО" 2-х кратная цена.Для охотников, обладателей только единого билета федерального образца (ЕБФО) - 5-ти кратная цена. Стоимость охоты на участке N 8 (на данном участке охота только на гуся) - для охотников МСОО <МООиР» - 400 рублей в день,сезонка - 5000 рублей; Для охотников «Динамо» и «ВОО» - 2-х кратная цена. Для охотников, обладателей только ЕБФО - 5 -ти кратная цена. Для охотников ВРООиР - 300 рублей в день, сезонка - 4000 рублей; 1. Вышеназванные услуги предоставляются на основании путевки (договора), заключенного хозяйством с охотниками. Взимание оплаты за услуги для граждан, не являющихся членами МСОО "МООиР" осуществляется по договору, но не менее двукратной стоимости и при наличии свободных мест с учетом пропускной способности охотхозяйства.

Modano


Polkan
Для охотников, обладателей только ЕБФО - 5 -ти кратная цена.
Ну а что?!Нормально.Сдавайте билеты МООиРа,взносы там непомерные,аж 1700 рублей в год платить дармоедам,ужас нахуй, и с кошельком к тому же обществу с ОБЕФО в очередь,если мест хватит:
Polkan
при наличии свободных мест с учетом пропускной способности охотхозяйства.
😀 Капитализм,однако.

серый

Modano

😀 Капитализм,однако.
Ну и что? Билет сдал. Платить 5 кратную цену за сраную птичку этим дармоедам не буду из принципа.Вальдшнеп в подмосковье мне неинтересен ,а в других регионах все равно гость с этим билетом .Интерено почему в 5 раз а не в 10 или 15?Вот именно что капитализм 😊- загнуть можно любую цену , другой вопрос что будут ли покупать?Вальдшнеп в стоимость сеголетка у частника -это нонсенс 😊
Ничего собственно другого от Мооира ждать не приходиться- лучший способ удержать своих членов это взвинтить цену на ОБЕО.

Modano

серый
не буду из принципа
Из принципа можно и ухй сломать.Надо только постараться очень.
серый
Вальдшнеп в подмосковье мне неинтересен ,а в других регионах все равно гость с этим билетом
Вам не интересен.А другим очень даже.Обсуждение-бег по кругу.
серый
Интерено почему в 5 раз
Думаю,что будет достаточно,чтобы удержать охотников в обществе,которым интересна охота в ближайшем подмосковье.

Polkan

Modano
Капитализм,однако.
Долбое.......зм.
1700+400=2100
400*5=2000
Своим дурные сволочи дороже сделали!!

серый

Думаю,что будет достаточно,чтобы удержать охотников в обществе,которым интересна охота в ближайшем подмосковье.
Ну так кто против- держитесь.Что касаемо принципа- то у каждого он свой- кому чего ломать, а кто и откажется от охоты или уйдет в партизаны.Думаю этот год будет показателен только для охотников с государевыми билетами- потому как общества будут давить ценой именно их.Через год-два думаю предется раскошелится и членам.

Modano

Polkan
Своим дурные сволочи дороже сделали!!
Polkan
с учетом пропускной способности охотхозяйства.
Лично наблюдал,как егеря разворачивали гостевых охотников.Ещё до всей этой вакханалии.Легко можно ожидать целенаправленной политики невыдачи разрешений по ОБЕФО со ссылкой на пропускную способность.
Да,и сто рублей...)))Звездец,вот попал на деньги!

Modano

серый
или уйдет в партизаны.
Папаху с красным околышем,как у Ковпака, не забудьте взять в леса,чтобы не понарошку было.

Polkan

Modano
Звездец,вот попал на деньги!
Не надо ехидничать!
А сам факт более чем показателен! Вот вам дорогие члены!

Modano
Легко можно ожидать целенаправленной политики невыдачи разрешений по ОБЕФО со ссылкой на пропускную способность.
Да и хрен бы с этим разрешением! И без него ружье осечек не дает!

Seregka

Polkan
Долбое.......зм.
1700+400=2100
400*5=2000
Своим дурные сволочи дороже сделали!!
Сань, путевки на водоплавающую уже будут выгодны. 😊 А полевая, болотная и боровая так вообще! 😛

Modano

Polkan
И без него ружье осечек не дает!
Тоже партизан?!Давайте объединяйтесь в партизанские отряды.Будете контролировать целые области,а может не будите.Может вас удут контролировать.)))

Polkan

Modano
Тоже партизан?!
Причем идейный, т.е. за просто так денег не плачу!

Modano
Может вас удут контролировать.
Контролька не отросла! Да и грязновато в лесу! Зачем пачкаться, когда непартизаны и так денег принесут?

СМН

Тема жива 😊а!!! из этого можно сделать что(всем желающим похорон оного) рано праздновать пАминки по...., и какие билеты будут в ходу - время покажет...
По времени (надеюсь скорое 😊) покажет что и как будет!...
Госохотбилет НЕ нужен!(он же ВЕЧНЫЙ) а нужна пластиковая карточка, как во всех приличных странах.
Seregka
Серёг! да везде ещё зима 😞

серый

и какие билеты будут в ходу - время покажет...
Так для этого тема и создана.Правда немного рановато но уже проглядываются всходы.

серый

Modano
Папаху с красным околышем,как у Ковпака, не забудьте взять в леса,чтобы не понарошку было.
Посмотрю как Вы будите ехидничать так годочков через 2-3.Уже сейчас знаю ОХ где аборигены охотят сплошь без путевок и лишь потому что умный дирехтор решил задрать цены.Ловить их задача не из простых и порой очень опасная. Подставлять свою голову егерям и охотоведам тоже на... ненужно . Заплатить за путевку они бы и рады - но как там говорят не все в мире москвачи 😞
А вот другая позиция одного моего знакомого- Я имею деньги и всегда плачу за свои охоты. Мне ненужна дешевая путевка которую мне швырнут и типа иди куда хочешь- мне надо , чтобы на место привезли, накормили, напоили, а после еще ружье мне почистили.За все это я готов платить.Общества не приемлю потому как оно мне не надо- лишен стадного инстинкта. Мне бы интересно даже было когда его попросили бы отработатку отработать 😊- реакция думаю была бы еще та 😊
Вот такие вот разные позиции.
К чему все это рассказал- у каждого своя планка- но надо понимать что даже те кто будет готов заплатить 5-10-15 раз больше за эти разы тоже спросит или пошлет куда подальше . Поедет туда где ему предоставят искомое-при этом будет четкое понимание за что и кому и цена не столь важна.

серый

Ну а что?!Нормально.Сдавайте билеты МООиРа,взносы там непомерные,аж 1700 рублей в год платить дармоедам,ужас нахуй, и с кошельком к тому же обществу с ОБЕФО в очередь,если мест хватит:
Тоесть если им отвалить в 5 раз больше то они перестанут быть дармоедами? 😊
Лично наблюдал,как егеря разворачивали гостевых охотников.Ещё до всей этой вакханалии.Легко можно ожидать целенаправленной политики невыдачи разрешений по ОБЕФО со ссылкой на пропускную способность.
Ну если не привязан к определеному хозяйству развернуть могут с любым билетом.

псм

Многим по барабану 50 или 250 рублей зорька.
И совершенно не по барабану что сервис в МООИР через Ж.
Если предоставляют услугу - предоставьте качественно. А то ищи дармоеда ( егеря) хрен знает где что-бы путевку выписать.
А он еще на оформление одной бумажки два часа угрохает.
А потом еще порекомендует обход где дичи нет ( кто- его послушает в знакомых угодьях).
Почему нельзя оплатить через интернет или с мобильного? В Канаде на бензоколонке покупаешь лицензию и вперед.

Seregka

серый
Ловить их задача не из простых и порой очень опасная. Подставлять свою голову егерям и охотоведам тоже на...
План по протоколам ведущим охотоведам сверху уже спускают. Т.е. ловить им придется. Хотя никогда не видел, чтобы отказывались. И времена изменились. Раньше билет отобрали - пошел в соседнем районе новый завел. Теперь госбилет отберут - останешься без охоты.

Modano

[QUOTE]Originally posted by серый:
[B]"Посмотрю как Вы будите ехидничать так годочков через 2-3.
А вот другая позиция одного моего знакомого-....

Я имею деньги и всегда плачу за свои охоты."
------------------------------------------------------------------------
Ехидничать буду также.В вашем посте мой ответ.

серый

Сегодня звонили ребята.Путевка на весеннюю в частное охотхозяйство -цена для всех 2000руб- на сезон. В путевке утка ,вальдшнеп и гусь.Дневная норма 3,2,5. Почитал на досуге тему цены на путевки 2012. Малость охренел от ооиров и мооиров. Тенденция у них по ходу одна- заставить людей с зелеными билетами передумать и заставить пытаються привычным способом-рублем.Дерут цены кто на как горазд. Вот Вам и сравнение частника и Ооир. Так что тоже могу сказать-сидите в своих ООирах авось чего выседите 😊

Gruch

Что-то остальные общества не делают пятикратное увеличение стоимости путевок для тех у кого мооировский билет. ;-) А надо бы, ибо ставить на место надо охреневшее мооировское начальство. Это у них такой последний способ любыми средствами удержать поваливший от них народ. Хотя они и так либо загнутся либо перестроятся в ближайшее время, динозавры. И поделом. Госбилет рулит.

button

Polkan
Долбое.......зм.
1700+400=2100
400*5=2000
Своим дурные сволочи дороже сделали!!

друг узнавал
чужим 3200!!! еще и не выписывают

Санёк62

Путевка на весеннюю в частное охотхозяйство -цена для всех 2000руб- на сезон. В путевке утка ,вальдшнеп и гусь.Дневная норма 3,2,5
Брал сезонку так же в частном хозяйстве,на всё выше перечисленное-500р.

серый

Ну что подведем промежуточные итоги?

серый

Повсеместно Ооир задрал цены для обладателей ОБЕФО. Тем не менее вполне можно было охотить в других обществах и у частников по любым билетам независимо к принадлежности по более умереным ценам. При этом не платить взносы и отработки и не быть другом председателя 😊

onemen

ppaganell
Предупреждение.

Тот самый Дуб

Я-таки не понял: с продлённым до следующего года охотбилетом старого образца - я смогу путёвку на утку взять этим летом?
Или без "единого" билета уже капут?

серый

Дайте власти всех забаню 😊 Господа приберите за собой пожалуйста безвозвратно. Если все же не в терпежь-хамите друг другу в ПМ.

А если серьёзно,то здесь начинается такое же,
Здесь такое не начнется. 😊

серый

Тот самый Дуб
Я-таки не понял: с продлённым до следующего года охотбилетом старого образца - я смогу путёвку на утку взять этим летом?
Или без "единого" билета уже капут?
Путевку в ООирах Вам конечно дадут и по старому билету- но в случаи разборов и встрече с инспекторами он будет считаться недействительным. Кто почестнее тот предупреждает сразу что следующий сезон только по ОБЕФО.

Тот самый Дуб

Когда продлевал - сказали, что не в курсе и порекомендовали "на всякий случай" оформить и единый охотбилет.
Значит - по любому надо...
Спасибо за ответ 😊

Tvohotaves

С 15 июня вступают в силу новые (старые) Правила охоты. Советую внимательно их почитать.

ppaganell

серый
Господа приберите за собой пожалуйста безвозвратно.
Прибрал.

И так раз потерли мой несколько эмоцианальный пост повторю более сдержанно.

Собрался на весенню на открытие в Городском ООиР запросили 2700 за 5 дней охоты на утку. Меня как пользователя это никоим образом не устроило , поэтому обратился в другое общество где за теже 5 дней просили 500 руб. но при етом бонусами в путевке были тетерев и гусь.
Я как поребитель услуги ЕСТЕСТВЕННО И ОЧЕВИДНО выбрал второе общество.

Далее. Как я могу охарактеризовать ООИР города... Хапуги и стяжатели к сожалению подобрать других эпитетов я не могу.
Каке я делаю выводы из этого. Я лично буду рекомендовать своим знакомым как людям здравомыслящим и умеющим считать деньги обращатся в дальнейшем во второе общество и сам буду туда обращаться.
К чему это приведет ? Первое общество потеряет ( ну пусть 10 друзей) 27000руб. второе приобретет 5000руб.

Искренне надеюсь что таким образом поступлю не только я с друзьями но и многие другие охотники которые не готовы платить НИЗАЧТО. И в конечно итоге это приведет к обнищанию принедостаточности финансирования и закрытию ООиР с завышенными ценами и процветанию "адекватного" общества охотников именно это называется конкуренция.
Надеюсь что агония ООиР с завышенными ценами будет не долгой.. вовсе не оттого что мне их каким либо образом жаль а только по тоому что место освободится как можно быстрее и на их место придут НОРМАЛЬНЫЕ люди!

Случивщаяся здесь с одним из участников истереика с переходом на личности и откровенным хамством тому поддверждение.
Ибо радетели ООиР боятся потерять источник доходов в виде взносов несомых им как членами их же ООиР так и сторонними охотниками.

onemen

Прибрал.
Можете же без "выражений" когда захотите. Спасибо за литературный.

ppaganell

onemen
Можете же без "выражений" когда захотите. Спасибо за литературный.
А какие ""выражения"" там были позвольте спросить?
"Накуй" и " Отсосав" причем адресованные в сторону ООиР причем далеко не каждого ООиР а исключительно того в котором просят 2700 за 5 дней утиной...
И какая в этом крамола была позвольте спросить...

onemen

"Накуй" и " Отсосав"
Были ещё вариации с попами и ротами,напоминаю,видимо забылось.

ppaganell

2onemen


Да собственно на данный момент разговор НИОЧЕМ.

Про двойные стандарты мадерации я написал Вам в личку. Мнение о Maksim V сложилось сообразно его поведению...
Про ООиР мнение я тоже высказал с примерами довольно яркими и не очень.
Дальнейшее продолжение беседы не несет никакого констркутива... за сим откланиваюсь.. ибо время позднее