Абхазия - стоит ли ехать?

Страшила мудрый

Кто был? Хорошее место или нет? Какие могут возникнуть проблемы? через какую турфирму лучше ехать?

Nazi

Места хорошие - особенно Гагры. Но вот ехать туда не стоит. По крайней мере пока эта территория не станет территорией РФ.

VAS'KA

По впечатлениям туристов кому-как,из турфирм
доверяю SOLVEX,Роза ветров,СНП.
Информация по Абхазии: http://www.abhazia.com/travel/

SHERIFF

У меня брат 6 раз мотался в Абхазию полазить по горам, очень нравится там. Ничего плохого от него не слышал. Только хорошие и лестные отзывы.

SHERIFF

Кстати вот недавно еще до открытия этого раздела форумчане рассказывали про Гагры http://guns.allzip.org/topic/50/216385.html

NukeDaddy

АДНАЗНАЧНА ДА! Ехать надо по любому! места очень живописные! по климату и растительности это та же турция, тока туристов поменьше(если южнее сухума). Вообще, если не боитесь минных полей и прочей экзотики в виде обстреляных домов, лучше ехать дикарём, хотя для первого раза конечно лучше в санаторий. Короче не пожелеете!

Kianty

Года три назад друзья ездили. Отзывы только положительные...

Михаил095

Для поездки с женой и детьми имхо лучше выбрать что нибудь более понятное. Правовой режим там то ли есть то ли нет..

брянск

Друзья только что вернулись. Ездили на машинах. Говорят - нормально все, красивая природа, чистое море. Единственно - заебали гайцы ихние по дороге... Еже-ли корок ментовских не было бы- на штрафах разорились бы...

По ценам - в кафешках такие-же как средние по Москве или чуть дешевле(как я понял). Ну... на штуку рублей - на 2 чел - попитаться можно, с вином или пивом.
Ездили дикарями, на все про все, с дорогой и харчем уложились в 25 тыр на двоих.

Если хотите узнать что-то более конкретное - вопросы в личку.

ЗЫ. Роман, выскажу свое имхо: Если цель стоит просто поехать и отдохнуть, то лучше выбрать туже Турцию. Разговаривал со многими людьми, которые побывали -поездили по нашим югам и по забугорью - 99 % - только плевки... На наш юг, даже после 4* Турции - ни ногой.

Страшила мудрый

Спасибо за ответы, но в Турцию не поеду принципиально, из политически-шовинистических соображений.

брянск

Ну... я свое мнение только высказал :-)))

eRiver

Инфраструктуры нет, как таковой. Пляжи чистые. Света тоже нет, вечером ходят с фонарями, у торгашей на прилавках горят свечи.

Еда дешевая относительно, готовят вкусно, к туристам относятся доброжелательно(не то, что в советские времена, по-типу, чего вы сюда приперлись), ибо без туристов их экономике кранты, они это прекрасно понимают. Мед вдоль дорог сплошной левак, сахар с какой-то хренью.

Приватизировали, в свое время интурист, точнее его остатки, это полураздолбанные экарусы, ездить на них на экскурсию по горной местности, я бы очень хорошо подумал.. На Рице делать нечего, озеро все загадили.. Кругом шашлык-машлык, куча дыма и катамараны.
Там же ребята на джипарях с UN зависают, и видимо им там не плохо.

Новый Афон тоже в плачевном состоянии. Монахов осталось человек 5 может, и то их мало кто видел. В пещеры можно съездить, довольно интересно. Экскурсоводы часто разводят, потипу дАрагие пацаны и дамы если хАтите заехать на пляж, а он в нашу экскурсию не входит, скинулись по 100 р с рыла, а вон тот водопад видите, еще по 100 р с рыла. На вопрос, а не дофига ли тебе будет помимо 750 р за которые тебе в твоем ауле пахать и пахать еще 100 р ? Следует ответ, потипу, а чего для тебя это деньги чтоли ?

Всю экскурсию грузит то про "плохой Грузин", то про "вах красивый дэвушка и несчастный любовь" Исторического экскурса толком нет.

Собственно, если денег не много, и с учетом цен в Сочи от 1500 р до 2000 р в среднем с человека в сутки + авиа перелет 4500 р в один конец минимум, то Абхазия, как вариант "Море, жрать, купаться" и отсутствие удобств, вполне бюджетный, но без изысков.

Или любителям экстрима

SHERIFF

http://www.gorodn.ru/letters/let703.htm

@lchemist

Лучше всего ехать в село Веселое. Оно распологается в пригороде Адлера, а Адлер в свою очередь является пригородом Сочи. Из села в Абхазию попасть очень просто: перейти/переехать мост. Требуется паспорт РФ. Долго в Абхазии делать нечего, но вот на экскурсию на пару деньков из Веселого смотаться можно. Места в Абхазии в этом районе очень красивые: пещеры, водопады, села... Очень живописное и чистое море, равно как и в самом Веселом. По вечерам на закате стайки дельфинов близ берегов проплывают. Нет медуз. А если говорить про города Абхазии, то в Гагры ехать не советую: все пришло в полнейшее запустение, дворцы постепенно превращаются в руины. Просто обидно и грустно.

SHOOTER 23

В Абхазию съездить надо обязательно, хотя-бы раз. И не надо слушать никаких "знатоков", которые пишут в своих "отзывах" про "руины" в Гагре, "загаженную Рицу" и "свечки у торговцев". Мой отец родом из Абхазии, там почти все мои родственники с отцовской стороны, и поэтому я со всей ответственностью заявляю, что там всё нормально, можно и даже нужно ехать туда на своей машине (чтобы не платить за экскурсии).

Есть замечательные места для обязательно посещения (Рица, Новоафонская пещера и древний величественный монастырь), а также по желанию (Гегский водопад, Ауадхара, высокогорное русское село Псху (полёт на АН-2) и множество других интересных мест.

С криминогенной точки зрения всё обстоит очень даже спокойно. К слову, в Краснодаре быдла намного больше, чем во всей Абхазии. Для особо мнительных и пугливых рекомендую сухумские санатории РВСН и МВО- их территория охраняется российскими военными, так что боятся попросту нечего.

Все руины находятся в основном в Сухуме, ибо в самом городе и окрестностях были самые крупные бои.

Насчёт моря: лично мне больше всего нравятся пляжи Гагры, но вполне неплохи и сухумские. В Пицунде море не очень дружелюбно, т.к. там недалеко от берега встречаются два течения и поэтому далеко заплывать небезопасно, особенно для детей.

Если возникли какие-либо вопросы про Абхазию, то я готов ответить на любые. Пишите здесь или в "личку".

Mansour

ИМХО - ездить по нашим "курортам" - то же самое, что покупать какой ни-будь ВАЗ за те же деньги, что и нормальную Тойоту.

если денег до фига совершенно не нужных и охота почудить неординарно-заковыристо, и выкинуть деньги, то - самое оно, подходящий способ.

SHOOTER 23

"ИМХО - ездить по нашим "курортам" - то же самое, что покупать какой ни-будь ВАЗ за те же деньги, что и нормальную Тойоту.

если денег до фига совершенно не нужных и охота почудить неординарно-заковыристо, и выкинуть деньги, то - самое оно, подходящий способ."

Для чего Вы приплели наши курорты в тему про Абхазию?

Mansour

SHOOTER 23
Для чего Вы приплели наши курорты в тему про Абхазию?
а это разве чей то "ихний" курорт?
наш. как и Крым и прочее черноморское побережье.
кто туда ещё ездит то, акромя россиян?

в этом году несколько знакомых вернулось оттуда (с Крыма и побережья) - плюются, больше не поедут.
деньги уходят больше и шустрее, чем на нормальном курорте за три-девятым морем, а уровень совковый со всеми вытекающими козюлями.

а в Абхазии у меня, вообще, родня живёт в Гудаутах.
приезжают постоянно в гости, рассказывают - как там "хорошо".
чёт не тянет... 😛

SHOOTER 23

Mansour
а это разве чей то "ихний" курорт?
наш. как и Крым и прочее черноморское побережье.
кто туда ещё ездит то, акромя россиян?

в этом году несколько знакомых вернулось оттуда (с Крыма и побережья) - плюются, больше не поедут.
деньги уходят больше и шустрее, чем на нормальном курорте за три-девятым морем, а уровень совковый со всеми вытекающими козюлями.

а в Абхазии у меня, вообще, родня живёт в Гудаутах.
приезжают постоянно в гости, рассказывают - как там "хорошо".
чёт не тянет... 😛

В Гудауте действительно не очень хорошо 😛 Гудаута-это место компактного проживания абхазских националистов. А вот про "совковый уровень" и "утекание денег" не нужно нам лечить.
Отдых в Абхазии стОит ровно столько, сколько за него просят. Если Вы не в курсе, то в Абхазии уровень обслуживания чуть-чуть хуже, чем в Сочи, но зато цены в полтора-два раза ниже. Моя бабушка работает в санатории РВСН уже 40 лет и поэтому я знаю про обслуживание туристов в Абхазии не по отзывам в интернете, а непосредственно с места событий.

Mansour

э... действительно - в Абхазии реально дешевле.
это я знаю.
но и уровень там, по отзывам...
ну не бывает сыр бесплатным.
сыр стоит денег.

но, впрочем, всё сказанное ИМХО

SHOOTER 23

Я Вам говорю что называется "из первых рук", а Вы в ответ опять про некие "отзывы"... Знаем мы эти отзывы - и про "руины в Гагре" и про "свечки у торговцев".

Alextrop

Тут описание Абхазии в таких розовых тонах, что прям мировой курорт. Напишу и я свой обзор.
В Абхазии были мы толпой (6 человек). Не понравилось всем.
1. Цены такие же как и Сочи. Даже больше. Заехали в обычную Абхазскую столовую. Интерйер эпохи страны советов. Сервис тоже. Когда попросили салфеток на стол - повар побежал в ларек чтобы купить салфеток - до нас их видимо не просили. Харчо стоило 50р, Какая то фигня в горшочке (Забыл как называется) - 100р. Купили. В Харчо мяса два маленьких кусочка в той штуке тоже. В компотах плавают осы. Самое дешевое пиво - 30р. - местное. (Бутылка). Повара в засаленых халатах.
Столовая была расположена вдалеке от трассы.
2. По всей Абхазии указателей практически нет. Только спрашивать у местного населения. Если бы не ГПС заблудились бы. Вход в пещеры нового Афона 250р. С фото ещё 50. Думаю что цена более чем завышеная.
3. Здания половина разбомбленая и с пулевыми дырками.
4. Вместо чая туристам продают какую то херню в результате это были листья боярышника.

Плюса только два: природа и море, зато минусов навалом. Никому эта большая деревня не понравилась. Поехали только ради галочки.

При въезде в Абхазию сдирают 350 рублей просто так за какую то страховку. Без неё обещают проблемы.

На границе простояли по 2,5 часа в одну и в другую сторону.

Лично я бы порекомендовал только для галочки. Чтобы потом сказать: Да, мы там были...

Отстой.

SHOOTER 23

Alextrop, скромный вопрос: для чего Вы ехали отдыхать в Абхазию, живя при этом в Сочи?
Про то, что ваш,(или чужой?) копипаст-"отзыв" мягко говоря не соответствует действительности Вы и так знаете.

Alextrop

to SHOOTER 23

Я живу в Сочи почти 19 лет. До этого ни разу не был в Абхазии. Вот ко мне приехали друзья из Ставрополя и мы решили съездить. Я ехал не отдыхать - я ехал из интереса посмотреть как там. Что правда, а что нет. Ведь как никак другая страна. Вот и решился на эту авантюру. У меня много осталось фоток оттуда. И я знаю цены в Сочи и знаю о чем я говорю. А говорю о том что не надо рекламировать Абхазию как райский уголок- надо выкладывать как есть. Вот я и выложил ЛИЧНО МОЙ отзыв.

Вопрос: А что именно не соответствует?

А вот Ваша реклама реально не соответствует, потому что я был там. Это вы туристам можете рассказывать. Спросите любого местного у нас в Сочи, Вам расскажут почти тоже самое.

Kirill73

Вот ещё сайт для информации
http://www.abkhaziya.org/forum/sections.html

SHOOTER 23

" И я знаю цены в Сочи и знаю о чем я говорю."

Ну тогда Вы должны знать, что сочинские пробки, шум, гам и забитые до отказа пляжи не очень привлекают категорию людей, ценящих настоящий отдых, а не каждодневное стояние в местных пробках и борьбу на пляже буквально за место под солнцем. Эта категория людей как раз и едут в Абхазию за спокойным отдыхом, не даром ведь её называют страной души.

"А говорю о том что не надо рекламировать Абхазию как райский уголок- надо выкладывать как есть."

Рекламируют на рекламных сайтах, я лишь говорю всё как есть.


"А вот Ваша реклама реально не соответствует, потому что я был там. Это вы туристам можете рассказывать. Спросите любого местного у нас в Сочи, Вам расскажут почти тоже самое."

Ещё раз повторюсь-здесь никто ничего не рекламирует, скорее Вы делаете антирекламу, вот только непонятно для чего, ведь отдыхающих едет туда с каждым годом всё больше и больше. В этом году вообще был рекорд посещаемости после окончания войны. Да и вообще, уж кто-кто, но точно не Вам говорить, где правда, а где ложь в моих словах, ибо Вы в отличии от меня были там один единственный раз.


"Вопрос: А что именно не соответствует?"

Да практически всё. Например:

"1. Цены такие же как и Сочи. Даже больше. Заехали в обычную Абхазскую столовую. Интерйер эпохи страны советов. Сервис тоже. Когда попросили салфеток на стол - повар побежал в ларек чтобы купить салфеток - до нас их видимо не просили. Харчо стоило 50р, Какая то фигня в горшочке (Забыл как называется) - 100р. Купили. В Харчо мяса два маленьких кусочка в той штуке тоже. В компотах плавают осы. Самое дешевое пиво - 30р. - местное. (Бутылка). Повара в засаленых халатах."

Цены там намного дешевле, чем в Сочи и никак не могут быть больше, в кафе и ресторанах кормят хорошо и притом дёшево-мы впятером, в одном из кафе на территории санатория в г.Сухум очень прилично и вкусно покушали всего за 1200 руб. в состав обеда входили пять порций солянки, три больших хачапури, несколько банок пива, соки, мороженое в шариках (пять порций), кофе(5 чашек).
Вы пробовали заказать обед в схожем количестве порций и этими-же блюдами на пятерых человек в кафе на набережной Сочи? Если в 3 тысячи уложитесь, то Вам очень повезёт 😊
Не знаю в какой рыгаловке Вы были со своими друзьями, но я уверен, что и в Сочи существуют подобные или даже хуже.

"2. По всей Абхазии указателей практически нет"

Всё есть. И города и речки и посёлки-всё имеет указатели. Вон асфальт положили от границы до Пицунды, всё ровно, с хорошей разметкой и новыми знаками.

"Здания половина разбомбленая и с пулевыми дырками."

Если Вы не в курсе, то там была война, и довольно-таки ожесточённая. Вот от этого и пулевые дырки. Но мало какие дома были именно разбомблены, большинство просто брошенные и разграбленные местным населением в военное время. Да и то большинство руин находится в Сухуме.

" Вместо чая туристам продают какую то херню"

А не нужно покупать херню в херовых местах, нужно посещать нормальные заведения, а не придорожные забегаловки.

"При въезде в Абхазию сдирают 350 рублей просто так за какую то страховку."

Во-первых 150, во-вторых это не страховка а регистрация (что-то вроде визы)
Откуда они знают, может Вы с друзьями грузинские диверсанты или шпионы, поэтому нужно всех въезжающих регистрировать.

"На границе простояли по 2,5 часа в одну и в другую сторону"

Это тормозят наши российские сонные пограничники, причём тут Абхазия?


Alextrop

Ну тогда Вы должны знать, что сочинские пробки, шум, гам и забитые до отказа пляжи не очень привлекают категорию людей, ценящих настоящий отдых, а не каждодневное стояние в местных пробках и борьбу на пляже буквально за место под солнцем.
Это в центре города. А в местах типа Мамайка и Хоста с этим хорошо. Практически в центре каждого развитого города они есть.
Вы делаете антирекламу, вот только непонятно для чего,
Для того чтобы люди слушали не сладкие сказки про райские уголки и страну души, а объективную реальность.
Да и вообще, уж кто-кто, но точно не Вам говорить, где правда, а где ложь в моих словах, ибо Вы в отличии от меня были там один единственный раз.
Я говорю то что видел своими глазами и в чем участвовал.
Цены там намного дешевле, чем в Сочи и никак не могут быть больше, в кафе и ресторанах кормят хорошо
Я ел и видел причем в нескольких. В Сочи за те же деньги накормят лучше.
Вы пробовали заказать обед в схожем количестве порций и этими-же блюдами на пятерых человек в кафе на набережной Сочи?
Я не говорю про дорогие места - я про среднестатистические.
Всё есть. И города и речки и посёлки-всё имеет указатели.
Указателей на объекты как у нас.
Если Вы не в курсе, то там была война, и довольно-таки ожесточённая.
В курсе. Руины по всей Абхазии.
Во-первых 150, во-вторых это не страховка а регистрация (что-то вроде визы)
Откуда они знают, может Вы с друзьями грузинские диверсанты или шпионы, поэтому нужно всех въезжающих регистрировать.
Берут 200 дополнительно. За что ответить не могут.
Это тормозят наши российские сонные пограничники, причём тут Абхазия?
При том что в том числе из этого складывалось впечатление.

Жаль что не нафоткал всего этого ужаса. Выложил бы сюда фотки и Вы бы не говорили такой ерунды про это богом забытое место.

Страшила мудрый

Да, странно всё это. Может быть, вы, господа, ездили в 2 разных Абхазии? Или дело в индивидуальном восприятии, в настрое - то, что одному показалось дырой, для другого было вполне приемлемо?

Alextrop

Единственное чего там нормального - природа и Новый Афон, остальное такое фуфло что даже вспоминать не хочется. Богом забытое место. И после того как Сочи стал олимпийским в нём стало столько изменений что Абхазию превосходит в разы.

SHOOTER 23

Alextrop:

"Это в центре города. А в местах типа Мамайка и Хоста с этим хорошо. Практически в центре каждого развитого города они есть."

Это Сочи-то развитый город? 😊 Не смешите мои тапочки!
Не может город с двумя центральными и постоянно стоЯщими улицами (Донская и Виноградная) быть развитым 😛
А Мамайка и Хоста неспособны принять даже десятой доли туристов, которых принимает Абхазия.

"Для того чтобы люди слушали не сладкие сказки про райские уголки и страну души, а объективную реальность."

Укажите хотя-бы одну мою цитату в подобном тоне. Или не позорьтесь!

"Я говорю то что видел своими глазами и в чем участвовал."

А я увидел совершенно другое.

"Я не говорю про дорогие места - я про среднестатистические."

В Сочи всё дорого. А после объявления олимпиады стало ещё дороже, особенно недвижимость, в том числе и аренда.

"Указателей на объекты как у нас."

А какие объекты лично Вас интересуют? По-моему дорогу на Рицу не сможет найти только тупой/глухой/слепой (нужное подчеркнуть).
Та-же история и с Новым Афоном (там вообще монастырь видно с трассы, пещера рядом).

"Руины по всей Абхазии"

Я небезосновательно сомневаюсь, что Вы объездили хотя-бы половину Абхазии 😛
Поэтому не надо бежать вперёд паровоза, и говорить про ВСЮ Абхазию, хорошо?

"Берут 200 дополнительно."

С меня брали 150. С соседей в очереди на уплату регистрации тоже брали по 150. Вопрос: что мы делали не так? 😊

"Жаль что не нафоткал всего этого ужаса."

А как-же Ваша цитата выше! :

"У МЕНЯ МНОГО ОСТАЛОСЬ ФОТОК ОТТУДА"

Друг мой, Вам не кажется, что Вы мягко говоря запизд... эээ... запутались в показаниях?


Страшила мудрый:

"Да, странно всё это."

Вот и я о том-же... Очень мне странно слышать такую вот ересь со стороны предыдущего оратора. Может быть тут дело в некоей неприязни. Быть может он имеет грузинские корни, или его родственники или друзья являются грузинами и в войну абхазы с ними не очень хорошо обошлись...
Причина мне неизвестна, но я точно могу сказать, что такого рода неумелая критика со стороны Alextropа является единичным случаем.
Большинство туристов, посетивших Абхазию, как минимум не разочарованы, а очень часто просто восторгаются и притом хотят поехать туда ещё и ещё. Я не преувеличиваю.

"Или дело в индивидуальном восприятии, в настрое - то, что одному показалось дырой, для другого было вполне приемлемо?"

Вот-вот. Видать человек избалован заграницами типа ОАЭ или Канарами с их пятизвёздочными отелям, и запросто может купить бутылочку Хенесси и распить её с друзьями(хотя я в этом очень сомневаюсь). Я тоже не избалован такими вещами, поэтому я и не ожидаю чуда, от маленькой страны, пережившей совсем недавно большую и кровавую войну.


Alextrop

Это Сочи-то развитый город? Не смешите мои тапочки!
Достаточно развит. Как никак летняя столица. По крайней мере развитей Абхазии. Где за всю дорогу до Афона работал один светофор. Ваши тапоччки должны смеятся от Абхазии. От этой большой деревни.
Укажите хотя-бы одну мою цитату в подобном тоне. Или не позорьтесь!
Все Ваши проабхазские цитаты оно и есть.
А я увидел совершенно другое.
Наверное не туда смотрели.
В Сочи всё дорого.
В Сочи дорого не всё. В Сочи нормальные цены если места знать. ДЕШЕВЛЕ АБХАЗИИ.
А какие объекты лично Вас интересуют?
Экскурсионные. Абхазия же страна туристов? Почему для них нет указателей?
Я небезосновательно сомневаюсь, что Вы объездили хотя-бы половину Абхазии
Руины там где проезжал (ПОЛ Абхазии от границы)
С меня брали 150. С соседей в очереди на уплату регистрации тоже брали по 150. Вопрос: что мы делали не так?
Не знаю, но с нашей машины Абхазы взяли так (350). При въезде в Россию 50р.
Друг мой, Вам не кажется, что Вы мягко говоря запизд... эээ... запутались в показаниях?
Я нафоткал только природу, а не полуразрушеные здания с пулевыми дырками, т.к. не считал их красивыми. И не думал что эту дыру буду где-то обсуждать. Но вот фотки взял у человека с которым ездил.
Очень мне странно слышать такую вот ересь со стороны предыдущего оратора.
Ересь - все Ваши показания про Абхазию.
Быть может он имеет грузинские корни, или его родственники или друзья являются грузинами и в войну абхазы с ними не очень хорошо обошлись...
Абсолютно не верное предположение.
Большинство туристов, посетивших Абхазию, как минимум не разочарованы
Где бы посмотреть на это большинство?
"Или дело в индивидуальном восприятии, в настрое - то, что одному показалось дырой, для другого было вполне приемлемо?"
Дело в том что один рассказывает сказки, а второй говорит правду.
пережившей совсем недавно большую и кровавую войну.
Вот от этого вся и разруха там. Но разруха есть. Там нет ничего кроме природы. У нас АбСОЛЮТНО ТАКАЯ ЖЕ.




Вот фото некоторых экскурсионных объектов. Фотографировал человек который туда ездил вместе со мной. На фотошопе сделали скажете? А оно ещё и на голову (Известка) иногда сыпется когда под этим ходить. Кто из нас теперь запизд***я ээээ.... запутался в показаниях?

Kirill73

Такие фото,в качестве иллюстрации к утверждению "разруха",можно сделать в любом месте земного шара.

SHOOTER 23

Вот вот. Называть "разрухой" неотремонтированные (причём косметически) здания - это сущий бред. Да в "олипийской столице" Сочи есть такие халупы и горы мусора, что эти фотографии покажутся очень красивыми...

Alextrop

Выложите такие же фотки олимпийского Сочи. Его главных экскурсионных объектов. (А это именно главные экскурсионные объекты Абхазии.) И сравним.

SHOOTER 23

Главные экскурсионные объекты Абхазии-это пещера, монастырь в Новом Афоне, Гегский водопад а также озеро Рица-всё это находится в хорошем состоянии. То, что изображено на фото, врядли можно назвать главными экскурсионными объектами.

Alextrop

to SHOOTER 23
Ну как насчет экскурсионных объектов города Сочи? Будут такие фото?
Если монастырь подразумевается как комплексов объектов то купол церкви которая рядом это его часть. Это всё фотки около новоафонского монастыря. Так что всё соответствует реальности.

SHOOTER 23

Следующим летом обязательно привезу фото экскурсионных объектов Сочи и других злачных мест(просто специально не задавался такой целью).
Надеюсь, что Вы и через год будете участником этого форума.
А что касается Нового Афона, то монастырь-он и есть монастырь, безо всяких оговорок.

Alextrop

Я тоже надеюсь что спустя год буду участником этого форума. Просто обычно Новый Афон трактуется как комплекс экскурсионных объектов. И это всё с нового Афона. И это фото случайные. И целью я не задавался.

SHOOTER 23

Новый Афон - это прежде всего посёлок городского типа, а потом уже всё остальное.

Alextrop

А вот это его Администрация:

SHOOTER 23

Не впечатляет? Дык посёлок маленький - меньше 15 тысяч жителей.
У нас ведь станицы есть и по 20 тысяч, и даже по 30.

Kirill73

Абсолютно нормально и справедливо.,правительство,президент,администрация,губернаторы и.т.д.могут иметь дворцы(как собственные,так и государственные)только тогда когда большая часть народа имеет примерно такие же.
А то как к примеру у нас в Латвии,банановая республика,а депутаты ездят на авто за 100000-200000$ и живут в особняках стоимостью свыше 1млн.$

Волга-Волга

Все, что слышала об отдыхе в Абхазии этим летом - один позитив.

По крайней мере, три человека, каждый - сам по себе, с компаниями и семьями (детьми в том числе) были там. Довольны простой, сытной и недорогой едой, дешевым проживанием с нормальными удобствами (понятно, что не звездные отели!), близостью моря.

Приятельница купила там дом за 200 000 руб. среди каких-то виноградников (точное место не назову), утверждает, что стоматология там на порядок дешевле нашей, тольяттинской и качество - хорошее. Зовет...

Андрей 81

Каждый год отдыхаю в Сухуми (санаторий МВО), правда в этом году не получилось(в Астраханскую ездил), так вот - Лучшего места (я имею ввиду на море)я пока не видел. Во первых всё дёшево, во вторых чистое море, в третьих отношение людей очень приятное.

SHOOTER 23

"Приятельница купила там дом за 200 000 руб."

Это ладно 😊
В году 98-99 можно было купить приличную квартиру за 30-60 тысяч (в зависимости от кол-ва комнат! Жаль, что мои родители побоялись там покупать, хотя были люди, готовые следить за этой квартирой...
Сейчас подобные стоят 150-300 тысяч. В общем лопухнулись мы конкретно 😞

Llandaff

Я не поеду в Абхазию, потому что я не поеду в стремную страну с шаткой властью, отсутствием нормального правопорядка и с разваленной экономикой. Абхазию можно сравнивать только разве что с Сочами. Потому что если сравнить например с Хорватией - то получается стыдно абхазам.

SHOOTER 23

Ну что Вам можно сказать в таком случае? Разве что могу пожелать счастливого отдыха в ОАЭ или ЮАР, раз Вы такой крутой... 😊

Llandaff

Хорватия - одна из двух моих любимых стран. По деньгам она получается не сильно дороже того же Сочи. Это вам не ЮАР.

В ОАЭ у меня был коллега по работе, тоже говорил, что это не особо дорого. Вполне можно позволить.

SHOOTER 23

А я и не говорил, что Сочи-это дешево. Как раз наоборот там очень дорого и вдобавок город очень тесный и грязный. Я это уже обсуждал выше.
Насчёт Хорватии я мало что знаю. Быть может поеду туда следующим летом.

Llandaff

Очень рекомендую.

Alextrop

to SHOOTER 23
Город вполне нормальный, а Ваши слова просто наглая ложь! Если около 80 км. вдоль берега и около 15 в горы Вам мало, тогда просто не знаю, какой город "маленький" если Сочи "очень маленький"? И врядли бы "город очень тесный и грязный" выбрали для столицы олимпиады 2014... Не понимаю, к чему такая ложь?
P.S. кстати город чистый. В последние 1,5 года за этим очень следят.

SHOOTER 23

Alextrop, ну чего Вы опять вспенились? 😊 Я не лгу, а констатирую факты на основе личного опыта. А если Вы не понимаете разницы между словами "тесный" и "маленький" (я, кстати это слово вообще не упоминал), то я могу Вам порекомендовать сходить в библиотеку за толковым словарём русского языка...

Alextrop

И чего же тут такого тесного?

SHOOTER 23

Alextrop, Вы интернет-тролль? Я ведь уже отвечал на этот вопрос в этой-же теме.

DenisS

Думаю в Абхазию стоит поехать, если кому не понравится можно развернутся и поехать в Сочи или Адлер, да и ехать недалеко, я каждый день до работы преодалеваю большее растояние чем от Гагр до Адлера. Что касается следов войны, так я думаю многих участников форума это неотпугнёт а скорей наоборот. Для любителей переполненых пляжей, повышенного комфорта и ужора в стиле "всё включено" Абхазия неподходит. Туда нужно ехать оптимистам :-) которым в первую очередь нужны красивые пейзажи, прогулки по многочисленным достопримечательностям, и отдых от сочинско-адлеровской толпы.

alex-dos

ИМХО, у Сочи есть еще одно немаловажное преимущество - Сочи это территория России, причем не условная, и этот город (хотя это по-первости воспринималось a la известный стишок про "три столицы") действительно является летней столицей нашей страны. Так что убежденный патриот должен отдыхать в своей стране.

Неубежденному же патриоту жить легче - выбор стран для отдыха много больше - но, боюсь, что Абхазия на фоне Черногории той же самой или Болгарии (специально называю весьма демократичные по ценам варианты) проигрывает весьма и весьма...


Самый интересный вариант с выездной экскурсией из Сочи на пару дней...

П.С. Если меня начнут убеждать по-поводу того, что Абхазия это часть России, то просто ответе на вопрос - могу ли я, гражданин России, купить в Абхазии недвижимость? Впрочем, ответ я знаю...

Alextrop

to alex-dos
+ 100000000

Alextrop

НО не смотря на все минусы, когда у меня спрашивают по поводу "банановой республики" я говорю своё мнение, но советую туда съездить чтобы сравнили. И отдыхать там попросту местами опасно. Все помнят случай когда туристы развели костер, а под ним снаряд лежал.

DenisS

alex-dos
ИМХО, у Сочи есть еще одно немаловажное преимущество - Сочи это территория России, причем не условная, и этот город (хотя это по-первости воспринималось a la известный стишок про "три столицы") действительно является летней столицей нашей страны. Так что убежденный патриот должен отдыхать в своей стране.

Неубежденному же патриоту жить легче - выбор стран для отдыха много больше - но, боюсь, что Абхазия на фоне Черногории той же самой или Болгарии (специально называю весьма демократичные по ценам варианты) проигрывает весьма и весьма...


Самый интересный вариант с выездной экскурсией ихз Сочи на пару дней...

П.С. Если меня начнут убеждать по-поводу того, что Абхазия это часть России, то просто ответте на вопрос - могу ли я, гражданин России, купить в Абхазии недвижимость? Впрочем, ответ я знаю...

Считать Абхазию территорией России конечно опрометчиво, на а насчёт недвижимости вопрос легко решается покупкой абхазкого гражданства (ценник 150 тыров рублей). Кстати неплохое вложение денег, а риска не так и много как кажется, правда в Гаграх недвижимость за последнее время очень сильно подорожала, в Сухуми пока ещё дёшево. Покупая недвижимость в Абхазии самое главное некупить недвижимость брошенную грузинским беженцам, а то риски от такого вложения будут значительно выше.

alex-dos

DenisS

Считать Абхазию территорией России конечно опрометчиво, на а насчёт недвижимости вопрос легко решается покупкой абхазкого гражданства (ценник 150 тыров рублей). Кстати неплохое вложение денег, а риска не так и много как кажется, правда в Гаграх недвижимость за последнее время очень сильно подорожала, в Сухуми пока ещё дёшево. Покупая недвижимость в Абхазии самое главное некупить недвижимость брошенную грузинским беженцам, а то риски от такого вложения будут значительно выше.

Эти расклады я знаю - у нас в подразделении работает как раз этнический абхазец, он больше года никак не мог пристроить домик, оставшийся от дальней родни. В итоге скинул совсем за копейки. Ну а между делом и о покупке гражданства рассказывал, и про рискованность сего вложения...

SHERIFF

Парни, покупка гражданства законная процедура? Нет.
Так вот и завязываем с обсуждением этого момента.

DenisS

SHERIFF
Парни, покупка гражданства законная процедура? Нет.
Так вот и завязываем с обсуждением этого момента.

Да вобщем то тут и обсуждать нечего, в покупке гражданства ничего противозаконного нет, тем более мы обсуждаем абхазкое гражданство, это же всё оффициально, тем более непризнаной республике нужны деньги. Даже на http://abhazia.com/ на главной странице написанно "В настоящее время в Абхазии восстанавливаются санатории, здравницы и дома отдыха. С каждым годом отдыхающих россиян становится все больше, их отдых становится все более качественным и занимательным. Кроме того, многие граждане России приобретают недвижимость в Абхазии, несмотря на то, что эта процедура сопряжена с некоторыми формальностями и сложностями в абхазском законодательстве."

alex-dos

DenisS

Да вобщем то тут и обсуждать нечего, в покупке гражданства ничего противозаконного нет, тем более мы обсуждаем абхазкое гражданство, это же всё оффициально, тем более непризнаной республике нужны деньги.

Вдумайтесь во фразу: "покупка гражданства непризнанной республики".

В общем звучит странно...

При всем моем уважении к Абхазии, для вложения денег в недвижимость есть и другие страны, где инвестиции будут много менее рискованными. тем более, Вы сами честно упомянули возможные проблемы в ситуации с возвращением грузинских беженцев.

А потом, ну не нужно мне другое гражданство в принципе...

DenisS

alex-dos

Вдумайтесь во фразу: "покупка гражданства непризнанной республики".

В общем звучит странно...

Ничего странного и удивительного, есть ещё приднестровье, северная осетия, нагорный карабах, ну и пока ещё косово, все они непризнаные республики и населены гражданами непризнаной республики. А стоит ли становится их гражданином и покупать там недвижимость это дело сугубо личное. Просто если та же абхазия становится признаной республикой или в результате переговоров входит в состав грузии мирным путём, стоимость недвижимости в одночасье вырастит в разы, если конфликт разрешится военным путём не в пользу независимой абхазии то скорей всего недвижимость будет потеряна. Ну а вероятность развития событий прикидывайте сами, больше я вам ничего нескажу :-)

alex-dos

Kirill73
Такие фото,в качестве иллюстрации к утверждению "разруха",можно сделать в любом месте земного шара.


А такие?

Не я их фотографировал, а взял с сайта об Абхазии: http://abhazia.com/






alex-dos

еще





alex-dos

и еще


alex-dos

П.С.

Дай Бог, чтобы Абхазия поднялась, место-то изумительное! Да и люди душевные - не чета надоедливым и прилипчивым арабам... С Россией или независимо, но поднялась - мы будем только рады и привезем в Абхазию заработанные деньги!

Но пока, из загарничных турпредложений есть куда как более интересные...

alex-dos

DenisS

Ничего странного и удивительного, есть ещё приднестровье, северная осетия, нагорный карабах, ну и пока ещё косово, все они непризнаные республики и населены гражданами непризнаной республики. А стоит ли становится их гражданином и покупать там недвижимость это дело сугубо личное.

По поводу недвижимости с того же сайта:


по поводу оформления....путей много, но и проблем тоже...
1. Если вы являетесь ценным спецом для Абхазии (учитель, врач и т.д.) - теоретически вы можете получить вид на жительство и гражданство на льготных условиях, но это только теоретически... - практически собирается комиссия из 10-15 человек и решает нужны ли вы тут или нет. Пробовала сама таким способом легализоваться (учитель по образованию) - реально помочь никто не захотел, спасибо что хоть советами кое-какими помогли...
2. Можете создать юрлицо (только вы и никто более) - дешево и сердито, но если капитал на 100% иностранный, т.е. РФ - к вам пристально будут присматриваться и соберут опять-таки комиссию, которая решит можно ли на вашу фирму оформлять собственность или нет. Если вы будете сдавать 0 отчеты по фирме - закроют через 6-10 мес. и право собственности отберут. Есть, конечно, способы договориться и с налоговой, но...их еще найти нужно, к тому же никто и ничто здесь не делает просто так....) а за деньги и уже совсем не малые...
3. Создать фирму напополам с местным - это тут излюбленный и , пожалуй, единственный способ хоть как-то что-то...в этом случае комиссии не будет и вообще вас будут любить и уважать..но вы должны доверять человеку с которым будете это делать. Если долго будете показывать 0 - опять-таки, могут закрыть принудительно, а имущество, т.е. недвижимость разделить между учредителями, но в этом случае вы опять не в выиграше - вы-то гражданин РФ и иметь тут собственность как физлицо не можете
4. Можно оформить гендоверенность на вас на 3 года, но хозяин дома не теряет на него своих прав и кто знает, захочет ли он продлить ее через 3 года)
5. Единственный легальный способ - завещание. Какая-нибудь бабушка или дедушка могут вам оставить по завещанию дом...но этих добрых людей еще нужно найти, т.к. те кто продают дома здесь в основном не собираются в скором времени в мир иной...а ждать лет 50 никому не интересно...
6. Еще можно стать за n-ую сумму денег гражданином абхазии и оформить на себя дом. Но об этом только в личку)

alex-dos

DenisS
Просто если та же абхазия становится признаной республикой или в результате переговоров входит в состав грузии мирным путём, стоимость недвижимости в одночасье вырастит в разы, если конфликт разрешится военным путём не в пользу независимой абхазии то скорей всего недвижимость будет потеряна.

Господин на букву С. утверждает, что в случае присоединения к Грузии в Абхазии будет передел собственности. Впрочем и абхазская опозиция то же не обещает легкой жизни....

В случае присоединения к России (кстати на мой взгляд вполне вероятный вариант) все конечно для инвестора более радужно - тут точно цены поднимутся и барыши налицо...

http://www.apsny.ru/apsnynews/apsnynews.php?mode=more&more=10271

DenisS

Если Абхазия воссоединится с грузией мирным путём, на данный момент это фантастический вариант развития событий, то на радостях Грузия согласится узаконить все сделки с недвижимостью, если конечно она ненаходилась в собственности грузинских беженцев. Силовое разрешение конфликта на данный момент, учитывая позицию России в этом конфликте, тоже маловероятно.

Kirill73

По поводу собственности,гостиница Абхазия когда-то принадлежала моему прадеду.

DenisS

Kirill73
По поводу собственности,гостиница Абхазия когда-то принадлежала моему прадеду.

Это получается ещё при царе батюшке?

Kirill73

DenisS

Это получается ещё при царе батюшке?


Да,там грустная история.

SHOOTER 23

alex-dos, что Вы хотели показать этими фотографиями?
Любой человек, который учился в школе знает, что там, где была война, присутствуют руины. В Сухуме много разрушенных, сгоревших или просто брошенных зданий. Восстанавливать их нет никакого смысла, а сносить-очень дорого.

SHOOTER 23

Специально для наивных любителей фотографий руин. Не поленитесь, прочтите:

__

14 августа 1992 года - началась операция "Меч", отряды грузинской армии перешли Ингурский мост, заняли Гали, разоружили пост абхазской милици у с.Охурей, захватили в плен главу администрации Очамчирского района Гургулия, захватили Очамчиру.
Части грузинской армии вошли через Тамыш и Агудзеру в Сухум, заняли Келасурский район, в районе турбазы объединились с боевиками Ахалая.
На Красном мосту грузины были остановлены абхазскими милиционерами и ополченцами. Абхазцами повреждено и захвачено 3 танка. Грузинские вертолеты открыли огонь по санаторию МВО, зданию Верховного Совета.
Бомбардировке подверглось с.Тамыш.
Вечером в Сухум прибыли Сигуа и Иоселиани.
Ардзинба обратился к Шеварднадзе с требованием прекратить боевые действия. Шеварднадзе заявил, что он не в курсе ситуации, разыскивает Китовани. Вечером Ардзинба выступил по абхазскому телевидению и объявил о всеобщей мобилизации в связи с вооруженной агрессией.
15 августа - грузинский десант высадился около вокзала в Гантиади, с ходу овладел Леселидзе, грузины вышли на границу в РФ по р.Псоу. Абхазские ополченцы частично ушли через Псоу, частично отошли к санаторию "Украина".
В п.Агудзера произошли вооруженные столкновения между "госсоветовцами" и "звиадистами".
ВС Абхазии эвакуирован в Гудауту.
Ардзинба обращается ко всем международным организациям, включая ООН, с просьбой вмешаться в конфликт. КГНК и Всемирная черкесская ассоциация объявляют о призыве добровольцев.
16 августа - грузины возобновили операцию по захвату Сухума. Захвачена Сухумская гора. Ломинадзе по ТВ сообщает о захвате правительства Абхазии. В Сухум прибывают первые добровольцы. Вечером достигнуто соглашение между грузинской и абхазской сторонами о выводе из Сухума и Гагры всех вооруженных отрядов.
17 августа - абхазские отряды выведены за Гумисту. Из Сухума идет эвакуация отдыхающих. Шеварднадзе выступает по грузинскому ТВ, требует введения комендантского часа в Сухуме, обещает "восстановить свою власть на всей территории Грузии". Шеви требует отставки Ардзинба и выдачи его грузинским властям.
18 августа - в нарушение договоренности грузинские войска занимают Сухум. Начались повальные грабежи. Вечером грузины переходят Гумисту и входят с боями в Нижнюю Эшеру. В отдельных местах танки продвигаются до полутора-двух километров вглубь абхазской обороны. Подбито и захвачено 4 грузинских танка.
КГНК предъявляет Госсовету Грузии ультиматум с требованием прекращения боевых действий и вывода войск из Абхазии. В противном случае, с 21 сентября КГНК объявляет Грузии войну.
19 августа - абхазцы оставили Гагру и отошли к Бзыби.
Совет атаманов Кубанской казачьей рады обращается к ЕБН. В обращении говорится, что кубанское казачество "решительно встанет на защиту абхазского и славянского населения Абхазии".
Разгромлено здание Союза Писателей Абхазии, Союза Композиторов Абхазии, правление театрального общества, редакции журналов "Алашара", Амцабз", "Апсны аказара", общество охраны памятников, правление НФА "Аидгылара".
20-21 августа - грузины отступили за Гумисту.
Ситуация на этот момент - грузины контролируют Гагру (от Псоу до Колхиды), Сухум (от Гумисты), Очамчиру, Гали. Абхазцы контролируют территорию от Бзыби (включая Пицунду) до Гумисты, Новый Афон, Гудауту, Ткварчал.
20 августа - руководители республик и областей Юга России обратились к ЕБН с требованием прореагировать на вооруженный конфликт в Абхазии.
Заявление Гамсахурдиа с призывом "помочь мужественному абхазскому народу в его борьбе против хунты Шеварднадзе".
Началась оборона Ткварчала, создание отряда "Катран" под командованием братьев Зантария.
21 августа - сбит грузинский вертолет над Эшерой. Захвачен катер с грузинским десантом у Пицунды.
Заявление Китовани: "Ни о каком суверенитете и автономии Абхазии, Аджарии и Осетии речи быть не может".
Сообщение пресс-службы МВД РФ о ликвидации вербовочной сети (в ряде российских военкоматов и в/ч обнаружены и задержаны "вербовщики", предлагающие за службу на стороне госсовета Грузии в боевых действиях в Абхазии по 60 тысяч рублей и 60 долларов в месяц).
На стороне госсовета появляются первые наемники из УНА-УНСО, всего около 20 человек.
22 августа - грузины впервые применяют запрещенные игольчатые снаряды.
26 августа - первая попытка ночного штурма Сухума совместно абхазцев и бойцов-добровольцев. Бои шли вплоть до вокзала.
Атака на Гагру, перестрелки на улицах.
Выступление Каркарашвили по абхазскому ТВ - ": с сегодняшнего дня грузинской стороне будет запрещено взятие военнопленных. :кто встретит правительственные войска с оружием, попадут под действие приказа о том, чтобы пленных не брать. : я могу заверить этих сепаратистов, что если из общей численности погибнет сто тысяч грузин, то из ваших погибнут все девяносто семь тысяч, которые будут поддерживать решения Ардзинба."
27 августа - грузины установили гаубицы на г.Мамзышха, чем установили контроль над бзыбским фронтом.
28 августа - в Ткварчал привезен первый подбитый грузинский БТР, впоследствии отремонтированный и принимавший участие в обороне города.
Полковник Джимми Майсурадзе ("афганец", герой Советского Союза) с вертолета произвел пуск 8 НУРСов по "Комете" с беженцами.
29 августа - грузины выбиты с г.Мамзышха.
В Сочи подписано соглашение о прекращении огня до начала переговоров в Москве 3 сентября.
Заявление Каркарашвили: "Я не собираюсь соблюдать эти договоренности. Я должен захватить мельзавод и нефтебазу (в Н.Эшере)".
31 августа - наступление грузин на Н.Эшеру.
1 сентября - очередной обстрел Н.Эшеры с применением боевых частей с игольчатыми поражающими элементами.
2 сентября - ночная атака на Эшеру, разгром и отступление грузинских войск.
3 сентября - в Москве подписано соглашение о перемирии. Ардзинба во время переговоров заявляет, что в Абхазии "осуществляется геноцид против народа". В соответствии с договором "все участвующие в конфликте вооруженные формирования с 12-00 5 сентября 1992 года прекращают огонь и любое применение силы друг против друга."
5 сентября - в 12-25 грузинские войска вновь обстреляли Эшеру. Вечером предпринята попытка очередного наступления на Эшеру, что показывает нежелание грузин выполнять соглашение.
13 сентября - разведены грузинские и абхазские войска у Гумисты.
15 сентября - первый авианалет на Ткварчал, попытка уничтожить телестудию.
19 сентября - грузины перекрыли мост через Гумисту, запрет на проход из Сухума в Гудауту.
24-25 сентября - заседание Верховного Совета России. Принято заявление и постановление "Об общественно-политической ситуации на Северном Кавказе в связи с событиями в Абхазии". В заявлении говорится, что причиной войны стал ввод в Абхазию войск госсовета Грузии. ВС России осудил действия грузинского правительства и потребовал вывести грузинские войска из Абхазии, а от правительства России прекратить передачу Грузии вооружений и военной техники.
27 сентября - ночной бой в с.Меркула. Абхазцами занят стратегически важный пункт - перекресток новой и старой объездной дороги.
Абхазское правительство заявило о приостановке вывода из Абхазии войск КГНК до того момента, как из Абхазии будут выведены грузинские войска.
01 октября - новая попытка грузин взять г.Мамзышха. Контрудар был настолько силен, что грузины начали откатываться через Колхиду. Часть грузинских солдат пыталась уйти в Россию через Псоу, но была остановлена в Леселидзе грузинским заградотрядом.
В Ткварчалском районе грузины захватили с.Река, но были окружены и разгромлены.
2 октября - грузины потребовали у российских военных снять свои наблюдательные посты по р.Гумиста, после чего начали артобстрел Эшеры.
В 6 утра начался бой за Гагру, около 9 утра взят вокзал, к полудню абхазцы заняли центр Гагры.
В 15 часов начались грузинские бомбардировки сел Гудаутского района, около 16 часов был нанесен бомбовый удар по Гагре.
Вечером Гагра освобождена.
(В газете "Свободная Грузия" появляется статья, в которой в подробностях описывается, как на гагрском стадионе абхазская и чеченская команды играли в футбол отрезанными грузинскими головами. После комиссии, состоявшей из российских депутатов, а также комиссии Майкла Ван Праага, не подтвердивших факт такого зверского отношения к побежденным, эта газета в ноябре признала, что "эпизод на стадионе не подтвердился". Но эта "кошмарная история" до сих пор муссируется многими грузинскими националистами. На самом деле, комиссии установили, что большая часть погибших гражданских лиц была задавлена отступающей грузинской техникой.)
Грузины по шоссе панически отступили к Гантиади, давя танками машины с беженцами, сбрасывая их с дороги.
Абхазцами захвачено 8 градобойных орудий и свыше 20 единиц бронетехники.
5 октября - контратака грузин на Гагру. В районе санатория "Украина" они были остановлены и разгромлены. Вечером абхазцы вышли по шоссе и через горы в район Холодной речки. Грузины бежали за Псоу, практически не оказывая сопротивления.
6 октября - в 6 утра на Псоу был поднят абхазский флаг.
Впервые абхазцы применили мотодельтапланы для бомбардировки грузинских позиций.
7-8 октября - в с.Лыхны проходит первый Всемирный конгресс абхазо-абазинского народа.
10 октября - бомбардировка Нового Афона.
11 октября - бомбардировка Ткварчала.
Создана Армия Республики Абхазия, и.о. министра обороны назначен полковник Владимир Аршба, начальником Генерального Штаба - Султан Сосналиев.
Над Эшерой сбит грузинский СУ-25.
23 октября - отбита попытка высадки грузинского морского десанта в районе Гудауты.
Сожжен АбНИИ.
Минобороны РФ отдает приказ "о подавлении огневых точек, с которых обстреливаются российские военные объекты в Абхазии".
24 октября - в районе с.Меркула уничтожен отряд грузинских боевиков, захвачен танк и БТР.
26 октября - неудачная попытка абхазского наступления на Очамчиру, погибло свыше 40 человек, причем около половины - были взяты в плен, а потом расстреляны.
1 ноября - наступление грузин на Гумистинском фронте.
2 ноября - уничтожен грузинский десант в Н.Афона.
4 ноября - неудачная попытка ночного абхазского наступления на с.с.Каман и Шрома.
20 ноября - Надарейшвили назначен "председателем совета министров Автономной Республики Абхазия".
Начало декабря - бомбардировки Ткварчала, Нового Афона, Верхней и Нижней Эшеры, сел Псырцха, Гвандра, Шецквара.
14 декабря - грузинами сбит российский вертолет МИ-8 с 59 пассажирами на борту и двумя членами экипажа. Большинство пассажиров - беженцы. Кроме того в вертолете погибли Аслан Зантария и Владимир Анцупов - командиры партизанских отрядов.
27 декабря - грузины предприняли наступление на Ткварчал. У с.Акваски грузины наступали под "прикрытием" из женщин-заложниц. Во время боя было уничтожено свыше 120 грузинских солдат и офицеров.
Над с.Атара сбит вертолет "черного полковника" Майсурадзе, пилот сгорел в сбитом вертолете.
5 января 1993 года - неудавшееся наступление на Сухум.
18 января - в районе с.Сакен Гульрипшского района сбит российский вертолет с гуманитарной помощью для Ткварчала. Взяты в плен зампред Сов. Мин. РА З.Лабахуа, тележурналисты из Абхазии и с Украины.
10 февраля - закончился первый этап доставки в блокированный Ткварчал гуманитарной помощи ГКЧС России. Из города вывезено 2089 беженцев, доставлено 139 тонн продовольствия. Акция проходила под эгидой и контролем ООН. Приезжали в Ткварчал под защитой ООН и представители Грузии, потребовавшие, чтобы из города вывозилось равное число грузин и негрузин (абхазцев и представителей других национальностей).
Ночью два грузинских корабля обстреляли Гудауту.
27 февраля - неудачная грузинская попытка атаковать на западном фланге Восточного фронта.
1-2 марта - освобождение сел Меркула и Лабра.
2-3 марта - отражена грузинская атака на Бедиа. Грузины обстреляли из арт. орудий храм Баграта.
4 марта - бои за Бедиа.
В Сухум прибыл Шеварднадзе.
5 марта - окончательное освобождение с.Бедиа.
11 марта - ночной бой на Ингуре между сторонниками Кобалия и гальскими мегрелами.
15 марта - неудачная попытка грузин прорвать оборону по р.Гумиста.
16-18 марта - очередная попытка штурма Сухума. Самое большое поражение абхазской армии за весь период войны. Более 300 погибших, в основном бойцы армянского батальона.
23 марта - обращение абхазского народа к правительству и народу России с просьбой принять Абхазию в состав России или хотя бы взять ее под свое покровительство.
8-10 апреля - переговоры между Россией (Грачев) и Грузией (Сигуа) в Сочи.
5-6 мая - переговоры между Россией (Пастухов) и Абхазией (Джинджолия) в Майкопе.
14 мая - очередное соглашение о прекращении огня с 20 мая.
17 мая - попытка ткварчальцев атаковать Очамчиру.
19 мая - артобстрел Ткварчала.
20 мая - одностороннее прекращение огня со стороны абхазцев.
22-23 мая - прибытие в Сухум 500 украинских наемников, а также танков и горючего от Украины.
24 мая - грузинами сбит российский вертолет МИ-6 с гуманитарным грузом для Ткварчала, 5 членов экипажа погибли.
31 мая - возобновление активных боевых действий на Гумисте.
8 июня - визит Козырева в Абхазию (Гудаута).
16 июня - гуманитарная акция ООН по доставке гуманитарной помощи в Сухум и Ткварчал и выводу беженцев. Грузины и здесь отличились. Они потребовали, чтобы на корабли, вывозившие беженцев, были загружены также: сворованные ими автомобили. Всего было эвакуировано 5030 человек.
20 июня - сход общественности Абхазии в с.Лыхны.
27 июня Шеви вновь прибыл в Сухум.
1 июля - морской десант в с.Тамыш. Начало наступления на левом фланге Гумистинского фронта.
4 июля - ночная абхазская атака на Гумисте.
Гибель абхазского десанта на г.Ахбюк.
6 июля - приказ Ардзинба о гарантиях неприкосновенности и свободы выезда всем грузинам, сложившим оружие.
9 июля - освобождены с.с.Гума, Ахалшени, Каман, Шрома, Сухумская ГЭС. Взят в плен "генерал" Мамулашвили.
10 июля - инициатива Ардзинба о прекращении огня и выводе грузинских войск из Абхазии в 10 дней. Шеви отказался.
Абхазцы отошли из Тамыша на прежние позиции.
12 июля - Шеви улетел в Тбилиси.
13 июля - ультиматум Каркарашвили - до 19 часов 14 июля прекратить огонь и отвести войска за Гумисту. Абхазцы не послушались.
14 июля - захвачена гора Мишвели, с которой велся огонь по Ткварчалу. В операции участвовали казаки.
Захвачены высоты Ахбюк, Яштухарху и Апианда. Участь Сухума предрешена.
17 июля - неудачная попытка грузин захватить Шрому.
18 июля - "генерал-майор" Надарейшвили освобожден от занимаемой должности по собственной просьбе "в связи с болезнью". На его место назначен Шартава.
Шеварднадзе лично разжаловал в рядовые начальник полицейского училища в Тбилиси Кванталиани, не смогший заставить своих курсантов отправиться на войну.
24 июля - знаменитая драка в грузинском парламенте. Шеви предоставлены полномочия на заключение с абхазцами соглашения о прекращении огня и выводе грузинских войск.
27 июля - в Сочи подписано соглашение о прекращении огня в Абхазии. Все войска КГНК и Грузии должны уйти из Абхазии. Все законные органы власти должны вернуться в Сухум. Абхазские отряды должны быть сведены в полк внутренних войск. Создание подобного грузинского полка. Подписали Гогуадзе, Джинджолия, Козырев.
17 августа - проводы добровольцев из России.
24 августа - встреча в Москве Ардзинбы с ЕБН.
Конец августа - начало сентября - неоднократные заявления трехсторонней комиссии по урегулированию в Абхазии о нарушении графика вывода войск со стороны Грузии.
6 сентября - заявление сессии ВС Абхазии о фактическом срыве грузинской стороной вывода из Абхазии бронетехники, артиллерии и личного состава войск и противодействием ею возобновления в Сухуме законных органов власти, что было предусмотрено сочинским соглашением.
9 сентября - митинг грузинского населения в Сухуме, на котором принята резолюция о невозможности совместного проживания с абхазцами.
11 сентября - заявление абхазской стороны о том, что дальнейшее участие абхазской части в работе объединенной комиссии возможно лишь при условии получения гарантий выполнения грузинской стороной всех решений комиссии.
16 сентября - операция по деблокированию Ткварчала.
17 сентября - Грачев встретился с Ардзинба. Переговоры шли о прекращении абхазского наступления. На требование абхазской стороны обеспечить выполнение сочинских соглашений грузинской стороной, Грачев заявил, что "Россия не может контролировать действия Шеварднадзе".
Шеварднадзе заявляет, что некие "мятежные генералы" срывают выполнение соглашения.
Шеварднадзе объявляет о всеобщей мобилизации в Грузии. (как и предыдущие мобилизации эта также провалилась - не было желающих идти погибать "за территориальную целостность Грузии").
19 сентября - на заседании ОК в Сочи стороны пришли к решению - немедленное прекращение огня, безоговорочное разоружение и полный вывод с территории Абхазии всех подразделений вооруженных сил Грузии, ввод в зону конфликта российских миротворческих сил, возвращение в Сухум конституционных структур власти - парламента и правительства.
20 сентября - грузинская сторона отказывается от подписания соглашения.
20-21 сентября - абхазское наступление на Сухум. Освобождены Адзюбжа, Скурча, Ахалдаба, блокирован аэропорт в с.Бабушара. Фактически Сухум окружен. Грузины выбиты из района универсама, окружены в Новом микрорайоне.
25 сентября - абхазский флаг поднят над Сухумской горой, железнодорожным вокзалом.
Российские суда вывозят из Сухума и Гульрипшского района около 14 тысяч беженцев.
Во избежании ненужного кровопролития абхазское командование предлагает грузинским вооруженным формированиям покинуть город через специально оставленный на востоке проход. Грузины отказываются.
Статья Уригашвили в "Известиях" - "Я уверен, что мы выстоим, а если случится худшее, то мы все здесь погибнем, но капитуляции никто не дождется", - заявил Шеварднадзе: Сегодня уже ясно: живым Шеварднадзе из Сухуми, в случае падения города, не уйдет ни за что!" А Шеви уже слинял из Сухума, бросив своих солдатиков.
27 сентября - операция по освобождению Сухума завершена. В 15-30 после двухчасового боя над зданием дома правительства поднят флаг Республики Абхазия. Всего разгромлено до 12 тысяч человек, захвачено много танков, орудий, БТР. Полностью разгромлен 2-й армейский корпус.
29 сентября - около 12 часов дня занят Сухумский аэропорт.
Прорвана блокада Ткварчала.
30 сентября - освобождена Очамчира.
Абхазские войска вошли в Гал.
20 часов на р.Ингур поднят флаг Республики Абхазия."

alex-dos

SHOOTER 23
alex-dos, что Вы хотели показать этими фотографиями?
Любой человек, который учился в школе знает, что там, где была война, присутствуют руины. В Сухуме много разрушенных, сгоревших или просто брошенных зданий. Восстанавливать их нет никакого смысла, а сносить-очень дорого.

Парой страниц ранее утверждалось что руин совсем немного. Причем человек (если быть точным Alextrop), который утверждал что видел своими глазами разруху, обвинялся во лжи и тролизме на том основании, что у него нет фотографий...

Мне просто показалось странным, что в месте недавних боевых действий нет руин. Оказалось что есть...

Ваша фраза реабилитирует одного из участников нашего форума - вот и все.

За хронику боевых действий спасибо - кое что стало яснее, просто этот конфликт ранее был мне как-то мало интересен, поэтому некоторых деталей и не знал, хотя общая картина была...

SHERIFF

GrekNik
Скажите плис, а кто нибудь действительно верит, что эта война была выигранна именно абхазким народом и его ополчениями?

Николас давайте оставим политические аспекты для ИиП.
Эта тема итак уже политикой попахивает, медленно и верно скатывается дальше в политику, давайте не будем её больше подталкивать к переносу. Все таки мы в этом разделе другие вопросы решаем, отдых и все что с ним связано.
У Вас, как у опытного путешественника, я думаю других хороших рассказов найдется для этого раздела )))


пс: Это относится и к остальным. Парни я очень не хочу переносить интересную тему из-за ненужных обсуждений.

GrekNik

Извините, был не прав. Просто среагировал на перечень ведения боевах действий. Сравнивать Сочи и Абхазкое побережье не могу, так как, о Абхазии остались только воспоминания детства, а они явно не соответствуют ей сегодняшней.
P.S. Свой пост не по теме удалил.

SHOOTER 23

alex-dos: "Парой страниц ранее утверждалось что руин совсем немного."
____
В масштабах всей Абхазии их действительно немного. Что касается города Сухум, то там действительно довольно много полуразрушенных и брошенных- зданий. Ведь в Сухуме и его окрестностях было подавляющее большинство боёв.
Насколько Вы понимаете, Абхазия состоит не только из Сухума.

"Мне просто показалось странным, что в месте недавних боевых действий нет руин."
______
Я такого не говорил, не нужно сочинять на ходу.

SHOOTER 23

GrekNik, если хотите поговорить о политике, то рекомендую специальные политические форумы типа http://www.redkapella.ru/

Я там зарегистрирован, если будет желание поговорить, то дайте знать.

Вут





😊

Ехать/не ехать - вопрос чего вы ищете и как понимаете отдых.

GrekNik

GrekNik, если хотите поговорить о политике, то рекомендую специальные политические форумы типа http://www.redkapella.ru/
Я там зарегистрирован, если будет желание поговорить, то дайте знать.
Спасибо за приглашение, но я пожалуй откажусь. Я лучше здесь и по теме.

GrekNik

Пусть простят меня читающие эту ветку и желающие получить, какую либо объективную информацию по отдыху, курортам и местам где можно провести время на черноморском побережье Абхазии - здесь такой информации нет. Зато помимо людей которые просто высказывали свои различные мнения здесь есть молодой человек который как видно безумно любит эту страну(?) и с юношеским максимализмом "затыкает" рот людям, которые к своему несчастью имеют свое мнение, отличное от мнения молодого человека.
На максимализм мне указывают фразы такие как:

И не надо слушать никаких "знатоков", которые пишут в своих "отзывах" про "руины" в Гагре, "загаженную Рицу" и "свечки у торговцев.
Я Вам говорю что называется "из первых рук", а Вы в ответ опять про некие "отзывы"... Знаем мы эти отзывы - и про "руины в Гагре" и про "свечки у торговцев.
Рекламируют на рекламных сайтах, я лишь говорю всё как есть.
Ну а на юношеский эти:
Мой отец родом из Абхазии, там почти все мои родственники с отцовской стороны, и поэтому я со всей ответственностью заявляю, что там всё нормально.
Моя бабушка работает в санатории РВСН уже 40 лет и поэтому я знаю про обслуживание туристов в Абхазии не по отзывам в интернете, а непосредственно с места событий.

Ну а теперь ближе к телу 😊
Выше писалось:

А Мамайка и Хоста неспособны принять даже десятой доли туристов, которых принимает Абхазия.
Посчитайте на досуге количество спальных мест в отелях Мамайки и Хосты с одной стороны и отелей Абхазии(всей) которые предлагаются на Российском рынке. У вас должна получится цифра в 10 раз больше чем та, что вы написали. И не надо рассказывать мне, потом что Вы частный сектор имели в виду.

Главные экскурсионные объекты Абхазии-это пещера, монастырь в Новом Афоне, Гегский водопад а также озеро Рица-всё это находится в хорошем состоянии.
А не маловато ли достопримечательностей для целой страны. А водопад и озеро они в хорошем состояние, я это знаю даже не видя их последние 15лет.

Большинство туристов, посетивших Абхазию, как минимум не разочарованы, а очень часто просто восторгаются и притом хотят поехать туда ещё и ещё. Я не преувеличиваю.
Вы не преувеличиваете если только говорите о категории людей которые очень трезво оценивают фразу Цена - Качество, или не проходят по бюджету в другие страны(что врятли) или очень привыкли с Абхазии с довоенных времен.. Так как назвать инфраструктурой пригодной к туристическому бизнесу и служащую для удовлетворения потребностей клиентов из разных социальных слоев и с разными интересами - те огрызки, что там есть это кощунство.
Ну тогда Вы должны знать, что сочинские пробки, шум, гам и забитые до отказа пляжи не очень привлекают категорию людей, ценящих настоящий отдых
Для справки. В сезон сводных мест в Сочи скажем мягко не особо много, чего не скажешь о Абхазии. То есть эти люди не ценят отдых?
Если Вы не в курсе, то там была война, и довольно-таки ожесточённая. Вот от этого и пулевые дырки. Но мало какие дома были именно разбомблены, большинство просто брошенные и разграбленные местным населением в военное время. Да и то большинство руин находится в Сухуме.
Туристам в большинстве случаев все эти напоминания о недавней войне здорово портят отдых. Может их не стоит звать в послевоенную страну.
А не нужно покупать херню в херовых местах, нужно посещать нормальные заведения, а не придорожные забегаловки.
Не знаю в какой рыгаловке Вы были со своими друзьями, но я уверен, что и в Сочи существуют подобные или даже хуже.
Очень привлекает в этих постах высоко художественный стиль изложения применяемый автором, но хотел бы обратить внимание, что более важно какое количество нормальных заведений есть вообще. И вы уверены, что место, которое Вам кажется мишленовским рестораном удовлетворит другого.
Это Сочи-то развитый город? Не смешите мои тапочки!
Если сравнивать с любым городом Абхазии - Сочи это мегаполис.
Для особо мнительных и пугливых рекомендую сухумские санатории РВСН и МВО- их территория охраняется российскими военными.
Интересно а особо мнительных на экскурсиях, на набережной, или в городе тоже охранять будут. И что то не особо это санаторий продается операторами.
А вот про "совковый уровень" и "утекание денег" не нужно нам лечить.
Вы хотите сказать, что в Абхазии не совковый уровень отелей и деньги не тратятся?
Ну что Вам можно сказать в таком случае? Разве что могу пожелать счастливого отдыха в ОАЭ или ЮАР, раз Вы такой крутой.
Вот-вот. Видать человек избалован заграницами типа ОАЭ или Канарами с их пятизвёздочными отелям.
1.Не зная стран(вернее отдельных курортов и отелей) где действительно дорого и престижно отдыхать, не стоит писать.
2.Быть избалованным хорошими отелями и курортами это хорошо.

Я тоже не избалован такими вещами, поэтому я и не ожидаю чуда, от маленькой страны, пережившей совсем недавно большую и кровавую войну.
1 А вы попробуйте себя побаловать, вдруг у Вас после этого мнение поменяется, а то я так понимаю Вам сейчас сравнивать особо несчем.
2 А чуда никто не ожидает. И действительно, что произошло с Абхазией очень печально, но не стоит с такой категоричностью отрицать все минусы и расписывать все в розовых тонах.

Вут

Если вы сами способны организовать свой отдых, если ищете размеренного отдыха и впечатлений не через стекло туристического окошка, то ехать однозначно стоит.

SHOOTER 23

GrekNik:
"Ну а на юношеский эти"
___
Вам не кажется, что указание на возраст и социальную группу оппонента в конкретном споре мягко говоря не комильфо?

"Посчитайте на досуге количество спальных мест в отелях Мамайки и Хосты с одной стороны и отелей Абхазии(всей) которые предлагаются на Российском рынке. У вас должна получится цифра в 10 раз больше чем та, что вы написали. И не надо рассказывать мне, потом что Вы частный сектор имели в виду."
____
Приведите Вы информацию по конкретным курортам Мамайка и Хоста, раз Вы так уверенно об этом утверждаете, значит у Вас есть достоверная информация или личный опыт. Не так ли?

"А не маловато ли достопримечательностей для целой страны."
___
Страна маленькая и главная её достопримечательность-это малозасратая природа. В Мамайке и Хосте Вы такой не увидите-придеться ехать за сотни километров в горы, чтобы увидеть что-то, подобное по красоте.

"Очень привлекает в этих постах высоко художественный стиль изложения применяемый автором, но хотел бы обратить внимание, что более важно какое количество нормальных заведений есть вообще. И вы уверены, что место, которое Вам кажется мишленовским рестораном удовлетворит другого."
___
Как я понял, вырывание и критика отдельных фраз из контекста и абсолютно разных сообщений адресованных разным людям-это Ваше любимое занятие...

"Если сравнивать с любым городом Абхазии - Сочи это мегаполис."
___

Мегаполис-это "круто"?

"Интересно а особо мнительных на экскурсиях, на набережной, или в городе тоже охранять будут. И что то не особо это санаторий продается операторами."
___
Охранять от кого? От собак и кошек что-ли? Санаторий надёжно охраняется от проникновения посторонних-впускают на территорию только по пропускам и курортным книжкам, в ином случае Вы туда не попадёте.
Что касается продажи, то реклама санаторию РВСН вряд ли требуется-в летний сезон свободных мест поросту нет. И даже осенью до ноября там присутствует довольно приличное количество отдыхающих.

"1.Не зная стран(вернее отдельных курортов и отелей) где действительно дорого и престижно отдыхать, не стоит писать."

___
Также не стоит судить о вещах "по воспоминаниям глубокого детства" 😛

"2.Быть избалованным хорошими отелями и курортами это хорошо."
___
Но это не повод для того, чтобы хаять места отдыха только потому, что они не оправдали чьи-то ожидания.

"1 А вы попробуйте себя побаловать,"
___

Пришлите мне денег, тысяч сто. Быть может я тогда побалую себя неделькой-другой отдыха в ЮАР.
Если уж не можете прислать, то не нужно давать глупых советов где мне отдыхать, в каких отелях и за какие деньги.

" А чуда никто не ожидает. И действительно, что произошло с Абхазией очень печально, но не стоит с такой категоричностью отрицать все минусы и расписывать все в розовых тонах"

___
Где Вы увидели "розовые тона"? Страна, пережившая недавно войну вряд ли может быть "в розовых тонах". Я лишь в очередной раз повторюсь: Абхазия-это отдых для тех, кто устал от шумного и тесного Сочи и для тех, кто хочет получить максимум отдыха и впечатлений за минимум денег. Без виз и прочей бюрократии.

А всем остальным, избалованным и у кого есть пара-тройка тысяч лишних долларов-то Абхазия-это не ваш выбор.

SHOOTER 23

И вообще, GrekNik, что Вы мне хотите доказать своими постами? Что там ужас как плохо?
Ладно. Специально для Вас я так скажу: "в Абхазию не нужно ехать потому, что:

1. Страшно
2. Жутко
3. Повальная разруха
4. Вопиющий беспредел и отсутствие милиции
5. На набережную нельзя выйти без охраны, состоящей из пулемётчика и пары снайперов
6. Люди боятся туда ехать под страхом смерти, соответственно граница пустует, а бедные пограничники и таможенники валяют дурака и ловят мух в рабочее время
7. Кругом заминировано, невозможно разжечь костёр, потому что почти в каждом костре спрятан снаряд.
8. В Абхазии всё дороже, чем в Сочи и Турции, во всех кафе и ресторанах кормят говном с мухами.
9. И т.д. (можете придумать любую другую причину, чтобы не ехать туда отдыхать следующим летом)
"

GrekNik и остальные избалованные, вы удовлетворены моим ответом?

Так это, или нет-я заканчиваю спорить с избалованными и мнительными, ибо бесполезно что-либо доказывать людям, которые знают о предмети спора "по воспоминаниям детства".

Счастливого всем и в частности GrekNik-у отдыха в Эмиратах, Сейшелах и ЮАР! 😊

Вут

SHOOTER 23
5. На набережную нельзя выйти без охраны, состоящей из пулемётчика и пары снайперов

Блин, надо фото выложить машин с гордой надписью UN на набережной Сухума 😊

SHOOTER 23

Есть не ООН, а Красный Крест. Территория санатория РВСН.

GrekNik

И вообще, GrekNik, что Вы мне хотите доказать своими постами?
Я ближе к вечеру отвечу.

SHOOTER 23

Можете не отвечать. Я больше спорить и реагировать на Ваши посты не буду.

DenisS

SHOOTER 23
И вообще, GrekNik, что Вы мне хотите доказать своими постами? Что там ужас как плохо?
Ладно. Специально для Вас я так скажу: "в Абхазию не нужно ехать потому, что:

1. Страшно
2. Жутко
3. Повальная разруха
4. Вопиющий беспредел и отсутствие милиции
5. На набережную нельзя выйти без охраны, состоящей из пулемётчика и пары снайперов
6. Люди боятся туда ехать под страхом смерти, соответственно граница пустует, а бедные пограничники и таможенники валяют дурака и ловят мух в рабочее время
7. Кругом заминировано, невозможно разжечь костёр, потому что почти в каждом костре спрятан снаряд.
8. В Абхазии всё дороже, чем в Сочи и Турции, во всех кафе и ресторанах кормят говном с мухами.
9. И т.д. (можете придумать любую другую причину, чтобы не ехать туда отдыхать следующим летом)
"

GrekNik и остальные избалованные, вы удовлетворены моим ответом?

Отдых в Абхазии конечно же имеет определённую спицифику и колорит, кто то уже сказал что Абхазия это отдых для оптимистов и он прав. К сожалению сам я там отдыхал только в детстве и своими глазами сегодняшнего положения не видел, но там были и сейчас есть люди которым я доверяю как себе. Так вот, они положительно отзываются о Абхазии (наверно потому что оптимисты :-), хотя конечно местами разруха, и мягко говоря неразвитая индустрия отдыха там присутствует. В связи с высокой стоимостью отдыха на Российском побережье и высокой плотностью отдыхающих инфраструктура в Абхазии развивается. С безопасностью там вроде как проблем нет. В этом году постораюсь туда сьездить и всё увидеть своими глазами, тем более есть к кому ехать, отчёт с фотками обязательно выложу.
На счёт того почему GrekNik так высказыватся по поводу отдыха в Абхазии у меня есть несколько версий
1-я Версия: Он перепутал Абхазию с арабо-израильским конфликтом в секторе ГАаза :-)
2-я Версия: Он хронический паникёр склонный к истерикам
3-я Версия: Он грузинский шпийон :-), задача которого подорвать экономику непризнанной республики путём дескридитации её в глазах потенциальных российских туристов.
4-я Версия: Он стал жертвой дезинформации, проводимой грузинскими шпионами :-)
З.Ы. Хочется надеятся что сработает 1-ая или 4-ая версия.

GrekNik

Можете не отвечать. Я больше спорить и реагировать на Ваши посты не буду.
Можете не отвечать.
Вам не кажется, что указание на возраст и социальную группу оппонента в конкретном споре мягко говоря не комильфо?
Я Вашу социальную группу не указывал. В корректном споре не камильфо, в конкретном мне уже все равно.
Приведите Вы информацию по конкретным курортам Мамайка и Хоста, раз Вы так уверенно об этом утверждаете, значит у Вас есть достоверная информация или личный опыт. Не так ли?
Это Вы докажите свои 10%. Если слукавите я поправлю.
Страна маленькая и главная её достопримечательность-это малозасратая природа. В Мамайке и Хосте Вы такой не увидите-придеться ехать за сотни километров в горы, чтобы увидеть что-то, подобное по красоте.
Про природу конечно согласен. А про сотни километров вы не погорячились? Там уже и Краснодарский край закончится.
Как я понял, вырывание и критика отдельных фраз из контекста и абсолютно разных сообщений адресованных разным людям-это Ваше любимое занятие
Нет. Цитирование Ваших разных постов указывает на не предвзятое отношение к конкретному участнику, а на общий стиль изложения.
Мегаполис-это "круто"?
Вы усомнились в развитости Сочи. Мегаполис это развитый город.
Охранять от кого? От собак и кошек что-ли? Санаторий надёжно охраняется от проникновения посторонних-впускают на территорию только по пропускам и курортным книжкам, в ином случае Вы туда не попадёте.
Это Вы написали, что санаторий охраняется. Соответственно от кого то и зачем то.И мне как отдыхающему не нравится видеть мальчиков в камуфляже.
Что касается продажи, то реклама санаторию РВСН вряд ли требуется-в летний сезон свободных мест поросту нет.
Я не говорил про рекламу, я говорил что он не продается операторами - для меня это показатель.
Также не стоит судить о вещах "по воспоминаниям глубокого детства"
Я не сужу. Я отталкиваюсь от Ваших фраз. В моих постах нет ни одного с моей личной критикой, пожалуй, кроме инфраструктуры.
Абхазия-это отдых для тех, кто устал от шумного и тесного Сочи и для тех, кто хочет получить максимум отдыха и впечатлений за минимум денег. Без виз и прочей бюрократии.
А всем остальным, избалованным и у кого есть пара-тройка тысяч лишних долларов-то Абхазия-это не ваш выбор.
Турция, Египет, Тунис, в той же ценовой категории но выше сервис в разы.
Вы удивитесь но в любой из этих стран при желании можно отдохнуть за 15000 рублей.
Визы, конечно же не нужны и времени на таможне Вы проведете совсем немного.
И вообще, GrekNik, что Вы мне хотите доказать своими постами?
Сообщениями про юношеский максимализм я пытался донести до Вас, что в спокойной ветке про отдых не стоит в таких тонах и формах высказывать свое мнение. "Я" она как известно последняя буква в алфавите.
По поводу Ваших 9 пунктов.
Молодой человек не зарывайтесь. Мой дед когдато был начальником ЧК Сухуми и у меня там жила куча родственников и все летние каникулы до 12 лет я проводил на набережной Сухума. И мне это все нравилось. А теперь при каждом прилете в Адлер, я бросаю взгляд в сторону этой гребаной границы и мне абсолютно не хочется ее пересекать, что бы не убивать вспоминания. И не стоит так опускать Сочи. Он прочно занимает свою нишу при всех его недостатках.

GrekNik

To DenisS
версии класные, но увы истина ближе 😛 Я в собщении выше в принципе ответил. Да и не против я отдыха в Абхазии, просто SHOOTER 23 расписывал все так ну как не может быть в принципе. Ну не комфортный там отдых то будет для людей которые хоть немного ценят комфорт.

SHOOTER 23

" я бросаю взгляд в сторону этой гребаной границы и мне абсолютно не хочется ее пересекать, что бы не убивать вспоминания."
___
Вот с этого и нужно было начинать. Лично Вы не хотите открывать глаза и признавать очевидные вещи - причём тогда тут чей-то максимализм?.
Для чего Вы затеяли этот спектакль с Вашими феерическими сообщениями и выпадами в мою сторону мол "молодой человек, Вы максималист, Вы неправильно излагаете свои мысли, Вы ничего не понимаете в колбасных обрезках и вообще я не хочу разрушать свои детские воспоминания".
Я предложил Вам поговорить на серьёзном форуме и на серьёные темы-Вы не захотели.

Ладно, не буду дальше убивать ваши детские воспоминания 😊 Удачи.

З.Ы. по поводу "Молодой человек не зарывайтесь" и "юношеский максимализм": не слишком ли у Вас много гонора и заносчивости для 27-летнего парня? Вы всего на 8 лет старше меня, а грудь так надули, будто в деды мне годитесь. Манька величия у Вас, GrekNik 😛

GrekNik

Сообщения свои я феерическими назвать никак не могу. Они на оборот исходят сугубо из ваших постов. Про лично меня не надо говорить это отдельный случай, и он не сказывается на моих постах, но я действительно не хочу видеть Сухум в руинах. Выражениями молодой человек и максимализм я Вас обидеть не хотел. Если обидел - извините. Я сам себя пока еще молодым человеком считаю 😊
Про гонор и заносчивость я промолчу.
Мы с Вами немного поругались, и я думаю на этом пора остановится.
А по поводу моих постов.
Поймите, я говорил это все с позиции человека который работает непосредственно с клиентами. И я не могу позволить себе рекомендовать Абхазию в нынешнем ее состояние. Я не могу позволить себе в памятках писать не брать с собой ценные вещи, прописывать графики когда дают свет и воду, просьбы внимательно следить за тем что едят. ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАПИСАННО В ПАМЯТКАХ РОССИЙСКИХ ТУРОПЕРАТОРОВ. Вы ведь не считаете, что они это все придумали. Видите ли, компании отправляющие туристов (крупные в меньшей степени индивидуальные в большей) отвечают за клиентов, которых они отправляют и мне проще не отправить клиента туда, чем его в лучшем случае потерять, в худшем поиметь более крупные проблемы (в том числе финансовые).
Когда мне знакомый скажет " знаешь мы были в Абхазии , жили у старушки прикольной, мылись только в море, читали при свечах, зато по таким красивым горам я нигде не лазил, и в целом мне понравилось" я вместе с ним порадуюсь , но если мне тоже самое скажет клиент которого я отправлял мне придется возвращать ему деньги и еще моральное выплачивать. (я немного утрирую) У Абхазии в данный момент целевая категория туристов очень не велика, дай конечно бог что бы она увеличивалась, но для этого нужны очень большие вливания и желания.
А этого нет и боюсь будет не скоро. Я знаю Вы писали что в Абхазию едут люди которые хотят тишины, покоя, и которые ограниченны в деньгах. Но дело в том что благосостояние граждан все растет. И потихоньку уже начинает отмирать отдых в таких признанных русскими странах как Египет, Турция, Тунис - люди, хотят лучшего и готовы за это платить дороже. И в скором времени таких людей будет все больше. Вспомните до поднятия железного занавеса никто о загранке почти и не мечтал. И мое личное мнение что в данный момент отдых в Крыму, курорты Краснодарского края, Абхазия не соответствуют деньгам которые за них платят. Я в первую очередь имею в виду конечно отельную базу , сопутствующую инфраструктуру и уровень обслуживания.
В данный момент заполняймость этих курортов в первую очередь связанна с традициями, привычкой, и некоторым патологическим не желанием в целом отдыхать за границей (назовем это патриотизмом). И без каких либо изменений это все умрет.

Если будут какие конструктивные вопросы я срадостью пообсуждаю, а ругаться не хочется. В любом случае каждый сам для себя решает, где ему отдыхать.

DenisS

C GrekNik по последнему посту пожалуй соглашусь, туроператорам там работать пожалуй трудно. Но всётаки плюсы перед Сочи там тоже есть, самый жирный из них гораздо меньшая плотность отдыхающих на пляже. Ну и всётаки из четырёх моих знакомых и близких людей побывавших там никто отрицательных эмоций в Россию непривёз, хотя никто неотрицал что инфраструктура достаточно убогая. Двое моих близких Тетя и Дядя с 12января перебрались на ПМЖ в окрестности Сухума, чему вобщем то и очень рады, если не понравится могут ещё вернутся обратно, но это наврятли, сказали если что воевать будут вместе с абхазами :-), Тетя говорит что эта земля стоит того что бы за неё воевать, стоит не в смысле стоимости а в смысле красоты :-). Так что теперь я постоянно получаю оперативную информацию о ситуации в Абхазии.

GrekNik

To DenisS
Я соглашусь с Вашим жирным плюсом. В Сочи действительно летом бардак. Но все таки инфраструктура более развита и это играет большую роль. Да, природа в Абхазии красивее, но людей до сих пор отпугивает нестабильная обстановка и память войны. Это пожалуй два основных плюса и минуса. Есть еще один немаловажный аспект. В Абхазию очень много людей едут самостоятельно(дикарями) и в этом случае отдых воспринимается совсем по-другому, чем когда тебя отправляет тревел манагер.
Недовольства и жалоб значительно меньше.
А тему "старость у моря" даже не поднимате плис 😊
Я себе сам уже место начал присматривать, куда бы свалить лет через 20-25 из Москвы.

Keltec

Не предлагаю поменять форум.
Просто для информации.
Форум о туризме в Абхазии на www.abhazia.com
А про войну и политику - www.abkhaziya.org

GrekNik

org не обьективен так как там только одна сторона, а на com очень много полезной инфы, "руководство по применению " в отдыхе читал давно и оно показалось мне честным.

Keltec

Ну почему только одна?
Вот сборник выступлений "второй стороны": http://abkhaziya.org/forum/messages.html?sectionid=13&topicid=1305&sort=header&p=1

GrekNik

Вот сборник выступлений "второй стороны
😀

Keltec

Да ведь смешного-то мало. Это клиника.

GrekNik

Уважаемый Keltec. Если я Вам подробно отвечу, нам вынесут тржественное предупреждение, так как модератор уже просил здесь не обсуждать политику.
Про клинику(это очень мягко) писавших я конечно согласен, но это не делает сайт объективным.

SHERIFF

GrekNik
подробно отвечу, нам вынесут тржественное предупреждение,


😛

GrekNik

Уже вынесли? 😊
Я дисциплинированный 😀 Если просит модератор, я прислушиваюсь.

Keltec

GrekNik
Про клинику(это очень мягко) писавших я конечно согласен, но это не делает сайт объективным.
Вы знаете "объективные" сайты? Ну хоть один, плиз!
Естественно, ганз. ру - пример объективности 😊
А насчет объективности любого "конфликтного" сайта - это из области фантастики. Ну как может быть объективным сайт ЖЕРТВ, на котором их будут поливать, простите, поносом их УБИЙЦЫ? Вы серьезно думаете, что ЖЕРТВЫ будут спокойно выслушивать доводы УБИЙЦ, тем более, что УБИЙЦЫ, как видно из приведенной ссылки, даже не думают раскаяться.

SHERIFF

Ну все завязываем, у кого появится новая и полезная инфа об Абхазии как о курорте, тогда и открою, либо новую создавайте. Как политика будет всплывать, так буду закрывать.