В общем я считаю что ничего нет страшного, в том что много тем. Надеюсь мое мнение кому-нибудь интересно.
акция RamzesTolich это форменное неуважение к остальным участникам раздела. считаю, что не всё, что не запрещено - допустимо. должна, в конце концов, и совесть иметься и порядочность по отношению к остальным участникам.
в принципе у продавца может быть и 20 тем, но при условии, что темы с разым асортиментом, а когда несколько тем по точилкам, которые могут быть сведены в одну, то это ненормально. кол-во тем раздуто искуственно.
я так-же могу понять, что темы регулярно висят на верху, при условии, что в них идет общение. но это ведь не так: одни и те-же темы "волшебным" образом поднимаются, при этом кол-во сообщений в них не меняется. например тема о продаже японского складника, каждый день на верху и всегда с одним единственным сообщением. темы поднимаются искуственно, мошейничестки, это уже хамство.
самое главное, что безобразия творимые Рамзесом, особого смысла для него не имеют, так как на 9-ти страницах он не потерялся бы, поэтому вообще создается впечатление, что это целенаправленная акция особенно, когда на эти действия нет никакой реакции, от тех, кто мог-бы прореагировать.
Рамзес не мог не понимать, что его действия вызовут негативную реакцию остальных участников, но ведет себя так, как будто у него индульгенция и он полностью уверен в своей безнаказанности.
взывать к совести данного комрада бесполезно, он видел возмущения людей в другой теме, и плевать на них хотел. надеюсь, что активность комрадов в этой теме даст основание модераторам одернуть вышеуказанного товарища и призвать его к элементарной порядочности по отношению к остальным участникам.
остальных участников призываю не делать тех-же, безобразий, что и Рамзес, не нужно уподобляться хамству и наглости.
sov.soyuzчто в общем-то характеризует его как человека и возможно заставит задуматься потенциальных покупателей.
взывать к совести данного комрада бесполезно, он видел возмущения людей в другой теме, и плевать на них хотел
мигель 43заведите 20 тем, в чем проблема то?
на первой странице болтается 19 тем камрада RamzesTolich.
свободное предпринимательство должно же хоть где-то быть
Mons Pubis
свободное предпринимательство
Вообще-то свобода - это не анархия.
Iofspyда нет, как раз она, родимая
свобода - это не анархия
только не та, которой всех пугают
топикстартер сам пишет
мигель 43и это верно
можно все что не запрещено
в противном случае давайте всех запретим чтоб чего не вышло
Mons PubisСрать на стол тоже нигде не запрещено. Однако же что-то людей удерживает.
топикстартер сам пишет quote:мигель 43можно все что не запрещенои это верно в противном случае давайте всех запретим чтоб чего не вышло
значит, это кому-нибудь нужно? (с)
Mons Pubisпозитив от покупателей в разделе отзывов находится и помещается в одну тему. здесь темы существуют для продажи и , как ни странно, среди большого кол-ва продавцов все как-то саморегулировалось - видимо внутреннее понимание пределов "можно-нельзя" у участников данного социума было и без прописывания их в правилах. но у нас в россии как всегда не без самых умных. я ценю ваше участие в обсуждении, но как и говорил выше оно касается тех, кто на этой площадке продает и кого действия Рамзеса непосредственно касаются.
так у него в 19 темах сплошь позитив от счастливых покупателей
значит, это кому-нибудь нужно?
миха гаимиха, у него была возможность отписаться еще в твоей теме.хотел бы - отписался. хотя может времени не было? держать постоянно на плаву 19 тем - непросто - время много занимает. наверное надо еще подождать. предложения уже были озвучены - минимально прописать правила и даже их макет был предложен.
Подождем может отпишется сам Рамзес, нет, ваши предложения???
надеюсь на ее скорейшее урегулирвоание
Рамзес как "самый умный" попросту наплевал на других участников торговли.
Печально что остальные переняли его тактику и на первой странице уже появились объявления от одних и тех же продавцов по принципу "одна тема на один товар" 😞
Но таковы реалии жизни, если кто-то едет по обочине когда другие стоят в пробке, в следующий раз нарушителей будет больше. Ведь никто не хочет стоять когда другие едут
Можно посмотреть другие ветки форума, пневматика или оптика... Там на одного продавца одна тема. И не важно что в ней портянка товара на два экрана. Зато все в одном месте
Не совсем понимаю что мошеннического в самоапе. Либо тема удаляется и создается новая за сегодня (что конечно некрасиво но не запрещено и должно отслеживаться модераторами по логам удаленных тем если их это волнует), либо удаляется и перепечатывается заново последний пост топикстартера. Такое на Ганзе я вижу у продавцов сплошь и рядом, да и я "не хочу стоять в пробке" и бывает поступаю точно так же
PavelGonоб этом уже было неоднократно говорено при обсуждении новых правил барахолки - достаточно, чтобы тс мог один раз в сутки поднять свою тему и не надо никаких других апов.
Не совсем понимаю что мошеннического в самоапе. Либо тема удаляется и создается новая за сегодня (что конечно некрасиво но не запрещено и должно отслеживаться модераторами по логам удаленных тем если их это волнует), либо удаляется и перепечатывается заново последний пост топикстартера. Такое на Ганзе я вижу у продавцов сплошь и рядом, да и я "не хочу стоять в пробке" и бывает поступаю точно так же
Ну раз такое дело, готовьтесь к великим свершениям...А остановиться вовремя успеем?
А то как и Барахолку, в концлагерь не превратим?
Уже больше с темой и идти не куда будет,если только не Барахолку ножевой
мастерской. 😞
поднять свою тему
Каким способом? два апа подряд самого топикстартера не поднимают тему в ветке.
А остановиться вовремя успеем?
А тут как в Думе, главное закон принять. А потом можно и корректировать по обстоятельствам
предлагаю установить правило, согласно которому не допускается продажа одним продавцом однотипного товара в разных темах!
в том плане, что ножи разных фирм можно объединить в одну, фонари - в другую, сумки и паракорд - в третью, точилки в четвертую
за продажу ножей Спайдерко отдельно от Бенча - тереть темы!
своя подветвь
Даже в магазинах торгуют до поры до времени...
Жаль что нельзя жить по правилу "один продавец - одна тема" (хотя в пневматике и оптике стараются именно так свой магазин оформить, несмотря на разный ассортимент товара)
где территориально находится товар
В правилах по Ганзе это я видел.
Либо в названии темы, либо в теле первого сообщения требуется указать.
Допускается не указывать регион, если есть пересыл...
Если продавец не указал должным образом - значит он нарушил правило оформления витрины
миха гаиНеобходимы простые и понятные правила регулирующие поведение как продавца так и покупателя.
Парни я сделаю так, чтоб было всем удобно, вы тока скажите как???
Ограничение тем для одного продовца пойдет на пользу разделу, можно ограничить тремя темами: мультитулы, ножи, точилки.
Дабы не создавать флуд в темах, нужно разрешить самостоятельно поднимать тему, например на фонаревке в разделе "Торговая площадка" есть специальная кнопка "поднять тему" которой можно воспользоваться один раз в 12 часов.
Совместным закупкам и посредническим услугам выделить отдельную ветку на форуме, наверняка такие услуги востребованы не только среди найфоманов, пусть там посредники и тусуются.
Да, и если "продавец" решил продать какой то единичный товар в "Ножевой барахолке" зачем его считать нарушителем и удалять тему?
PavelGonА что в этом тайного?
не указывать регион, если есть пересыл...
Я не хочу ждать пересыла, а продавец сидит на соседней улице, в смысле земляк. И мы не найдём друг-друга. Я сам полгода боялся связываться с почтой. Сейчас осмелел, но есть новички...
Кнопку сделать не реально, вопрос уже обсуждали,Тогда официально разрешить обновить последний пост, например раз в 12 часов.
Назвались оптовым поставщиком, или регулярным сбытчиком чего бы то ни было, вот и гребите тогда в нужном направлении, некуя скакать, то в кепке, то без нее...Я вот мультитул б/у хочу выложить в барахолку, что тоже нельзя?
tushich
Тогда официально разрешить обновить последний пост, например раз в 12 часов
И как проверять что обновление произошло не раньше этих самых 12 часов?
выложить в барахолку
Я тож не совсем понял камрада про скакать туда-сюда. Барахолка она и есть площадка для сбыта разовых лотов...
Нельзя же запретить торговать в Магазине одним ассортиментом товаров и продавать разово другие лоты в другой рубрике.
Но вот дублировать ассортимент конечно нельзя. Если представлен в Магазинах, в Барахолке то же самое нельзя продавать
Да и как-бы связанные темы запретить в такой ситуации. А то можно один товар апать и умышленно непродать, быть на первой строчке в Барахолке, и иметь связанные ссылки на весь ассортимент из Магазина
Людовик
предлагаю установить правило, согласно которому не допускается продажа одним продавцом однотипного товара в разных темах!
в том плане, что ножи разных фирм можно объединить в одну, фонари - в другую, сумки и паракорд - в третью, точилки в четвертую
за продажу ножей Спайдерко отдельно от Бенча - тереть темы!
tushichКамрады, про одну тему - это замечательно, вопрос только в том, как покупателю ориентироваться? Назвать тему "ножи. много и разных"? "широкий ассортимент ножей разных фирм"? или скажем "ножи от мигеля", "ножи от тушича"? в заголовок и так приходиться исхитряться втиснуть так, чтобы было понятно. И опять же - давайте обсуждением займутся не все подряд, а те, кто вынужден здесь продавать. в части работы самого отдела это касается только их. Фонарики и прочая лабуда имхо вообще отношения к магазинам не имеют. Народу здесь не так много. Ограничить кол-во тем 10-ю - вполне достаточно - на всех хватит места, подавляющее большинство этим, в отличии от Рамзеса, не злоупотребляло и вопросов не возникало. по-моему ни у кого их не было больше 10.
Ограничение тем для одного продовца пойдет на пользу разделу, можно ограничить тремя темами: мультитулы, ножи, точилки.
Не надо никаких реформ, достаточно минимального свода правил, к-ый уже был предложен камрадом сов.союз.
tushichа никакого здесь флуда практически и нет, и апов, как на барахолке - тоже. в принципе все умещается на первых 4-5 страницах и если бы не Рамзес, или какой-нибудь другой умник(свято место пусто не бывает), то и проблем бы не было. насчет посредников и закупок - мысль дельная.
Дабы не создавать флуд в темах, нужно разрешить самостоятельно поднимать тему, например на фонаревке в разделе "Торговая площадка" есть специальная кнопка "поднять тему" которой можно воспользоваться один раз в 12 часов.
Совместным закупкам и посредническим услугам выделить отдельную ветку на форуме, наверняка такие услуги востребованы не только среди найфоманов, пусть там посредники и тусуются.
Как бы "10 Ты да 10 Я" вот уже и заняты первые листы ветки.
Здесь под заботой об удобстве поиска покупателями уже начинается попытка защиты "шкурных интересов"... То бишь собственного количества тем.
Как сказал админ, чистить так чистить... Сами напросились )))
Проще надо создавать темы. Точилки таких-то производителей, бруски таких-то производителей.
Ножи такой-то фирмы, такого-то сайта.
А то хотят в названии темы уписать все представленные модификации, как не умещается перечень - новая тема... И понеслось. А если туда еще вписывать "дешевле всех" и "самый большой ассортимент" то и перечень уже некуда перечислять.
Как бы "10 Ты да 10 Я" вот уже и заняты первые листы ветки.+100
Ну максимум 5 на одного продавца.
PavelGonеще раз медленно - никаких проблем с кол-ом тем до интервенции Рамзеса не возникало, создавалось столько, сколько нужно и никто друг другу не мешал, поэтому разговоры про если бы , да ка бы - разговоры ни о чем.имхо тех же 10 тем ни у кого не было. персонально Вам для продажи точилок WorkSharp ,естественно, достаточно и одной темы. другим - нет. и кол-во продаваемого и ассортимент - разные. и естественно в заголовок нужно втиснуть то, что предлагается. примеры идиотских заголовков можно посмотреть выше - в моем предыдущем посте. и желание это вызвано не только тем, чтобы информировать наглядно, но и чтобы работало при запросе в поиске.
Как бы "10 Ты да 10 Я" вот уже и заняты первые листы ветки.
PavelGonа Вам не приходило в голову, что забота о шкурных интересах в большей степени относится к Вашим постам - у Вас всего одна тема с одним единственным товаром, и Вы ратуете за максимальное сокращение кол-ва тем. Выгодно, т.е. шкурно это может быть только для Вас и для участников с небольшим ассортиментом продаваемого. Имхо в этом шкурных интересов , как минимум, не меньше. От поговорки, что своя шкура к телу ближе. Мне 10 тем не нужно, я при большом желании обойдусь 5, хотя и неудобно будет, но при этом я допускаю , что есть и чужая шкура, к-ой может потребоваться 10 таких тем. Рамзес как раз расплодил их тем способом о к-ом Вы говорите - совершенно избыточным. Все же остальные, несмотря на отсутствие запретов и такой яркий дурной пример, не создавали больше, чем им нужно, и ни у кого не было даже десятка тем.
Здесь под заботой об удобстве поиска покупателями уже начинается попытка защиты "шкурных интересов"... То бишь собственного количества тем.
Как сказал админ, чистить так чистить... Сами напросились )))
Проще надо создавать темы. Точилки таких-то производителей, бруски таких-то производителей.
Ножи такой-то фирмы, такого-то сайта.
А то хотят в названии темы уписать все представленные модификации, как не умещается перечень - новая тема... И понеслось. А если туда еще вписывать "дешевле всех" и "самый большой ассортимент" то и перечень уже некуда перечислять.
PavelGonда насчет "сами напросились" по таким постам и начинаешь понимать почему стоит опасаться перемен вообще , и в России в частности. Спасибо, что Вы решили поделиться своими соображениями по поводу того "как надо", но большинство здесь располагает опытом "как есть". Как Вы себе представляете десяток заголовков "продам ножи фирмы Бенчмейд и Спайдерко", например? И покупателю надо войти в каждую, чтобы найти то, что нужно?
Как сказал админ, чистить так чистить... Сами напросились )))
Проще надо создавать темы. Точилки таких-то производителей, бруски таких-то производителей.
Ножи такой-то фирмы, такого-то сайта.
мигель 43да, я бы с удовольствием ушел в такой подраздел. А в "магазинах" продавал бы только то, что оседает от заказов. Мне кадется и продавцам было быудобно и покупателем. Сразу понятно тут то что в наличии, тут то что придется подождать.
насчет посредников и закупок - мысль дельная
В том виде, как организовано все сейчас-черт голову сломит-чтобы найти что-либо приходится ганзу лопатить и не одну страницу, а старые, но живые темы так вообще можно найти во втором или в третьем десятке
Мне очень нравится, каким образом организована продажа тех же ножей и сопутствующих на ebay.
Задаешь в поисковик запрос по марке или по конкретной модели-и пожалуйста-целый список, который можно отсортировать по интересующим параметрам.
Одно но-продавцам с большим количеством товара придется оформлять страничку на каждый лот, но зато для покупателя все упрощается в разы.
И опять таки есть возможность сравнить родственные предложения и по уене и по качеству при наличии фото
И если человеку нравится создавать кучу тем-так здесь простор для воображения открыт и ничьих интересов не затрагивает
Может быть есть смысл сделать нечто подобное?
Складные ножи
Фиксинги
Кухонные
Мультитулы
Точилки
Все остальное
.....
Тогда и покупателям проще ориентироваться будет, и продавцам меньше повода для ссор.
3-5 производителей вполне можно сделать в одной теме не нужно плодить на каждого производителя по одной теме, и эти ограничения можно вести, при нарушении предупреждение при повторном бан.
rover.man+100
Может в самой теме Ножевые магазины сделать подразделы
Складные ножи
Фиксинги
Кухонные
Мультитулы
Точилки
Все остальное
.....
Тогда и покупателям проще ориентироваться будет, и продавцам меньше повода для ссор.
продажи встали, вот и обращается к нерыночному механизму регулирования
а по мне ток ТС тему от зависти создалДа не, суть темы жить по правилам, которые надо обсудить.
продажи встали, вот и обращается к нерыночному механизму регулирования
Но обсуждение может скатиться к войне "супермаркетов" и "торговых палаток", так что давайте на личности переходить не будем.
Вполне актуально, только в божеский вид привести. Можно даже заходить в подраздел Складные ножи, а там список производителей, заходишь и там сразу все кто продает его. Ну в конце конечно папка Все остальные.
Парни топайте ка в авторские и кастомные ножи и позырьте тему которую прикрутили вверху и примерьте сие к разделу магазины, может вполне себе получится... Спайдерки... И пачка ссылок на поставщиков, бенчмейд... И тд... посмотрите, вдруг понравится, попробуем сделать когда все заработает по нормальному...
Придем к системе приближённой к ебэй, и покупателем то точно станет проще. Но демпинг пойдет однозначно, зато все продавцы на равных условиях. В подразделах народу станет меньше чем в общей папке, не будет смысла апать себя, только работать на имидж, точнее отзывы.
rover.manда по-моему уже некуда демпинговать :о) цены просто достигнут неких приблизителньо одинаковых значений у всех продавцов. и клиентуру начнут привлекать расширением сервиса.
Но демпинг пойдет однозначно
еще раз медленно - никаких проблем с кол-ом тем до интервенции Рамзеса не возникало, создавалось столько, сколько нужно и никто друг другу не мешал
А кто сказал что меня устраивало по 5 тем Других продавцов с моей одной??? Я просто как-то вежливо смотрел на все это и молчал.
Подняли тему - я выскажусь обо всем что думаю.
Как Вы себе представляете десяток заголовков "продам ножи фирмы Бенчмейд и Спайдерко",
Вот именно так и представляю, что на двух листах ветки форума 5 человек которые этим торгуют. Покупатель зашел, посмотрел наличие цену, сравнил продавцов, выбрал и купил...
А не лопатил 10 листов у кого там тема про такой-то нож...
И какой смысл в том чтобы теперь "да вот Ты да вот Я" , когда я начну продавать точилки и камни, они будут в моей единственной теме про гриндер... Хотя даже не знаю правильно ли это, ведь можно открыть вторую... третью. И связать их ссылками
Mons Pubisсовершенно точно заметили - "по вам" - в пределах фантазий на уровне ника.
а по мне ток ТС тему от зависти создал
продажи встали, вот и обращается к нерыночному механизму регулирования
Да, камрады, уже жалею , что задал вопрос - как в том анекдоте - "почему нельзя изнасиловать..." - советами замучают. Причем мучают в основном те, кто мало отношения имеет и к разделу и к теме обсуждения. Куда ж все несет то вас родимые - речь идет о том, что машина едет , но не очень хорошо и надо бы подрегулировать малость, а тут все больше вариации на тему заменить машине кузов с колесами, поменять ее на танк, или еще лучше на самолет.
Миха, есть вариант правил, предложенный сов.союзом - посмотри, измени-добавь , что считаешь нужным и попробуем обсудить.
PavelGonв том то и проблема, что очень плохо себе представляете, большинство ищет что-то конкретное и частенько то, что давно не производится. не так просто зайти, посмотреть, найти и сравнить - может быть у одного-двух - и что - все темы лопатить?
Вот именно так и представляю, что на двух листах ветки форума 5 человек которые этим торгуют. Покупатель зашел, посмотрел наличие цену, сравнил продавцов, выбрал и купил...
А не лопатил 10 листов у кого там тема про такой-то нож...
PavelGon
И какой смысл в том чтобы теперь "да вот Ты да вот Я" , когда я начну продавать точилки и камни, они будут в моей единственной теме про гриндер... Хотя даже не знаю правильно ли это, ведь можно открыть вторую... третью. И связать их ссылками
PavelGonт.е. насколько понимаю, у Вас хватило чего-то там ограничиться одной темой. и у всех остальных тоже хватило - никто старается лишних тем не создавать - это гемморой с одной стороны и провокация по отношению к остальным - с другой. Чтобы избежать этого - и надо ограничить кол-во тем, в конце концов можно по согласованию с модераторами увеличить их кол-во при наличии уважительных резонов, как это было в барахолке.
А кто сказал что меня устраивало по 5 тем Других продавцов с моей одной??? Я просто как-то вежливо смотрел на все это и молчал.
Подняли тему - я выскажусь обо всем что думаю.
rover.manкого его? каждую модель производителя, включая лимитовые и раритетные версии? - вот уж таких тем точно будет намного больше, чем есть сейчас.
Можно даже заходить в подраздел Складные ножи, а там список производителей, заходишь и там сразу все кто продает его.
каждую модель производителя, включая лимитовые и раритетные версии? - вот уж таких тем точно будет намного больше, чем есть сейчас.зато порядку будет больше-кому чего надо-тот то и смотрит, а не мониторит всю барахолку в поисках того, что надо и не надо
кого его? каждую модель производителя, включая лимитовые и раритетные версии? - вот уж таких тем точно будет намного больше, чем есть сейчас.Если у продавца есть товар данного производителя то он имеет право разместить в данном разделе ссылку на свою тему, но это не значит что в его теме только один производитель. Фильтр есть, но он работает только в одну сторону, можно посмотреть каких производителей предлагает продавец, а вот если бы сделать и в обратную сторону каких продавцов предлагает производитель. Большенство ищет определенную модель, ну так надо им помочь, а вот то что раритет или старые модели это единицы, просто они бегают за этой моделью которой ни у кого нет вот и создается что на этот товар ажиотаж. Нужно помочь покупателю оперативно находить то что он хочет, а для этого нужен фильтр для поиска.
Попробуй найди в Ашане спички, зубочистки если убрать все вывески разделов, на любом рынке отдельно ягоды, отдельно овощи, отдельно фрукты, отдельно мясо и т.д., а когда все в перемешку это каша и покупателю в ней ой как неприятно вариться.
И тем в подразделах будет гораздо меньше чем сейчас и лучшие продавцы всегда будут в первых строчках.
Бенчмейды....Ссылки на темы разных продаванов...
Спайдерки..... Ссылки на темы разных продаванов...
Точилки......---------//----------
Мультитулы....----------//---------
и тд, и тп....ссылки даем именно те которые находятся в магазинах...
Параллельно, подраскинем мозгами по правилам, сконсолидируем, глядишь и порядок 😛
Раз уж так сложилось что в магазине прадставлены как мы, "ларьки-мелочь с одной темой", так и "матерые гипермаркеты с большим ассортиментом"... А всем же хочется быть в первых двух листах подветки форума...
Может так и поделить? на две подветки? Одних туда, других сюда... 😊
А про доску объявлений о продавцах с ссылками на темы - правильное начинание.
мигель 43
в том то и проблема, что очень плохо себе представляете, большинство ищет что-то
Я на ганзе не только продавец. Я тут и сам постоянно что-то нахожу и покупаю... Видимо каждый ищет по-своему... Лично я либо захожу в ветку и перечитываю тему с названиями у кого что есть, вдруг найду что интересное...
Либо пользуюсь поиском на ганзе (коль я знаю название уникальной интересующей меня вещи) либо вообще вбиваю яндекс-поиск по примеру "+forum.guns.ru продаю продам +[название уникальной вещи]"
А вот "ctrl + F" не самое удобное средство поиска уникальной вещи, присутствующей в названии темы
миха гаи
Вообщем так, как я себе вижу...
Бенчмейды....Ссылки на темы разных продаванов...
Спайдерки..... Ссылки на темы разных продаванов...
Точилки......---------//----------
Мультитулы....----------//---------
и тд, и тп....ссылки даем именно те которые находятся в магазинах...
Параллельно, подраскинем мозгами по правилам, сконсолидируем, глядишь и порядок 😛
т.е. бестблейдам, сармикам, русским ножам, старым солдатам, басселардам и т.д. можно будет быть представленными в каждом из этих разделов? 😊
Экспансия посылочников-частников в тему реальных магазинов с сайтами, персоналом и розничными точками закончится полным выдавливанием юрлиц из ветки, я так понимаю. Ганза такая ганза.
Да, камрады, уже жалею , что задал вопрос -Во,во.
Нах. нововедения.Пусть остается как есть.
Bestbladerт.е. бестблейдам, сармикам, русским ножам, старым солдатам, басселардам и т.д. можно будет быть представленными в каждом из этих разделов? 😊
Экспансия посылочников-частников в тему реальных магазинов с сайтами, персоналом и розничными точками закончится полным выдавливанием юрлиц из ветки, я так понимаю. Ганза такая ганза.
Ну кое кто из посылочников , своими обьемами и скоростью поставок, может и некоторые магазины умыть с иха персоналом в общем и персоналиями в частности 😛про цены вообще говорить не хочется, ибо те о ком пишете вы , давно уже не конкуренты тем о ком пишу я... Вот такие реалии 😛
Но баба Валя, торгующая из-под полы семечками у торгового центра, обычно в списках магазинов на сайте центра не значится, какие бы миллионы она ни делала 😊
paradox- и правильно
PavelGonне может быть! оказывается Вам удобней именно так , как я и говорил - как и удобнекй большинству - не заходить в тему "Бенчмейд" и искать, что -то нужное - а пробежаться глазами по заголовкам или воспользоваться поиском. Именно поэтому все и пытаются втиснуть максимально в заголовок то, что продается.
Я на ганзе не только продавец. Я тут и сам постоянно что-то нахожу и покупаю... Видимо каждый ищет по-своему... Лично я либо захожу в ветку и перечитываю тему с названиями у кого что есть, вдруг найду что интересное...Либо пользуюсь поиском на ганзе (коль я знаю название уникальной интересующей меня вещи) либо вообще вбиваю яндекс-поиск по примеру "+forum.guns.ru продаю продам +[название уникальной вещи]"
пробежаться глазами по заголовкам или воспользоваться поискомА может быть таким способом пользуются потому что других вариантов нет?
И при появлении подгрупп никто не запрещает пользоваться таким же способом.
И станет проще искать интересные вещи, а не ходовку которая всегда занимает первые страницы.
rover.manвы тогда попробуйте написать алгоритм поиска - может и соглашусь. пока мне кажется проще прочитать в заголовке, что продается скажем Бенчмейд 806-1001 и купить его, а не лопатить ссылки всех, кто занимается Бенчмейдом для того, чтобы его купить. Тем более, что частенько покупки бывают просто импульсивными - привлек заголовок, зашел, посмотрел, заинтересовался. Вы продаете точилки и пару моделей майкротека, у меня же куча ножей, большая часть из к-ых - раритеты. Не нужны Вам заголовки - не пользуйтесь, хочется в ссылках присутствовать - присутствуйте, только не беритесь рассуждать об удобстве того, чем не занимаетесь.
А может быть таким способом пользуются потому что других вариантов нет?
И при появлении подгрупп никто не запрещает пользоваться таким же способом.
И станет проще искать интересные вещи, а не ходовку которая всегда занимает первые страницы.
Кстати, насчет подгрупп никто не спорит - можно и подгруппы сделать - по товару - те же точилки отделить от складней и фикседов , например. российских мастеров можно отдельным подразделом, но это, имхо, не необходимая мера - места пока всем хватает и темы видны. Если бы не Рамзес и не перенос в магазины тем из барахолки Сержантом, как в мусорную корзину, то никто бы друг другу и не мешал.
Случайно проходил купил "мерседес" это же случайность, а не закономерность.
По поводу никто никому не мешал бы, это бесмыслица. Рынок никогда не будет стоять на месте, движение происходит постоянно, новые продавцы появляются, старые уходят. Условия на рынках тоже постоянно меняются и этого не избежать, это как жизнь она движется и продолжается. И дело то даже не в Рамзесе, рано или поздно глупости сделал бы кто-то другой. Думаю нужно не бежать от неизбежного а или самому приспосабливаться, или постараться сделать изменения для себя.
Нам как жителям Ганзы ориентироваться легко здесь, а каково новичкам?
Ну не все заточены под такую систему, многие приходят и уходят не разобравшись что и как. Идея состоит чтобы упростить систему и ориентироваться удобно было всем, а не только продвинытым юзерам. А про Ганзу поверьте знают не все. И потенциал притока новых пользователей просто огромен. А они и есть потенциальные клиенты, вполне возможно ваши.
ну и , кстати говоря, барахолка существовала в прежнем формате годами и все как-то ориентировались, в том числе и новички. и если бы не реформаторский зуд, так бы и дальше существовала. ганза - не ибей и не авито, кто вам мешает там создать тему в соответствующем подразделе - про авито знают больше, чем про ганзу - и "потенциал притока новых пользователей" там еще больше.
Может имеет смысл сделать ограничение по кол-ву тем?
все как всегда. тема из вопроса об нетактичном отношении одного комрада к остальным участникам переросла в глобальные революционные реформы.
зачем искуственно нагнетать ажиотаж??? зачем раскручивать реформы ради реформ? не нужны тут революции.
пока Рамзес не начал свою провокационную акцию, все здесь было нормально.
если речь зашла об упорядочении работы "магазинов", то можно ввести и правила, но как сказал комрад Мигель, если машина работает, то не нужно ее капитально ремонтировать с заменой кузова и ходовой, из-за одного неисправного шурупчика.
я предлагал уже проэкт правил, не ради реформ, а для упорядочения жизни в разделе и пресечения акций возможных недобросовестных товарищей.
проэкт я показывал в другой теме, но продублирую его и здесь.
Правила "Ножевых магазинов":
1. Раздел Ножевые магазины существует для интернет-магазинов, реальных магазинов и тем созданные для регулярных и постоянных: торговли, предложений заказов и выполнения услуг.
Что продается на Ножевых магазинах? ножи и мультитулы. К условно-ножевой тематике, помимо ножей и мультитулов, может быть отнесено следующее: топоры, опасные бритвы, ножевая литература, ножны, чехлы (кобуры) для складных ножей, темляки, чехлы и сумки для хранения и переноски ножей .
2. Запрещены угрозы и оскорбления в адрес участников.
3. Объявления, содержащие предложения по продаже/покупке/обмене ХО удаляются в раздел "Продажа ХО за рубежом".
4. Темы содержащие одноразовую продажу, конкретного товара переносятся в раздел "Ножевая барахолка".
5. Темы для продажи содержащие исключительно только: приспособления для заточки; отвертки и другие инструменты для обслуживания и ремонта ножей; материал и фурнитуру для изготовления ножей, ножен, темляков - перереносятся в барахолку ножевой мастерской, так как перечисленное - это сырье, материалы и иннструментарий для изготовления. "Тактические" ручки - перенесятся в неклинковое.
Эти и другие непрофильные виды товара могут продаваться в "Ножевых магазинах" как дополнительные лоты к основному товару по профилю раздела в темах.
6. Темы созданные для обсуждения, отзывов вопросов и т.д. переносятся в раздел "отзывы о продавцах и покупателях".
7. Запрещены обсуждения и критика достоинств, или недостатков продаваемой продукции, для этого есть профильные разделы.
8. Запрещаются любые обсуждения персоналий продавцов. Для этого имеется специальный раздел: https://guns.allzip.org/forum/200/ .
9. Любой продавец вправе продавать свой товар за любою цену. Обсуждение цены - запрещено. Торг уместен только если это указано в обьявлении. Запрещен аукционный формат объявлений.
10. Запрещается размещать свои объявления или ссылки на свои объявления в чужих темах (кроме случаев предложения обмена, если эта возможность заявлена автором темы).
11. Кол-во тем ограничивается пятью на одного продавца.
12. Запрещается пересоздание тем с целю их подъема - копирование темы, затем ее удаления, затем воссоздание ее клона (копии) в качестве "новой" темы.
по моему, предложенный вариант правил позволяет отрегулировать жизнь в "магазинах" не затягивая их колючей проволокой и дает возможность всем жить нормально и дружно. кол-во тем можно и не ограничивать (п.11), просто запретить плодить темы со смежным товаром, так как в этом случае кол-во страниц расти сильно не должно и учитывая то, что в основном здесь, вообщем-то постоянный контингент продавцов, то и раздуваться раздел не должен, на десятке страниц никто не потеряется.
в совокупности с предложеннием введения постоянно закрепленной темы с ссылками на продавцов и их ассортимент товаров и услуг, большего и не надо. все остальное излишество, ненужные реформы ради реформ.
Внутри папки Ножевые магазины сделать следующие подразделы
Складные ножи
Нескладные ножи
Топоры, опасные бритвы.
Мультитулы
Точильные приспособления и аксессуары к ним. (Не согласен я что Точилки отделить от ножевых магазинов. Раздел большой и переносить его в барахолку ножевой мастерской где 90% товаров по изготовлению ножей как то не то, не каждый занимается изготовлением ножей, но почти каждый кто имеет нож, имеет точильные приспособления)
Ножны, чехлы, темляки и сумки для ножей
Ножевая литература
Когда заходишь в раздел ножевые магазины все показывается как и раньше в одной куче, но что бы была возможность выбрать подраздел.
Сортировка по подразделам происходила бы на этапе создания тем. Что бы в момент создания тем можно было бы галочкой указать к какому подразделу её можно отнести, или к нескольким подразделам если это нужно(например в одной теме и складные и нескладные)
Тем от ТС "мигель 43" 4 подряд, от обидчика Рамзеса только 1.
И как то я не понял, на что уважаемый обижается. Метод у него то же.
AleksBrВы книги тоже по первой странице читаете? Типа первую страницу прочитал, понимаю , что Пушкин от Достоевского отличается, но чем Достоевский от Тургенева - непонятно - такая же проза. И я , уважаемый, ни на что не обижаюсь, я просто предложил регламентировать и упорядочить нек-ые вещи. Жаль, что кому-то это непонятно, но боюсь опуститься до более доступного уровня объяснений я уже не в силах.
Интересно было почитать. Просмотрел первую страницу "Ножевого магазина"
Тем от ТС "мигель 43" 4 подряд, от обидчика Рамзеса только 1.
И как то я не понял, на что уважаемый обижается. Метод у него то же.
к тому же Рамзес видимо тему то все-таки читал, судя по последней активности.
ну и главное избавить от бессмысленного флуда с целью апанья тем, введя тем или иным способом ограничения на их поднятие.А это ведь были твои слова Мигель.
Если присмотреться, то видно что темы нужно приподнять было, и делаешь ты это не каждый день, но пример остальным даёшь плохой. Если каждый кто имеет по 5-10 тем будет их поднимать одновременно разве это дело. В конце апреля Миха предлагал давайте привила сделаем и предложения от sov.soyuz были хорошие однако большинство что сказали
ТСы в "Ножевых магазинах" - люди не случайные, лишний контроль не нужен. Сами почистим, ежли что.Так может просто принять на вооружение правила sov.soyuz и тогда точно меньше пи..ва будет, и больше порядку. А по мере появления шибко умных как Рамзес добавлять пунктики.
Что бы жить без правил нужно уважение иметь к окружающим, а оно есть не у всех.
rover.manне помню, когда мы перешли на ты, ну да бог с ним. Если ты говоришь о моих словах, дружище (мы ведь на ты уже, да?), то лучше их цитировать. Так вот говорил я вообще изначально об одной вещи - ограничить кол-во тем на человека и предлагал ограничить хотя бы 10 - мне не нужно , но мало ли кому-нибудь понадобится. говорил в связи с тем, что появился умник, к-ый открыл 19!!! тем. при этом в спор ввязались те, кто продает минимальный ассортимент - типа почему у них тем должно быть меньше. объясняю - не куй кому то из вас делать - открывайте 10 тем - я не против, пускай ваши точилки будут во всех 10 темах , как банки с килькой в советском универсаме - только 20 тем открывать не надо.
А это ведь были твои слова Мигель.
Если присмотреться, то видно что темы нужно приподнять было, и делаешь ты это не каждый день, но пример остальным даёшь плохой. Если каждый кто имеет по 5-10 тем будет их поднимать одновременно разве это дело. В конце апреля Миха предлагал давайте привила сделаем и предложения от sov.soyuz были хорошие однако большинство что сказали
далее по ходу обсуждения по поводу апов я говорил единственное - то, что говорил еще при обсуждении правил барахолки - не нужно делать никаких запретов на разговоры в теме и скрытое или открытое апанье - достаточно отвязать подъем темы от апа и бессмысленное апанье и флуд чудесным образом исчезнут сами собой. а подъем темы разрешить самому ТС раз в сутки или двое суток. Все просто - можешь поднять сам, только раз в сутки - все честно, все равны,происходит нормальный кругооборот тем. не нужно контроля, злопыхательства, жалоб и т.д. я удивляюсь, что такая простая и эффективная идея, высказанная кем-то из камрадов оказывается такой сложной для восприятия.
И, кстати, говоря 80% продаваемых в моих темах ножей, это оборот в коллекции и в юзе, к-ые я вынужден продавать здесь , а не на барахолке.
в принципе по ходу обсуждения всплыла здравая идея сделать подразделы - как минимум можно отделить точилки, наших мастеров, "привезу под заказ" и т.д. хотя пока никакой острой необходимости в этом нет - можно просто создать раздел для продавцов, торгующих на более-менее постоянной основе. как то так.
Складные ножи
Нескладные ножи
Топоры, опасные бритвы.
Мультитулы
Точильные приспособления и аксессуары к ним
Ножны, чехлы, темляки и сумки для ножей
Ножевая литература
Ну и ещё если ещё кто нибудь придумает
Что бы не дробить темы написать примерно такое правило
Создание второй и последующих тем в подразделе возможно при представлении в первой теме данного подраздела более 3 производителей и 20 наименований основного товара (не включая аксессуаров к ним)
По кол-ву тем и товара цифры примерны.
rover.man
Внутри папки Ножевые магазины сделать следующие подразделы
Складные ножи
Нескладные ножи
Топоры, опасные бритвы.
Мультитулы
Точильные приспособления и аксессуары к ним. (Не согласен я что Точилки отделить от ножевых магазинов. Раздел большой и переносить его в барахолку ножевой мастерской где 90% товаров по изготовлению ножей как то не то, не каждый занимается изготовлением ножей, но почти каждый кто имеет нож, имеет точильные приспособления)
Ножны, чехлы, темляки и сумки для ножей
Ножевая литература
Старик, без обид, я все понимаю, ты хороший писатель, но до тебя люди уже предлагали более опимальную структуру раздела, когда обсуждение о внесении изменений в правила торговли проходили еще в барахолке в начале 2012.
Поэтому, если тебе кажется, что тут кроме тебя одни дебилы, которые только с третьего повтора впитывают инфу или тебя просто не замечают, смею тебя заверить, я все увидел и понял твою мысль с первого раза. Остановись!!!
Сейчас любое увеличение/утяжеление структуры подразделов еще больше в худшую сторону отразится на их посещаемости. Люди месяцами привыкали находить то, что им интересно в барахолке, сейчас худо-бедно начали заходить в ножевые магазины.
НЕ НАДО БОЛЬШЕ НИЧЕГО НОВОГО!!!
Теперь шепотом: По брэндам делить ножи вообще нельзя, их более 500! Какие спайдерки и бэнчи?
Предлагаю оставить все как есть, по умолчанию руководствоваться правилами барахолки и решать проблемы коллегиально по мере их возникновения.
Сейчас стоит конкретный вопрос о беспредельщике Рамзесе. Предлагаю ограничить количество тем на одного продавана = 3 как было в барахолке, ибо
должно их быть 10 или 5, или 1 логически или математически доказать невозможно.
АПы дело тонкое, не будет обсуждения - ножи не будут покупать, пока не трогать, надо думать сначала, опять же Мигель все видит, красная педаль всегда под ногой, будет нажимать и сигнализировать если еще беспредельщики найдутся. С логикой у него все в порядке, Миша, извини, что в третьем лице, я правда тебе доверяю в этом смысле.
Что бы не дробить темы написать примерно такое правилои начнется очередной абсурд. в ближайшем будущем мы увидим 20 тем очередного фараона, типа "1-я тройка производителей и 20-ка наименований точилок", "2-я тройка производителей и 20-ка наименований точилок"....., "15-я тройка производителей и 20-ка наименований точилок" и т.д. если и ограничивать кол-во тем, то только по виду или типу ножей или услуг.
Создание второй и последующих тем в подразделе возможно при представлении в первой теме данного подраздела более 3 производителей и 20 наименований основного товара (не включая аксессуаров к ним)
По кол-ву тем и товара цифры примерны.
ну а разбивка раздела по подразделам по ассортименту здесь не актуальна. для барахолки она нужна из-за обьема тем и страниц, а в магазинах это рановато. любое усложнение структуры раздела отворотит людей от него. не нужно тут лабиринтов. здесь всего 9 страниц и обьем их сильно расти не будет - продавцы в основном постоянные, все и так обозримо. постоянно закрепленная тема где будут расписаны постоянные продавцы с их ассортиментом, будет вполне достаточна для ускоренного поиска и ориентирования в разделе.
общение в темах тоже запрещать нельзя, здесь практически каждая тема - маленький клуб по интересам, и это никому тут не мешает, повторюсь - на 9-ти страницах никто не потеряется. после того как Рамзес остепенился, жизнь в разделе снова нормально пошла своим чередом и проблем вроде больше нет, глобальные реформы на данный момент не актуальны.
постоянная тема-путеводитель в титуле раздела и минимум правил, для определения порядка работы раздела, типа предложенных мной выше - более, чем достаточно. новшества всегда должны быть лишь минимально необходимыми для упорядочения работы или решения возникшей проблемы, не нужно заниматься реформами ради самих реформ.
Поэтому, если тебе кажется, что тут кроме тебя одни дебилы, которые только с третьего повтора впитывают инфу или тебя просто не замечают, смею тебя заверить, я все увидел и понял твою мысль с первого раза. Остановись!!!Согласен полностью. Хотя и не хотелось далее участвовать в этой дискурсии, но очень сильно согласен с строками, написанными выше.
Теперь шепотом: По брэндам делить ножи вообще нельзя, их более 500! Какие спайдерки и бэнчи?Не делить, а сделать возможность отбора, сортировки
Все идеи состояли в возможности проще ориентироваться покупателям.
Всем спасибо , всем пока))
мое имхо, давайте пока немного поживем так, посмотрим как дальше будет. проблемы с ориентацией в разделе, имхо могут быть только у тех, у кого проблемы с другой ориентацией. страниц и тем немного, все и так видно и понятно,и если еще не использовать раздел как помойное ведро для переноса тем из барахолки, то вообще будет хорошо.
предлагаю закончить дискуссию в рамках этой темы - через пару дней снесу. спасибо всем за участие. и давайте жить дружно.
давайте пока немного поживем так,+10000
камрады, цель темы была сократить кол-во тем у рамзеса и подпоясать, так сказать, хулигана - имхо, цель достигнута - он хоть и не отписался ни разу , но с беспределом завязал.ага, ззавязал. он просто затаился и как только возмущение поутихать стало, снова положил на всех свой мужской половой орган.
не понимает слов данный член, так ск-ать, общества, меры нужно принимать.
sov.soyuzмиха гаи вроде как обещался через неделю без предупреждения повторного его "лишние темы" снести - неделя по-моему уже прошла. человек реально окуевший слегонца - ладно терпение проверял пока молчали, но после обсуждения - уже , согласен абсолютно, форменная наглость. надо попробовать в его темах размещать ссылки на темы с аналогичным более дешевым товаром - пускай он побегает к модераторам с жалобами.
ага, ззавязал. он просто затаился и как только возмущение поутихать стало, снова положил на всех свой мужской половой орган.
не понимает слов данный член, так ск-ать, общества, меры нужно принимать.
мигель 43
миха гаи вроде как обещался через неделю без предупреждения повторного его "лишние темы" снести - неделя по-моему уже прошла. человек реально окуевший слегонца - ладно терпение проверял пока молчали, но после обсуждения - уже , согласен абсолютно, форменная наглость. надо попробовать в его темах размещать ссылки на темы с аналогичным более дешевым товаром - пускай он побегает к модераторам с жалобами.
Да Миха занят наверное просто работой/делами/Семьей/бытом... Не надо кипишь поднимать и самим-нормальным людям превращаться в говно...
Решение... Рамзесу, эцих с гвоздями на месяц, темы закрываю, во время каторги, уважаемый Рамзес Толич, Вы можете редактировать свои темы... 😛 надеюсь мы понимаем об чем речь... 😛
Вот было всё в одном месте и заморочек не было 😛
Мне как покупателю пофиг, продаёт чел постоянно или разово свой нож,если нож нужен беру.
В барахолке на правила давно забили(модеры ),а Вы тут всё заморачиваетесь 😛
Миха ну не надо включать 😛 С самого начала этих правил их не соблюдали. И прошу заметить весьма безнаказанно))))
О чем я? Да возьми хотя бы название тем, полное не соблюдение правил и тишина.
А как перекуячивать народ с темами туды- сюды , дык эт за здрасти 😀 и таких моментов уйма.
Уважаемые модераторы взялись порядок наводить- наводите( ваше право), но делайте это грамотно. А пока кутерьма и выборочные порки 😀
Будьте профессионалами 😛
Миха ты вообще не такой как все 😀
Отдельная уважуха за связь с общественностью 😊 😊 😊