Николай Ломаченков (444ex) и Мария Сталина (MariaStalina)

MariaStalina
перемещено из Авторские и кастомные ножи


перемещено из Мастерская


Приветствую всех!

В этой теме буду рассказывать о совместных проектах Николая Ломаченкова (444ex) и Марии Сталиной (MariaStalina).

MariaStalina
Технопатолог-М

И с радостью представляю Вашему вниманию наших первенцев - первый результат сотрудничества Николая Ломаченкова (444ex) и Марии Сталиной (MariaStalina) - партию из 9 кастомных ножей Николая модельного ряда Технопатолог-М. Авторский замок Николая "Top Roll Lock", клинок из классической шведской RWL 34 от Damasteel. Один из девяти клинков имеет черное DLC покрытие, остальные Stonewash, сложная и манерная стальная рукоятка под черным DLC с титановыми авторскими винтами в цвет клинка. Скромно назову это великолепие - "Мечта коллекционера".

Видео:

https://www.youtube.com/watch?v=CR8mXYlv3WA

Запись на проект:

https://mariastalina.com/katalog/super-nozhi/texnopatolog-m

Unique Only
Стесняюсь спросить, раз уж проект совместный...Чем непосредственно занималась Мария Сталина? Кроме участия в видео-презентации со странным маникюром и неловкими движениями.
На мой, абсолютно непрофессиональный взгляд: нож хорош, но не является произведением искусства, которые создаёт сам Николай. Больше похоже на качественное фабричное производство.
Almas52
MariaStalina
"Мечта коллекционера"
Действительно, скромненько так.
По мне, так перегруз с
MariaStalina
с титановыми авторскими винтами
Интересная работа.
planetaplan
MariaStalina продюссировала проект скорее всего. Уговорить мастера сделать 9 одинаковых ножей,сложно. Я сужу по прежним работам 444ex,показанных в мастерской.
Нож песня!
mehanik-
Замечательный проект!
xe1149
3200$
HSHBola
Как то даже не привычно видеть на ганзе "рекламно-буклетные" тексты )))))))))))))))))))))
planetaplan
HSHBola
Как то даже не привычно видеть на ганзе "рекламно-буклетные" тексты )))))))))))))))))))))

Это началось,со смены владельцев ганзы. Справа-снизу-сверху,сейчас реклама жесткая,МарииСталиной (ее ножей)так же...

Rostaks
А я только ЗА, хотя бы только за то, что в Мастерской появится пара ухоженных женских рук с маникюром - вместо обглоданных, вечно грязных, израненных, жутких мужицких рук 😊))))
Более того, удачно продюсировать нужно ещё уметь. И большей части мастеровых как раз этого-то и не хватает. Сделать - это одно, а вот уметь преподнести себя и продать - это совсем другое.
По сабжу: мега-космически-технологичный нож! Класс! Жду продолжения.
MariaStalina
Размышляю: откуда у уважаемого Unique Only такой неожиданный интерес к моей работе? К чему ему, вероятно, занятому, взрослому и самодостаточному человеку эти необязательные сведения? Есть желание обратить на себя внимание уважаемой публики, блеснуть эрудицией? Погарцевать, погусарить, так сказать... ОК с удовольствием помогу, т.к. недостаток внимания ведёт к заниженной самооценке, депрессиям и суицидам.

Я, Мария Сталина, осуществляла инвестирование, общий Менеджемент и продюссирование проекта. А под этими словами красивыми кроется следующее. Я закупила материал (частично за рубежом) решила вопросы логистики, т.е. комплектации и доставки мастеру всех необходимых материалов. Нашла необходимый станочный парк, арендовала и оплатила время необходимого для работы Николая оборудования. Рассказала русской и зарубежной аудитории о проекте, для чего: создала ряд текстов (русско и англоязычных) произвела художественную фото и видеосъёмку, всё это разместила на различных интернет ресурсах, (с учётом SEO оптимизации и PR технологий). Вот пожалуй и всё....

Особенное спасибо Unique Only за высокую оценку моего маникюра и грации. Сразу чувствуешь джентльмена, человека галантного, имеющего особенный подход к слабому полу. Завидую Вашим женщинам, Гусар!

Очень люблю цитировать светлой памяти Р. Л. Трахтенберга. Позволю себе ещё раз: "Для того, чтобы казаться чище, не нужно часто мыться - достаточно обо*рать соседа"

С признательностью за информационный повод

Ваша Мария

Нестор74
Клинок понравился, рукоять нет.
От 444ex ожидается чего-то большего: https://guns.allzip.org/topic/97/1347154.html
MantukasNK
Молодец Мария! нож бомба!
leoleo1972
Я тыщу раз не специалист, но как то сомнительно что такой ножик удобно держать в руке. Слишком много всяких заклепок или это винты. Бог его знает.
Max_CM
HSHBola
Как то даже не привычно видеть на ганзе "рекламно-буклетные" тексты )))))))))))))))))))))

MariaStalina
(с учётом SEO оптимизации и PR технологий). Вот пожалуй и всё....

MariaStalina
Размышляю: откуда у уважаемого Unique Only такой неожиданный интерес к моей работе? К чему ему, вероятно, занятому, взрослому и самодостаточному человеку эти необязательные сведения? Есть желание обратить на себя внимание уважаемой публики, блеснуть эрудицией? Погарцевать, погусарить, так сказать... ОК с удовольствием помогу, т.к. недостаток внимания ведёт к заниженной самооценке, депрессиям и суицидам.

При учете всяких там модных PR технологий, Вы забыли одно, поправку на целевую аудиторию.
Грубые Мужланы СВОИМИ РУКАМИ с железяками Фсякими возятся, и методы всяких COSMO для них не подходят.

Беспардонная самореклама - скорее вызывает обратное действие,
А мечта получилась приземленная, "без крыльев"

Нестор74
От 444ex ожидается чего-то большего:

+ 100 000 000 000

alex-wolff
Ошибка Марии в том, что она выбрала весьма неудачный раздел для презентации и рекламы проекта, а так то желание заработать понятно.))))
вам наверное сюда лучше было- https://guns.allzip.org/forum/276/
serber
Клинок понравился, рукоять нет.

Так точно.

tarabarka
Мне лично ножик понравился.
Но все остальное - с учётом SEO оптимизации и PR технологий - совсем из другой жизни.
Old Tramp
Клинок понравился. Интересный. Все вместе... пожалуй не понравилось. Первый раз, когда нож от Николая "не зацепил".

А Марии хочется пожелать поменьше агрессивности. Так тут "слона не продать"... 😊

johns555
Нож не нравится, цена в 3200 у.е вообще смешно)
Халит
красиво.

Николай, поздравляю!
Мария, аплодирую!

замок интересен, может быть расскажете о нем более подробно?

planetaplan
Халит
красиво.

Николай, поздравляю!
Мария, аплодирую!

замок интересен, может быть расскажете о нем более подробно?

Мне показалась там кнопочка,пальчик не раз на этом акцент делает.

Халит
нет там кнопочки... там типа бэклока что то...
planetaplan
Бэклок с кнопкой.
ly01ik
Куда мир катится? Менеджеры повсюду. Уже и до мастерской добрались, со своими скромными презентациями.
vaha.79
Да... не ловкость произошла. Сравни тому что ошиблись дверью. Для коммерческой презентации действительно не то место.
planetaplan
vaha.79
Да... не ловкость произошла. Сравни тому что ошиблись дверью. Для коммерческой презентации действительно не то место.

Жаль что сам мастер потерял к этому проекту права наверное. Иначе бы не разрешил это безобразие в мастерской.

che707
vaha.79
Да... не ловкость произошла. Сравни тому что ошиблись дверью. Для коммерческой презентации действительно не то место.

А что, это коммерческий проект??? Видимо был невнимателен, цена за продукт какова?

suhai123
Almas52
Интересная работа.

Винты - авторская фишка Николая

johns555
che707

А что, это коммерческий проект??? Видимо был невнимателен, цена за продукт какова?

3200 у е

vaha.79
planetaplan

Жаль что сам мастер потерял к этому проекту права наверное. Иначе бы не разрешил это безобразие в мастерской.

Думаю маэстро тоже отпишется. Там все увидим.

Mafiasurgut
Какая средняя цена ножа у мастера, не в этом проекте?
Oleg#58
Вообще в Мастерской мастера показывают свои работы. Свои ошибки и свои начинания. Свой прогресс и свои победы. Также делал и мастер Ломаченков, пока однажды не написал мастеру какую-то хрень про работу очень хорошего уровня.
https://guns.allzip.org/topic/97/1888051.html
Пост номер 18. Зазвездился мастер. Красава. И даже заказы не принимает. Вообще. И вообще написал где-то, что уходит с темы, не его это... А тут на тебе. Купили красавца. Да и не на один нож - на серию! Это чтобы бомжи и нищета не одолевала его нытьем с заказами. Девушке респект - интересно, как уговорила.
Цена за данный нож 3200 чего? Долларов?? 200 тысяч рублей??? Ау!!! Ипанутые!!! Вам сюда!!!!
Что в этом проекте на 200 штук?!? Где мастер?!))) он вообще жив?!?!))))) или, как он говорит, для зоны пойдет?))
Жесть. Все за бабло теперь.
И не гони на меня, Леха, не буду я это в вашей тусовке терпеть.
che707
johns555

3200 у е

Ох ты ж епрст! А чего так много то? Подозреваю, идет явная партнерская наценка)))))

Нестор74
В барахолке цену нельзя обсуждать, а в мастерской наверное можно. Рискну высказать свое мнение, возможно оно и ошибочное. За указанную цену можно единичное изделие продать, серию вряд ли.
ИМХО по цене перебор аккурат на 2000 баксов. Адекватная цена 1200.

А для мелкосерийки... подозреваю, не стрельнёт в России проект и SEO не поможет. Сейчас вообще мало кто подписывается на серии даже за 20 т.р.
По $1200 еще есть вероятность распихать 9 единиц, и то с трудом.

А по 3200... ну ХЗ, наверное целевая аудитория может найтись только на выставках мирового уровня: Милан, Париж, Атланта... Хотя, не уверен. Там народ избалованный, их надо удивлять.

А в "мастерской" откуда такие деньги? Целевая аудитория не здесь. Да и некоторые сами могут сделать такой нож. А те кто не может знакомы с теми кто может, соответственно если сильно прижмёт, договорятся между собой по бартеру или как.

Прохор Петрович
Халит
нет там кнопочки... там типа бэклока что то...
Бэклок и есть, только с верхним открытием. На коромысло не давишь, а вверх тянешь как на навахе. Делал что-то подобное.
https://www.youtube.com/watch?v=nLUFz8DaU-8
Нож понравился, подача материала - нет. Тема-то больше барахольная. Мастерская - для мастеров, а не для менагеров.
P.S МАНЕРНАЯ стальная рукоять - это "пять"! Гламурненько! 😊

МАНЕ́РНЫЙ (книжн. неод.). Неестественно изысканный в манерах, жеманный. (с) Толковый словарь Ушакова

Mafiasurgut
Прохор Петрович
Бэклок и есть, только с верхним открытием. На коромысло не давишь, а вверх тянешь как на навахе. Делал что-то подобное.
https://www.youtube.com/watch?v=nLUFz8DaU-8
Нож понравился, подача материала - нет. Тема-то больше барахольная. Мастерская - для мастеров, а не для менагеров.

Проект не думаете делать?

che707
Прохор Петрович
Мастерская - для мастеров, а не для менагеров.

Что верно, то верно! Но манагер в теме на уровне мастера, раз проект совместный)))

Прохор Петрович
Mafiasurgut
Проект не думаете делать?
Не, я для души больше делаю. Повторяться скучно. Да и на табуретке серийку не запустишь.
bigdad
Классный грибничок!
Прохор Петрович
bigdad
Классный грибничок!



Неа, после маслят отмывать неудобно будет. 😊
Rez
С большим уважением к творчеству Николая, но данная реклама ножа в Мастерской крайне не понравилась. "Такой хоккей нам не нужен."
vaha.79
Rez
С большим уважением к творчеству Николая, но данная реклама ножа в Мастерской крайне не понравилась. "Такой хоккей нам не нужен."

Плюсую

vityuxa
johns555
Нож не нравится, цена в 3200 у.е вообще
Скока, скока... энто ежели по курсу... не, не может быть, очепятка!!!
planetaplan
vityuxa
Скока, скока... энто ежели по курсу... не, не может быть, очепятка!!!

Вить,все подсчитано. Не 3 кило,не 4 кило,а имено три двести.
вообще эта инфа была для коллекционеров. Только зачем в мастерской? Тут да опечатка...

hazr
MariaStalina
Размышляю: откуда у уважаемого Unique Only такой неожиданный интерес к моей работе? К чему ему, вероятно, занятому, взрослому и самодостаточному человеку эти необязательные сведения? Есть желание обратить на себя внимание уважаемой публики, блеснуть эрудицией? Погарцевать, погусарить, так сказать... ОК с удовольствием помогу, т.к. недостаток внимания ведёт к заниженной самооценке, депрессиям и суицидам.

Мадам похоже несколько привратно истолковала интерес к своей персоне. Здесь мастеровые в основном общаются, обычай такой, так принято, если нож показали, то освещают хотя бы вкратце кто и какое именно технологическое либо творческое участие принимал в сотворении девайса... Это раздел форума - Мастерская 😊 Так что скалиться несколько неуместно, мастеровые - народ добрый... в основном )))

SiDiS
Прекрасный нож! Имел удовольствие пощупать руками прототип, поэтому могу сказать, что конструкция более чем оригинальна еще и с изюмом. 😛

2 Прохор Петрович: ваши схемы схожи лишь принципом запирания, но реализация конструктива (не дизайна!) разительно отличается.

2 MariaStalina: Тема на самом деле больше подходит или для Кастомного раздела, где у Коли есть тема, или для Ножевых магазинов. Можно модератора попросить или самой перенести - тут где-то есть одноименная кнопка.

А Коля да, негодяй: и с заказами не работает и интерес, было дело, к ножам терял. Да как он посмел принимать такие решения самостоятельно?! Еще и не бесплатно осмеливается трудится! 😀

suhai123
johns555

3200 у е

ох..у.е.

Lexa.a
Нож не понравился, возможно он действительно исключительно для коллекционеров.
Unique Only
Уважаемая Мария, Вас видно сильно задел мой комментарий? Надеюсь излишнее волнение не приведет ни к психозам, ни к суициду.
Что касается проделанной Вами работы, я могу ошибаться, но Николай и без Вас создавал шедевры! Покупал материалы и пользовался оборудованием. Не надо преувеличивать свои заслуги громкими фразами. Меня коробит то, что имя творца и имя продавца стоят рядом! Как-то несправедливо это.
Да и место здесь очень неудачное, для подобной рекламы.
Северная Артель
Тут дятьки тертые, окалина от железа как татуировка под кожей сидит, хрен смоешь. С ними, Мария, надо ласково и на цыпочках.
Filatov_ei
Имел в коллекции Технопатолог Николая года три так назад. Классный и самобытный нож. Как и все произведения Николая это отменный гаджет для ума и рук.

Зря коллеги пишите что Мария ошиблась разделом. Не ошиблась она. Ведь имхо это тема создана не для рекламы ножей Николая а для рекламы самой Марии. Чтоб мастера увидели что может быть если иметь менеджера. Так что целевая аудитория выбрана правильно. Не удивлюсь что в будущем времени появятся совместные проекты Марии с другими мастерами обитающими на Ганзе.

Old Tramp
Filatov_ei
Чтоб мастера увидели что может быть если иметь менеджера.

Ну, пока видно только не совсем удачное представление проекта. 😊
Посмотрим, что будет далее...

xe1149
С выкупом всех прав на нож? Коммерция однако. В барахолке самое место. Которая без правил...
Max_CM
Filatov_ei
Зря коллеги пишите что Мария ошиблась разделом. Не ошиблась она. Ведь имхо это тема создана не для рекламы ножей Николая а для рекламы самой Марии. Чтоб мастера увидели что может быть если иметь менеджера. Так что целевая аудитория выбрана правильно. Не удивлюсь что в будущем времени появятся совместные проекты Марии с другими мастерами обитающими на Ганзе.

Вам же говорят : "Мужланы" не понимают тонкости обращения и изыскоФФ МАНАГЕРСКИХ, тем паче снобизЬма и слофф импортных, со смыслами нам неведомыми, что поделать, лаптем Щи хлябаем.

То что было без Марии - было лучше 😊 😊 😊 ФсЁ Зло на свете от них 😊 😊 😊

WOLF63rus
что может быть если иметь менеджера
И что же может быть? 😊
alex-wolff
WOLF63rus
И что же может быть?
резонанс и возмущение масс по всей видимости.)))
Mafiasurgut
WOLF63rus
И что же может быть? 😊

Много мастеров знаете у которых есть настоящие менеджеры?

arkuda
Нож понравился.
masamune
Что то мне подсказывает что без менеджмента его цена далеко не 3200 у е ( на один нолик уж точно меньше) 😊
che707
Не могу рассуждать о цене, хотя хотелось бы, но чётко понимаю одно, не в этом топике эту тему размещать нужно было.
Mafiasurgut


Интересно как мастер раньше сам делал такие работы, без менеджера?
chyuck
Не знаю. Мне эти болты не понравились. Крупные какие-то. Как будто временно поставили,чтобы проверить как работает
Цена? Ну хз. Это их право. За сколько хотят,за столько и продают.
Тему щитаю из мастерской нах.
Мало,что реклама,так и девочка маша еще и рога врубает с первых сообщений. И уж точно не для менеджеров раздел

------------------
.а парень очень просто, с улыбкой отвечал, я с Дальнего Востока - я с города Сучан!!!

grafolog
За сколько хотят,за столько и продают.
На форуме охотников многим этого не понять,цена перочинного ножа дороже ружья.А если учесть нулевую инвестиционную привлекаемость покупки,совсем непонять автора темы.Поэтому больше вопросов почему,чем обсуждение самого ножа.
Есть мастера,которые сами выкладывают свои работы(складни) и лично у меня к ним интереса больше.
КромешНИК
А ведь самое интересное что "распихает" всю серию.С таким то подходом, тут тебе и СЕО и ПР и интернеттехнологии и цитаты "светлой памяти Трахтенберга".
И в мастерской эта тема как раз по делу - видно кто как реагирует, с кем можно дальше разговаривать про "ПроЭкты" а кто будет "мастеровой,гордый но... бедный"
Други - а чего никто не мечтал о том чтоб его работу продавал кто то другой? кто умеет продавать? а не сам (потому что у самого хреново получается, ну мало мастеров умеющих и у станка и за прилавком с маникюром и словами модными сыпать) и так чтоб время не терять на всю эту коммЭрцию прости Господи.
И не первый это шар в мастерской.
И вообще показатель - значит появились мастера, вырос их уровень, значит пора их направлять в русло "деньгозарабатывания" умелыми руками с маникюром или без какая разница 😊
Жизнь меняется.
vaha.79
Filatov_ei
Имел в коллекции Технопатолог Николая года три так назад. Классный и самобытный нож. Как и все произведения Николая это отменный гаджет для ума и рук.

Зря коллеги пишите что Мария ошиблась разделом. Не ошиблась она. Ведь имхо это тема создана не для рекламы ножей Николая а для рекламы самой Марии. Чтоб мастера увидели что может быть если иметь менеджера. Так что целевая аудитория выбрана правильно. Не удивлюсь что в будущем времени появятся совместные проекты Марии с другими мастерами обитающими на Ганзе.

Однако... хочу добавить. Одного менеджера мало. Тут и юрист не помешает...
Эрнест, вы серьезно... ну на кой он нужен менеджер? Цифирки приписывать к прайсу?

vaha.79
А уж про то что в Мастерской, тут многие высказались.
leoleo1972
Я в прошлом году беседовал с одной мадам. Говорит она мне - я разрабатываю рентгеновские аппараты. Я ей, а ты кто по образованию? Она мне - экономист. Ну я ее начал спрашивать, она программы пишет? Или может хотя бы тех задание. Не, выяснилось, что она что-то там продвигает. Но "я разрабатываю", вот так и здесь. Когда дочка Леонида Борисовича пишет "Мои ножи с Архангельским", я это понимаю. Она кует сама. Когда МастерПиро пишет - "наши проекты", я это опять понимаю, девушка делает пирографию на ножнах (а может и еще чего, не знаю). Но здесь. Так может быть магазин Эльдорадо производит ноутбуки, на том основании, что он их продает? Ну ерунда же.
Hrnch
Было бы логичнее, если бы нож представлял сам автор. Мне нож не понравился. Может это фото неудачное, но сложилось впечатление,что к сожалению мелкая серийность воплатилась в едва заметных, мелких"косячках", причем и в дизайне и в исполнении. До предыдущих работ автора не дотягивает (по моему мнению), а цена,как я понял выше... ну и смысл?
FullD
MariaStalina
Марии Сталиной (MariaStalina)
Приветствую.
Нож несомненно технологичен и сложен, и как все выдающиеся вещи может либо очень нравится либо нет.
Мы тут все мастеровые как и вы Мария, любим дотошно разбираться во всем, помогите нам разобраться в вопросе чем обусловлен ценник почти в 200тр рублей на мелкосерийку?
HSHBola
долго подозреваю треск рвущихся пуканов будет слышно )))))))))))))))))))))))
Прохор Петрович
FullD
чем обусловлен ценник почти в 200тр рублей на мелкосерийку?
Деньги нужны!
Да за одну только "манерную" рукоятку истовый коллекционер маму в цирк отдаст, не то что 200 тыс.! 😊
А если серьёзно, цену товара назначает "невидимая рука рынка" -нож стоит столько, сколько за него готовы заплатить. И эта... в мастерской вроде бы принято не цены обсуждать, а саму работу.
FullD
HSHBola
долго подозреваю треск рвущихся пуканов будет слышно )))))))))))))))))))))))
Это да отличное начало недели. Подогрели можно сказать, растопили в сердцах лед.
Прохор Петрович
Деньги нужны!
Спасибо, мне принципиально нужен ответ, нашей с вами коллеги-мастеровой, Марии Сталиной.
Хведрунг
Дама честно сказала в чем её работа.Вероятно,она же выбирала варианты дизайна...Это как Стиву Джобсу сказать ,что ему нечем гордиться...не он же паял,писал проги...
Проект этот на Ганзе нет смысла двигать - только на запад...
Этот нож мне понравился меньше ,чем другие ножи Николая,хотя даже на видео виден прежний уровень сложности.
harm633
MariaStalina
Размышляю: откуда у уважаемого Unique Only такой неожиданный интерес к моей работе? К чему ему, вероятно, занятому, взрослому и самодостаточному человеку эти необязательные сведения? Есть желание обратить на себя внимание уважаемой публики, блеснуть эрудицией? Погарцевать, погусарить, так сказать... ОК с удовольствием помогу, т.к. недостаток внимания ведёт к заниженной самооценке, депрессиям и суицидам.
Ваша Мария
Грубо и совсем не по-менеджерски. Как будто целью было оттолкнуть потенциальных покупателей от проекта. Про посудную лавку вспомнилось. Бывает же такое.
Хведрунг
Кстати,согласен,что сегодня маркетолог и менеджер - важнейшая составляющая финансового успеха...Что блестяще демонстрируют ярославцы Широгоровы)
vaha.79
Что то логотипов менеджеров на ножаж из Ярославля я не видел...
chyuck
grafolog
На форуме охотников многим этого не понять
Не только охотников. У Сидиса получеткий за 11,5$ ушел. Никто же не возмущался.
vaha.79
chyuck
Не только охотников. У Сидиса получеткий за 11,5$ ушел. Никто же не возмущался.

С аукциона? Если да. то не вижу связи.

Хведрунг
Нет на этом ноже логотипа)
И ,еще раз,она не говорит - нашей работы...она говорит наш проект)
vaha.79
Хведрунг
Нет на этом ноже логотипа)
И ,еще раз,она не говорит - нашей работы...она говорит наш проект)

Там два логотипа. Посмотрите внимательнее.
Это не "Мечта коллекционера"

Lexa.a
Хорошего продажника найти реально проблема, сложно сказать на сколько с этим справится Мария, скорее всего справиться, все составляющие для этого есть и уникальный дизайн и имя мастера и цена подчеркивающие первые два составляющие.
Shamal
Очень интересный проект!
Возможность реализоваться без бытовых хлопот(без заморочек:из чего,на чём,где,когда,куда)-это очень приятно. ИМХО!
Поздравляю Николая и конечно Марию 😛
Надеюсь это не конец и будет ещё 😊
Алексей Зайкин
С "вертушками" перебор мне кажется, как то ляписто смотрится...
А в целом интересно.
Хведрунг
Не нашёл я логотипов на ноже...на фото фотошопом поверх изображения маркировка...но это же на фото,а не на рукояти.
Хведрунг
Цены добавил бы логотип Мастера.
vaha.79
Lexa.a
Хорошего продажника найти реально проблема, сложно сказать на сколько с этим справится Мария, скорее всего справиться, все составляющие для этого есть и уникальный дизайн и имя мастера и цена подчеркивающие первые два составляющие.

Смешно говорить о "хорошем продажнике" для востребованных ножей. Тут помошь не нужна. Можно было предложить свою площадку для для реализации, этого достаточно. Но делать проект, ставить свои логотипы и представлять это здесь таким образом...

vaha.79
Хведрунг
Не нашёл я логотипов на ноже...на фото фотошопом поверх изображения маркировка...но это же на фото,а не на рукояти.

Молодой человек. Посмотрите на фото.. на коробке. Уверен и на паспорте тоже.

suhai123
КромешНИК
А ведь самое интересное что "распихает" всю серию.С таким то подходом, тут тебе и СЕО и ПР и интернеттехнологии и цитаты "светлой памяти Трахтенберга".
И в мастерской эта тема как раз по делу - видно кто как реагирует, с кем можно дальше разговаривать про "ПроЭкты" а кто будет "мастеровой,гордый но... бедный"
Други - а чего никто не мечтал о том чтоб его работу продавал кто то другой? кто умеет продавать? а не сам (потому что у самого хреново получается, ну мало мастеров умеющих и у станка и за прилавком с маникюром и словами модными сыпать) и так чтоб время не терять на всю эту коммЭрцию прости Господи.
И не первый это шар в мастерской.
И вообще показатель - значит появились мастера, вырос их уровень, значит пора их направлять в русло "деньгозарабатывания" умелыми руками с маникюром или без какая разница 😊
Жизнь меняется.

обычное дело во все времена. кто-то умеет делать, а кто-то продавать

G-E-K
vaha.79
Смешно говорить о "хорошем продажнике" для востребованных ножей. Тут помошь не нужна. Можно было предложить свою площадку для для реализации, этого достаточно. Но делать проект, ставить свои логотипы и представлять это здесь таким образом...
Тем не менее, судя по тому что тема уже двое суток в топе, цель достигнута, реклама прошла успешно и ножи скорей всего найдут своего покупателя.
По поводу манагера, не каждый мастер сможет продать серийный нож за 3200 у.е., а манагера этому учили...
Посмотрите вверх сколько людей смотрят тему, а ей уже вторые сутки, повторюсь)))
Нестор74
Хведрунг
Кстати,согласен,что сегодня маркетолог и менеджер - важнейшая составляющая финансового успеха...Что блестяще демонстрируют ярославцы Широгоровы)

Это точно. Сделать можно что угодно, если это технически осуществимо.
А продать это уже другая наука. Умеючи и золу из печки продают, да так что еще очередь выстраивается 😀

Жаль, что мы не узнаем, получилось у Марии или нет. Если получится, было бы интересно узнать как.

ИМХО к бюджету надо присосаться 😊 Экипировать данным предметом... ряд чиновников. Тогда и по $6200 уйдут, как горячие пирожки. )))

Oleg#58
Так много рассуждений! А разве ножи от мастера лежат в барахолке пачками и их никто не покупает? Зачем вдруг Ломаченкову понадобился менеджер? Что то все обсуждают про менеджера а никто не говорит что мастер и так продаваем на отлично если бы сам продавал. И история о предоставлении оборудования это конечно сертезно, но за такие деньги мастер бы без пооблем нашел у десятка мастеров весь парк, необходимый для создания этих ножей.
Нестор74
Зачем вдруг Ломаченкову понадобился менеджер?
Это менеджеру Ломаченков понадобился. Оно и понятно почему. Сколько мастеров такого уровня? Вот именно.

З.Ы. Классная тема, всколыхнула сонное царство. Марии за это поклон от меня.

Mafiasurgut

КромешНИК
ИМХО к бюджету надо присосаться Экипировать данным предметом... ряд чиновников. Тогда и по $6200 уйдут, как горячие пирожки. )))
Тише-тише, не подсказывайте, Вы уже работу Марии делаете 😊 А ход конечно хороший 😊
С уважением.
andrelineff
.... кмк Николаю стоит обратить внимание на случай когда у нас уже было шо Женьщина возглавляла ножевое предприятие - и куда всё это завело. Жизнь иногда так поворачивает, что и с чортом целоваться будешь. Но никто не отменял правила для бизнеса: вход рубль - выход два.
Ксти, цена адекватная для Мастера и неадекватная для сего Предприятия.
Пысы: маникюрчик ну оочень средненький, и (моё мнение) именно он откатывает презентацию с 3200 до 320. это срабатывает не подкорковом уровне (маркетинг никто не отменял). плюс руки нужны в кадр другие - просьба Машу не обижаться, но красивые женские ручки могут творить чудеса.
vaha.79
[QUOTE]Изначально написано andrelineff:
[B]....
Ксти, цена адекватная для мастера и неадекватная для Предприятия.

Совершенно согласен!

Lexa.a
vaha.79
Смешно говорить о "хорошем продажнике" для востребованных ножей. Тут помошь не нужна.
Востребованным сначала нож нужно сделать.
Filatov_ei
vaha.79

Однако... хочу добавить. Одного менеджера мало. Тут и юрист не помешает...
Эрнест, вы серьезно... ну на кой он нужен менеджер? Цифирки приписывать к прайсу?

Вагид хороший менеджер по мимо облегчения производственного процесса мастеру может поднять и рыночную стоимость его ножей
vaha.79
Filatov_ei
Вагид хороший менеджер по мимо облегчения производственного процесса мастеру может поднять и рыночную стоимость его ножей

Для кого в первую очередь... Поднять цену для меня для вас...
А сливки кому? А логотип лишний зачем? За него доплачивать?
За Оригинальный от 4500 готов платить. но не за это. И вы за это платить не будете.

Хведрунг
vaha.79
Молодой человек. Посмотрите на фото.. на коробке
Так то мне на 11 лет больше,чем Вам)
Если Мария не влепила свои логотипы на нож ,а лишь на коробку,то ,имеет на это право:-)Она заказчик и рекламирует свой магазин.
А инициатор проекта она.Как я понимаю риски тоже ее)
vaha.79
Хведрунг
Так то мне на 11 лет больше,чем Вам)
Если Мария не влепила свои логотипы на нож ,а лишь на коробку,то ,имеет на это право:-)Она заказчик и рекламирует свой магазин.
А инициатор проекта она.Как я понимаю риски тоже ее)

Уже не молодой человек (если вам так больше нравится), Там где надо логотипы, на сертификате соответствия. Не только на упаковке.

AlexDelf
Эрнест, а ты записался на проект?)) а Сережа Шамал?)))
Я нет. Марию знаю лично и хорошо к ней отношусь. Но тему тут обсуждать не хочу.
Shamal
Эрнест, а ты как аптсался на проект?)) а Сережа Шамал?)))
Я нет. Марию знаю лично и хорошо к ней отношусь. Но тему тут обсуждать не хочу.
Не..Я не подписывался...У меня нет сейчас возможности 😞
Из Колиных ножей только одного оставил.
Upd Ещё одиного получил в подарок от мегачеловека и ес-но он тоже у меня.
Да и немного формы не мои...Хотя оценивать работы Мастера с точки зрения функционала не стоит как мне кажется. Кстати Мария довольно уверенно раскладывает/складывает 😊 Раньше Колины ножи были под железные пальцы 😀

П.С. Тему обсуждать не намерен 😛 Я по проекту высказался 😊

Хведрунг
Как мне кажется,на этот нож нету сетификата...хотя я могу ошибаться)
Дама пришла сюда,к мастерам,искать сотрудничества...К взаимной пользе)
Хотя,я снова могу ошибаться)
suhai123
Нестор74

Это точно. Сделать можно что угодно, если это технически осуществимо.
А продать это уже другая наука. Умеючи и золу из печки продают, да так что еще очередь выстраивается 😀

Жаль, что мы не узнаем, получилось у Марии или нет. Если получится, было бы интересно узнать как.

ИМХО к бюджету надо присосаться 😊 Экипировать данным предметом... ряд чиновников. Тогда и по $6200 уйдут, как горячие пирожки. )))

Ну ее фирма давно существует и на ганзе в том числе рекламируется, стало быть как-то что-то получилось, насколько хорошо - бухгалтер знает

che707
Filatov_ei
Вагид хороший менеджер по мимо облегчения производственного процесса мастеру может поднять и рыночную стоимость его ножей

Эрнест, как? Прошу прощения, что влезаю в ваш с Вагидом диалог, но вопрос уж очень интересен. Как??? Ты сейчас начнешь мне говорить о маркетинговых уловках типа рекламы и возможного продвижения продукта? Возможно это и сработает, но тогда у меня вопрос, к чему данное обсуждение в этой теме? Я признаюсь честно, сюда я заходил раньше только читать и имел уважение к мастерам, не позволял себе ни каких комментариев, к чему сейчас весь этот холивар в теме Мастеров???

Rostaks
Читал, читал всю тему... стыд и срам... базар-вокзал... на пять страниц уже бабская истерика... Вы с какого перепуга людям в кошелёк заглядываете? Какое вам дело, за сколько? Какое дело, с кем там у человека и какой договор, хоть с менеджером, хоть с дьяволом. Это ИХ личное дело. Вы с чего это за человека решаете, как и с кем ему работать? В старте темы выложен на обсуждение нож - обсуждайте винтики, рукоятки, заточки и т.д.
suhai123
Rostaks
Читал, читал всю тему... стыд и срам... базар-вокзал... на пять страниц уже бабская истерика... Вы с какого перепуга людям в кошелёк заглядываете? Какое вам дело, за сколько? Какое дело, с кем там у человека и какой договор, хоть с менеджером, хоть с дьяволом. Это ИХ личное дело. Вы с чего это за человека решаете, как и с кем ему работать? В старте темы выложен на обсуждение нож - обсуждайте винтики, рукоятки, заточки и т.д.

Согласен. Вообще такая постановка вопроса - неуважение к мастеру. Он взрослый человек, достигший такого уровня мастерства, которого большинство из тех кто участвует в обсуждении не добьется. Что ему делать с тем что он делает - ну наверное ему виднее, как минимум. Насчет менеджера - если Мария хороший менеджер, в том числе может подрисовать к цене ножа лишний ноль, с соответствующим увеличением клиентуры и прибыли мастера, почему нет? Лишние деньги это в том числе и новые станки, материалы, мастерская, душевный комфорт в конце концов, да вообще лишних денег не бывает.
P.S. О том что никто в теме не пишет - собственно о самом ноже. Ножи Николая это всегда оригинальный, ни на что непохожий дизайн, в том числе оригинальные винты. Конкретно этот нож мне не понравился - как-то все аляписто и по китайски. Винты вообще не в тему

Filatov_ei
che707

Эрнест, как? Прошу прощения, что влезаю в ваш с Вагидом диалог, но вопрос уж очень интересен. Как??? Ты сейчас начнешь мне говорить о маркетинговых уловках типа рекламы и возможного продвижения продукта? Возможно это и сработает, но тогда у меня вопрос, к чему данное обсуждение в этой теме? Я признаюсь честно, сюда я заходил раньше только читать и имел уважение к мастерам, не позволял себе ни каких комментариев, к чему сейчас весь этот холивар в теме Мастеров???

Миша давай я тебе это по телефону как-нибудь расскажу, с примерами из ножевой сферы. Ты задаешь вопрос но самому же тебе и не нравится если продолжится обсуждение тут.
Mafiasurgut
Rostaks
Читал, читал всю тему... стыд и срам... базар-вокзал... на пять страниц уже бабская истерика... Вы с какого перепуга людям в кошелёк заглядываете? Какое вам дело, за сколько? Какое дело, с кем там у человека и какой договор, хоть с менеджером, хоть с дьяволом. Это ИХ личное дело. Вы с чего это за человека решаете, как и с кем ему работать? В старте темы выложен на обсуждение нож - обсуждайте винтики, рукоятки, заточки и т.д.

Я не заметил что вы написали в этой теме про нож? Укажите пожалуйста, я увидел что вы подержали базар-вокзал.

Rostaks
Mafiasurgut
Я не заметил что вы написали в этой теме про нож?
Пост ?10 и к сожалению между моим 10-м и Вашим 114-м так почти ничего конкретно по ножу я, например, и не прочитал. Пара вопросов по механике просто утонула в потоке соплей.
Mafiasurgut
Rostaks
А я только ЗА, хотя бы только за то, что в Мастерской появится пара ухоженных женских рук с маникюром - вместо обглоданных, вечно грязных, израненных, жутких мужицких рук 😊))))
Более того, удачно продюсировать нужно ещё уметь. И большей части мастеровых как раз этого-то и не хватает. Сделать - это одно, а вот уметь преподнести себя и продать - это совсем другое.
По сабжу: мега-космически-технологичный нож! Класс! Жду продолжения.

Мне кажется вы запутались..... здесь явно не про нож написано

MariaStalina
Понимаю и с уважением отношусь к раздражению кластера Мастеров своими руками возящимися с железяками. Поэтому хочу принести им глубокие извинения. Зашла я в ту дверь, да начала не с того, за что и извините меня Дорогие Мои. Я первый раз в мастерской и огромное Вам спасибо за подсказки. Не по адресу я здесь с предложением купить. Забудьте. Продавать в других местах стану. И наука мне на будущее.  Попытаюсь исправиться. Давайте я представлюсь. Я коллекционер и болею ножами уже несколько лет. Со временем хобби переросло в один из моих коммерческих проектов. Получился интернет магазин "Ножи Марии Сталиной"

https://www.instagram.com/maria.knives/  
https://mariastalina.com/  

Горжусь своей коллекцией, если интересно посмотрите на вышеуказанных ресурсах. Дружу и ЛИЧНО общаюсь со многими известными найфмейкерами Тony Marfione, Allen Elishewitz, Antonio Fogarizzu, Emanuel Esposito и т.д. Приобретаю у них продукцию как правило по индивидуальному заказу с учётом моих пожеланий по изменению дизайна. Поэтому многие продукты в моей коллекции и магазине уникальны. Да Дорогие,  я соучастница создания конкретных ножей известнейших мастеров. Что касается нашей совместной работы с Николаем, я думаю, он сам расскажет какую пользу он видит в нашей совместной деятельности.

Именно поэтому в мастерской я не последний раз. Обещаю. Увидите следующие мои проекты с Николаем, и с другими известными персонами. И буду я здесь рассказывать о том как менеджер, а в моем понимание тот же мастеровой, участвует в создании ножей. Почему мои проекты? Просто. Без меня бы их не было. Может были бы другие. Может лучшие. Не знаю. Этих бы не было. 
Как никто понимаю Вас, потому что часто это слышу - "Какие-то новомодные PRы - SEO это ж разве работа?" То ли дело "СВОИМИ РУКАМИ с железяками!!!"
Да, дорогие мои Мастера, вы будете удивлены, работа интеллекта это тоже РАБОТА. Забавно правда?
А ещё я в этом разделе для того, чтобы услышать критику. Не срежет зубовный, завистью и шовинизмом вызванный (хотя чё греха таить, он нам стервам ах как приятен, зависть - высшая похвала), а именно КОНСТРУКТИВНУЮ критику. И в дальнейшем учесть её в своей работе. Такие они эти Cosmo, хотят всем нравятся, Мужланам в т.ч.
А что до заработать, так оно важно каждому, так думаю. Или Мастеров жёны кормят?
Будьте конструктивны, пожалуйста!

Ваша Мария

Прохор Петрович
Rostaks
Пара вопросов по механике просто утонула
В-о-о-о-т, ты понимаешь! Вопросы повисли в воздухе, потому что Мария их проигнорировала или ей просто нечего ответить в силу недостаточной компетенции. Ну и зачем тогда выставлять нож в мастерской, спрашивается? Мне, как кустарю-одиночке с мотором, интересны именно технические моменты, для того и хожу в мастерскую, глянуть ЧТО у людей и КАК и ЧЕМ сделано, а не прочитать про то, как Мария радостно представляет мне нож с манерной рукоятью.
MariaStalina
Прохор Петрович
В-о-о-о-т, ты понимаешь! Вопросы повисли в воздухе, потому что Мария их проигнорировала или ей просто нечего ответить в силу недостаточной компетенции. Ну и зачем тогда выставлять нож в мастерской, спрашивается? Мне, как кустарю-одиночке с мотором, интересны именно технические моменты, для того и хожу в мастерскую, глянуть ЧТО у людей и КАК и ЧЕМ сделано, а не прочитать про то, как Мария радостно представляет мне нож с манерной рукоятью.

Уважаемый Прохор Петрович, мне показалось что на все технические вопросы за меня уже ответили Уважаемые Форумчане. Осталось непонимание? Спрашивайте!
Извините, уж очень обильный поток сообщений в теме, могла что-то и упустить))))
Мария

Rez
"Мощны как звёзды карате, девочки эмансипе!"
stone74
Меня смущает переход от рукояти к клинку. Там довольно острый уголок, которым можно порезаться при случайном сползании пальца или неудачном хвате.

Прохор Петрович
MariaStalina
мне показалось что на все технические вопросы за меня уже ответили
Я видел только обмен догадками и соображениями. Хотелось бы всё-таки расставить точки над "i". Что за замок? принцип действия? для чего еще пара штифтов в клинок запрессована в районе осевого, какую роль они играют? В чём принципиальное отличие от бэк-лока? Как обстоит дело с люфтами, если они появятся по мере износа сопрягаемой пары зацеп-седло? Есть ли возможность с ними (с люфтами) бороться, как это реализовано, например, на триад-локе. Или может какая-то регулировка есть? (винтов-то много! 😊) Ну и в разобранном виде очень бы хотелось узреть сей экземпляр. Спасибо.
planetaplan
А можно подсмотреть,в разобранном виде нож? Мне очень интересно,как устроена механика,как расцепляется замок.
MariaStalina
stone74
Меня смущает переход от рукояти к клинку. Там довольно острый уголок, которым можно порезаться при случайном сползании пальца или неудачном хвате.


Вы правы если рука соскользнет, можно порезаться, как и любым ножом без гарды.

MariaStalina
Прохор Петрович
Я видел только обмен догадками и соображениями. Хотелось бы всё-таки расставить точки над "i". Что за замок? принцип действия? для чего еще пара штифтов в клинок запрессована в районе осевого, какую роль они играют? В чём принципиальное отличие от бэк-лока? Как обстоит дело с люфтами, если они появятся по мере износа сопрягаемой пары зацеп-седло? Есть ли возможность с ними бороться, как это реализовано, например, на триад-локе. Или может какая-то регулировка есть? (винтов-то много! 😊) Ну и в разобранном виде очень бы хотелось узреть сей экземпляр. Спасибо.

Замок по сути обратный Бэк Лок, с двумя отличиями. Первое, наличие ролика облегчающего расфиксацию и второе, мы поднимаем переднюю часть(верхнюю) вместо того, что бы давить сзади, т.е. другая точка приложения силы. Что обеспечивает в свою очередь удобство закрывание одной рукой, так как Вы видели это на видео. Что касается 2х штифтов, то можно было бы обойтись и одним, но в таком случае передняя часть рукояти выглядела бы массивно, т.е. определённо дизайном.

Прохор Петрович
MariaStalina
второе, мы поднимаем переднюю часть(верхнюю)
Ну, с этим-то и так всё понятно, глаза есть - смотреть умеем. С люфтами-то как борются? У бэк-лока - "не очень". Как тут?
vaha.79
Принцип замка как на Линкоре. Я так понимаю. Но там все более гармонично и изысканно.
che707
MariaStalina
Да, дорогие мои Мастера, вы будете удивлены, работа интеллекта это тоже РАБОТА. Забавно правда?

Мария, при всем уважении, ни Вам, ни мне тут не место. Ваше и мое место в "Ножевых магазинах" и других темах, тут народ о другом говорит.
А Ваш пассаж об интеллекте, мягко говоря, неуместен. Вы серьезно думаете, что нужно кичиться своим интеллектом, всегда ведь можно доказать обратное. Не хорошо как то такие вещи говорить и акцентировать на этом внимание всех, не хорошо.
Прошу прощения за свое мнение тут.

Кузнецкий
Модераторы..! Аууу..!
chyuck
Кузнецкий
Модераторы..! Аууу..!
Согласен!
Еще и забанить некоторых не мешало бы. Первые сообщения в мастерской и те оскорбления
harm633
Пойду-ка я знать свое место. Займусь шовинизмом и завистью.


перемещено из Мастерская
РСУ
О, а клипс не будет? (грустный смайлик с большими глазами)
WOLF63rus
Теперь вспомнил, почему дизайн ножа с данной темы мне знакомым показался.

AIS1947
Теперь вспомнил, почему дизайн ножа с данной темы мне знакомым показался.
Получается, что практически плагиат?
С_э_м
AIS1947
Получается, что практически плагиат?
Нет, не получается 😊
У самого себя сплагиатить невозможно.
MariaStalina
Прохор Петрович
Ну, с этим-то и так всё понятно, глаза есть - смотреть умеем. С люфтами-то как борются? У бэк-лока - "не очень". Как тут?


С люфтами у нового "бэк-лока" всё в порядке. Точнее без люфтов. Потому, что их в качественном изделии нет. Возникнуть они могут в ходе эксплуатации и основной их причиной будет износ деталей при трении друг о друга. Для нивелировании этой проблемы в замке Николая собственно и служат ролики. Трение скольжения преобразовано с их помощью в трение качения. Износ более не трущихся (а катящихся относительно друг друга) деталей становится пренебрежимо мал. Как и возникающие в процессе эксплуатации люфты.
Нож (точнее его эскизы) в разобранном виде позднее обещал выложить Николай Ломаченков. Вероятно на следующей неделе.

MariaStalina
[QUOTE]Изначально написано andrelineff:

Ксти, цена адекватная для Мастера и неадекватная для сего Предприятия.

Уважаемые Форумчане, считаю целесообразным внести ясность. Нет никакого предприятия. Все 9 ножей собраны ЛИЧНО Мастером Николаем Ломаченковым. Права на нож Николаем никому не отчуждались. Он автор и производитель. Мы ведём совместную деятельность. Это не серия ни мелкая, ни какая другая. Это 9 кастомных ножей Николая Ломаченкова! Из них в России будет, вероятно, продано 4 или 5 ножей, мы пока не решили.
В наши совместных планах, пока весьма отдаленных есть создание мидтехов (семикастомов) - существенно более дешёвых изделий при сопоставимом качестве, но это уже совсем другая история. О ней пока говорить рано, а посему не уместно.
Я имею намерения (согласованные с Мастером Ломаченковым) в течении ближайшего года представлять вашему вниманию ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО продукцию произведённую им ЛИЧНО (при моём скромном организационном участии).

MariaStalina
vaha.79
А логотип лишний зачем? За него доплачивать?
За Оригинальный от 4500 готов платить. но не за это..

По поводу логотипов. Да на ноже (с внутренней стороны плашки), на коробке и на сертификате аутентичности присутствуют логотипы Мастера Николая Ломаченкова и Марии Сталиной (если хотите, называйте меня менеджером). Это с одной стороны оценка Николаем моего вклада в наш проект (за что я ему крайне признательна), с другой стороны это моя амбициозная попытка создать некий "Ножевой Знак Качества". Да, я нагло считаю себя коллекционером с достаточным опытом и хорошим вкусом. Поэтому беру на себя эту ответственность. Представляю Вашу бурю возмущения и негодования)))). Но буря утихнет, пройдут месяцы и годы, Вы привыкнете к тому, что Мария Сталина представляет Вам интересные продукты отмеченные собственным логотипом и Вам же, надеюсь, будет удобнее. А пока анонс: в ближайшее время вы увидите мой логотип на ножах других известных авторов. На тех ножах, в создании которых я принимала участие и которые, мне кажутся достойными.
Кстати, наличие логотипов на ноже не влияет на цену. Смешно оправдываться, кто покупал ножи Николая расценки знает.

Уважаемый vaha.79 вы оригинальным считаете нож, фото которого выложено в посте №135? Готовы от 4500 платить? Если вы имели ввиду US$, то я Вам его продам, пишите в личку

vaha.79
ПМ
Migelhonda
С удовольствием прочитал тему,и особенно ответы Марии! Очень убедительно!!!
Хороший проект!!!Желаю удачи!!!
MariaStalina
vaha.79
ПМ

В ПМ пусто))))

vaha.79
Будьте терпеливы.. 😊
РСУ
Камрады! Кто желает обсудить УМЕСТНОСТЬ данной темы и прочие ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЕ вопросы и гениальные версии, например о коварной Марии со стальными ногтями и в кожаном прикиде, опаивающей Николая дурманом, и прочий трёп - курилку я апнул, вскоре она всплывёт, вот там это и обсудим.
vaha.79
Имеются ли другие оригинальные ножи этого мастера?
Mafiasurgut
Юстус
Ну вы батенька новизной не отличаетесь, все одна и та же фотография

Хотел у Вас узнать, на ваших ножах случайно логотип Марии не появится?

Юстус
нет , просто не любитель пошлости
РСУ
Нечего обсуждать, так и не флуди, делов то, Мишь. 😊
РСУ
А тепереь я весь флуд удалю, спасибо за внимание.
ded-65
Рома,завтра еще предприимчивые "менеджеры-коллекционеры" создадут десяток
продажных тем и во что превратится раздел?Может она тебя очаровала?
AlexDelf
РСУ
А тепереь я весь флуд удалю, спасибо за внимание.
Ром, вообще-то дед прав. Или оставляй так или переноси.
Но блин какое отношение эта тема имеет к этому разделу??
AlexDelf
РСУ
Мишь
Без "мягкого знака"!))))
rubus
Мечта коллекционера....мда
Про маркетинг вообще молчу)))
тапками не кидать, я человек прямой😁
P.S. Дело не в мастере,он на высоте. Продвижение не очень🤓