Добрался таки до меня клон ZT0777, потому и хочу предложить краткий обзор сего ножа со своей точки зрения не претендующей на истину в последней инстанции. Открыв конверт первое что вижу - чехол,довольно сносно сшит, но хуже чем у клона SOG FatCat,погоды не делает,сформую кожаную кобуру. Вынимаю нож, приятно удивлён малым весом довольно большой бандуры в 127мм в сложенном состоянии с клинком в 4мм. Внешний осмотр особых косяков не выявил(пара заусениц не в счёт), клин по центру, сухарь заходит на пятку как надо, плюс есть возможность регулировки. Пробую открывать,туговато, до конца не открывается,вооружаемся отвёртками и начинаем разборку. Тут хочу отметить,не трогайте боковые винты, пластелин,даже если предположить наличие фиксатора,то после струи кипятка по любому можно открутить, ан нет,шлицы срезаются ун момент, может это только у меня,хз. Осевой откручивается без проблем, следа локтейта и близко не наблюдаю. Вынимаю клинок с обоими подшипниками скольжения, с плашек вытряхиваю металлические шайбы. Подшипники промыл остатками керосина и смазал авиационным тех.вазелином, шайбы и ось для профилактики полирнул на саааамой тонкой ГОИ. Собрал. Получил шикарный флип с характерным ZTшным клацем. Надфилем спилил торчащие под клипсой кончики винтов. В итоге получаем неплохой, пока что внешне, нож. Теперь о заточке, её просто НЕТ, нож тупой как валенок, бумагу не режет. Пойду перетачивать градусов так на 20-25, заодно и стальку пошшупаю.
заодно и стальку пошшупаю
с этого и надо было начинать , может и не стоит оно того
Перетачивал на клоне апекса, алмазная пластина шкрябала примерно так же как К100 бохлеровскую от АБ, тяжеловато, остановился пока на "рубине" после "кит"а,сейчас пойду по кухне погоняю,курица,мясо итд,посмотрю как РК себя поведёт
спасибо за обзор.
кстати что есть "подшипники скольжения" ? судя по фотке там вроде простые роликовые ?
вроде простые роликовыеТочно не помню как они обзываются, мы поняли что это да и ладно.
спасибо за обзорДумаю другие владельцы свои "5копеек" тоже внесут. Куриные кости 777 перенёс без последствий, по мясу нормуль, а для овощей толстоват однако :-)
так-то ссылка на продавца не помешала бы
так-то ссылка на продавца не помешала быТема типа "Нож глазами владельца",зачем ещё и тут рекламу плодить,всех основных продаванов мы и так знаем,именно этот работает только "наложкой"+обычная почта,чего я терпеть не могу,думаю без обид. Лучше свои впечатления от ножа пусть напишут владельцы, ПЛЮСЫ и МИНУСЫ с их точки зрения
нож тупой как валенок, бумагу не режет.
Блин, а у меня пришел острый, заточка не хуже, чем у средних Бенчей.
Ю.Степаныч
А клипса там под левую руку переставляется?
Увы,клипса односторонняя,причём "смерть карману", надо подпиливать
а почем такими адекватные китайцы барыжат? я на Али пока только видел у бессовестного KEVIN JOHN and WILD BOAR Flagship..
По китайцам не знаю,может комрады подскажут, в барахолке посмотри
Тоже был тупой как валенок, ДМТшным набором без экстра корсе перетачивал часа три пока начал легко брить. Флиповал влёгкую сразу после покупки, даже вверх, но может предыдущий хозяин смазал...
а почем такими адекватные китайцы барыжату адекватных пока нет, а по этой сссыле не знаю, на сколько адекватен продаван, ни разу не покупал, но пока только там появился в VG10 и стоунвошью: http://www.aliexpress.com/stor..._748470005.html
Diguron
у адекватных пока нет, а по этой сссыле не знаю, на сколько адекватен продаван, ни разу не покупал, но пока только там появился в VG10 и стоунвошью: http://www.aliexpress.com/stor..._748470005.html
видимо придется подождать месяц-другой 😊
Я покупал с рукоятью G10 за 4200р., включая курьерскую доставку в Питер.
странно на шайбе выборка под шарики а подшипники роликовые - как-то не сильно в голове укладывается
Меня то же улыбнуло
странно на шайбе выборка под шарики а подшипники роликовые - как-то не сильно в голове укладываетсяКитайский технический гений, некоторые вещи они делать научились, а вот технически соображать еще не всегда получается 😀
Коллеги, прошу заинтересованных присоединиться к дискуссии. Вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/308/1087260.html последнее сообщение #331
NGPА отчего надо дискутировать об этом в теме на барахолке, а не здесь, например?
Коллеги, прошу заинтересованных присоединиться к дискуссии.
Можно и здесь.
Просто, я сначала получил разрешение на дискуссию там, а уже потом нашел эту тему...
Повторю то же сообщение и здесь:
Коллеги! Счастливые обладатели китайского варианта ZT 0777. Особенно те, кто говорит о великолепном флипе ножа.
А Вы пробовали его разбирать? Обратили внимание на подшипники в нем установленные?
В оригинальном ZT 0777, если верить рекламному буклету, стоят упорные шариковые подшипники. А у нас - роликовые. Вот ссылка на буклет "родного" ножа: http://farm4.static.flickr.com...96ea8b46b_b.jpg Внимание фразе "KVT opening system: Ball bearings at the pivot point...".
А вот здесь можно взглянуть на разобранного китайского брата: http://www.aliexpress.com/stor..._748470005.html
Обратите внимание: проточка на шайбах в этом варианте сделана под шариковый подшипник, в то время, как сам подшипник - роликовый. На моем экземпляре ножа, этого атавизма уже нет.
Т.е. получается, что китайский вариант, изначально, тоже предполагался на шариковых подшипниках, но, в последствии это решение было пересмотрено.
Я как то сильно сожалею о таком решении наших китайских друзей, поскольку считаю, что на роликовых подшипниках добиться плавности хода клинка, сравнимой с шариками, даже теоретически невозможно. Ведь сама конструкция упорного подшипника с цилиндрическими роликами (а именно такие у нас и установлены) предполагает, что внешний край ролика должен вращаться быстрее, чем внутренний. А значит один из краем должен не катиться по опорным поверхностям, а проскальзывать по ним. Соответственно, вместо полноценного подшипника качения, мы имеем скольжение, причем на паре сталь-сталь.
В этой ситуации, мне кажется, даже обычная схема с бронзовыми шайбами, была бы предпочтительнее того, что мы имеем.
Или я где то не прав? Кто что думает на сей счет?
P.S: Прошу прощения за "многа букав"... 😊
не знаю а я смотрел анбоксинг на ютуб там челу два 0777 пришло и оба флиповались пальцем
С нормальной смазкой флипует неплохо и с этими подшипниками. Опять же,можно поэксперементировать,кто не даёт поставить шайбы из бериллиевой бронзы или найти и заказать "родные" подшипники? Заменить клинок на более эффектный нерждамасск? Всё в наших руках и думаю кто нибудь уже созрел для этого
а клинок ходит под своим весом? с неотжатым фреймом?
Вам шашечки или ехать? Не пофиг ли, если флипует влёгкую идеально
мне - шашечки. и не пофиг, так как интересует как может слабо фрейм поджимать, у кевиндерера очень сильно поджимает не дает под своим весом ходить
А мне ехать, если нож держать под углом 45гр то клинок надо всего лишь стронуть с места и он влёгкую долетает до упора. Если энергично флипать то он флипает даже вертикально вверх..
ого, нифига себе флип
Ага и без всякого читерства с движением кистью 😊
С неотжатым фреймом под своим весом не ходит, инерционно не открывается, но достаточно стронуть и клинок летит.
Соврал, так открыл инерционно, но с трудом..
с цилиндрическими роликамиКстати,площадь опоры больше,поперечного люфта не будет, нет худа без добра :-)
С площадью опоры и отсутствием люфтов в этом варианте, действительно, все в порядке. А вот плавность хода явно должна страдать, по сравнению с шариковыми подшипниками.
Что там рассуждать, пробовать надо 😊, имхо: не страдает
igorsabadahА с чем сравнивали? 😊
имхо: не страдает
С одним из Широгоровских флипперов, правда по памяти 😊.
Если слабоват толчок и нож держать горизонтально то он затормаживается и останавливается, но это же естественно..
Просто все теории ничего не значат пока на практике не попробуешь.
Тот же широгоровский флиппер с которым сравниваю вообще без подшипников качения, втулка и шайбы а так же влёт флипует.
Главный залог хорошего флипа это длинный и тяжелый клинок, а не всякие там подшипники, ибо именно инерция его и обеспечивает 😊
Флип у 0777 оставляет желать лучшего. Я бы сказал так - неуверенный. С Широгоровским не сравнить.
Это ножи разной "весо-ценовой" категории и сборки,с серийкой надо(а надо ли?) сравнивать
Я бы сказал так - неувереннный. С Широгоровским не сравнить.Я бы поспорил. Почти у всех 777 был отличный флип, а вот Широгоровские "из коробки" далеко не все могу похвастаться им.
а вот Широгоровские "из коробки" далеко не все могу похвастаться им.ну значит мы говорим про разных Широгоровых)
ну значит мы говорим про разных Широгоровых)Да я не говорю, что у них плохие ножи, просто виденные мною флипперы далеко не все хорошо флиповали.
Широгоровские вертикально вверх хорошо флипуют?
Широгоровские вертикально вверх хорошо флипуют?Флипуют как спид вэйв в любом положении. МОЖЕТ ХВАТИТ ЛИТЬ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ? Что вы хотите от китайской серийки(это не Кевин да же!)? Будет пустой флуд, потру, без обид
а я долго размышлял о флипе, шайбах, фрейме, думаю, вот может тему создать или есть уже такая? некоторые домыслы есть, людям помочь
китайской серийкиЭто не серийка 😊
я долго размышлял о флипе, шайбах, фрейме, думаю, вот может тему создать или есть уже такая? некоторые домыслы есть, людям помочьЕсли есть что то конкретное-почему бы и нет? Доработки, переделки,улучшения,рисунки-делитесь.
Доработки, переделки,улучшения,рисунки-делитесь.Втулку туда надо и хорошую подгонку. Тот же Дистрикт после установки втулки стал летать просто впечатляюще.
Отверстие под осевой расшарошить и загнать втулку,я правильно понял?
Non Serviam
Втулку туда надо и хорошую подгонку. Тот же Дистрикт после установки втулки стал летать просто впечатляюще.
а есть фото доработки Дистрикта? Если есть,сбрось. Ну и вопрос как продавцу,действительно лимитовая серия с порошком и номерная предвидится(не по цене оригинала :-))? С уважением, Ю.Степаныч
а есть фото доработки Дистрикта? Если есть,сбрось. Ну и вопрос как продавцу,действительно лимитовая серия с порошком и номерная предвидится(не по цене оригинала :-))? С уважением, Ю.СтепанычДистрикт доделывал приятель, он сейчас в Чехии, поэтому вытащить фото будет сложно. Там ничего сложного - убирается подшипник, вытачивается втулка и шайбы под этот размер, собирается и притирается. Насчет 777 - все возможно 😊
насчет порошка хз, знаю про скорое появление в РФ 777 в VG10 стоунвош.
Раз уж речь пошла о доработках, покажу и свой эксперимент.
Когда я разглядывал "китайский портвейн" 😊, обратил внимание на некоторый стилистический диссонанс, вызываемый видом полированных головок осевых винтов. На оригинале от ZT, клинок двухцветный, черно/белый, поэтому там эти полированные детали смотрятся органично. А на китайце, с его полностью темным клинком, возникает впечатление чужеродности.
Я решил попробовать несколько приблизить внешний вид нашего любимца к оригиналу.
По ходу, выяснил, что сталь на клинке весьма и весьма... Наждачка почти не справляется. Только алмазные пасты.
Работа еще не закончена. Надо будет еще посидеть помедитировать с пастами, но первое впечатление мне понравилось.
Сейчас попробую выложить плохенькие фотки.
2 Kevin John: может быть подкинете идейку производителю?
NGPкуда больший диссонанс видится в недошлифованной(или перешлифованной, брак одним словом) - полосе на карбоне на плашке противоположной фрейму. темный клинок-темная рукоять вроде даже гармоничней смотрелось, хотя как говорится на вкус и цвет.....
.....обратил внимание на некоторый стилистический диссонанс, вызываемый видом полированных головок осевых винтов. ......
miragМне кажется, это не брак. Полоса эта видна только под определенными углами зрения и, при этом, в разных местах, в зависимости от конкретного угла. Я бы отнес это к особенностям визуального поведения карбона при его криволинейной обработке...
недошлифованной(или перешлифованной, брак одним словом) - полосе на карбоне на плашке
NGP
Мне кажется, это не брак. ...
Да конечно, лишь бы нравилось. Я с таким косяком не смог бы нож носить, во всяком случае не за 5.5 рублей 😊
ну а чтоб понять брак это или не брак достаточно на другую плашку взглянуть и убедиться что на ней такого уродства нет, ну или на мою фотку
miragВаши примеры не катят. У противоположной плашки совсем другая геометрия, а фото вообще ни о чем не говорит. Вот 2 фото одного и того же ножа в одних и тех же условиях, сделанные одним и тем же аппаратом. Одно с полосой, другое - без.
достаточно на другую плашку взглянуть и убедиться что на ней такого уродства нет, ну или на мою фотку
Сведение кривое, точится не ровно, одна сторона 22* вторая 19*, это чтоб ширина рк была в симметрии...((( точится алмазами не бойко вязкоупруго, напомнило эс90вэ, заусенка отламывается долго...флиппует с небольшим махом окуенско, просто нажав на курок редко удается дощщелкнуть, люфтов нет... Позитив...)))
На карбоне серая полоса это недоделанное три д... На моем экземпляре оно симметрично с обоих сторон...
Брак-брак, что на Г10, что на карбоне. Я от карбоновой партии отказался, выбрал только 5-7 ножей с нормальным качеством, говно предлагать не хотелось.
Но вообщем и целом, и за такие!!! Мани, вполне себе... 😛
Да, соглашусь - за свой ценник очень приятный ножик с неплохим флипом. Карбоновые кстати у меня все вылетали на раз-два. И кстати - пара человек жаловались на плохой рез, похоже все же с геометрией проблемы, потому что сталь ведет себя прилично.
Повторю... Сведение гомно... Можно потоньше и посимметричнее... Как Гальян свои собаки сводил... 😛
И кстати ... Клин можно и подлиннее... 😛 места до пятки рукояти свободного на моем экземпляре почти шесть мм...(((
миха гаиУ меня к сведению только одна претензия - сильное утолщение у пятки клинка.
Сведение гомно... Можно потоньше и посимметричнее...
А так... Я свой переточил градусов на 30. Рез, просто чумовой. От одного взгляда порезаться можно. 😊
И вообще, почитав здесь комментарии, можно подумать, что обсуждается оригинал баксов за 500 с гаком, а не китайская подделка....
NGP
Ваши примеры не катят. У противоположной плашки совсем другая геометрия, а фото вообще ни о чем не говорит. Вот 2 фото одного и того же ножа в одних и тех же условиях, сделанные одним и тем же аппаратом. Одно с полосой, другое - без.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/144/orig/7312492.jpg]
На том ноже что был у меня полосу не видно ни под какими углами только по одной причине- ЕЕ ТАМ НЕТ(если очень интересно могу много фоток Вам скинуть разных этого ножа). А насчет разных геометрий плашек- у кого то эта полоса присутствует с двух сторон, так что такая версия тоже не катит 😊
Кстати на Вашей второй фотке полоса тоже просматривается, если внимательно смотреть. Самое главное-нравится
На том ноже что был у меня полосу не видно ни под какими углами только по одной причине- ЕЕ ТАМ НЕТ(если очень интересно могу много фоток Вам скинуть разных этого ножа).У меня этих ножей в разных версиях было прилично. Где-то нет вообще, где-то с одной строны, где-то с обоих. Производственный брак, китайцы его за таковой правда не считают 😀
Сведение гомно..Жаловался товарищ, который выбрал самый тонкосведенный 😊
Кстати, приехала куча "топоров" нового поколения.
Побреюсь завтра одним из, не поминайте лихом 😊
Как впечатления от новой партии? Разница в стали клинка ощущается? Что с пресловутой "полосой" на карбоне?
Полосы нет ни на одном из трех сотен ножей, стоунвош красивый, А4 кромсают.
Подожду отзывов купивших и более компетентных во всяких сведениях/углах 😊
Получил 777 "Generation Next" с заявленной VG10 на клинке.
Ну, что сказать?...
Стальку пока оценить не могу. Приду домой, буду править, станет яснее. Пока могу только сказать, что сделан нож еще тщательнее, чем предыдущая партия. Полосы на на карбоне нет, РК выведена более аккуратно: почти нет того жуткого утолщения у пятки. Стоунвош симпатичный, довольно ровный. Даже кончики винтов, которые на предыдущей серии торчали под клипсой, здесь выровнены и не выступают. Флип "из коробки", на мой взгляд, тоже стал полегче, хотя, без "досыла" кистью, все равно, не обходится. Заточка, как и прежде, "на четверочку": бумажку режет, но не бреет.
Блин. Ганза пост съела...
Повторюсь:
Получил 777 "Generation Next" с заявленной VG10 на клинке. По стальке, пока сказать ничего не могу - вернусь домой, буду править - станет понятнее. В целом, качество исполнения стало еще лучше: полосы на карбоне нет, РК на клинке сделана аккуратнее - почти нет того жуткого утолщения у пятки клинка, стоунвош симпатичный, довольно ровный. Даже кончики винтов крепления клипсы, торчавшие на прежней партии в "подклипсовом пространстве" убраны и более не мешают.
Флип, мне кажется, тоже стал легче, хотя, все равно, без легкой "доводки" кистью не обходится.
Заточка, как и прежде, на четверочку: бумажку режет, но не бреет.
Флип, мне кажется, тоже стал легчена моём "нового поколения" ход клина шершавый зело, шарик замка притерается что-ли..ранее, брал пару 777 для друзей, оба летали без доводки кистью и без хруста как на новом....
NGP
Даже кончики винтов крепления клипсы, торчавшие на прежней партии в "подклипсовом пространстве" убраны и более не мешают.В целом, качество исполнения стало еще лучше: полосы на карбоне нет, РК на клинке сделана аккуратнее - почти нет того жуткого утолщения у пятки клинка, стоунвош симпатичный, довольно ровный. Даже кончики винтов крепления клипсы, торчавшие на прежней партии в "подклипсовом пространстве" убраны и более не мешают.Даже кончики винтов крепления клипсы, торчавшие на прежней партии в "подклипсовом пространстве" убраны и более не мешают.
с этими винтиками намучались, но да, исправили-таки 😊
Ход шершавый, на оставленном себе экземпляре уже пропал, клинок "летает"!
Капнул в один экземпляр маслица милитек штоль или как то там есчо... Пуляет как из пушки шуршание тож было , после смазки практически пропало... Держу перед собой из карбона и жо десять, и понять не могу , что красивше??? Хороши по своему, завтра попробую зажать в станок и точнуть, пойму про сведение и тяжесть заточки... 😛
А я вот потихоньку дошиваю кожанный футляр-кабуру,дошью,покажу
тяжесть заточкикрайне интересно..есть чиРокстед от FX, обозначена VG10, что-то показалась мягковатой, правда до этого не доводилось пользовать эту сталешку...
DiguronМожет от XT?
чиРокстед от FX
Блин ну да ХТ :0) чет зарапортавался совсем... С хрустом шарика замка справился по рецепту Михи ГАИ залил осевой балистолом, потом продул излишки, теперь летает как угорелый, ни какого сопртивления не ощущается совсем
Diguron
А как, кстати ножик-то? Чирокстид который. Я на драконе присматривался к нему с клинком из 30-ки. Да пока присматривался - все продали. На фотках он там весьма презентабельно выглядел.
Diguron
Блин ну да ХТ :0) чет зарапортавался совсем... С хрустом шарика замка справился по рецепту Михи ГАИ залил осевой балистолом, потом продул излишки, теперь летает как угорелый, ни какого сопртивления не ощущается совсем
Отлично.
Вот такой пробный вариант кабуры вышел, с учётом ошибок допущенных при формовке и т.д. очередной вариант будет лучше
Ту Uinki с ними, ХТ-шками такая история: притарил один из 30-дки (который не танто) у дядьки Чена, 04/80- всё очень приятно, механика просто аховая, не полировал, не чистил, клин летает- не оторваться ;0) все линии ровненькие да симметричные...потом решил к нему в догонку взять тантоида, дошёл до Драконовской торговой точки, выбирал из нескольких что были, оказалось с качеством не так всё ровно....на тех что из С30В через полировку клина видны микро-раковины, граница спусков- волнообразная, где сильнее, где не очень..так что в обязательном порядке надо самому крутить-вертеть...
Diguron
Нда.. Как раз к тантоидному присматривался.
А фишка рокстедов как раз в полировке и заточке.