Дорогие форумчане!
Кто выпускает честный Китай? Не подделки.
Знаю только Ganzo и Viking Nordway.
Кто еще?
Вопрос поражает незамутненностью восприятия. Как бы объяснить попроще человеку, у которого в профиле заявлен возраст 31 год?
1. Китайские производства отличаются по техническому оснащению,прозводственным мощностях, культуре производства и еще ряду критериев, которые на выходе дают различный по качеству продукт. В части ножей - от премиумных до дрянных.
2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п. при этом следует иметь в виду что значительную долю северо-американских и европейских ножевых бредов также производят китайские заводы.
3. Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ. Похожие конторы это ножемир, пират, красный дракон.у последних качество и цены повыше. Есть и такой вариант - как бы российский бренд, но производство китайское - кизляр, нокс.
Итого: что Вам надо - китайский бренд ножей хорошего качества или местную контору, которая продает не совсем уж полное говно?
Санремки!
А ценник какой? Санремо делает ножи за десятку дуллеров, а например Риэйт или кизер - за триста. Всё китайское, честное.
Это ганзо-то тупо копируюших все ножи подряд с добавлением патентованного бенмейдовского аксиса к честным относите? ну-ну
В прочем, не понимаю таких тем. Если вас не пытаются надуть, какое вам, как потребителю, дело до всех этих патентно-лицензионных-торговомарочных вопросов взаимоотношений коммерческих компаний? Пусть сами разбираются в судах.
Нож - это просто заточенный кусок железа и от буковок на нем написанных ничего не зависит. Так и не заморачивайтесь - покупайте и пользуйтесь, если он вам нужен или просто нравится.
allessandrroвопрос с наценками не так прост. Многие наценки связаны с передвижением товара через нескольких посредников. Пока была ярмарка в Лужниках, я покупал себе (просто благодаря приятельским отношениям с продавцами) викингов и пиратов по оптовым ценам. Это было примерно до 2010 г. Большинство складных викингов стоило от 100 до 150 р. Но в розницу для других покупателей было уже в полтора два раза дороже. У тех кто торговал потом этими ножами цены были уже раза в три выше. Помню нож за 80р. я увидел на Ярославском вокзале за 2000, а викинговскую копию колдстиловского фикса , стоившего оптом 300р в магазине Комбриг на Ленинском выложили за 2500. Викинги сильно различались, и различаются сейчас по качеству, есть совсем дрянь, а есть очень неплохие ножи. Например их складной пчак, очень удачно вышел, особенно в меру аляповатый вариант с очень хорошим поперечным сатином. И оригинального у викингов очень мало. Но какое это имеет значение. Есть к примеру и оригинальные ножи крайне позорного дизайна.
Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ.
А причем здесь возраст?
Я новичок в ножевом мире, пытаюсь разобраться и понять некоторые вещи для себя.
Меня интересует хороший качественный недорогой китайский нож.
спасибо за ответы
я купил три клона флиппера на подщипниках
с окуенным качеством
20 баксов\шты
если оттолкнуться от этого более чем минимального критерия, то все, что выше-наимелово.
если оттолкнуться от клона черного Сидиса\широгоровых, то баксов 70 все остальное кидалово
если взять хреновастенького исполнения от кабанов клона хиндерера 18 за сотку, то ...
в общем, кому и кобыла невеста
allessandrro
2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п.
имхо говорить о том что качество ганзо сравнимо с качеством адая и веспы неверно. у вторых на порядок все лучше с качеством
orBBer
у вторых на порядок все лучше с качеством
на порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.
hypnoна порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.
насчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.
orBBerнасчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.
так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.
hypnoтак вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.
блажь? хм.. ну-ну..
Ту-95
А причем здесь возраст?
Я новичок в ножевом мире, пытаюсь разобраться и понять некоторые вещи для себя.
Меня интересует хороший качественный недорогой китайский нож.спасибо за ответы
Сразу возникают вопросы: для чего
для постоянной носки и редкого использования?
для частого использования?
для похвастаться?
ЧЕСТНЫЙ КИТАЙ-ЭТО ГДЕ НАПИСАНО "СДЕЛАНО В КИТАЕ","MADE IN CHINA"
hypnoКачество материалов и их обработка - блажь ?! 😀
так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.
50-100 $ к цене Ganzo? Так это 60-70\110-120$ нож стоит... и обычно, он того стоит.
Сужу по копиям Umnumzaan от Chris Reeve, Anax от Microtech Marifone и Matrix от Microtech Marifone. Хотя их Кабаны делали, но Адай и Веспа явно не хуже. В их цене нет переплаты... 😊
Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.
Dmitry&Santa
Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.
оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать... но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.
hypnoЗачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? 😊 Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам.
оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать...но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.
Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы... впрочем, если ножом, по назначению пользоваться, то с подшипниками, в них, ничего не произойдет. А "на полку" я вообще ничего не покупаю... 😊
Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах... в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.
Enlan не плох.
Dmitry&Santa
Зачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? 😊 Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам.
а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин.
Dmitry&Santa
Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы...
да куда их сейчас только не ставят, даже на ножах по мотивам широгоровых за 20$ подшипник есть.
Dmitry&Santa
Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах... в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.
то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион... на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!
hypnoЯ покупаю ножи, которые мне нравятся. По совокупности факторов, не только из-за титановых плашек. Из-за применяемых материалах, формы лезвия, уровня обработки материалов, удобства пользования... за это все и плачу, применительно к китайским ножам - вполне адекватные деньги, даже после девальвации рубля.
а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин.то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион... на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!
Там - легион, тут -завались... я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше?
ЗЫ Нет у меня в хозяйстве твердомера, нет нужды, и лаборатории нет под боком, чтобы опровергнуть ваши доводы, о том, что 9cr18, которую якобы ставят на Ганзо, лучше. Да и ножей Ганзо - нет, и вряд ли будет. Не интересует меня бюджетная серийка... 😊
Dmitry&Santa
я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше?
Ваша конкретная санремка это один из многих хорошо сделанных ножиков, у меня санремок с десяток было разных моделей, и сейчас осталось три штуки и что? да, качество норм, но и косяки бывают как и у всех других производителей. И да, ганзо лучше, и сталь потверже в последнее время и полноразмерные ножи, а не зубочистки, ну а качество примерно того же уровня что и у SRM. По проценту брака я лично статистикой не владею. Честный ли это Китай? Да, честный. Можно рекомендовать к покупке в зависимости от личных предпочтений как в эстетике так и в эргономике, как и другие похожие бренды, которых расплодилось немало. Ну а более дешевые китайские копии ножей известных брендов из премиальных материалов это ниша на своего любителя, и я не говорю, что это плохо. Но мне они нафиг не нужны, понтоваться не перед кем, а как предмет роскоши они сомнительны 😊
Dmitry&Santa
Не интересует меня бюджетная серийка...
кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.
а тут уже походя так, через губу: "не интересует.... " 😀
растут над собой люди! 😀 😀 😀
SkywatcherДо небес - такого не было, а то, что китайский F1 - один из самых оправданных бюджетных фиксов-"ломиков", факт пожалуй и сейчас, в 2016. 😊кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.
а тут уже походя так, через губу: "не интересует.... " 😀
растут над собой люди! 😀 😀 😀
Дак действительно - не интересуют, здесь про складные ножи обсуждение. 😛
Борюсь с ножеманией, ножей уже дофига... покупаю только, которые сильно понравятся. И не забываю раздаривать, чтобы не зарасти... 😀
После покупки 16-ти китайцев за последний месяц от 500 руб до 3 000 руб, я понял что Китай не мое)
Единственное отмечу пару ножей которые были более менее нормального качества:
http://ganzo.su/nozh-ganzo-g708/
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?t=26970&f=159
http://www.bestblades.ru/product/kershaw-metallist-1307bw/
http://g-10.ru/product/nozh-sk...de-los-muertos/
Две китайские фронталки combat troodon не выдержали жесткого тест-драйва типа такого
https://www.youtube.com/watch?v=N0Ka9MQL3JI
только намного проще и об пень, механизм сломался
понял что Китай не мое)
и на чем же остановились, раз самая дешевая китайчатина не радует?
швейцарское ножевое лего? 😊 и как они "об пень"? всегда было интересно.
Остановился на нв швейцарцах, 24 штуки уже. По соотношению цена-качество самое оно)
Где-то 100-150 жестких ударов и кирдык механике, лезвие погнулось.
Не знаю что за сталь была там
Где-то 100-150 жестких ударов
не думаю что родная микротыка продержалась бы сильно дольше у такого настойчивого и трудолюбивого человека, как Вы 😊
вроде как приличную китайскую фронталку (чиСкараб и чиУльтратэк) можно попробовать взять у Феликса84, он тут в барахолке OTFами от конторы BAT торгует. если 5 - 6 тыр не жалко. или халу глянтье - она дороже и "стреляет" в одну сторону, но клинок у нее хренпогнешь, разве что механика сдохнет или корпус посыплется первым после Где-то 100-150 жестких ударов
не микротыка, конечно, но зато и ценник на порядок ниже.
Ту-95Попробуйте фиксед, может получите больше удовольствия. И будет перспектива роста мастерства.
Где-то 100-150 жестких ударов и кирдык механике, лезвие погнулось.Не знаю что за сталь была там
------------------
AlexeyS«P»«BR»
Спасибо, с тов. Феликсом84 уже связывался, думал хало взять.
Raven Crest же выдержал такое испытание, думал, майкротек оригинальный тоже выдержит.
А китайские комбат трудон по 2 900 брал.
Фиксы что-то меня не вставляют, один только нравиться, рекон от колд стиил.
http://brutalica.ru/nozhi/cold-steel/recon-tantocs13rtsm
Raven Crest же выдержал такое испытание,
то что я видел по указанной вами ссылке - достаточно щадящие испытания, кузов соврменных авто это жестянка. вот кабы этот перец дырявил пикап шевроле годов 1960-х то фронталке бы настал карачун весьма скоро.
пень более беспощаден, особенно в паре с молотком:
https://www.youtube.com/watch?v=9_PYjZe8als
Спасибо за видео! Вот жжешш китайцы молодцы все таки)
А что скажите по поводу этого ножа?
Я как новичок, скажу, что это фикс))))))
SerijVolk
А что скажите по поводу этого ножа?
есть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть 😊
Skywatcherкое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.
А Ф2 ожидается? Оригинал вроде и не нужен, дорого, а хорошей копией можно и поиграться.
Санремки наверное самый честный китай.
По крайней мере прямого копирования нет...
И сталь у них в самую тютельку, мне побольше чем у ганзо нравится. Не пересушена.
hypnoесть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть 😊
Да? вот уж не подумал бы...Два свинёнка разделаны и одна косуля.Причём хрящи также резал.Досочки строгал и дрова колол.Одному передасту голову разбил на променаде,второму лотышу стекло разбил-подругу срезал и нехорошо говорил.
Вот уж не подумал бы что плохой нож)))
20евро-в магазине если чё.
И кстати пытался сломать-не вышло.
SerijVolk
и дрова колол.
сколько люков поднял и башен у танков свернул?
Сколько раз говорил себе-подобным клоунам не отвечать.Но тоби отвечу-ты меня с собой попутал.
Тебе видео вставить?Где литовский артист -поясняет кто ты?
Или так дойдёт?000
чиБаки и чиФальки - это лотерея. кому-то повезло, кому-то - не очень. качество плавает даже внутри одной партии. плюс разный опыт - кто-то сравнивает с оригиналами стоимостью на порядок больше, а кто-то - говноВорсмой и совсем копеечными китайцами.
поэтому одни довольны, другие плюются.
поэтому дешевых копий известных ножей давно зарёкся, продают внешний вид, а не свойства изделия, которых обычно туда не докладывают )
однозначно в плане темы честного китая стоит выбирать какие-то оригинальные модели от китайских брендов, а не копии с чужими лейблами.
Согласен, но отчасти.
Спустя три года могу с полной ответственностью заявить, что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
Хотя может это и частный случай...
gleb1245780В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно. 😊
что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
gleb1245780
Согласен, но отчасти.
Спустя три года могу с полной ответственностью заявить, что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
Хотя может это и частный случай...
Очень сложно сказано. А если человек не в теме захочет участвовать в обсуждении?
Очень сложно сказано. А если человек не в теме захочет участвовать в обсуждении?Звиняюсь, если че.
1. фейк - он и есть фейк. Плохо. Как бы. Сп... ли чужую идею.
2. умка сан - Умнузаан от Криса Рива (нож такой), в версии сан (sun)- (солнце), т.е. с глубокими продольными бороздками, расходящимися из одного центра. Картинка гуглится.
3. КД - китайский мастер Кевин Джон. Довольно известный...
В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно.Кроме барража кажется сейчас ничего и не осталось. А он ни в карман, ни в руку никак нелег.
Режу каждый день, но не канаты. Поэтому... 35-ки - за глаза. Хотя и мягковата конечно.
КС - небыло ни одного. И не будет. Не нравится.
А умка - лежит в кармане незаметно. Надо - достал, и еще раз удивился, что же ТАКОЕ должно быть с оригиналом, чтобы он стоил в три раза дороже...)
gleb1245780
Кроме барража кажется сейчас ничего и не осталось. А он ни в карман, ни в руку никак нелег.
Режу каждый день, но не канаты. Поэтому... 35-ки - за глаза. Хотя и мягковата конечно.
КС - небыло ни одного. И не будет. Не нравится.
А умка - лежит в кармане незаметно. Надо - достал, и еще раз удивился, что же ТАКОЕ должно быть с оригиналом, чтобы он стоил в три раза дороже...)
про умку не скажу а вот себа от кевина до крисривовской не дотягивает как факт, это не широгоровские ножи, тут культура производства нужна повыше)
uinki
В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно. 😊
Ну с бенчами спорно, а вот колдстилы пока китай уделывают как факт)
Подскажите, Ganzo g 708 с кого слизан?
http://ganzo.su/nozh-ganzo-g708/
Ту-95Boker Magnum 01LL325 Ring-O
Ganzo g 708 с кого слизан?
Ту-95
Подскажите, Ganzo g 708 с кого слизан?
http://ganzo.su/nozh-ganzo-g708/
urbanangelПо-моему, это просто Магнум заказывает у Ганзо под своей лейблой этот же нож.
Boker Magnum 01LL325 Ring-O
А вообще, такие ножи Гербер вроде первым начал делать и делает,
Gerber Remix куча вариантов, хоть и не 100% копия.
Купил как то , лет 5-7 назад, здоровый складник от Викингов, но с клеймом S&W, рублей за 150, посмотрел такой же, и тоже китайский, оригинальный стоит где-то около 1000 (может и меньше, не помню). Потом появился точно такой же, но с клеймом Viking Norway (или уже Nordway). Жалею иногда, что не приобрел все три ножа. Негде просто хранить все такие "экспонаты", хотя в этом случае надо бы.