Честный Китай

Ту-95

Дорогие форумчане!
Кто выпускает честный Китай? Не подделки.
Знаю только Ganzo и Viking Nordway.
Кто еще?

allessandrro

Вопрос поражает незамутненностью восприятия. Как бы объяснить попроще человеку, у которого в профиле заявлен возраст 31 год?

1. Китайские производства отличаются по техническому оснащению,прозводственным мощностях, культуре производства и еще ряду критериев, которые на выходе дают различный по качеству продукт. В части ножей - от премиумных до дрянных.
2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п. при этом следует иметь в виду что значительную долю северо-американских и европейских ножевых бредов также производят китайские заводы.
3. Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ. Похожие конторы это ножемир, пират, красный дракон.у последних качество и цены повыше. Есть и такой вариант - как бы российский бренд, но производство китайское - кизляр, нокс.

Итого: что Вам надо - китайский бренд ножей хорошего качества или местную контору, которая продает не совсем уж полное говно?

imjohnsmith

Санремки!

uinki

А ценник какой? Санремо делает ножи за десятку дуллеров, а например Риэйт или кизер - за триста. Всё китайское, честное.

5hade

Это ганзо-то тупо копируюших все ножи подряд с добавлением патентованного бенмейдовского аксиса к честным относите? ну-ну
В прочем, не понимаю таких тем. Если вас не пытаются надуть, какое вам, как потребителю, дело до всех этих патентно-лицензионных-торговомарочных вопросов взаимоотношений коммерческих компаний? Пусть сами разбираются в судах.
Нож - это просто заточенный кусок железа и от буковок на нем написанных ничего не зависит. Так и не заморачивайтесь - покупайте и пользуйтесь, если он вам нужен или просто нравится.

AlexeyChem

allessandrro
Викинг Норвей это российская контора, закупающая у китайских производителей брендированную под себя продукцию преимущественно низового уровня качества для продажи с пятеркой наценкой в РФ.
вопрос с наценками не так прост. Многие наценки связаны с передвижением товара через нескольких посредников. Пока была ярмарка в Лужниках, я покупал себе (просто благодаря приятельским отношениям с продавцами) викингов и пиратов по оптовым ценам. Это было примерно до 2010 г. Большинство складных викингов стоило от 100 до 150 р. Но в розницу для других покупателей было уже в полтора два раза дороже. У тех кто торговал потом этими ножами цены были уже раза в три выше. Помню нож за 80р. я увидел на Ярославском вокзале за 2000, а викинговскую копию колдстиловского фикса , стоившего оптом 300р в магазине Комбриг на Ленинском выложили за 2500. Викинги сильно различались, и различаются сейчас по качеству, есть совсем дрянь, а есть очень неплохие ножи. Например их складной пчак, очень удачно вышел, особенно в меру аляповатый вариант с очень хорошим поперечным сатином. И оригинального у викингов очень мало. Но какое это имеет значение. Есть к примеру и оригинальные ножи крайне позорного дизайна.

Ту-95

А причем здесь возраст?
Я новичок в ножевом мире, пытаюсь разобраться и понять некоторые вещи для себя.
Меня интересует хороший качественный недорогой китайский нож.

спасибо за ответы

dm_roman

я купил три клона флиппера на подщипниках
с окуенным качеством
20 баксов\шты
если оттолкнуться от этого более чем минимального критерия, то все, что выше-наимелово.

если оттолкнуться от клона черного Сидиса\широгоровых, то баксов 70 все остальное кидалово
если взять хреновастенького исполнения от кабанов клона хиндерера 18 за сотку, то ...
в общем, кому и кобыла невеста

orBBer

allessandrro
2. Ганзо это собственно китайский бренд производителя, который локализован в городе Янцзянь провинции Гуанчжоу ножей и тулов хорошего качества средней и высокой ценовой категории. Сходные по качеству бренды - Адай, Веспа, вайлд боар, вай-старт и т.п.

имхо говорить о том что качество ганзо сравнимо с качеством адая и веспы неверно. у вторых на порядок все лучше с качеством

hypno

orBBer
у вторых на порядок все лучше с качеством

на порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.

orBBer

hypno

на порядок дольше держат заточку? выдерживают бОльшие нагрузки? не думаю. если, конечно, под качеством ножа не понимать понтовые материалы или какие-то сложные детали, сделанные на станке с чпу, но это скорее относится больше к дизайну.

насчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.

hypno

orBBer

насчет сталей не скажу, но вот общее качество, подгонка деталей, обработка, отсутствие люфтов, плавность и четкость механики - это скажу да.

так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.

orBBer

hypno

так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.

блажь? хм.. ну-ну..

Sobaka1970

Ту-95
А причем здесь возраст?
Я новичок в ножевом мире, пытаюсь разобраться и понять некоторые вещи для себя.
Меня интересует хороший качественный недорогой китайский нож.

спасибо за ответы

Сразу возникают вопросы: для чего
для постоянной носки и редкого использования?
для частого использования?
для похвастаться?

YURICHEV

ЧЕСТНЫЙ КИТАЙ-ЭТО ГДЕ НАПИСАНО "СДЕЛАНО В КИТАЕ","MADE IN CHINA"

Dmitry&Santa

hypno
так вы за эту блажь и платите лишние 50-100 и больше долларов, а основные свойства остаются те же.
Качество материалов и их обработка - блажь ?! 😀
50-100 $ к цене Ganzo? Так это 60-70\110-120$ нож стоит... и обычно, он того стоит.
Сужу по копиям Umnumzaan от Chris Reeve, Anax от Microtech Marifone и Matrix от Microtech Marifone. Хотя их Кабаны делали, но Адай и Веспа явно не хуже. В их цене нет переплаты... 😊
Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.

hypno

Dmitry&Santa
Но даже в пределах 10-20$ за нож, можно купить нож с отличными материалами и их обработкой, к примеру малыш Sanrenmu 401.

оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать... но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.


Dmitry&Santa

hypno
оставим в покое титановые плашки, которые я не люблю, и подшипники, подверженные забиванию грязью, если нож на полке не держать...

но чем эта санремка то выделилась? где на ней отличные материалы? и качество чем отличается от других санремок или, скажем, ганзо? сталь и ТМО санремок, последней серии ганзо, кстати, ощутимо проигрывает.

Зачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? 😊 Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам.
Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы... впрочем, если ножом, по назначению пользоваться, то с подшипниками, в них, ничего не произойдет. А "на полку" я вообще ничего не покупаю... 😊

Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах... в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.

Рэмуальд

Enlan не плох.

hypno

Dmitry&Santa
Зачем же их оставлять в покое? Вы ведь понимаете, что они напрямую влияют на стоимость ножа? 😊 Вам титан не нравится, а мне - нравится, что видно по вышеуказанным ножам.

а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин.


Dmitry&Santa
Подшипник только на копиях Microtech, на Умке - шайбы...

да куда их сейчас только не ставят, даже на ножах по мотивам широгоровых за 20$ подшипник есть.


Dmitry&Santa
Ганзо у меня нет, только те что видел в магазинах... в сравнении с ними, 401 выполнена технически очень аккуратно, а сталь на мелком лезвии достаточно приличная, для бюджетных китайских ножей.

то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион... на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!

Dmitry&Santa

hypno
а вы понимаете, что покупая такой нож вы больше платите за плашки и их наличие, а клинок уже дело второе ) хозяин барин.

то, что приличная я не спорю, но она самая типовая, таких ножей легион... на тех же недорогих добротных ножах китайский аналог 440c (9cr18) или то, что бьется ровно в 440с на ганзо - будет получше. и моделей завались!

Я покупаю ножи, которые мне нравятся. По совокупности факторов, не только из-за титановых плашек. Из-за применяемых материалах, формы лезвия, уровня обработки материалов, удобства пользования... за это все и плачу, применительно к китайским ножам - вполне адекватные деньги, даже после девальвации рубля.

Там - легион, тут -завались... я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше?
ЗЫ Нет у меня в хозяйстве твердомера, нет нужды, и лаборатории нет под боком, чтобы опровергнуть ваши доводы, о том, что 9cr18, которую якобы ставят на Ганзо, лучше. Да и ножей Ганзо - нет, и вряд ли будет. Не интересует меня бюджетная серийка... 😊

hypno

Dmitry&Santa
я вам про высокий уровень обработки конкретной 401-й модели Санремки пишу, а вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ганзо - лучше?

Ваша конкретная санремка это один из многих хорошо сделанных ножиков, у меня санремок с десяток было разных моделей, и сейчас осталось три штуки и что? да, качество норм, но и косяки бывают как и у всех других производителей. И да, ганзо лучше, и сталь потверже в последнее время и полноразмерные ножи, а не зубочистки, ну а качество примерно того же уровня что и у SRM. По проценту брака я лично статистикой не владею. Честный ли это Китай? Да, честный. Можно рекомендовать к покупке в зависимости от личных предпочтений как в эстетике так и в эргономике, как и другие похожие бренды, которых расплодилось немало. Ну а более дешевые китайские копии ножей известных брендов из премиальных материалов это ниша на своего любителя, и я не говорю, что это плохо. Но мне они нафиг не нужны, понтоваться не перед кем, а как предмет роскоши они сомнительны 😊


Skywatcher

Dmitry&Santa
Не интересует меня бюджетная серийка...

кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.

а тут уже походя так, через губу: "не интересует.... " 😀

растут над собой люди! 😀 😀 😀

Dmitry&Santa

Skywatcher

кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.

а тут уже походя так, через губу: "не интересует.... " 😀

растут над собой люди! 😀 😀 😀

До небес - такого не было, а то, что китайский F1 - один из самых оправданных бюджетных фиксов-"ломиков", факт пожалуй и сейчас, в 2016. 😊

Дак действительно - не интересуют, здесь про складные ножи обсуждение. 😛

Борюсь с ножеманией, ножей уже дофига... покупаю только, которые сильно понравятся. И не забываю раздаривать, чтобы не зарасти... 😀

Ту-95

После покупки 16-ти китайцев за последний месяц от 500 руб до 3 000 руб, я понял что Китай не мое)
Единственное отмечу пару ножей которые были более менее нормального качества:
http://ganzo.su/nozh-ganzo-g708/
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?t=26970&f=159
http://www.bestblades.ru/product/kershaw-metallist-1307bw/
http://g-10.ru/product/nozh-sk...de-los-muertos/

Две китайские фронталки combat troodon не выдержали жесткого тест-драйва типа такого
https://www.youtube.com/watch?v=N0Ka9MQL3JI
только намного проще и об пень, механизм сломался

Skywatcher

понял что Китай не мое)

и на чем же остановились, раз самая дешевая китайчатина не радует?

швейцарское ножевое лего? 😊 и как они "об пень"? всегда было интересно.

Ту-95

Остановился на нв швейцарцах, 24 штуки уже. По соотношению цена-качество самое оно)
Где-то 100-150 жестких ударов и кирдык механике, лезвие погнулось.
Не знаю что за сталь была там

Skywatcher

Где-то 100-150 жестких ударов

не думаю что родная микротыка продержалась бы сильно дольше у такого настойчивого и трудолюбивого человека, как Вы 😊

вроде как приличную китайскую фронталку (чиСкараб и чиУльтратэк) можно попробовать взять у Феликса84, он тут в барахолке OTFами от конторы BAT торгует. если 5 - 6 тыр не жалко. или халу глянтье - она дороже и "стреляет" в одну сторону, но клинок у нее хренпогнешь, разве что механика сдохнет или корпус посыплется первым после Где-то 100-150 жестких ударов

не микротыка, конечно, но зато и ценник на порядок ниже.

AlexeyChem

Ту-95
Где-то 100-150 жестких ударов и кирдык механике, лезвие погнулось.Не знаю что за сталь была там
Попробуйте фиксед, может получите больше удовольствия. И будет перспектива роста мастерства.

------------------
AlexeyS«P»«BR»

Ту-95

Спасибо, с тов. Феликсом84 уже связывался, думал хало взять.
Raven Crest же выдержал такое испытание, думал, майкротек оригинальный тоже выдержит.
А китайские комбат трудон по 2 900 брал.

Фиксы что-то меня не вставляют, один только нравиться, рекон от колд стиил.
http://brutalica.ru/nozhi/cold-steel/recon-tantocs13rtsm

Skywatcher

Raven Crest же выдержал такое испытание,

то что я видел по указанной вами ссылке - достаточно щадящие испытания, кузов соврменных авто это жестянка. вот кабы этот перец дырявил пикап шевроле годов 1960-х то фронталке бы настал карачун весьма скоро.

пень более беспощаден, особенно в паре с молотком:
https://www.youtube.com/watch?v=9_PYjZe8als

Ту-95

Спасибо за видео! Вот жжешш китайцы молодцы все таки)

SerijVolk

А что скажите по поводу этого ножа?

SerijVolk

Картинка не вставляется

Ту-95

Я как новичок, скажу, что это фикс))))))

hypno

SerijVolk
А что скажите по поводу этого ножа?

есть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть 😊

ag111

Skywatcher

кое-кто недавно прям тут возносил до небес чиФальк Ф1.

А Ф2 ожидается? Оригинал вроде и не нужен, дорого, а хорошей копией можно и поиграться.

gleb1245780

Санремки наверное самый честный китай.
По крайней мере прямого копирования нет...
И сталь у них в самую тютельку, мне побольше чем у ганзо нравится. Не пересушена.

SerijVolk

hypno

есть такой - пластилиновый он, закалка никакая. а внутри рукоятки на сварную конструкцию с ржавым винтом жалко смотреть 😊

Да? вот уж не подумал бы...Два свинёнка разделаны и одна косуля.Причём хрящи также резал.Досочки строгал и дрова колол.Одному передасту голову разбил на променаде,второму лотышу стекло разбил-подругу срезал и нехорошо говорил.
Вот уж не подумал бы что плохой нож)))
20евро-в магазине если чё.

SerijVolk

И кстати пытался сломать-не вышло.

hypno

SerijVolk
и дрова колол.

сколько люков поднял и башен у танков свернул?

SerijVolk

Сколько раз говорил себе-подобным клоунам не отвечать.Но тоби отвечу-ты меня с собой попутал.
Тебе видео вставить?Где литовский артист -поясняет кто ты?
Или так дойдёт?000

Skywatcher

чиБаки и чиФальки - это лотерея. кому-то повезло, кому-то - не очень. качество плавает даже внутри одной партии. плюс разный опыт - кто-то сравнивает с оригиналами стоимостью на порядок больше, а кто-то - говноВорсмой и совсем копеечными китайцами.

поэтому одни довольны, другие плюются.

hypno

поэтому дешевых копий известных ножей давно зарёкся, продают внешний вид, а не свойства изделия, которых обычно туда не докладывают )
однозначно в плане темы честного китая стоит выбирать какие-то оригинальные модели от китайских брендов, а не копии с чужими лейблами.

gleb1245780

Согласен, но отчасти.
Спустя три года могу с полной ответственностью заявить, что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
Хотя может это и частный случай...

uinki

gleb1245780
что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно. 😊

ag111

gleb1245780
Согласен, но отчасти.
Спустя три года могу с полной ответственностью заявить, что фейк умки сан от КД полностью уделывает любой бренд за теже 200 у.е.
Хотя может это и частный случай...

Очень сложно сказано. А если человек не в теме захочет участвовать в обсуждении?

gleb1245780

Очень сложно сказано. А если человек не в теме захочет участвовать в обсуждении?
Звиняюсь, если че.
1. фейк - он и есть фейк. Плохо. Как бы. Сп... ли чужую идею.
2. умка сан - Умнузаан от Криса Рива (нож такой), в версии сан (sun)- (солнце), т.е. с глубокими продольными бороздками, расходящимися из одного центра. Картинка гуглится.
3. КД - китайский мастер Кевин Джон. Довольно известный...

gleb1245780

В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно.
Кроме барража кажется сейчас ничего и не осталось. А он ни в карман, ни в руку никак нелег.
Режу каждый день, но не канаты. Поэтому... 35-ки - за глаза. Хотя и мягковата конечно.
КС - небыло ни одного. И не будет. Не нравится.
А умка - лежит в кармане незаметно. Надо - достал, и еще раз удивился, что же ТАКОЕ должно быть с оригиналом, чтобы он стоил в три раза дороже...)

mbkm

gleb1245780
Кроме барража кажется сейчас ничего и не осталось. А он ни в карман, ни в руку никак нелег.
Режу каждый день, но не канаты. Поэтому... 35-ки - за глаза. Хотя и мягковата конечно.
КС - небыло ни одного. И не будет. Не нравится.
А умка - лежит в кармане незаметно. Надо - достал, и еще раз удивился, что же ТАКОЕ должно быть с оригиналом, чтобы он стоил в три раза дороже...)

про умку не скажу а вот себа от кевина до крисривовской не дотягивает как факт, это не широгоровские ножи, тут культура производства нужна повыше)

mbkm

uinki
В каком плане уделывает? Есть например бенчи с м390 за 200 баксов. Есть колдстилы с CTS-XHP за сто баксов. Как минимум сталь всяко веселее чем 35-ка кевина. А титаний многим и нафиг не нужен. Так что всё относительно. 😊

Ну с бенчами спорно, а вот колдстилы пока китай уделывают как факт)

Ту-95

Подскажите, Ganzo g 708 с кого слизан?
http://ganzo.su/nozh-ganzo-g708/

urbanangel

Ту-95
Ganzo g 708 с кого слизан?
Boker Magnum 01LL325 Ring-O

5hade

Ту-95
Подскажите, Ganzo g 708 с кого слизан?
http://ganzo.su/nozh-ganzo-g708/
urbanangel
Boker Magnum 01LL325 Ring-O
По-моему, это просто Магнум заказывает у Ганзо под своей лейблой этот же нож.
А вообще, такие ножи Гербер вроде первым начал делать и делает,
Gerber Remix куча вариантов, хоть и не 100% копия.

AlexeyChem

Купил как то , лет 5-7 назад, здоровый складник от Викингов, но с клеймом S&W, рублей за 150, посмотрел такой же, и тоже китайский, оригинальный стоит где-то около 1000 (может и меньше, не помню). Потом появился точно такой же, но с клеймом Viking Norway (или уже Nordway). Жалею иногда, что не приобрел все три ножа. Негде просто хранить все такие "экспонаты", хотя в этом случае надо бы.