перемещено из Холодное оружие
Вопрос в следующем... Прикупил на днях себе птичку. С одной стороны, клинок производит приятное впечатление, как по эргономике, так и по качеству сборки.. С другой, производство-всё-таки Китай, хотя под и контролем... Так вот, кто может мне сказать, насколько китайское происхождение данного девайса сказывается на его работе? Особенно интересно мнение тех, кто юзал и Byrd, и оригинальные Spyderco... Зараннее спасибо всем!
Лично я не в восторге, как от дизайна, так и от качества. Понятно, что за такие деньги много не получишь, но ни одного Берда у меня нет. Народ пользует, многие довольны соотношением цена/качество. Косяки быват. До обычных, даже бюджетных, вроде Эндуры, моделей Спая, Берду далеко, имхо. Но цена зато удобная, материалы вполне сносные.
Косяки быват.А какого рода косяки? Они связаны со сборкой отдельных экзеипляров или с используемыми материалами, дизайном и т.д., т.е. характерны для всех бёрдов?
Нормальные ножи!Свои 38 у.е. мой http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1938&treeid=1&producer=Byrd уже отработал.Никаких косяков при покупке обнаружено не было
Fet
Косяки быват. До обычных, даже бюджетных, вроде Эндуры, моделей Спая, Берду далеко, имхо.
Ох, если б ты знал, КАКИЕ косяки иногда на родных спайдерках попадаются, ты бы так про берды не говорил...
Кара-кара с Г-10 свою стоимость оправдывает на 300%, да и режет не хуже многих дорогих фирмовых ножиков.
да и форме рукоятки по богатству хватов тоже многие ножи могут позавидовать
Главным образом мне в Бердах не нравится дизайн. Аккуратности им не хватает, законченности. Как правильно говорит Гоблин, на Спае тоже бывает мощная лажа, но если сравнивать исправные ножи - Спай мне нравится, а Берд нет, хотя он почти Спай и есть. 😊
Лажа у всех бывает. Мне как-то такой Бенч попался, я аж маленько офигел.
сталька на птицах значительно лучше чем кажется. деньги отрабатывает несколько раз.
Кара мне попалась косячная (я писал в обзоре). недавно, для ровной цифры на kw, взял Ворона с непокрытым клинком. от качества слегка офигел - идеальная сборка. на этой вот ноте с птицами я и решил подвязать. чтоб впечатление не портить.
Кстати о птичках: мне коллеги зимой Кару-Кару FRN подарили, сильный поперечный люфт, резьба осевого винта сорвана (это из коробки). Тут же очумелыми ручками была пренарезана на М 2,5 (благо сыровата) под обычный крестовой винт с шайбой.
Как зимний ЕДК носил в кармане куртки, на лето в сумку.
.. может и офф, но почему нож за 100 рэ - одноразовый по определению, за 200-300 пользоваться, скрипя сердцем, за 1000-2000 довести до ума /напилинг/, и в путь, и только от 4500 и выше язык поворачивается сказать слово "качество"?
------------------
профессионализм есть величина обратная дельте между тем, что было задумано и тем, что получилось
Понятие "качество" весьма относительно, и у каждого свое, к тому же. На мой взгляд, за несколько сотен уже можно купить хороший качественный нож (Опинель, например), который будет хорошо и долго работать.
Fet
Понятие "качество" весьма относительно, и у каждого свое, к тому же. На мой взгляд, за несколько сотен уже можно купить хороший качественный нож (Опинель, например), который будет хорошо и долго работать.
Или виксъ
😊
если разобраться,то мне кажеться тут, на форуме, не сильно много многолюдей, профессионально использующих нож. имееться ввиду расделка мяса, поварская деятельность ну и прочие профессии, сопряжённые с ножами.
тоесть калбаски-помидорки пострагать на пикнике-шашлыке, что сможет любой без исключения нож, даже самым китайским китайцем сделанный. исходя из вышесказанного, я пришол к нелестному, для меня самого, выводу, нож нужен чтобы самоутвердиться. в той группе людей, где человек вращаеться, созданны особые кретерии крутизны и дороговизны. вот и надо покупать нож исхотя из таких критериев. 😛
Ну зачем сразу самоутвердится? 😊 Просто приятные цацки. 😊 Кроме ножиков их много разных. Вот, у меня, например, есть кот - он еще приятнее, чем ножики. 😊 Котом понтоваться не получается (ну или я просто не знаю как), а он у меня есть, и ни на один ножик я его не сменяю. Да и вообще, ножики - это не круто. Самые-самые стоят несколько тысяч, ну, десятков тысяч долларей - этож ничто в сравнении с машинами, яхтами и прочими чистапацанскими девайсами для самоутверждения. 😊
Fet
Понятие "качество" весьма относительно, и у каждого свое, к тому же. На мой взгляд, за несколько сотен уже можно купить хороший качественный нож (Опинель, например), который будет хорошо и долго работать.
за цену бёрда в москве можно купить, пожалуй, 2 опинеля. и это так 😊
и цену они отработают соответственно в 2 раза больше 😊
YolkinTuzikИли виксъ
😊
тоже очень верно подмечено.
yunker
если разобраться,то мне кажеться тут, на форуме, не сильно много многолюдей, профессионально использующих нож. имееться ввиду расделка мяса, поварская деятельность ну и прочие профессии, сопряжённые с ножами.
тоесть калбаски-помидорки пострагать на пикнике-шашлыке, что сможет любой без исключения нож, даже самым китайским китайцем сделанный. исходя из вышесказанного, я пришол к нелестному, для меня самого, выводу, нож нужен чтобы самоутвердиться. в той группе людей, где человек вращаеться, созданны особые кретерии крутизны и дороговизны. вот и надо покупать нож исхотя из таких критериев. 😛
для самоутвердицца есть микротеки и алмары 😀 😀 😀
Опа, я придумал - сейчас загоню все, какие у меня только есть, ножики и наскребу на лимитовый Майкротек! 😀 Вот так самоутвержуся! 😊 И еще на Буссю начну копить.
приятно дискутировать с воспитанными и вежливыми людьми.
всётаки согласитесь, круг общения человека формирует его понятия о материальных и моральных ценностях. 😊 😊 😊 😊
например в нашем узком кругу ценность Бусся 😀
Насчет попонтоваться 😊 - а почему обязательно дорогой нужен? Можно ведь и достаточно дешевый, просто редкой конструкции или дизайна, либо просто редкой фирмы. Насчет профессионального использования - не очень часто, но достаточно регулярно - вскрытие упаковки и монтаж локальных сетей. Подходящими по огурчикам-помидорчикам-колбаскам спусками и углами РК - по коробам пластиковым - уже отнюдь не любой подойдет, даже после переточки с заводской РК. Износ РК - ну не гвозди строгать, но и не хлебушек порезать. Да и разметку сверления на стенах - тоже иногда острием ножа делаю (не по бетону, конечно,но по гипсолиту - достаточно часто). По поводу упаковки - вроде и ерунда, но когда за один раз - нужно вскрыть 300 полиэтиленовых пакетов с патч-кордами - не любая заточка и не любая форма лезвия и рукоятки нормально подойдет. Берд взял бы, но пока еще жаба душит. Сталь у них больно хорошая за такие деньги (ну по сравнению с 440А, конечно). Обхожусь пока Магнумами и полу-брендовыми Китайцами менее известных фирм. Одним ножом все делать - практически далеко не всегда получается. Пробовал и вполне "брендовым" Вояджером некоторое время работать. Отнюдь не самый оптимальный под некоторые операции (хотя - как общебытовой EDC - весьма неплох). Насчет похвастаться именно на монтажных работах (очень часто - все в одиночку делаю) - так перед кем? Перед пластиковыми коробами, дюбелями и стенками? 😀.
имхо: правильно говорят умные люди
😊 , что косячат и те, и те. К примеру, товарисч брал за 100грн (20$)кару в металле.Дороже, думаю не целесообразно было покупать-лучше уж было докопить до эндуры или полиса.Сталька-так себе.Но товарисч доволен, да он в основном носит и сильно не гоняет.Как блестящий аксессуар или! подарок даме вполне.Сам от покупки удержался и не жалею.Крутил несколько моделей-исполнение колеблется.Особеннно пристально на бердах(к примеру какакака) надо смотреть бэклок,кончик клинка, пятку клинка(чоил?)-кароче ВСЕ!!! 😀 😀 😀
Kazbich
Насчет попонтоваться - а почему обязательно дорогой нужен. Можно ведь и достаточно дешевый, просто редкой конструкции, либо редкой фирмы. Насчет профессионального использования - не очень часто, но достаточно регулярно - вскрытие упаковки и монтаж локальных сетей. Подходящий по огурчикам-помидорчикам-колбаскам - спусками и углами РК - по коробам пластиковым - отнюдь не любой подойдет, даже после переточки с заводской РК. Износ РК - ну не гвозди строгать, но и не хлебушек порезать. Да и разметку сверления на стенах - тоже иногда острием ножа делаю (ну не по бетону, конечно,но по гипсолиту - достаточно часто). По поводу упаковки - вроде и ерунда, но когда за один раз - вскрыть 300 полиэтиленовых пакетов с патч-кордами - не любая заточка и не любая форма лезвия и рукоятки нормально подойдет. Берд взял бы, но пока еще жаба душит. Сталь у них больно хорошая за такие деньги (ну по сравнению с 440А, конечно). Обхожусь пока Магнумами и полу-брендовыми Китайцами менее известных фирм. Одним ножом обходиться - практически далеко не всегда получается. Пробовал и вполне "брендовым" Вояджером некоторое время работать. Отнюдь не самый оптимальный под некоторые операции (хотя - как общебытовой EDC - весьма неплох). Насчет похвастаться именно на монтажных работах (очень часто - в одиночку все делаю) - так перед кем? Перед пластиковыми коробами, дюбелями и стенками? 😀.
попонтоватца мало будет редкой фирмы. цена важнее 😊
у меня бёрды есть - cara-cara и meadowlark. оба железные. оба первого выпуска из 440С. не могу сказать, что плохие, но и не супер. резательные такие ножички, но как-то не носятся повседневно, лежат себе в коробке.
а опинели и виксы/венжеры носятся. за городом CRKT M16-14 прижился очень - режет и рубит, зараза
За такую же цену - и Магнум косячит не хуже 😊. Сталька на Byrd и Sanrenmu - ИМХО, все же явно лучше, чем 440А и AUS6. Качество сборки на Бердах (из тех, что видел) - все-же поприличнее, чем на Магнумах. То есть - на Магнумах сборка вполне качественная, а вот с размерами плашек - бывают просто аномальные косяки. Насчет качества "красных" Бенчей - абсолютно не в курсе.
Kazbich
За такую же цену - и Магнум косячит не хуже 😊. Сталька на Byrd и Sanrenmu - ИМХО, все же явно лучше, чем 440А и AUS6. Качество сборки на Бердах (из тех, что видел) - все-же поприличнее, чем на Магнумах. То есть - на Магнумах сборка вполне качественная, а вот с размерами плашек - бывают просто аномальные косяки. Насчед качества "красных" Бенчей - абсолютно не в курсе.
на 440С на моих бёрдах не жалуюсь. не знаю как последующий сплав 8Cr13MoV, но 440С хорошая.
кстати, с магнумами не сдружился именно из-за жуткого подгона плашек.
Kazbich
Насчед качества "красных" Бенчей - абсолютно не в курсе.
С этим у них всё в порядке. Тут, несомненно, НА ВЫСОТЕ подход самой фирмы к этому вопросу:
в их понятии, нож БЮДЖЕТНОЙ линии вовсе НЕ означает "дерьмовосделанный". Это просто бюджетная версия изделий. Качество, при этом, не страдает. Материалы? Да - по дешевле... конструкция? Да - по проще... Но качество - на том же уровне, что и все остальные изделия. Юзаю пику - доволен! Сделана КЛАССНО! Простая и лёгенькая! А по забугорным расценкам - В ОДНУ ЦЕНУ с карой.... Т.Е. прямой конкурент... сделан попроще - но качество - ЗАМЕТНО стабильнее. Если бы в Московских магазах на пику так цену бы не накручивали, было бы супер!
Ну в некоторых магазинах по Москве - и на Берды столько накручивают - такое впечатление, что они их перед продажей еще и позолотили 😊.
на пики в москве пездецкие цены 😞
1400 - вроде минимум?
Угу....
Мне за 800 досталась 😊
(паравозик на НГ)
По Каре-Каре.
Решил себе первым EDC сделать. Чтоб не жалко. С ручками из G10. Люфтов нету, щелкает, работает. Только что поточил да и отрезал от обычного листа А4 кусочек в плоскости (не насквозь), ну как на ДВД к трианглу дядька делает.
В общем доволен.
Клинок, конечно, уродский по форме. Но рукоятка из G10 в руке лучше лежит, чем Эндура FRN. Для меня.
А насчет стали не скажу. Не разбираюсь пока чтобы судить.
Выбирали другу Кара-Кара. Один нож был сделан идеально, придраться не к чему. А второй - брак на браке: и поперечный люфт неустранимый, и пятка клинка обгрызенная, и накладки кривые. Очень большой разлет по качеству. Если выбрать в магазине хороший экземпляр - вполне приличный нож за такие деньги. Но по интернету заказывать я бы не рискнул - можно нарваться.
http://guns.allzip.org/topic/64/192412.html
Юзаю Кару с стальной рукоятью месяцев 5. В обем доволен, немного тяжеловат на весну, но для самообороны то что надо, при случае сойдет за явару. Если что, потерять не жалко...
если Кару пользовать как явару-пальцы будут потравмированы.
если ракрытым ножом, то да, ручкой по балде можно навернуть.
Alt2000
Юзаю Кару с стальной рукоятью месяцев 5. В обем доволен, немного тяжеловат на весну, но для самообороны то что надо, при случае сойдет за явару. Если что, потерять не жалко...
Особо тяжелой назвать вроде не за что. Носил примернов в те же 150-160 грамм другие ножи - как-то в кармане и не заметны даже, если рукоятка плоская и клипса грамотная.
KazbichОсобо тяжелой назвать вроде не за что. Носил примернов в те же 150-160 грамм другие ножи - как-то в кармане и не заметны даже, если рукоятка плоская и клипса грамотная.
Йа тоже так думал... пока в один прекрасный день не сунул в карман пику.... ща таскаю пацифик - дык он, вообще, ещё легче пики! По сравнению с карой - небо и земля 😊
Заметил довольно странный эффект - "аварийник" весом в 190 грамм - так дома пару раз забывал, что он в кармане на клипсе висит, шел искать другой ножик. Ощушение от ножа в кармане, ИМХО, здорово зависит от ширины рукоятки, большей или меньшей "плоскости" накладок и расположения клипсы. Круглая рукоятка или клипса по краю рукоятки - даже при малом весе создает ощущение "болтания" ножа в кармане. Сравнительно тяженый, но проский и с достаточно широкими накладками - в кармане ощушается куда меньше, особенно если клипсой прижимается ровно по центру накладок.
Я говорю не как о полноценной яваре а как о средстве утяжеления кулака, вроде свинчатки. Кстати, закрытым ножом я без проблем переломил паркетину (у меня ща ремонт)-рука цела. Но все же тяжеловат...
У меня два - Raven и Flight. Последний тежеловат. "Ворона" гонял капитально. Кроме того, друг попробовал "проткнуть" стенку в квартире. Пришлось переточить. Но деньги, заплаченые за них, они отрабатывают по полной.
А кара-кара мне не нравится,не понимаю зачем на клинке такую фигню сделали.?...
Alt2000
Я говорю не как о полноценной яваре а как о средстве утяжеления кулака, вроде свинчатки. Кстати, закрытым ножом я без проблем переломил паркетину (у меня ща ремонт)-рука цела. Но все же тяжеловат...
Аварийник со стеклобоем - бронестекло бить не стану, ну а обычное автомобильное - 190 грамм лишними не будут. Не явара (под явару у меня совсем другой). Но двинуть моим можно. Исключительно ИМХО, но вряд-ли это кому-либо мало покажется 😛.
Аварийник со стеклобоем - бронестекло бить не стану, ну а обычное автомобильное - 190 грамм лишними не будут. Не явара (под явару у меня совсем другой). Но двинуть моим можно. Исключительно ИМХО, но вряд-ли это кому-либо мало покажется
Аварийник со стеклобоем - бронестекло бить не стану, ну а обычное автомобильное - 190 грамм лишними не будут. Не явара (под явару у меня совсем другой). Но двинуть моим можно. Исключительно ИМХО, но вряд-ли это кому-либо мало покажетсяПолностю согласен. а что пользуете под явару? Действительно, грех жаловатся за такие то бабки. Своим я и пиво откриваю и консервы и не точил еще... Но форма лезвия странная. В попытке укрепить кончик получилось жуткое уродство.
Fet
Опа, я придумал - сейчас загоню все, какие у меня только есть, ножики и наскребу на лимитовый Майкротек! 😀 Вот так самоутвержуся! 😊 И еще на Буссю начну копить.
а буся стоит как микротек? 😊
Простите неискушенного участника. А что такое "буся"?
велком ту ве парадиззз 😊 http://guns.allzip.org/topic/5/201919.html
Слово Буся под пристальным и неотрывным контролем Asi 😊 😊 😊
мимо нас и мышъ не пернет 😊
перемещено из Холодное оружие
Вопрос знатокам. Что за сталь 8Cr13MoV и к какой общеизвестной стали по своим параметрам она ближе?
Китайский аналог AUS8 или 440С.
Да ну... УЖОСЪ!
Вот теперь енто точно какая-то "недоэндура"...
Оригинальный клинок на каре, кстати, вполне симпотный!
Значит,так.
Покупал сыну в армию Кару со стальной рукоятью и Эндуру-4.С его слов пишу.
Кара оказалась полезнее.Люфт клёпаной рукояти лечился молотком.С его помощью был обустроен летний лагерь на полигоне (1 нож и 1 лопата на взвод).Рукоятью,плашмя,гвозди забивались.
Эндурка похлипче оказалась-пластиковой рукоятью гвоздь точно не забить.
Вот такие итоги реальной,жесткой эксплуатации.
По своим впечатлениям скажу,что косяков сборки Кара не имела,взял первый же.Эндуру выбирал из нескольких.Всё тот же люфт бэклока.И не надо,что это-конструктивная особенность бэка.На Каре его не было-и не появилось,когда я увидел нож через полгода армейской жизни.Видел ножи других производителей с бэклоком-люфта не было.
Так что сравниваем?
Качество?Цену?
Кара в два раза дешевле 4-ки.
Немного ОФФ по бэклокам - Вояджер и его Китайский клон (достоточно схожий, но не аутентичный). Разница в цене - примерно в 6-8 раз. Люфта бэклока, примерно за одинаковое время эксплуатации - нет ни там, ни там. На Вояджере появился небольшой поперечный люфт. На клоне - не появился.
P.S. - на Вояджере лезвие ложится на пружину бэклока, на клоне - нет. На клоне развалился двухстороний пластиковый шпенек (половина вывалилась (была на трении) и потерялась), на Вояджере - металлический, но односторонний.