ВН Про - К180М кованое танто

Намедни увидел изделие Выкиньга из серии Про - а именно модель К180М. Как написано - это кованое танто, вот только сталь - 420! и стоило ее ковать? ее вообще куют в принципе, или это маркетинг в чистом виде? судя по сборке - нож явно делался в России. но у нас нет 420 стали. сам клинок черный и в плоской части неровный - действительно похоже на ковку.
толщина клинка приличная, ручка же - простая деревяшка на 2 заклепках, видимо хвостовик умеренной толщины и на 3/4 входит в рукоять

У кого какие есть соображения? стоит он почти 1000 руб в розннице
Не переоценен ли?

Если на нормальную твердость закалили - та же 40Х13 (которая, судя по всему там и присутствует) в кованом виде - не такой уж и плохой вариант. Насчет 1000 рублей за него - трудно сказать. Если нужен и понравился - почему бы и не купить.

кованый ли?

Вертел такой в руках, так тот точно не кованный был-краска на руках остается. Хотя если нравится то почему бы и нет!)Кстати видел и с более длинным клинком.

толщина клинка приличная,

на 3/4 входит в рукоять

на нормальную твердость закалили

нет, там превышение в обухе 5 мм - есть сертификат.
а поверхность наджо конечно получше исследовать, но именно что похожа на кованую - слой оксида сверху и характерная неровность, которую трудно специально сделать.
Блин, вот только ножны у него аховые, можно считать что ножен просто нет...
а ведь они гады делали и делают нормальные кожаные добротные ножны для танто! а тут такая нейлоновая похабщина, что надпись "про" на ней выглядит сущим издевательством...

просто совершенно непонятно, зачем ковать 420-ю??? неужели, если все равно в России делать, нельзя взять 95Х18? это на "про" тянет намного больше, а не дискредитирует...

Нормальное орудие.)) Приятно лежит в руке. Конечно, на оружие в любом представлении не тянет (ИМХО), поскольку короткий, толстый и довольно легкий, только как металка (но баланс неизвестен, метать не пробовал), может, порубить что.. по ощущениям рукоять коротковата, более длинная версия, кажется, более функциональна (рукоять тоже отчетливо коротка), но той харизмы, что в маленьком, уже нет (тоже ИМХО).. Да, сталь весьма мягкая, что для такой вещи недостатком назвать не могу, легко берется мелким наждаком. Может и не 420-я, но по тому, как обрабатывается, как будто она.

характерная неровность, которую трудно специально сделать.

да где сейчас за такие деньги будут ковать? )) Если взяли и расплющили до нужной толщины слишком толстую заготовку, это еще не значит, что нож кованый. А это максимум, о чем можно говорить. Так что эта "вальцовка" и имеется ввиду, я так думаю))) и 420-ю никто не ковал... дураков нет.))

Lanfear
по ощущениям рукоять коротковата, более длинная версия, кажется, более функциональна (рукоять тоже отчетливо коротка), но той харизмы, что в маленьком, уже нет (тоже ИМХО)..

а что тут "более длинная версия" и "маленький"
он тут в одном типоразмере представлен и я не видел в их каталоге какого-либо другого аналогичного

ну даже и при прокатке "между двумя вальцами, если выход имеет меньшую толщину чем вход - все же упрочнение материала достигается, хотя и не в полной мере, как при "традиционной" ковке.
Тут дело в том, что нож явно в РФ произведен, причем даже ножны к нему - отдельно на их подпольном кооперативе. для РФ 420-я нехарактерна совершенно. к слову на клинке нет надписи о стали. видимо это таки 40Х13

с другой стороны, очень схожая с 40Х13 сталь 40Х10СМ2 (ЭИ-107) показывает очень неплохие параметры, и есть ножи изготовленные из нее методом ковки (как по крайней мере пишут 😊)

упрочнение материала достигается

Михаил, спасибо за информацию, то есть, за предположения.)
Длинная версия присутствует в продаже, длину сказать не могу, сантиметров 50.. рукоять той же длины((

о, сантиметров 50 - это зачетный размерчик. тут надо однозначно взять независимо от того, кованая она или нет 😊
но такого не видел.
насчет пластилина. это все привыкли с ультрадешевому китаю без души. если 420 сталь НОРМАЛЬНО, как ДОЛЖНО быть термообработать - то она не так уж сильно уступит 65Х13 и в целом ведет себя приемлимо. тупится быстро - да, но насколько реально много приходится резать? к тому же и правится легко. и нормально термообработанная она уже "пластилин из перехода" не напоминает, кстати.
у меня есть танто из 420, так вот в принципе вполне. как для ножа для рубки.
кстати, ведь даже колдСтил на своих дешевых ножах и репликах рэндалла ставит 420-ю сталь! и она не совсем уж пластилин

1000 руб за него это более чем слишком дохрена, в Воронеже такой стоит чуть более 500 руб. Ощущения такие: рукоять коротковата, заклепки обработаны плохо и неприятно ощущаются в руке. В остальном нож прикольный, но рукоять портит все ощущения.

а, 50 см - это наверное имеется ввиду Якудза, которая идет под торговой маркой "Витязь" (изделия под этой маркой делают половину в РФ, а половину в КНР, ИМХО)

но там не 500 мм, а всего 300 мм
вот только после фото ВикингНорвея танто (копии КолдСтила) с деревянной ручкой, где они хвостовик обрезают и шпильку 4мм приваривают, доверия к деревянным рукояткам нет 😞

вот их рукоятки из резины построены на полноценном хвостовике.

500 рублей в Воронеже эта модель что в начале топика... вот гады 😊 но у нас нет таких цен и не было.
880 - танто из 440с с рукояткой обмотанной шнуром и 950 - это танто с деревянной ручкой. Действительно, коротковатой, но может это ощущение от более длинной колдстиловской от магнум танто? та по идее длиннее чем обычная

Karakurt-Voronezh
1000 руб за него это более чем слишком дохрена, в Воронеже такой стоит чуть более 500 руб. Ощущения такие: рукоять коротковата, заклепки обработаны плохо и неприятно ощущаются в руке. В остальном нож прикольный, но рукоять портит все ощущения.

Согласен. Заклепки и рукоять сразу зашкурил)) Цена сейчас подскочила (но, конечно, только для тех, что идут в новых партиях)

Михаил HORNET
а, 50 см - это наверное имеется ввиду Якудза, которая идет под торговой маркой "Витязь" (изделия под этой маркой делают половину в РФ, а половину в КНР, ИМХО)

но там не 500 мм, а всего 300 мм
вот только после фото ВикингНорвея танто (копии КолдСтила) с деревянной ручкой, где они хвостовик обрезают и шпильку 4мм приваривают, доверия к деревянным рукояткам нет 😞

вот их рукоятки из резины построены на полноценном хвостовике.

500 рублей в Воронеже эта модель что в начале топика... вот гады 😊 но у нас нет таких цен и не было.
880 - танто из 440с с рукояткой обмотанной шнуром и 950 - это танто с деревянной ручкой. Действительно, коротковатой, но может это ощущение от более длинной колдстиловской от магнум танто? та по идее длиннее чем обычная

нет, именно более длинная та же модель. У нас в Казани лежит, думал взять, но как-то не сложилось. Короткая рукоять нарушает баланс для рубящего движения, совсем нарушает.. (( она могла бы быть такой короткой, но если утяжелить чем-то (немного) конец.

да, у него рукоять 120 мм - это даже больше, чем на обычных ножах (на моем охотничьем к примеру 115 мм). Но на мастертанто - 135 мм от ограничителя, поэтому эта и кажется "короткой", хотя она действительно объективно коротковата - танто располагает к сабельным хватам и там размер 135 мм оказывается в самый раз. Все ж инженеры в КолдСтил понимают в танто немного больше китайцев 😊

Нож K180M (сталь 420, кованный)
Общая длинна mm : 300
Длинна клинка mm : 180
Макс. ширина клинка mm : 27
Макс. толщина клинка mm : 5.0
Длина рукояти mm : 120
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 27
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 23
Твердость клинка HRC : 54-56
Комплектация: нож K180M (рукоять дерево), ножны кайдекс (ткань)

ножны в итоге гавно полное. козлы. с хорошими ножнами еще как-то.
но ведь рукоять-то можно и переделать, возни только много.

В интернет-магазине Клык. ру он стоит 1000 рублей, так что тут даже 50 рублей экономии 😊

Михаил HORNET
В интернет-магазине Клык. ру он стоит 1000 рублей, так что тут даже 50 рублей экономии 😊

у нас сейчас в связи с кризисом)) - 800р.

когда думал что взять себе, выбор был между сабжем и вот этим ножом, в результате взял последний. Доволен как слон.

а вот кстати я тоже к этому варианту - 4607 все больше склоняюсь.
там по крайней мере 440с сталь, пусть и не кованая 😊, правда, увы, китайского изготовления и тМО...

а какие к нему ножны шли? тут тоже не фонтан стали. на старых, еще из 420-й стали, были классные кожаные ножны в танто-стиле. а тут идут обычного типа с кнопкой, из кожзама. пакость...

кстати, странно, они поменяли сталь на этой модели - с 420 на 440С (ну по крайней мере так сейчас на клинке пишут), но нигде это не проанонсировали. Причем в версии 420 клинок был довольно толстый - почти 5 мм, где-то 4.7. В новой из 440С толщина не более 3 мм на вид

Михаил HORNET
а какие к нему ножны шли?

блин, а сейчас гонят фуфло... а сталь ставят лучше... идотизм.

а что можно сказать об удобстве в пользовании? у Вас кстати какая намотка - шнуром в ряд виток к витку или с поворотом посередине (по фото невидно)?

нынешний

ранний

по поводу НРС - у глока НРС всего 55 😊

Михаил HORNET
а что можно сказать об удобстве в пользовании? у Вас кстати какая намотка - шнуром в ряд виток к витку или с поворотом посередине?

в общем действительно наверно выберу 4607... хотя это псевдокованое тоже интересно
а кстати толщина у Вашего какая? только штангелем 😊

взял себе 4607, но этот кованый танто - зачетный ножик.
Он явно действительно кованый (конечно, не вручную), поскольку сталь сильно отличается от обычной 420.
Далее - нож заточен .... в линзу со спусками в ноль! т.е. без вторичной заточки!
режет очень хорошо, боюсь по резу, когда речь идет о резе плоскостью, он обгонит НДК только в путь.
Нож имеет весьма тяжелый клинок и чисто рубящий баланс - см 3 от гарды.

Ножен считайте что нет.

в целом для 1000 рублей - нож очень достойный! Маст хэв однозначно

Кстати, ручка у него - 120 мм - ровно такая же как у Рекон танто от КолдСтила. Только поскольку она у Рекона более узкая, резиновая и профилированная, она намного удобнее овальной деревянной К180.

Ну, камрад Аг111, хвастайся приобретением.
по-моему классный нож, я бы даже сказал лучший в номинации До 1000 руб

будешь рукоятку менять?
ножны к нему делать (блин были бы к нему приличные ножны - сам бы взял)

у тебя же наверняка есть где померять НРС, замерь, интересно. я бы оценил в 56. вообще для 420 очень хорошо. даже не очень верится что это 420, честно говоря

..приобрел сегодня "длинную версию", т.е. K180 (без "М")..)) похоже, последний в городе.. долго проверял прямизну полотна, оказалось, все в порядке, но очень криво сидит рукоять, как часто бывает на китайцах.. Привожу сведения общего плана 😊)
длина - 450
длина клинка -318
..понравился, но рукоять нужно менять, не только по-причине кривости.. баланс иначе странноватый, если не сказать больше.

Lanfear
..приобрел сегодня "длинную версию", т.е. K180 (без "М")..))

Ну а фотку этого девайса? его даже в каталоге Викинга нет

фотка..))

Yes. вот это хороший размерчик 😊
Зачетная вещь, всеж кованая 420 хоть видимо и остается 420, по своим качествам заметно лучше "обычной" 420 и я бы сказал приближается к 65Х13 в отечественном исполнении

Кстати, тема уже затрагивалась, в мастерской..) есть интересный момент относительно хвостовика..
http://guns.allzip.org/topic/97/402267.html

вот блин рационализаторы, а я-то удивлялся, почему у него такой перевес на клинок, хотя вроде хвостовик на 3/4 - а он вон чего - хвостовик на 1\2! фальшзаклепка - вот это сила мысли.

но все равно нож хорош и стоит того.
предлагаю желающим заказать сие чудо со скидкой по 800 рублей.

Зачетный нож.
Довольно милый вакидзаси, танто уже есть, осталось выпустить катану и будет полный набор. Возьму все три оптом.

..обман зрения)) фальшзаклепка не задняя а передняя, ближняя к лезвию )), т.е., их две.. фальшзаклепки..)))

Хехе поздравляю! Мою темку отрыли 😊 Добро пожаловать в тантоводы. Я свою к180 скоро доделаю и выложу с новой ручкой и ножнами.

давайте-давайте!!!)) Будет понятно, куда и нам двигаться.. пожалуйста, с подробностями!

Подробности примерные можете в мастерской посмотреть. Там тема про катанойды http://guns.allzip.org/topic/97/213300.html Есть изготовление рукояти и ножен широсая. Все в картинках и наглядно.

[QUOTE]Originally posted by Torir:
[B]Подробности примерные можете в мастерской посмотреть.

Спасибо!!!)

Изучается спрос на этот нож по цене всего лишь 720 рублей!
http://guns.allzip.org/topic/144/422486.html

на мой взгляд он оправдывает ЭТУ цену.
я тоже участвую

режет очень хорошо, боюсь по резу, когда речь идет о резе плоскостью, он обгонит НДК только в путь.

Вот только хочется мне по нему наждаком погулять 😞

.. информация к размышлению.. (( сбил рукоять с длинного K180, "похихикал". Во-первых, заклепки ставятся, как выяснилось, как повезет, на моем обе проходят через хвостовик, да еще одна дырка рядом с нижней - похоже не попали в нее и просверлили новую уже при установке заклепки. Второе, уже совсем грустное, может повезло только мне, но клинок гнется (достаточно легко) руками, я его согнул, я его и выпрямил.. такие дела. Решил, что изделие сие пригодно только в качестве наконечника копейного древка )), нипочем не сломается..)

согнуть и выпрямить полоску 5 мм стали на длине 180 мм, притом что сталь на этом ноже весьма и весьма за ее цену??? да вы, батенька, прям чудо-богатырь

я и 200 мм не смог согнуть ни на микрон, вствав всем весом 😀 правда не это танто 😛

да ладно вам смеяться, это не смешно.) закалка такая.. кстати, клинок достаточно длинный, чтобы согнуть при таком качестве изделия. Надеюсь, другим повезло больше.

согнуть до остаточной деформации, наверное, можно, но закрепив тисками и засунув рукоятку в трубу
будьте честны с самим собой.
Закалка там очень даже, всем бы китайцам такую

Может не повезло человеку с закалкой? У меня вон тоже 2 кукри с отличной ТМО а практически у всех рассыпается на осколки от удара полешком...

Любопытно стало, о таком не слышал ни разу. Готов обменять на другой. Но только в случае если это наш кукри.

Р_РёСР.РёР> HORNET:
Изучается спрос на этот нож по цене всего лишь 720 рублей!

за 700 рублей я купил как раз длинное танто которое точно с КС слизано

2Викинги
в темку "Впечатления о Викинг Нодвей" гляньте 😛 сам в шоке

WRCMaN
2Викинги в темку "Впечатления о Викинг Нодвей" гляньте сам в шоке

http://guns.allzip.org/topic/64/75604.html
и это не первое на форуме(еще обухом топора батонили тоже раскололи)
вот оно
http://guns.allzip.org/topic/144/346456.html

у кого то спуски крошились-видимо тоже перекал..

так чего вы хотели??? ножи же в таком ценовом диапазоне никто зонной закалкой ТМО проводить не будет.
А без зонной закалки на 25 обух и 58 лезвие ЛЮБОЙ нож при ударе сверху металлом в какой-то момент может сломаться. Это же аксиома.

ну попробуйте возьмите какого бусю порошкового и так же обухом топора... точно также сломается

тут нужна или зонная закалка или защита от дурака 😊
батонинг надо делать не топором или молотком, а поленом, во избежание упругих деформаций

кстати традиционные непальские кукри - зонные.

батонинг надо делать не топором или молотком, а поленом,

Полешко 20 см и другим такимже сверху по обуху. Раза с третьего попалам

Михаил HORNET
первую ссылку видали?Как раз поленом и сломали...

ну попробуйте возьмите какого бусю порошкового и так же обухом топора...

[QUOTE]Originally posted by Викинги:
Пользуясь случаем, выскажу пожелание относительно длинного k180-го. Было бы просто здорово удлинить рукоять, где-нибудь сантиметров на 6-7, чтобы не пришлось потом кастомизировать.

как обладатель длинного К180 - полностью разделяю эту точку зрения. там бы ручку на двуручный хват 😊, да хотя бы 16 см - ценность девайса бы заметно возросла.
такая ручка показана у кастомизированного Хиссатцу в ветке о нем.
девайс вообще хороший - хорошая сталь, заводская заточка, внешний вид, цена
Минусы тоже есть - стремный малофункциональный чехол (хотя бы сделали ножны как у модели - копии колдстила аналогичной величины, да со вставкой в середину, где ж это видано, чтобы половинки ножен замыкались на себя????
ну и ручка. правда, она на 10 мм удлинена по сравнению с "короткой" моделью - и то хлеб, но вид портит.

Викинги
Любопытно стало, о таком не слышал ни разу. Готов обменять на другой. Но только в случае если это наш кукри.

Адрес в PM. Вышлю почтой, смотрите пробуйте. За одно и другой могу выслать о котором там же речь.

Кстати поскольку есть связаная с этим кукри тема могу указать даже дату покупки с точностью до недели
http://guns.allzip.org/topic/5/230398.html

жестко =( соболезную.. Походу отпуск забыли сделать..

Да уж забавно, у меня такой с 2005 года, в принципе я доволен, правда поленом по нему не стучал, но использую регулярно на каждой вылазке в лес. Вот только на тех моделях был такой косяк - накладки рукоятки со вех сторон на 1,5-2 мм. уже самой рукоятки и при длительной рубке, ладонь просто огнем горит. На современных моделях это убрали сделав их заподлицо с металлом.

Неделя прошла. А письмеца с адресом от Викингов не видать.

я P.M. не получал

Хмм... Может мы не допоняли друг-друга?
Я предлагал вам написать мне в Р.М. куда высылать обломки на предмет изучения. Если вы готовы выслать мне новый без получения останков старого, только на основании фото или у вас есть какойнибудь представитель в Калининграде мне проще.