Нож Columbia USA Saber

Ангел Света

Купил недавно явно китайский нож с надписями на клинке:
Columbia U.S.A. SABER и ZL: 20103020 9541.8
Кто сможет расшифровать их содержание, определить подлинного производителя и прототипы, с которых явно содрана эта неплохая, в общем-то, модель городского фолдера-полуавтомата. Стеклобой вот только ни черта не разбивает автостекло, да сталь клинка мягковата.
Фото прилагаю:


Jakass

Есть фиксед от этого же производителя за 200р,сталь пластилиновая,даже пираты на голову выше этих.

Ангел Света

Слишком туманно и абстрактно.

ANDY ONE

эта неплохая, в общем-то, модель городского фолдера-полуавтомата

Улыбнуло 😊

Ангел Света

При ударах об пол винты из него вылетают и теряются - где их брать такие, кто знает?..

DerRock

Может, проще выкинуть этот кошмар и купить что-нибудь приличное?

пророк

лучше сразу купить что-нибуть приличное, хотя ,к слову, опыт эксплуатации
фикседа этой фирмы у меня лично положительный(уж лучше чем кизляр 😊 в
диапазоне цена-качество 😊!!!!)

Zilraen

При ударах об пол винты из него вылетают и теряются - где их брать такие, кто знает?..
можно раскурочить старый винчестер (в смысле, hard disk drive).

Может, проще выкинуть этот кошмар и купить что-нибудь приличное?
+много. если искать
модель городского фолдера-полуавтомата
то стоит посмотреть бюджетных кершиков.


Andrew L2

Зачем Ангелу Света такое адское орудие? 😊

cherevko_1968

Зачем Ангелу Света такое адское орудие?
Изучает оружие вероятного противника.

Ангел Света

DerRock
Может, проще выкинуть этот кошмар и купить что-нибудь приличное?

А без демагогии если? Можешь предложить то же, но ЛУЧШЕЕ - предлагай.


Zilraen
если искать модель городского фолдера-полуавтоматато стоит посмотреть бюджетных кершиков.
Щас поизучаем тему,спс.

DerRock

А без демагогии если? Можешь предложить то же, но ЛУЧШЕЕ - предлагай
Лучшее - это почти всё, отличное от этого ножа. Тебе тонко намекнули, что нож этот - полная фигня и выброшенные деньги. Спрашиваешь, где взять винты? Вот как раз из такого фуфела их обычно и вынимают, а всё остальное выкидывают.

Fretsaw1

бюджетный китайский керш с ассистом
Честно говоря, по указанной ссылке ассиста как раз и не увидел. А по существу вопроса, позвольте спросить, а в чём заключается
модель городского фолдера-полуавтомата.
??
И вообще как понимать загадочное слово полуавтомат? В смысле полу-штык нож АК-74 что-ли 😊?

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

venus

Fretsaw1
по указанной ссылке ассиста как раз и не увидел
ну указано что есть. 😊 в транзакциях присутствует "Evgeny K.", наверняка отсюда.

Zilraen


И вообще как понимать загадочное слово полуавтомат? В смысле полу-штык нож АК-74 что-ли ?
автомат - клинок выбрасивается по нажанию на кнопку/рычаг пружиной.
полуавтомат, ака ассист - клинок приоткрывается вручную, а после - выбрасывается пружиной.

Fretsaw1

автомат - клинок выбрасивается по нажанию на кнопку/рычаг пружиной.
полуавтомат, ака ассист - клинок приоткрывается вручную, а после - выбрасывается пружиной.
Спасибо за разьяснения, но я не вижу на фотографиях ассиса, вроде обычный флипер с лайнером, или не так?

------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

Zilraen


Спасибо за разьяснения, но я не вижу на фотографиях ассиса, вроде обычный флипер с лайнером, или не так?
axis - замок.
assist - система помощи открыванию. как правило - пружинка спрятана под накладками (соответственно, ее не видно 😊).

это немного разные вещи. 😊

Katran73

Схематично набросал на скорую руку. По крайней мере, такое видел лично на китайском клоне АК-47.

Схема ассиста:

Снаружи на ноже этого не видно.

Ангел Света

Многие участники, смотрю, показали органическую неспособность/нежелание вникать в "техзадание" темы: нож нужен не ЛЮБОЙ, а МАКСИМАЛЬНО ПОДОБНЫЙ ДАННОМУ по конструкции, форме и размерам. Но - лучше его по использованным материалам, деталям и их соединениям. И мне поровну, будет ли он "бюджетный" (по-русски говоря, МАЛОбюджетный), из средней ценовой категории или из высшей, лишь бы он под "техзадание" это подходил.

Zilraen

МАКСИМАЛЬНО ПОДОБНЫЙ ДАННОМУ по конструкции, форме и размерам.
хм... второй такой же? 😀
Но - лучше его по использованным материалам, деталям и их соединениям.
с этим будет сложнее. что именно критично? стропорез и стеклобой?

Zilraen

нож нужен не ЛЮБОЙ, а МАКСИМАЛЬНО ПОДОБНЫЙ ДАННОМУ по конструкции, форме и размерам.
второй такой же кЕтаец? 😀
Но - лучше его по использованным материалам, деталям и их соединениям.
а с этим - уже напряженка.
что именно вас интересует? стеклобой и стропорез в сочетании с флипперным ассистом?

hypno

стеклобой на правильных китайских ножиках должен работать так: )

Ангел Света

Zilraen
второй такой же кЕтаец?
Да мне пох, хоть марсианец или селенит.

Zilraen
а с этим - уже напряженка.что именно вас интересует? стеклобой и стропорез в сочетании с флипперным ассистом?
Вот то-то и оно что. Как до дела доходит - так и всё.
Именно стеклобой и стропорез в сочетании с "флипперным ассистом" (ёмаё...)
Клинок с такой же шириной, длиной и толщиной, такой же формы. И рукоятка.
Всё чёрное.

Zilraen

Вот то-то и оно что. Как до дела доходит - так и всё.
Именно стеклобой и стропорез в сочетании с "флипперным ассистом" (ёмаё...)
Клинок с такой же шириной, длиной и толщиной, такой же формы. И рукоятка.
Всё чёрное.
удачи в поисках 😛

Ангел Света

Zilraen
удачи в поисках
Спасибо

Ангел Света

спасибо...

hypno

спасибо.

Katran73

Ангел Света
Купил недавно явно китайский нож с надписями на клинке:
Columbia U.S.A. SABER и ZL: 20103020 9541.8
Кто сможет расшифровать их содержание, определить подлинного производителя и прототипы, с которых явно содрана эта неплохая, в общем-то, модель городского фолдера-полуавтомата. Стеклобой вот только ни черта не разбивает автостекло, да сталь клинка мягковата.
Ну ладно, наговорили много, но "китайская диаспора" себя не проявила. 😊

По теме. Ответы на вопросы.
Ангел Света, этот нож неизвестно что. По клейму, что на клинке - "яблоко с буквами KGF или KCF" - определить производителя просто нереально.
Columbia U.S.A. Saber не говорит вообще ни о чем.
Этот нож очень похож на творения фабрики ShuangRong Company, но это не их экземпляр. Хотя всё "оформление" клинка сделано с закосом под SRC. И если (по фото!) сравнить качество с теми же SRC, то у Вашего явно хуже.

"ZL: 20103020 9541.8" - так же ничего не скажет - это номер несуществующего патента, дата выпуска с добавочными цифрами... всё что угодно, но практической информации из этого не выжать никакой.

Далее.
"МАКСИМАЛЬНО ПОДОБНЫЙ ДАННОМУ по конструкции, форме и размерам" вряд ли Вам кто-нибудь здесь подскажет. Нужно самому ходить по магазинам, ларькам, ларёчкам, развалам и т.п. где продают дешёвые китайски ножики - возможно и найдёте что-либо подобное. Ибо можете на 99% считать его НОНЭЙМОМ. Прототипа этого ножа скорее всего просто не существет.
Например, Москва - http://guns.allzip.org/topic/144/256423.html

Если нет возможности искать в реале или нет наличия, то воспользуйтесь китайскими интернет-магазинами - http://guns.allzip.org/topic/144/836752.html - там такого много и стоит копейки.

Сам лично порекомендовать ничего не могу, т.к. знаком только с клоном АК-47 такой же конструкции (ассист) от ShuangRong (довольно качественная вещь), но он Вам не подходит.
http://guns.allzip.org/topic/144/541262.html

Нужен марсианин - ищите марсианина. 😊 Удачи!

DerRock

Флипперы со стропорезом и стеклобоем конечно существуют. Например, вот:

Но это не китаец и стоит довольно дорого.

Ангел Света

Огромное спасибо, Katran73!
Будем, значица, искать, "точно такой же, но с бриллиантовыми"(c)...винтиками...

NameSergey

Сталь на этих юса саберах коламбиях го.. Ладно что она мягкая, так она еще и хрупкая. Недавно от такой коламбии 1.5 см клинка осталось в курице мороженой. Выкинул нах.. Из дешевых лучше всего брать пиратов. А про эти коламбии забыть совсем.

Ангел Света

Странно, всегда думал, что либо - мягкая и гнётся, либо - хрупкая и ломается, а тут чё т странное...
А предлагать надо конкретный аналог, я ж об этом просил.

Arachnoz

По-существу дела - сегодня был в магазине Сплав. Про ассист не спросил.

1200 рублей. Кизляр.

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090728131614300193

hypno

имхо цена этому ножику баксов 7 с доставкой 😊 какие уж там 1200 рублей, обычный кЕтаец.

Arachnoz

ТС не задавался вопросом цены - он же написал, любой нож по параметрам подходящий.

Вот что пишут про Ground Zero на сплаве:

Под брендом «Ground Zero Knives» Производственное предприятие «Кизляр» запустило в производство серию тактических складных ножей. Все ножи изготовлены из французской стали Z50CDV14, закалены до твердости 56-58 HRC по шкале Роквелла и снабжены фиксатором Liner-lock и клипсой для крепления на поясе или на элементах снаряжения.

Состав стали Z50CDV14:
Углерод - 0,5%, хром 14,5%, ванадий 0,12%, молибден 0,7%

Я не фанат Кизляра, особенно после покупки «Байкер-1», но не думаю, что им интересно в Китае лепить эти ножи. Хотя, кто знает.

Вот ссылка на сайт http://www.groundzeroknives.ru/ - нож можно найти там под названием Defender

hypno

как раз таки в Китае и лепят... а сталь эта по составу что-то типа обычной 440А, уж не знаю насколько она "французская" ) http://guns.allzip.org/topic/64/467518.html
эти конструктивные особенности дешевой китайщины их же за километр видать, достаточно изучить ассортимент ножиков какого-нибудь DX-а. вот стеклобой, к примеру, которым ничего не разбить, потому что мягкий он.

Arachnoz

hypno
не знаю насколько она "французская"

Да-а.. С китайским акцентом, оказывается. 😊 Спасибо за ссылку, всё стало понятно. Теперь только непонятен смысл продажи этих ножей на одной полке с Байкером и Ирбисом и за одну цену 😊

Но всё равно - ТС спросил, я выложил 😛

Todos36

Такой нож покупал знакомому, понравился внешне. Стеклобой так себе, сталька вроде ничего
http://www.g-10.ru/product/27928/
Вот такой был у меня, пришлось подарить. Все на уровне
http://www.g-10.ru/product/nozh-skladnoj-01ll470-magnum-by-boker-magnum-fire-fighter-poluavtomat/
Ну и вот еще из магнумов
http://www.g-10.ru/product/nozh-skladnoj-01mb366-magnum-by-boker-magnum-fire-dept/
http://www.g-10.ru/product/nozh-01ry414-magnum-black-fd/
http://www.g-10.ru/product/nozh-skladnoj-01sc154-magnum-by-boker-magnum-sergeant/

Ангел Света

Todos36
Ну и вот еще из магнумов
http://www.g-10.ru/product/nozh-skladnoj-01mb366-magnum-by-boker-magnum-fire-dept/
Ну да, Нож складной 01MB366 Magnum by Boker :: Magnum Fire Dept - ближе всего к разыскиваемому, только что нет такого классного "плавничка" и цвет уродский (не ЧОРНЫЙ, под костюм).

А вот за инфу о Boker MAGNUM SERGEANT 01SC154 - огромное спасибо! Сходен с Magnum Fire Dept, но с "таблеткой" - что вообще подкупает 😛
Жаль, опять-таки цвет щёчек выбран не чёрный, хоть и не совсем аляповато-нелепый, как у Fire Dept
Вообще, прихожу к мысли, что "Колумбия" скопирована именно с бокеровских ножей, то есть серии Boker Magnum / Boker Plus, некий микст.
Очень благодарен всем пишущим за их информацию!

Black Hawk86rus

юзаю с лета данный режек, вполне доволен!

Ангел Света

А данный - это именно тот, про который сам топик?

Black Hawk86rus

А данный - это именно тот, про который сам топик?
да

Ангел Света

У меня ужо винтики шустро повылетали, пришлось на клей сажать оставшиеся и осевой винт чего-то дико разболтался, сегодня попробую стянуть. Пружина ослабла как-то, что странно ;(

Ангел Света

Короче, пружина лопнула совсем, полуавтоматический режим открывания накрылся. Также выломан и выброшен ранее посаженный на клей пластмассовый "предохранитель". Сталь клинка недопустимо мягкая...
Думаю, что "прародителем" его всё же был один из Boker Magnum`ов, а того - Camillus Heat.

Ангел Света

Странно, даже на сайте Columbia cutting tool (yangjiang) co.,ltd. не нашёл этот образец:
http://www.fujunjie.com/en/type.asp
Письмо им, что ли, написать...

Манагер

Сталь клинка недопустимо мягкая...
А что вы им такого дедаете?
Если, например, клинком открывать консервы и резать прямо на фаянсовой тарелке, то этого ни одна сталь не приветствует. А еще некоторым людям процедура правки РК почему-то представляется излишней роскошью...

Ангел Света

Манагер
А что вы им такого дедаете?
предельно глупый вопрос. Я им РЕЖУ. Мягкие материалы, довольно-таки. И даже про столновения РК со стеклом/бетоном/металлом речи нет совсем. И всё равно стойкость РК абсолютно никакая. А ещё я думаю, что "процедура правки РК" должна на ноже с нормальной сталью с эпизодическим использованием производиться всяко не после пары десятков разрезов.

Манагер

"процедура правки РК" должна на ноже с нормальной сталью с эпизодическим использованием производиться всяко не после пары десятков разрезов
Ну, тогда значит, катастрофически не повезло с ТМО. Бывает.

Ангел Света

Поэтому ищу адекватную замену и склоняюсь к Zero Tolerance.

venus

ZT просто хорошие ножи и их стоит покупать. а называть их адекватной заменой описанной выше поделки - как-то странно. вместо рассыпающейся копейки адекватные люди берут крепкий джип. 😊

hypno

интересно, а на брендовых ножиках применяется такая система полуавтомата с пружиной, как на дешевых китайцах? сколько их не видел, она очень быстро выходит из строя. это особенность конструктива или плохая его реализация?

Ангел Света

venus
ZT просто хорошие ножи и их стоит покупать. а называть их адекватной заменой описанной выше поделки - как-то странно. вместо рассыпающейся копейки адекватные люди берут крепкий джип.
Топик начался, в общем, именно из-за того, что мне хотелось АНАЛОГИЧНЫЙ по "КОНЦЕПТУ", так сказать, нож, но максимально лучший по ДОБРОКАЧЕСТВЕННОСТИ.
"Массогабаритка", полуавтоматический механизм, тип замка, цвет, форма клинка и многое другое меня устраивают в сабже полностью и изначально. Изучил параметры более 400 ножей, упомянутых ганзовцами в голосовалках "лучший фолдер" за последние годы, осталось уже чуть-чуть:

Boker plus AK101 GRAY PLAIN
Boker 110130 Turbine
CRKT M21-04
Fantoni Harsey HB 01 Tactical Folder
Kershaw 1630 Cyclone Black
Meyerco Darrel Ralph Assisted Opening 18-XRAY Knife
Meyerco Darrel Ralph Assisted Opening Knife With Honed Blade
Meyerco Darrel Ralph EDC Knife With Honed Blade MNEDC1CF
Ontario RAT Folder Model 1 - Black Plain Edge
Zero Tolerance «Military Folder» (ZT 0200) Matte Black Folder
Zero Tolerance «SpeedSafe Folder» (ZT 0300)
Zero Tolerance «Ranger Green» (ZT 0301)
Zero Tolerance «Ranger Brown» (ZT 0302)
Zero Tolerance «Flipper» (ZT 0560)
Zero Tolerance «Flipper» (ZT 0561)
Увы, вряд ли среди них есть мой "идеальный фолдер" (плевать уже на цену)...
Склоняюсь к мысли, что возможно, проблема из-за оружейного законодательства РФ и проблем с сертификацией моего идеала...

hypno
интересно, а на брендовых ножиках применяется такая система полуавтомата с пружиной, как на дешевых китайцах?
Трудно сказать, какая именно "такая", но вообще всевозможных "полуавтоматов" брендовых - полно.

hypno
сколько их не видел, она очень быстро выходит из строя. это особенность конструктива или плохая его реализация?
Да просто плохая реализация, думаю. Как и "пластилиновые" клинки/стали, фторопластовые шайбы, отваливающиеся "щёчки" из кожзама и прочие "перелести" дешёвки.

hypno

Ангел Света
Трудно сказать, какая именно "такая", но вообще всевозможных "полуавтоматов" брендовых - полно.

это я в курсе, только сделаны они обычно более сложно, во многих пружина скрученная по типу часовой.
а рисунок механизма дешевых китайцев есть выше в посте N13 от Katran73.

Ангел Света

Ну,я больше на названия привык ориентироваться, а по описаниям механизмов я хз, именно он такой или нет. По сути, даже если разница в одну деталь - уже ДРУГОЙ механизм?..

hypno

основная разница в техническом расчете, будет механизм работать весь лайфтайм ножа, радуя владельца, или рассчитан на небольшое число "щелканий" только чтобы ножик впарить покупателю, а дальше хоть трава не расти.

Ангел Света

Да я понимаю, что самое критичное - это именно время жизни, однако, где формула элементарного её прогнозирования? Нету ни фига...

hypno

Ангел Света
Да я понимаю, что самое критичное - это именно время жизни, однако, где формула элементарного её прогнозирования? Нету ни фига...

Она на самом деле есть, и спрашивая свой вопрос я искал её подтверждения у знатоков )
А вот что мы имеем? а то, что приличные даже китайские производители такой механизм не используют, предпочитая ассисту обычный флиппер (и правильно на мой взгляд).

Ангел Света

hypno
Она на самом деле есть
- В студию(c) 😛

Katran73

Что-то здесь не то. Формулы какие-то... о_О

Чему там ломаться в "китайском" ассисте с плоской пружиной?
Его просто проще сделать технологически, чем мудрить витую пружину а'ля "фирменные".

Кроме того, флиппер (без ассиста) не попадает в разряд "ножей с ускоренным открыванием" - нет механизма открывания -> законодательно чище. 😛 😊

venus

да вроде изначально речь про полуавтоматы шла, а не про ассисты. в полуавтомате есть чему ломаться. таки о чем речь?

hypno

да стачивается она эта пружина об шпенёк внутренний, вот и причина фэйла.

Манагер

Коллеги, чутка встряну в вашу дискуссию.
А разве ассист и полуавтомат не есть синонимы? Я в простоте душевной считал, что так оно и есть, но возможно, что-то где-то не догнал?

venus

полуавтомат - клин выбрасывается по кнопке, например ганзо g707. а "полу" оно постольку, поскольку закрывается вручную. автоматы без "полу" - майкротеки скарабы/трудоны и т.п.

а в ассисте просто плоская пружина, при прохождении некоей мертвой точки, клин просто доводится. там ломаться особо нечему.

Манагер

Ага, вон оно как народ трактует. Тогда, получается, под определение автоматов попадают исключительно фронталки, а большинство выкидушек нужно записывать в "полу-". Ну, есть логика в таком подходе.

Ангел Света

venus
А разве ассист и полуавтомат не есть синонимы?

Ассист: http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=124
Автоматический нож: http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=196
Флиппер: http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=61

Хотя, "Автоматом", на самом деле, логично называть лишь нож, у которого клинок и открывается, и закрывается именно кнопкой. А только ОТКРЫВАЮЩИЕСЯ нажатием кнопки ножи будут именно что ПОЛУавтоматами.

Джунглей

Ассист:

Во на! че за зверь у меня на китайце(Викинг)думаю что он так легко от флиппера сам открывается.Спасибо за инфу теперь буду знать.Ув знатоки а есть
с ассистом недорогие"фирменные" ножи?

venus

бренд, ассист, и недорого - это про керши. их таких много. поиском на ебее типа "kershaw assist knife", понравившиеся модели потом можно и на али посмотореть.

Ангел Света

Джунглей
с ассистом недорогие"фирменные" ножи?
И "недорогие", и "фирменные" - понятия относительные, в общем-то...