♦ОБСУЖДЕНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ГОЛОСОВАЛКАМ♦

Santyaga78

Приветствую всех сюда зашедших! 😊
Глядя на повторяющуюся из года в год картину голосовалок и отсутствие в них наиболее демократичных режиков задумлсо: "Мабуть нуно?.... "
"Плагиат!" - скажут одни и будут правы... 😊
"А чем мы хуже?!" - скажут другие и будут опять же правы... 😊 😊 😊
А посему выношу вопрос на рассмотрение общества... Собственно вопросов 2:
Нуно ли оно нам?
Кто возьмет на себя роль тритейского судьи? (а дело между тем хлопотное изрядно, как понимаю...)
С уважением ко всем! 😊

Манагер

"А чем мы хуже?!" - скажут другие
Лично я буду в числе этих других 😊

venus

а смысл? слишком много доступных моделей, у многих из которых даже нет имени и неизвестен производитель. 😊 ну узнаем что по-прежнему большинство любит мелкую 710-ю санремку или энлановский лом el01.

вариант - по категориям (по размеру), мелкие, крупные складники, фиксы для аутдора.

Katran73

Я - за. Но роль третейского судьи взять не могу. 😊

Может быть ограничиться только известными производителями? Т.е. не нонэймами и малоизвестными.

Кстати, всё никак не соберусь задать вопрос в SRM-ной теме о повторе личного рейтинга моделей. Подобно тому, который был на стр. 82 и 83.

Santyaga78

то-то как-то не активно обсуждение идет...
КАМРАДЫ, ЛЮБОЙ ФЛУД ПО ТЕМЕ И ДАЖЕ ПРОСТО ПЛЮСИКИ И МИНУСЫ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ!!! 😀

venus
вариант - по категориям (по размеру), мелкие, крупные складники, фиксы для аутдора.
ИМХО, не стоит слишком усложнять - чем проще - тем более рабочий вариант...
Katran73
Может быть ограничиться только известными производителями? Т.е. не нонэймами и малоизвестными.
Думал. Опять же, ИМХО, любые - лишь бы название правильно написано было. Желательно даже с артикулом...

grishab

Голосую:
Bee-Enlan EL-01 - хит этого года.

alex@2141

эээ... конкретно хит года или хит вообще? Или таки обе номинации?

hypno

а я вот как-то все эти энланы и т.д. не могу все однозначно по рейтингу выставить, мне они все нравятся. одно дело когда страдаешь копишь бабло, мечтаешь о чем-то - и вот оно для тебя идеал наконец обретенный навсегда или скорее всего временно пока скучно не станет и не захочется чего-то другого ) а другое когда их можно купить пачкой и все сразу )
хотя вот просто по реакции людей, действительно, я вижу, что EL01, пожалуй, самый хит. хотя мне, к примеру, им пощелкать прикольно, но таскать да ну его, и резучесть у него не особо деликатная и сам не деликатен в пугливой интеллигентной компании лучше такую штуку не доставать )

Santyaga78

Таки предлагаю, по аналогии с Пятой, две суммарных 10-ки - фолдеры и фиксы. 😊
Голосовать пока рано - нуно определиться со стоящими выше вопросами.

Santyaga78

hypno
а я вот как-то все эти энланы и т.д. не могу все однозначно по рейтингу выставить
Сам такой, а по сему предлагаю не усложнять (не акцентироваться на личных рейтингах), а банально подсчитывать голоса за каждую конкретную модель. 😊
Тут еще немаловажный аспект - доступность. Во многих регионах некоторые хиты отсутствую как класс, а пользователи стремаются китайские ножиГи через сеть заказывать... 😊

venus

и голосом за один нож ограничиваться imho не стоит.
да, я EL01 люблю, у меня черный/хаки/серый есть, едет гламурно-деревянный. но беру его, когда знаю что нужен лом. а в обычной ситуации предпочитаю иметь в кармане "лил темперанс от нави" (K607), а если карманы тесные - "полис" (K631).

причем за каждый дал бы +1, а не разные оценки, как то +1/+2/+3, чтобы один голос +3 не был равноценен трем с +1.

Todos36

Santyaga78
две суммарных 10-ки - фолдеры и фиксы.
Я за такой вариант, хоть с фиксами и посложней.
А так тоже сделать голосовалку, Сантьяга78 будете считать голоса?

hypno

нужен энтузиаст подсчета голосов, а остальное легко реализуемо )

Santyaga78

Видимо как главному провокатору тьфу! инициатору придется считать мну... 😊 Если конечно никто больше не изъявляет желания... 😛
Только нуно определится с правилами...
Предлагаю:
1. Любой участник выкладывает от одного до десяти ПРАВИЛЬНЫХ названий ножей столбиком в произвольном порядке
2. Личные рейтинги роли не играют (кто на какое место в собственной десятке определил) - подсчет происходит по количеству упоминаний в теме
3. Промежуточные итоги подводятся в зависимости от интенсивности подачи голосов
4. Считаю необходимым разместить в теме ссылки на сайты основных производителей для извлечения ПРАВИЛЬНЫХ оригинальных названий моделей (потребуется помощь ибо акромя VN, Pirata, Коренка и еще парочки нигде не бываю)
Прошу дополнять и комментировать... 😊

Katran73

Только условия заранее продумать и каким-то образом обсудить, чтобы как тут не произошло после.

Пример спорного вопроса:
Кто-то проголосовал за "FuЮunJi ColАmbia Street Wolфф", который самый-самый, но куплен в переходе. А остальное сообщество это и в глаза не видело. о_О Ни ссылок, ни фото. То бишь "нонэйм".
Или, например, название "ShuangRong Columbia с псевдоаксисом" практически ничего не скажет, а он существует и довольно неплох.

Сомневаюсь, конечно, что такие вопросы возникнут, но, ИМХО, нюансы учесть надо.

Katran73

Артём, опять одновременно пишем? Вроде не пятница. 😊 (Сорри за офф)

Katran73

ссылки на сайты основных производителей для извлечения ПРАВИЛЬНЫХ оригинальных названий моделей
Не совсем реально. Например, той чёрной Коламбии нет на сайтах производителя.
Разве что на диалэкстреме каком.

Katran73

По п. 1 и 2.
А почему бы и не учесть рейтинг? Также, как в 5-й - по балльной системе.

Только вопрос (был и в 5-й такой) - в голосовании указывать ножи только те, которые есть/знаешь или и те, которые считаешь лучшими (но их нет и лично незнаком)?

Santyaga78

Константин, рад приветствовать! 😊
Артём, опять одновременно пишем? Вроде не пятница.
Таки единомышленники... 😊
Разве что на диалэкстреме каком.
ИМХО, без разницы. Лишь бы в названиях одной модели разночтений не было.
По п. 1 и 2.
А почему бы и не учесть рейтинг? Также, как в 5-й - по балльной системе.

Вообще то вопрос для обсуждения... ИМХО, лишнее - чем проще - тем надежнее, но еж ли общество решит... 😊
Только вопрос (был и в 5-й такой) - в голосовании указывать ножи только те, которые есть/знаешь или и те, которые считаешь лучшими (но их нет и лично незнаком)?
Мну однозначно за то, что бы ограничить лично знакомыми.
Забыл! 😞 Правило N6: все обсуждения и флуд в данной теме. В голосовалке только голосовать иначе погрязнем... 😊

Katran73

Что ж, ждём высказываний.
Вообще, интересен результат голосования. Пробьётся ли в фолдерах в десятку кто-нибудь, кроме Enlan, Bee, SRM?... 😊

Santyaga78

В зависимости от активности нубов может новая линейка VN всех уделать... Та которая реинкарнация Enlan. 😊

venus

у шуанронгов кстати нумерация моделей вполне есть, и по модели нож можно найти. так что если человек знает за что голосует - пусть.

а вот количество предложений от одного можно и ограничить, скажем до 3 складней и 3 фиксов. если один нож выбрать и тяжело, то уж 3 можно.

рейтинг imho не нужен. чисто +1 голос за нож. а то +5 одного ловко окучат пятерых плюсующих.

venus

Santyaga78
Santyaga78
а всякие VN Pro неплохо бы приводить с AKA Enlan XXX.

Santyaga78

а всякие VN Pro неплохо бы приводить с AKA Enlan XXX.
+1! 😊
Данная ссыль скорее важна для продвинутых. 😊

Katran73

новая линейка VN
= Enlan.
(Если не будет возгласов "А это не то! Написано VN!" 😊 Викинги молодцы, конечно, но корни не их.)

Или как быть в этом случае?
Pirat тоже не в РФ делается, а Greenway не в KZ.

P.S.:

а всякие VN Pro неплохо бы приводить с AKA Enlan XXX.
+1.

Santyaga78

ИМХО, классифицировать по бренду продажи, а не по месту изготовления. Большинство людей не в теме где что и как делается, а вот зайти проголосовать могут запросто.

hypno

на самом деле в этой ветке не так много народу, так что особо стрематься не стоит, ничего страшного не произойдет точно. пишут 10-20, читают 50-100

Santyaga78

Читают побольше... 😊 Постоянно пишут действительно 10-20, а вот эпизодически пишут многие...

Katran73

Значит, для себя расставим точки над ё. 😀

классифицировать по бренду продажи, а не по месту изготовления
+1.

Winston7

Свой голос отдаю Беару Грилзу. )

От других китайцев я избавился, а его оставил. Классный нож.

Rakshas

Про голосование: в целом пофиг, но проголосую)

Santyaga78
ИМХО, классифицировать по бренду продажи, а не по месту изготовления.
Поддерживаю.

Тогда надо ещё голосовалку за китайские мультитулы организовать. Ибо не Лезерманом/Виксом единым...

Santyaga78

Rakshas
Тогда надо ещё голосовалку за китайские мультитулы организовать. Ибо не Лезерманом/Виксом единым...
ИМХО, их пока не столь много качественных что бы отдельным голосованием. Моно в фолдеры включать... 😊

grishab

Предлагаю включить так же номинации:

"Самый скандальный китай-фейк года".
Мой вариант - ЧиМикротех Комбат Трудон. 😊
"Самый качественный и желанный фейк года, заслуживший сравнение с оригиналом."
Мой вариант - ЧиСтрайдер и дышащая ему в затылок Чибенза. 😊

Katran73

vininull
...
5. Spyderco Tenacious
6. Spyderco Persistence
7. SOG Sogzilla
8. Benchmade Pika II
9. Benchmade Mini-Pika II
10. Kershaw Ace
Ни фига себе "китайцы". 😊

Артём, пожалуйста, в первый пост голосовалок добавь ссылку на эту тему, что бы не рыскать в поисках "соседней".

А вообще - спасибо!

Santyaga78

Предпосылки вопроса:

vininull
5. Spyderco Tenacious
6. Spyderco Persistence
7. SOG Sogzilla8. Benchmade Pika II
9. Benchmade Mini-Pika II
10. Kershaw Ace
Winston7
Spyderco TenaciousОн не китаец а американец. Просто производиться в стране риса. Так что не сюда. При таких раскладах сюда можно записать еще кучу брендовых ножей, которые делаются в китае.
vininull
Именно это и написано в пункте 9. Других ограничений я не видел поэтому тоже записал брендовых китайцев. Думаю ТС должен прояснить ситуацию и оптредактировать правила если имелись ввиду только "чистые китайцы"...

Katran73
Ни фига себе "китайцы".
Кста вопрос: а породистых, но произведенных в Поднебесной считать бум? 😊
Katran73
Артём, пожалуйста, в первый пост голосовалок добавь ссылку на эту тему, что бы не рыскать в поисках "соседней".
СПАСИБО! 😊 Так и знал, что-то пропущу... 😊
Katran73
А вообще - спасибо!
Если мне - то за что?
А вот камрадам респект и увага за активность! 😊 Уезжал на пару часиков сразу после создания тем, а тут воно как... Голосование во всю... 😊

Katran73

за что?
За инициативу и создание тем.

venus

спайдерко я б к китайцам не отнес. или бердов, несмотря на то, что они на одной производственной линии с нави делаются. тогда с другой стороны, кто такие керши? тот же echo чистый китаец, можно и брендом обозвать.

Katran73

породистых, но произведенных в Поднебесной считать бум?
Я думаю, что стоит учитывать только те модели, которые обсуждаются в 144-м разделе или могут к нему относиться.
Породистые обсуждаются в 64-м.

От этого, имхо, и стоит исходить. Как конкретно описать словами - пока не придумал. 😊

Если да, то нужно указать в "шапке" голосовалок.

Santyaga78

Katran73
За инициативу и создание тем.
В данных темах важнее всего участники, а мну один из многих. 😊 Видимо раз тема активно для 144-ой наполняется - потребность назрела, а мну ее всего лишь оформил. 😊

Winston7

а породистых, но произведенных в Поднебесной считать бум?

Не будем.

Сейчас практически все ножи производятся в китае(тайване). Колд стил, бенч, спайдерко, сог, гербер и тд... Прожолжать можно долго, так и для китайцев места в голосовании не останется.

Santyaga78

И так, полагаю, кворума для принятия столь ответственного решения у нас достаточно, а посему считаем вопрос закрытым с очень удачной формулировкой уважаемого Константина: "стоит учитывать только те модели, которые обсуждаются в 144-м разделе или могут к нему относиться.
Породистые обсуждаются в 64-м."
😀 😀 😀
Но имеется и обратная сторона - Витязь... Вроде есть инфа, что производят в России, а по вскрытиям похоже на кЕтай...

venus

если говорить честно, то главный признак китайца - цена. ну так и ограничить складники скажем 30 баксами. с фиксами труднее, но больше $50 их уже сильно меньше.

насчет принадлежности к форуму - согласен. а то осталось бы только найти в китае фабрику ontario knives, и тема превратилась бы в очередную "крыса против тена".

ivankoLarik

Давайте учитывать модели сделанные в Китае китайскими брендами. Тогда спаи, бенчи, etc не попадут.

а то осталось бы только найти в китае фабрику ontario knives

крыса вроде из тайваня.

Santyaga78

если говорить честно, то главный признак китайца - цена. ну так и ограничить складники скажем 30 баксами. с фиксами труднее, но больше $50 их уже сильно меньше.
ни-ни-ни! Баба Яга протифф!!! 😊
Особливо в свете недавних тенденций: Чибенза, Чистрайдер, Чимикротык... Отнюдь не ширпотребные железяки да и по цене не ровня многими и многим...

Santyaga78

Уважаемые комераден, маленько не в тему, но требует обсуждения... Есть мысля замутить фототеку любимцев из Поднебесной. Основные критерии:
- экспонат наблюдаемый в 144-ой... 😊
- художественность фото
- присутствие в посте с фото точного названия экспоната
Кто что думает по поводу? 😊

grishab

Может мой вопрос несколько запоздал, но всё таки хотел спросить в рамках обсуждения, а можно ли голосовать за так называемые "промежуточные" ножики фирм, которые трудно отнести к "породистым", по той причине, что ни одна из моделей не произведена в стране регистрации торговой марки, например Rough Rider и в тоже время их нельзя полностью относить к китайским ножикам, хотя на мой взгляд они более чем на 99% китайские.

987-ro

Камрады, может и я не вовремя, но уверен, что имеет смысл разделить складники исходя из длинны клинка и типа замка. Можно воспользоваться классификацией Манагера ( http://guns.allzip.org/topic/144/830050.html )

То Santyaga78:

Кто что думает по поводу?
да

Santyaga78

Присоединяюсь к вопросу уважаемого grishab! 😊

987-ro
Камрады, может и я не вовремя, но уверен, что имеет смысл разделить складники исходя из длинны клинка и типа замка.
ИМХО, не стоит - и так реципиентов слишком мало... 😊
987-ro
да
Весьма благодарен за поддержку! 😊

Polosatyy

фото изделий (вживую) хорошо бы выложить в отдельном посте.

Santyaga78

Polosatyy
фото изделий (вживую) хорошо бы выложить в отдельном посте.
Так об том и речь: тему отдельную создать... Главное, что бы она заполнялась в оговоренном формате... 😊

Polosatyy

ну так давайте.Стартуем

Santyaga78

Polosatyy
ну так давайте.Стартуем
ну тк ужо! 😊

что-то голосование не активно продвигаетси.... 😞 Есть предложения по активизации процесса?

Katran73

Есть предложения по активизации процесса?
Реклама в других разделах. 😀
ну тк ужо!
http://guns.allzip.org/topic/144/905042.html

А чегож они "китайчата"? Как будто там только санремки будут, без псевдоскирмишей. 😊

Santyaga78

Katran73
А чегож они "китайчата"? Как будто там только санремки будут, без псевдоскирмишей.
Бум боротЦО за чАстоту 144-ой! 😀 😀 😀
Katran73
Реклама в других разделах.
мну сразу по создании тем на РК ссыли выложил... Где б еще в голову не приходит. 😞

Santyaga78

Хм... Мну в сомнениях... По подведению итогов обозначено 25-е... Но сегодня темы оживились... Время реального закрытия зависит от нас же... Закрываем или ждем? Если ждем то до кады? 😊

Katran73

Предлагаю предложение...

До четверга 29-го включительного. В крайнем случае, до пятницы 30-го до 12-00 МСК.

Что бы 30-е выделить на подведение итогов, а 31-го не заморачиваться ни на подсчёт, ни на ожидание.

hypno

смысла нет за что-то бороться, и так всё более менее ясно ) кто хотел - высказался.

hypno

смысла нет за что-то бороться, и так всё более менее ясно ) кто хотел - высказался. а нас тут на самом деле не так уж и много, у народа в основном какое-то расслоение на черное и белое.

Santyaga78

Есть мысль оставить, в качестве эксперимента, темы постоянно действующими и время от времени подводить итоги - типа пристрастия в динамике.... 😊