Кто УК Украины читал недавно?

Doctor_mengele
Статья за холодное оружие еще есть?

Эл шокеры в нее входят ?

Alt2000
Статья за холодное оружие еще есть?

Эл шокеры в нее входят ?

Ношение.
Нет.
why111
Доктор, зачем вам шокер, у вас же в операционной полный набор красивых блестящих железячек, специально предназначенных для мясорезания, зубовыдирания, костепиления, глазовыковыривания, яйцеотрезания и прочих самооборонных штучек 😀
Hopa08
Статья за холодное оружие еще есть?
Законодатель в ч. 2 ст. 263 УК Украины крепко журит за "ношение, изготовление, ремонт или сбыт кинжалов, финских ножей, кастетов и иного холодного оружия без предусмотренного законом разрешения".
Электрошокеры не вошли в список запретного.
Doctor_mengele
НУ надо ссобой что-то таскать. желательно недорогое в обслуге.

а то по 200грн, давать милициянтам,,, жаба задавит и никакая самооборона не спасет.

Alt2000
НУ надо ссобой что-то таскать. желательно недорогое в обслуге.
Молоток спасет отца русской демократии.
Doctor_mengele
Alt2000
Молоток спасет отца русской демократии.

Я же интеллегент, вы еще кирпич предложите.

Нож или кастет меня бы полностью устроили, но как отмазаться без дачи денег я не знаю.
И если носить их для нападения вполне вариант, то носить их для самообороны не вариант.

Alt2000
Я же интеллегент, вы еще кирпич предложите.
Вот-вот. В саквояжик. Молоток или гаечный ключ или МПЛ. Нож - охуенно плохое оружие самообороны из-за крайне высокого поражающего и низкого останавливающего эфекта.
Стыдно врачу не знать)))))
Doctor_mengele
Знаю и везде ратую. кастет наше все, но недоступно. никупить.ниносить.
why111
Доктор, год занятий боксом сделают то, что не сделают тридцать три кастета.
Юзер911
Носить можно нож если не ХО по Методике. Но смысла нет, лучше баллончик хороший.
Doctor_mengele
why111
Доктор, год занятий боксом сделают то, что не сделают тридцать три кастета.

есть и год есть и поболе.

kaizer2007
Doctor_mengele
Статья за холодное оружие еще есть?

Эл шокеры в нее входят ?

...а,что есть новый УК Украины,-мне казалось что введен только новый УПК
Украины,а УК коснулись и дебатировались лишь некоторые поправки к статьям УК,-такие например как "клевета...."....

абркадабр
Ребята шокер это спецсредство - носить и применять если ты не СМ низзя
kaizer2007
абркадабр
Ребята шокер это спецсредство - носить и применять если ты не СМ низзя

Статья 263. Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами
1. Ношение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача либо сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боевых припасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств без предусмотренного законом разрешения - наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
2. Ношение, изготовление, ремонт или сбыт кинжалов, финских ножей, кастетов либо иного холодного оружия без предусмотренного законом разрешения - наказываются штрафом до пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок от двух до пяти лет, или лишением свободы на срок до трех лет.
3. Освобождается от уголовной ответственности лицо, совершившее преступление, предусмотренное частями первой или второй настоящей статьи, если оно добровольно сдало органам власти оружие, боевые припасы, взрывчатые вещества или взрывные устройства.

Статья 264. Небрежное хранение огнестрельного оружия или боевых припасов
Небрежное хранение огнестрельного оружия или боевых припасов, если это повлекло гибель людей либо иные тяжкие последствия, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

Alt2000
Ребята шокер это спецсредство - носить и применять если ты не СМ низзя
он вобще никак не прописан. Попадающие в ИНДКЦ на исследования отпуливаются в СЕС, на предмет вреда здоровью))))
Kostikfraerok
шокер - это отличная вещь! Я на кухне им газ поджигаю, экономия на спичках - просто офигенная.
Doctor_mengele
Как себя вести если вы идете с ХО на кармане , и тут на охуту выежает полицейский наряд.??
Alt2000
Как себя вести если вы идете с ХО на кармане , и тут на охуту выежает полицейский наряд.??
У Вас на поясе двуручный меч, Вы с ног до головы забрызганы кровью, скальпы врагов и черепа украшают Ваш наряд? Если нет, то с какого йуха они должны Вас трогать? Даже в слегка нетрезвом виде, и сам к ним домахавшись, на вопрос что в карманах/сумке, включил камеру на звонилке и предложил ментенку самому посмотреть. Док, у нас ведь правовое государство)))). Он бы потом мне долго и много был бы должен.
ЯРЛ
Во первых по показаниям СМ у Вас не было никакой мобилки, кошелька и документов. Во вторых Вы при виде СМ повели себя неадекватно, сначала заметались, а потом начали убегать, споткнулись, разбили себе в кровь лице. СМ подняли Вас, оказали Вам первую мед.помощь и отвели в обезьянник для выяснения факта нарушения общественного порядка. Вам никто не давал права пачкать своей кровью тротуары Украины! Прибирать за собой нужно.
Barbecue
kaizer2007
2. Ношение, изготовление, ремонт или сбыт кинжалов, финских ножей...

"финских ножей" - творчество мудрецов-законотворителей умиляет. Значит, формально могут принять за семисантиметровую классическую мартиньку и юридически будут иметь право - это таки финский нож 😊

PS Джентльмены, кто-нибудь в курсе, какая ответственность за перевозку заряженной помпы (патроны в подствольном магазине, патронник пуст)? А то в нашем "законодательстве" это как-то "немножко по-дебильному"(с) прописано.

Doctor_mengele
можно заряженный , но в машине и с замком на спуске.
Alt2000
Doctor_mengele
Знаю и везде ратую. кастет наше все, но недоступно. никупить.ниносить.

Тутка легальный продают:
https://guns.allzip.org/topic/204/1060695.html

Doctor_mengele
На кастет у противника есть "нужная" реакция.
а на такую неведомую х-ню с ключами, реакция будет иная.
Alt2000
На кастет у противника есть "нужная" реакция.
а на такую неведомую х-ню с ключами, реакция будет иная.
йню пишите, Док. Кастет, как и гаечный ключ, не предполагает реакции. Это ж не нож, зверским видом которого можно испугать супостата. Кастет и пр. неклинковое нужно чтобы максимально быстро и качественно привести в неработоспособность органику не нанеся при этом повреждений несовместимых с общим функционированием.
Doctor_mengele
Альт , ви таки мне будете рассказывать как люди реагируют на кастет которым их токо что угостили? -))) жаль вещь одно разовая.
Alt2000
ви таки мне будете рассказывать как люди реагируют на кастет которым их токо что угостили?
таки да, ибо Вы упустили важную вещь - угрозу применения. В варианте кастета это несопоставимо с Вашей жизнью. Им или сразу вырубать или нах он вобще.
kaznokrad
Barbecue
Джентльмены, кто-нибудь в курсе, какая ответственность за перевозку заряженной помпы (патроны в подствольном магазине, патронник пуст)? А то в нашем "законодательстве" это как-то "немножко по-дебильному"(с) прописано
А никакой ответственности. И кстати, а разве когда патронник пуст - это заряженное оружие?

Doctor_mengele
можно заряженный , но в машине и с замком на спуске.

Доктор, уж заряженный точно нельзя.
А про замок на спуске - будьте любезны, укажите первоисточник, откуда взята информация? Ну, и про машину до кучи. Вернее, почему Вы оговорились именно про машину?

ЯРЛ
У нас оружие переносится-перевозится обязательно в чехле. Значить мотоциклист может приторочить чехол с помпой с пистолетной рукояткой к седлу. Весь вопрос с крышкой чехла. Можно сделать защёлку как на бабушкиных кошельках для мелочи, две дуги и два "поцелуйчика". Всё в законе? Растёгивается быстро!
kaznokrad
ЯРЛ
У нас оружие переносится-перевозится обязательно в чехле.
Покажите пожалуйста, где написано про обязательность чехла?
ЯРЛ
Джентельмен не ходит вдали от охотничьих угодий с оружием без чехла, дурной тон. Хамы взомнившие о себе в связи с независимостью 1776г. гоняются со стволами толпой за одним единственным негром для повесить.
kaznokrad
Простите, но Вы уходите от ответа.
Мне на самом деле интересен документ, в котором такое требование есть.
Barbecue
kaznokrad
А никакой ответственности. И кстати, а разве когда патронник пуст - это заряженное оружие?
В том то все и дело, что в приказе МВД N 622 нет толкования "заряженое оружие". По армейским понятиям , насколько я понимаю, заряженое оружие - если магазин наполнен патронами. Классическую фразу "оружие заряжено и поставлено на предохранитель" все помнят, кто участвовал в перформансе "караульная служба" 😊

Зато недвусмысленно указано :
"12.13. Пiд час перенесення або перевезення вогнепальна,
пневматична зброя мае бути у розрядженому станi. Пiд час
перенесення або перевезення вогнепальноi, пневматичноi та холодноi
зброi, боеприпасiв до неi, пристроiв та зазначених патронiв
власник зобов'язаний мати при собi дозвiл органу внутрiшнiх справ
на право зберiгання та носiння такоi зброi."

Вопрос в следующем : что могут вменить стражи порядка при перевозке (в машине) помпы в чехле, с наполненным магазином, с пустым патронником и на предохранителе?

ЯРЛ
Простите, но Вы уходите от ответа.
С бумажками незнаком-с. Если джентельмен охотится на своих угодьях на которых стоит его дом, хижина, замок он может выйти с ружьём без чехла. Если джентельмен идёт в соседний лесок из своей собственности правила хорошего тона требуют чехла.
"заряженое оружие". По армейским понятиям , насколько я понимаю, заряженое оружие - если магазин наполнен патронами.
А СА была уставная команда "заряжай" - снять с предохранителя, дослать патрон в ствол, поставить на предохранитель если не нужно немедленно открыть огонь. При примкнутом наполненном магазине оружие не считается заряженным. Ссылок на талмуд, Библию, Коран, М-Л догмат не имею. С уважением.
kaznokrad
Я повторяюсь, ничего. При этом я не спрашиваю, как они узнают, что у Вас там в машине. 😊

Меня тут самого на днях научили, так что и я поделюсь знаниями.
В приказе нет ничего о "заряженности". Зато есть в ГОСТе ГОСТ 28653-90 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ
Термины и определения"

Пункт 587.
587. Заряжание стрелкового оружия Заряжание - Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод


А вот размещение патронов в магазине - это совсем другой термин.

588. Снаряжение патронами магазина стрелкового оружия (патронной ленты пулемета) Снаряжение магазина; Снаряжение патронной ленты пулемета - Процесс, включающий размещение патронов в магазине стрелкового оружия (патронной ленте пулемета)

Во как.

PS. Надеюсь, не сильно ошибся. 😊

kaznokrad
ЯРЛ
С бумажками незнаком-с. Если джентельмен охотится на своих угодьях на которых стоит его дом, хижина, замок он может выйти с ружьём без чехла. Если джентельмен идёт в соседний лесок из своей собственности правила хорошего тона требуют чехла.
Спасибо за правила джентльменского поведения. 😊 Я записал.
Проблема в том, что иногда приходится общаться с не джентльменами (как это ни прискорбно). И вот эти не джентльмены к сожалению понимают только тогда, когда ткнешь их носиком в бумажку.

PS. ЯРЛ, не переживайте за бумажки. Сейчас мы тут все хором разберемся, и с помощью бумажек начнем переучивать не джентльменов. 😊

ЯРЛ
PS. Надеюсь, не сильно ошибся.
Истинно так! Ja, Ja!
kaznokrad
ЯРЛ
Значить мотоциклист может приторочить чехол с помпой с пистолетной рукояткой к седлу.
ЯРЛ, перечитал внимательнее Ваше сообщение о помпе с пистолетной рукоятью.

Помпа и пистолетная рукоять - это очень скользкое дело. Лично я был бы с этим осторожнее.

"Якщо дослiджуваний екземпляр замiсть прикладу обладнано пiстолетним рукiв'ям, то завдяки цьому вона набувае якостей багатоцiльовоi вогнепальноi бойовоi зброi i до категорii мисливських (спортивних) гладкоствольних рушниць не вiдноситься."

Barbecue
kaznokrad
Я повторяюсь, ничего. При этом я не спрашиваю, как они узнают, что у Вас там в машине.

Ну, узнать им несложно. Досмотр транспортного средства это любимое развлечение подразделения "Кобра",например.

Насчет "заряженного оружия" толковая ссылка на ГОСТ, она вполне удовлетворит любого разумного человека. Однако, сомневаюсь, что ссылка на старый советский ГОСТ убедит алчного сборщика мзды на дорогах 😊

kaznokrad
И на это у меня есть ответ.
С середины 2011 года, вместо этого, СССРовского, действует украинский ДСТУ.

Его отличие от СССРовского - перевод с русского на украинский язык и ограниченный доступ.
Вот и все.

Мне кажется, что алчный сборщик мзды должен очень четко выполнить процедуру, для того, чтобы добраться до этого ружья в Вашей машине. И если он ее нарушит, рискует заиметь проблем.
Более того, я сомневаюсь, что алчный сборщик мзды имеет соответствующее образование для того, чтобы дать экспертную оценку по Вашему оружию. Этим занимается немного другое подразделение милиции, если я не ошибаюсь.

kaznokrad
Barbecue
Ну, узнать им несложно. Досмотр транспортного средства это любимое развлечение подразделения "Кобра",например.
Кстати, а как они досматривают? Я просто не водитель, не в курсе.
Hoton
Впишусь.
раньше редакция приказа была такая:
12.13. Пiд час перенесення або перевезення вогнепальна зброя мае бути у розрядженому станi (для напiвавтоматичноi зброi вiдсутнiсть патрона в патроннику). У всiх випадках пiд час перенесення або перевезення зброi, боеприпасiв до неi власник зобов'язаний мати при собi дозвiл органу внутрiшнiх справ на право зберiгання та носiння зброi. ( Пункт 12.13 в редакцii Наказу МВС N 615 ( z0575-02 ) вiд 26.06.2002 )
Сейчас стала такая:
12.13. Пiд час перенесення або перевезення вогнепальна, пневматична зброя мае бути у розрядженому станi. Пiд час перенесення або перевезення вогнепальноi, пневматичноi та холодноi зброi, боеприпасiв до неi, пристроiв та зазначених патронiв власник зобов'язаний мати при собi дозвiл органу внутрiшнiх справ на право зберiгання та носiння такоi зброi.
Следовательно не каких патронах в подствольном магазине нет речи 😞
Barbecue
kaznokrad
И на это у меня есть ответ.
С середины 2011 года, вместо этого, СССРовского, действует украинский ДСТУ.

Его отличие от СССРовского - перевод с русского на украинский язык и ограниченный доступ.
Вот и все.

Мне кажется, что алчный сборщик мзды должен очень четко выполнить процедуру, для того, чтобы добраться до этого ружья в Вашей машине. И если он ее нарушит, рискует заиметь проблем.
Более того, я сомневаюсь, что алчный сборщик мзды имеет соответствующее образование для того, чтобы дать экспертную оценку по Вашему оружию. Этим занимается немного другое подразделение милиции, если я не ошибаюсь.

Спасибо, дорогой друг, дай Вам Бог здоровья.Этот ДСТУ - то что надо. Название я уже нашел "ДСТУ ГОСТ 28653:2009 Зброя стрiлецька. Термiни та визначення понять (ГОСТ 28653-90, IDT)", будем искать сам текст. На сайте МВД, кстати его нет, там только "СОУ 78-19-006:2011 ЗБРОЯ СТРIЛЕЦЬКА НЕЙТРАЛIЗОВАНА".
Прячут правду от народа, сатрапы 😊

kaznokrad
Зато есть речь о том, что оружие в обязательном порядке должно быть разряжено.
А на предыдущей странице есть упоминание о ГОСТе, в котором дано определение состоянию "заряженному" и "снаряженному".

Вот и вся бухгалтерия. 😊

Barbecue
kaznokrad
Кстати, а как они досматривают? Я просто не водитель, не в курсе.

Останавливают машину, представляются неразборчиво и требуют открыть багажник. В качестве оправдания у них всегда найдется отмазка, что ищут опасного вооруженного преступника, а вы или ваше авто "попадают под описание".

ЯРЛ
пневматична зброя мае бути у розрядженому станi.
А что такое пневматическая зброя? Это если калибр больше 4.5? 4.5 ведь это не зброя? Или любую воздушку нельзя таскать заряженой?
kaznokrad
kaznokrad
Спасибо, дорогой друг, дай Вам Бог здоровья.
За здоровье - спасибо. Взаимно. 😊
А спасибо тем, кто не стесняется делиться знаниями. 😊

PS. Я так понимаю, этот ДСТУ - для служебного пользования. Потому скрыт. Но для того, чтобы не приставал уж очень ретивый сотрудник, советского ГОСТа вполне хватит.

kaznokrad
Barbecue
Останавливают машину, представляются неразборчиво и требуют открыть багажник. В качестве оправдания у них всегда найдется отмазка, что ищут опасного вооруженного преступника, а вы или ваше авто "попадают под описание".
Интуитивно догадываюсь, что в их действиях вагон и тележка нарушений. И при особом желании и наличии времени особо безбашенные и юридически подкованные граждане смогут организовать этим гражданам некомфортную службу.

ЯРЛ
А что такое пневматическая зброя? Это если калибр больше 4.5? 4.5 ведь это не зброя? Или любую воздушку нельзя таскать заряженой?

Пневматическим оружием является только то оружие, калибр которого выше 4,5 и скорость полета пули - выше 100 м/с.

8.10. До пневматичноi зброi належать пiстолети, револьвери,
гвинтiвки калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi
понад 100 метрiв за секунду, в яких снаряд (куля) приводиться в
рух за рахунок стиснених газiв.

ЯРЛ
Тогда почему я свободно могу купить на Украине воздушку в 305м/сек если это оружие? И нет ответственности?
ЯРЛ
в яких снаряд (куля) приводиться в
рух за рахунок стиснених газiв.
В огнестрельном оружии пулю тоже давят на редкость стеснёные газы. Или это типично Украинское окололитературное творчество? Уровень дурка?
kaznokrad
Вроде писал ответ, а ганза его поглотила...
Повторюсь.

ЯРЛ
Тогда почему я свободно могу купить на Украине воздушку в 305м/сек если это оружие?
Оружие - только то, что имеет совокупность признаков - калибр больше 4,5 мм и скорость полета пули больше 100 м/с.

ЯРЛ
В огнестрельном оружии пулю тоже давят на редкость стеснёные газы. Или это типично Украинское окололитературное творчество? Уровень дурка?
Цитирую нормативку. Моей отсебятины там нет.

ЯРЛ
Всё ясно! С уважением.
kaznokrad
Взаимно. 😊
Doctor_mengele
Alt2000
таки да, ибо Вы упустили важную вещь - угрозу применения. В варианте кастета это несопоставимо с Вашей жизнью. Им или сразу вырубать или нах он вобще.

Угроза повторного применения-)

Doctor_mengele
kaznokrad

Доктор, уж [b]заряженный

точно нельзя.
А про замок на спуске - будьте любезны, укажите первоисточник, откуда взята информация? Ну, и про машину до кучи. Вернее, почему Вы оговорились именно про машину?[/B]
инструкция мвд N622 от 21.08.98
12.13

НО я перепутал , не заряженное а собранное.

kaznokrad
Про перепутал - это я понял. А про замок, я так думаю, Вы погорячились. Верно?
Doctor_mengele
kaznokrad
Про перепутал - это я понял. А про замок, я так думаю, Вы погорячились. Верно?

не в методичке написано..выдавали когда разрешение делал

kaznokrad
Методичка устарела. 😊
kostya_jeep
Пункт 12.13 приказа 622. "... в розрядженному станi". Разряжено - не на боевом взводе, без патрона, в патроннике. То есть, не готово к производству выстрела. Совпадает с комментариями проверявших мой ружбай, катающийся со мной в машине, на постоянной основе))))) Проверяли беркуты))))