Итак, главное- для чего большинство приходит в Практическую стрельбу (далее - ПС)? Как ни странно- для общения. Общения с себе подобными индивидуумами, которым надоела тупая стрельба в тире , на охоту как-то не тянет, да и сезон короток , а здесь вдруг обнаруживается ранее неизвестная прослойка общества, готовая не только стрелять с интересом, но и часами обсуждать новый прицел, способ крепления патронов , и т.д. и т.п.
Необходимо отметить, что ПС, как забава - все-таки для людей со средним достатком. Особо богатых как-то не наблюдается, но и надо понимать, что все стоит денег.
Итак, ежели у Вас имеется какой-либо гладкий (помпа, полуавтомат 12 калибра с возможностью увеличения магазина до 8 патронов) , либо нарезной ствол (5.45х39 , .223, 7.62х39 , и даже .308 с быстросменным магазином минимум на 20 патронов) -добро пожаловать в ПС, на физкультурника потяните. Ежели Вы только собираетесь приобретать ствол- лучше определиться заранее с перспективой вашего спортивного роста. Хотите не заморачиваться и остаться физкультурником - приобретайте то , к чему душа лежит в рамках Ваших финансовых возможностей . Желаете с самого начала упорно тренироваться- лучше провести глубокий анализ наиболее употребляемых систем.
Попытаемся перейти поближе к оружию.
1.Гладкий ствол.
С одной стороны- самый распространенный вид оружия, но в ПС- самый тяжелый и сложный. Тяжелый по весу оружия и боеприпасов, мощи отдачи. Сложный по тактике стрельбы, связанной с процедурой зарядки и дозарядки подствольного магазина. Требует хорошей физической подготовки, наработанной моторики пальцев, отработки хвата ( различного в стандарте и стандарте-мануале). Раскрывает широчайшие возможности по подборке ( и изготовлению!) применяемых боеприпасов, дульных сужений к конкретным упражнениям. Как ни где, начинаешь понимать, что такое согласованная картечь, и почему у одного стрелка на 40 м в мишень А4 приходит 7 картечин, а у другого срывает удлинитель магазина, выступающий за дульный срез, каково падение пули на различных дистанциях, где раскрывается контейнер и еще много, много нового. Тактика в ружье- особая статья . Цена промаха чрезвычайно высока, так как добавляет время необходимое на дозарядку. Я не буду останавливаться на обзоре ружей , имеющихся на рынке- есть более опытные стрелки. Скажу, что мое Benelli M4S90 будучи лучшим в мире на сегодня тактическим полуавтоматом оказалось не совсем практичным в практической стрельбе. Это и пистолетная рукоятка, и складывающийся приклад, и очень тугой лоток. Многое можно было бы переделать - но не стал , чтобы не лишать ружье тактических качеств.
Открытый класс. Лет десять тому основным оружием в открытом классе были подствольные полуавтоматы с колиматорными прицелами и устройствами дозарядки , напоминающими шприцы. На ЧЕ 2009 в Чехии один таец применял съемные подствольные магазины собственной запатентованной конструкции. Такое положение дел обусловлено тем, что на то время не было достаточно надежного гладкоствольного оружия с коробчатыми магазинами (за исключением пары образцов под спецпатрон). Выход на рынок модифицированной под ПС Сайги (в Украине отсутствует) и Вепря резко изменило положение в этом классе. Причем настолько, что повлекло изменение правил. Мое мнение- вывести оружие с коробчатыми магазинами в отдельный класс.
Организация тренировок и соревнований для ружья с одной стороны требуют достаточных материальных затрат ( изготовление мишеней и стоек), с другой- ( при стрельбе дробью) требования по безопасности стрельбища невысокие.
Участие в соревнованиях. Полуавтоматическое ружье (особенно с коробчатым магазином) достаточно требовательно к боеприпасу. Поэтому лучше всегда использовать свой проверенный, чем официальный матча. К сожалению, при перелете на самолете максимальный вес патронов, принимаемых в сопровождаемый багаж- 5кг отдельным местом , включая вес упаковки. Посему хотя бы картечь и пулю лучше брать свои.
Цена вопроса.
Ружья- от 4 до 20 тыс. грн.
Хороший колиматор 5-8 тыс.грн.
Патроны дробь 2,5-4 грн/шт.
картечь 7-15 грн/шт.
пуля 7-20 грн/шт.
Продолжение следует.
Именно карабин был первым видом оружия, с которым я принял участи е в своем первом матче по ПС в далеком, теперь, 2005г.
На то время основным оружием был калаш. В разных модификациях, но именно калаш 7.62х39. Рученьки уже чесались чего- нибудь соорудить, и на штатный боковой прилив своей сайги с помощью самодельного крона прилудил бюджетный белорусский колиматор ATN. Тема понравилась, и сдесь же понял, что возможности тюнинга калаша (на то время) ограничены , в 2006г за три кила бакинских купил Арку (Sabre Defens)- и как понесло меня тюнинговать- так до сих пор и не остановился.
Но- по-порядку. Калаш , как легедарное оружие, дал хороший старт ПС в Украине. Но необходимо понимать следующее- те люди, которые закладывали концепты ПС под мажором подразумевали калибры типа .308, а под минором .223. Калаш 7.62х39 оказался промежуточным вариантом , с излишней отдачей. В мажор 7.62х39 входил с Климовским патроном ок.11г (очень качественный патрон, к сожалению сейчас отсутствует) и на некоторых стволах с полуоболочечным Вольфом (10г- отвратительный патрон, с баллистикой как у утюга). Покуда большинство стреляло из калашей- оружие вроде-как-то и устраивало, хотя ребята из военных со своими 5.45х39 были заметно впереди. Но в 2007-2008гг у стрелков начали появляться Арки, Ауги, Неклеры (SL8) , гражданские калаши 5.45х39 и , реже.223 (сказывалось отсутствие 30-зарядных магазинов .223, хотя цена нового ствола была около 500 бакинских).Особо хочу рассказать об опыте работы с ублюдком (АКСУ-74) . Некоторое количество вышло на гражданский рынок, и я решил попробовать. Из тюнинга-газоотводная трубка с пикатини, рукоятка, Микроаимпоинт 4МОА и щека на обычном прикладе. Короткие и средние упры- царь оружие! Попер клал первым выстрелом на 280м, легкий , разворотистый. Но! На длиннных упрах после половины магазина-хана, в дальние мишени попасти практически невозможно из-за перегрева ствола. И второе - в минор ублюдок влазил только с луганским патроном 4,5 г и то только на 12-15 единиц!
В открытом классе потихоньку (не сразу!) начали рулить именно арки. Хеклер оказался очень чувствительным к боеприпасу- шли утюги, Ауги так же подклинивали , но самое главное счастье обладателей арок-неизмеримые возможности тюнинга! Сдесь уж кто чего не делал! За семь лет я перепробовал 6 колиматоров, 3 оптики, 3 приклада 2 ствола, 3 цевья о мелочевке вообще молчу! Единственное звено, которое глючило и давало сбои- это магазины. Я до сих пор не понимаю, как америкосы воюют со своими алюминиевыми магазинами. Повезло достать пару израильских пластиковых (б/у, но неубиенные!!), затем появились пластиковые MagPul, хотя норвеги рассказывали, что эти магазины лопаются на морозе.
Опыт участия в ЧЕ по карабину 2012 полностью подтверждает вышесказанное. С калашами 7.6х39 выступали ветераны-физкультурники, с принципом "главное участие".
В основном были Арки в комбинации оптика- колиматор, либо оптика с светящейся точкой 1-4 (1-6) кратности. Я работал с аимпоинтом 2 МОА и нормально справлялся, кроме двух мишеней на 100 м закрытых по линии альфы штрафными. Отчет можно прочесть сдесь: http://ipsc.in.ua/viewtopic.php?f=26&t=811&start=35
Года четыре тому пробовали работать с магниферами 3х (увеличителями) . Опыт отрицательный. Во- первых на дистанции прямого( ок 220м) выстрела магниферы не совсем и нужны, при этом сужают поле зрения, увеличивают точку пропорционально увеличению цели, а осутствие баллистической шкалы вообще сводит полезность к нулю.
Итак, что брать? Естественно клон Ar-15. К сожалению рынок Украины крайне убог и кроме Норинки и Зброяра ( и те с перебоями) выбирать и нечего. Качество среднее и ниже, кому как повезет.
Что не брать? Шмайсер. Дорого, черный ствол, большинство тюнинга не подходит.
Какой прицел? Советую перепробовать варианты, и начать , все-таки, с колиматора. Прицел дешевле 400 бакинских в руки брать не стоит, хлипкие системы , типа Доктора и Цейса- годятся , разве что на второй прицел (параллельный оприке).
Что нельзя делать ни в коем случае? Подгонять Ваше оружие под детали тюнинга, только наоборот- детали под оружие.
Цена вопроса
Оружие - от 7 тыс грн.
Прицелы - от 3 тыс.грн.
Тюнинг- оценить невозможно.
Патроны (Тула, Барнаул) 3-4.5 грн/шт.
Бонус- самое недорогое снаряжения - любой пояс и пара подсумков.
И поймите сразу, при темповой стрельбе биметалической пулей с хреновым порохом ствол долго не проживет! Не ввязывайтесь в марафоны , типа 200 выстрелов за раз- рискуете сжечь ствол. Не забывайте качественно чистить оружие (будет отдельно)!
- Организация тренировок и соревнований. Исключительно в специально отведенных и оборудованных местах!! Помните об углах безопасности, иначе пуля улетевшая за бруствер может кого-нибудь найти через пару километров.
- Проздки на соревнования. В самолете оружие отдельным местом, в специальном кейсе. Перевозка обязательно согласовывается с авиакомпанией. Патроны лучше с собой не брать . В Украине они дороже, чем где-либо
Продолжение следует.
IgorBoОни стальные,вообще-то. У меня только такие.
. Я до сих пор не понимаю, как америкосы воюют со своими алюминиевыми магазинами.
SWOTLТут имелся в виду не бабахинг,а официальный матч,для участия в котором необходимо заплатить "за участие"-)). В стоимость "участия" входит аренда полигона и затраты организаторов на проведение мероприятия,призовой фонд,+(я уверен) чей-то коммерческий интерес.
Да, бабахинг недешевое развлечение .
А бабахинг,это проще. Приезжаете на полигон с патронами,оплачиваете пользование полигоном ( у нас 50 грв) и сами себе стреляете,пока не кончатся патроны или не надоест-)).
maxkyiv"Взнос" За участие в ЧУ,если мне память не изменяет, 800грв
чето вспоминается 600 грн за участие в ОДНОМ матче.
По тому что только постреляв там ты начинаешь понимать вообще свой уровень как стрелка.
Все мы умеем стрелять (ну или по крайней мере так считаем 😊 ), но понять "где ты" пока не постреляешь на матче или на трехе с людьми разного уровня - нельзя.
После того как начинаешь заниматься у тебя появляются СВОИ требования к оружию и обвесу. И то что ты раньше с радостью вешал или хотел повесить на свой ствол сейчас бес проблем выбрасываешь.
А все очень просто - фактор времени, стресс. И люди разного уровня, и разных так сказать "стилей" у которых есть чему поучиться.
Ну и скажу больше это своего рода "тусовка" для тех кто любит это дело и кому нравиться развиваться в стрельбе.
П.С. если сравнивать статическую стрельбу по мишеням (т.е. ты просто сидишь за столом или лежишь удобно, оружие на сошках или мешках) и динамическую в движении или с перемещениями. То это вообще два разных направления. В первом случае я думаю процентов 70% успеха от наличия качественной матчасти, во втором случае процентов 70 успеха зависит именно от стрелка.
Я не говорю что первое плохое или допотомное а ВОТ второе крутое. Нет просто это разное как сыр и колбаса. И себя нужно "найти".
Индивидуальная, внеклубная, внепартийная..аренда полигона на Снайпере..100 грн/час - стрелковое место. И щира подяка за подпорченные там 300 метров после соревнований ваших..
Отстрелка на перо по всей Киевской области до конца года..300 гривен.
Перепела валом, уток тучи. Свиней стада.
Можно носить любой камуфляж,можно работать с подхода нарезняком с магазином не на 20-30. Можно отработать нарезняком по лиске на 300 метров и более с учетом ветра и положения цели. Стоимость участия в загонной охоте на копытных и уровень кипения кровушки в разы выше чем в бабахинге. Ходи,плавай, гуляй стреляй. Экзамен на билет охотника сдают даже девушки с первого раза.
Пухкать 12калиберной зениткой в картонки или взять перепела стартующего из под ног... Тропить зимой зайчишку по свежему следу..
А утренние зорьки?
Про охоту с пневматикой и с луком..в иных темах 😊
Удивительно другое - многие уже попробовали и ананас, и устрицу. Да и зачастую продолжают успешно дегустировать перемены блюд.
Так об чем пламенный спич?
з.ы. Вот лично я животинку люблю. Не поднимается рука и все.
SWOTL
А у меня ни знакомых охотников, ни даже просто владельцев оружия нет. И машины нет чтобы в охотугодия попасть. И охотугодий нет. А в тех, что типа есть - дичи нет.
1. А у меня ни знакомых охотников,
Даже тут находят и охотников и тем более владельцев, а сколько теоретиков! Почитай про подготовку к экзаменам http://hunts.in.ua/page71.html
Общайся и знакомся, приобщайся.
2. И машины нет чтобы в охотугодия попасть.
Остап Вышня перевернулся в гробу! ДА в Бортничах на отстойниках и то есть остановкочки общественного транспорта 😊 Автобусы, маршрутки, электрички уже все? Да и время в пути с книгой Остап Вишня "Мисливськ? усм?шки"
http://piterhunt.ru/pages/literatura/vishnya/ekipirovka.htm
3. И охотугодий нет.
Вы это зря....Есть, много и разных.
http://ukraine-fish.rybalka.com/blog/view/3928/
4. А в тех, что типа есть - дичи нет
Будет она сидеть и ждать тебя 😊 Она стреляная и хитрая. Услышала, унюхала, учуяла и прощай..эта не картонка в 2-х метрах. Её и прикармливать приходится и деток её не трогать, шоб плодились 😊
Не торкает если..тогда дорога одна читай, конспектируцй, играйся 😊
https://guns.allzip.org/topic/146/1194498.html
Вон люди пишут выше, что Бинелька с пистолетной рукояткой плохо для стрельбы быстрой, про AUG молчат, Штормовую Береттку СХ4 не вспомнили, только AR клоны надо смотреть.. Не просто однако
Или здесь кто-то плохо отзывался об охоте?
Или сердце декабриста пылает если в интернете кто-то неправ?
Аркан79100% так.
сердце декабриста пылает если в интернете кто-то неправ
Всем, кто не такой, как пламенный RCH - 3 года строгого расстрела!))))
RCHЛично у меня нет мотивации для занятия охотой. Убивать зверушек и птиц для азарта? Так не прёт оно меня.Для еды? Так на Привозе полно мяса какого хочешь.И не надо потрошить,скубать перья и пр...
взять перепела стартующего из под ног... Тропить зимой зайчишку по свежему следу..
А утренние зорьки?
На вкус и цвет,как говорится.... Хотя среди стрелков-спортсменов немало и охотников. И это абсолютно не мешает им в занятиях динамической или практической стрельбой-)).
Alex Chasnyk
Лично у меня нет мотивации для занятия охотой. Убивать зверушек и птиц для азарта? Так не прёт оно меня.Для еды?
Я тоже не люблю стрелять в зверюшек. По-видимому, убивать их могут только те жестокосердные люди, которые в детстве не читали Айболита 😊
Но тем не менее, в получении охотбилета и лицензии для стрелка есть рациональное зерно.
Проблемы с отсутствием стрельбищ и цивилизованных мест для стрельбы обсуждались в соседней ветке. Стрелять по мишеням негде. А у меня дом на хуторе в Киевской области, на опушке леса. Места глухие - кабаны и косули забегают жрать яблоки в моем саду. Я бы с удовольствием пострелял по попперам и бумажным мишенькам на ближайшей полянке,как этот джентльмен, например: http://www.youtube.com/watch?v=6vaa6wsw7Ts Но нельзя - местный егерь тут же примчится и объявит меня браконьером.
Но если я получу билет и оформлю лицензию, кто может запретить мне в сезон стрелять по мишеням? 😊
BarbecueЕстественно, никто не сможет.Но это не будет полноценной тренировкой. Так,"бабахинг",не более... Именно поэтому я добираюсь до единственного доступного гражданским стрельбища,в 50 км от Одессы. Там есть тот "необходимый минимум",который не подставит меня под риск случайно подстрелить какого-то зеваку-грибника,или бабку с козой. Стрельбще огорожено.Там есть старые покрышки,из который "строят" упры. Стойки для мишеней и другое,необходимое для полноценной тренировки.Я не думаю, что стрелля в лесу,и постоянно оглядываясь,я получал бы тот же эффект от тренировок.
Но если я получу билет и оформлю лицензию, кто может запретить мне в сезон стрелять по мишеням?
Такой мой взгляд на эту ситуацию. А тот мой пост,который вы процитировали,был ответом на провокационный вброс,типа, что это за пустое дело,стрельба по бумаге? Единственная стрельба может быть правильной только на охоте.Утрировано,но смысл тот же.
Потому повторюсь ещё раз- к охоте я абсолютно спокоен.А "стреляющие железки" люблю с детства. И вовсе не считаю обязательным становиться охотником для того, чтобы заниматься своим любимым хобби. Как-то так.
Ещё у Шмайссера вес значителен.А при стрельбе с рук это играет роль.Практика,это не высокоточка,там субминутные группы не нужны.Потому народ и покупает Норинку.
2. Прочтите начало поста о мнении автора.
3.Об охоте. У нас (в Украине) нормальной охоты практически не осталось. Это либо явное браконьерство, когда в любой сезон бьют все, что попадает на мушку, или шумит в кустах (включая загонщиков и других участников охоты), либо выставление дичи под выстрел богатого дяденьки.
4.Шмайсер кроме черного ствола , который очень уж сжигается биметаллической пулей при интенсивной стрельбе еще и тяжело поддается тюнингу, ввиду несколько инных стандартов.
5.ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ ТЕМЫ- отвести стреляющий народ от опасного "бабахига" в непонятных местах.
правда с кучностью 10см в отличии от 15мм из шмайсераЭту кучность можно получить любым боеприпасом? Или все-таки дорогим?
Эта кучность у вас сохраняется и при стрельбе в динамике?
По поводу тюнинга - Норинко как и любая ар-ка это конструктор. И за цену Шмайсера из нее можно сделать аппарат ничем не уступающий, а может и превосходящий оный. Вопрос в том, насколько и для чего это нужно?
IgorBoОб охоте понимания - нет....и ладно 😊
.Об охоте. У нас (в Украине) нормальной охоты практически не осталось. Это либо явное браконьерство, когда в любой сезон бьют все, что попадает на мушку, или шумит в кустах (включая загонщиков и других участников охоты), либо выставление дичи под выстрел богатого дяденьки
IgorBoПрошу конкретизировать
и тяжело поддается тюнингу, ввиду несколько инных стандартов.
Alex ChasnykВы же знаете что это проблема глубины посадки пули в говенных патронах и её закусывает в нарезы,что мешает за 10 минут выровнять глубину посадки пули на всех нужных для матча патронах?Но зато при желании можно с импортным патроном поиграть если не в высокоточку то уж в снайпинг точно, с поднебесной норинкой - только во сне 😀
У Шмайссера задалбывают проблемы с узким патронником. Постоянно стрелки вынуждены разряжаться выстрелом после окончания упра.
Barbecueа вы когда нибудь видели как ваш ребенок вгрызается зубами в добытую вами перепелку. или зайца.
По-видимому, убивать их могут только те жестокосердные люди, которые в детстве не читали Айболита
Barbecueплачу каждый год. причем у нас список оплат двумя позициями не заканчивается.
Но если я получу билет и оформлю лицензию, кто может запретить мне в сезон стрелять по мишеням?
но тем не менее нормальтной охоты почти не осталось. в этом году охотколлективы на открытии мерялись не количеством добытых уток а литрами.
m0zg
плачу каждый год. причем у нас список оплат двумя позициями не заканчивается.
но тем не менее нормальтной охоты почти не осталось. в этом году охотколлективы на открытии мерялись не количеством добытых уток а литрами.
Не могли бы Вы озвучить , сколько всего выплат получается "на круг" и во сколько обойдется получение охотбилета.
PS По поводу Айболита - это ирония 😊 Пару лет назад с друзьями охотился на индейку в штате Монтана. Ничего вкуснее свежедобытой индейки в жизни не пробовал. Правда, она была приготовлена по какому-то хитрому индейскому рецепту.
m0zgДружище,а если просто,вовремя покормить дитё?-))Бутербродом там, или сэндвичем? Разве это не компенсирует утрату калорий на свежем воздухе?
а вы когда нибудь видели как ваш ребенок вгрызается зубами в добытую вами перепелку. или зайца.
Alex Chasnyk
Зачем загружать тему ,стартанувшую направленно об МКПС,каким-то срачом,типа охота-правильно,спорт-не правильно? Тут же реально другая направленность заложена. Для начинающий стрелков,интересующихся практической стрельбой. Зачем тут философские выкладки, на тему другого использования оружия?
Поскольку практические рекомендации в разделе "Украина" ярко и самобытно представлены на 13 страницах:
Тема: Украинское отделение МКПС и с чем его едят
Часть 1. Краткий экскурс и лирика.
Сразу хочу предупредить, что основная задача этой темы - предупредить начинающих стрелков о том, что такое УО МКПС на данный момент (лето 2013). Те, кому тематика практической стрельбы неинтересна - вряд ли найдут в этой теме что-то для себя.
Ибо! Как сказано в 201 куплете той темы:
"Блин, вся тема напоминает старый анекдот про студента сельхозинститута, выучившего только один параграф - про блох.
На вопрос о домашних кошках он ответил, что они покрыты шерстью, в которой водятся блохи. Далее подробно про блох.
Следующий вопрос был о крупном рогатом скоте. Они тоже покрыты шерстью, в которой водятся блохи. И т.д.
Тогда ему был задан дополнительный вопрос о прудовом рыборазведении. Студент бойко ответил, что рыбы покрыты чешуей, у них нет шерсти. Но если бы у них была шерсть, то в ней водились бы блохи. И снова на полчаса про блох."
Мильпардон! Там таки нет куплетов про пистолетные рукоятки 😊
Аркан79Разница в кучности сохранится при стрельбе одинаковым боеприпасом в пользу "шмайсера"
Эту кучность можно получить любым боеприпасом? Или все-таки дорогим?
Эта кучность у вас сохраняется и при стрельбе в динамике?Потенциал оружия позволит стрелять точнее или это непонять в "прыжке"? 😊
Alex Chasnyk
Зачем загружать тему ,стартанувшую направленно об МКПС,каким-то срачом,типа охота-правильно,спорт-не правильно? Тут же реально другая направленность заложена.
"Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя" 😊
Козьма Прутков
Barbecueв моей стране
Не могли бы Вы озвучить , сколько всего выплат получается "на круг" и во сколько обойдется получение охотбилета.
охотбилет только в случае выбытия кого то из общества.
например 10 лет назад мой отец отдал место мне.
но правда сейчас повободнее, есть районы в которых даже вакансии есть.
кругом-бегом от 200 ддо 300 евро. в зависимости.
годовой сбор: навскидку не скажу, по моему под 100 евро и ближе к открытию сезона дорожает. если в январе можно обойтись где то 40 евро, то к открытию зайца там уже под 2 сотни набегает.
а если не заплатил до конца сезона то гудбай билет, гудбай...
Alex Chasnykтебе этого не понять...
Дружище,а если просто,вовремя покормить дитё?-))Бутербродом там, или сэндвичем? Разве это не компенсирует утрату калорий на свежем воздухе?
может быть я слишком примитивен и первобытен. добытая тобой дичь и твое детеныш ее поедающий...
Alex Chasnykа щас мы димку попросим, он потрет лишнее.
Зачем загружать тему ,стартанувшую направленно об МКПС,каким-то срачом,типа охота-правильно,спорт-не правильно?
да и бойке намекнем, что пора бы и продолжить
BarbecueНе про охот-билет 😊
Не могли бы Вы озвучить , сколько всего выплат получается "на круг" и во сколько обойдется
Как только в стрельбу - "Поздравляем с вступлением в клуб - "Бывших Богатых"!!!" 😀
CMS-UAТа не, ну зачем так?-)) Стрелковый спорт,он да, не из дешёвых. Но некоторые и пропивают больше. Лучше бы стреляли.
Как только в стрельбу - "Поздравляем с вступлением в клуб - "Бывших Богатых"!!!"
- дешёвая "норинко" - 1600у.е.+разрешение 300у.е.
- какой-нить чехол - 50у.е.
- прицельное что нибудь от 450у.е.
- чистящее(по дешовке) - 50у.е.
Итого: почти 2500у.е.+ постоянный поис "чего ещё" 😊
Пострелухи-тренировки - 150?200? патронов,в лучшем случае по 3грн. - 600грн. за выезд,если тир платный + аренда, пусть это 2 раза в месяц(а нужно чаще) вот и вся петрушка,не так это дёшево 😞
CMS-UAВот мои расходы. (у меня все ходы записаны 😊)
А давай вместе посчитаем
Базовые :
Fabarm SDASS Trainer Carbon - $1100
Покупка разрешения - $250
Светособирающая мушка HIVIZ + установка - $60
"Щека" на приклад - $43
Чехол для оружия Miltec - $56
Патронташ Jack Pyke - $13
Наушники Peltor - $46
Набор для чистки - $28
Фальшпатроны "Эколог" 8шт.- $17
________________________________
Итого - $1613
Плюс текущие тренировки 2 раза в месяц - на круг 900грн.
Не такие уж большие деньги в наши смутные времена для полезного хобби 😊
Barbecue
Итого - $1613
CMS-UA
Итого: почти 2500у.е.+ постоянный поис "чего ещё" 😊
открыл сейф. посмотрел. вернулся посмотрел еще раз цифры.
поржал.
открыл шкаф с компонентами для релоада. посмотрел. на глаза попались последние чеки с заимки и релоадинга.ком.уа. всплакнул.
вернулся посмотрел еще раз цифры.
опять поржал.
вспомнил, что едет бушмастер. улыбнулся. вспоомнил, что проплачена тока половина денех. опять всплакнул.
посмотрел еще раз цифры.
снова поржал.
шкаф с химией, шомполами, вишерами и патчами даже не открывал. чтоб не лопнуть со смеху.
а еще МКПСная снаряга. а еще 3-4-5 выездов в год на соревнования заграницом.
интересно, паругодовалый крузак уже набежал или еще нет?
m0zgДавайте внесём ясность, что все эти траты делаются постепенно.По мере "роста" стрелка.
интересно, паругодовалый крузак уже набежал или еще нет?
Alex Chasnykо том и разговор.
Давайте внесём ясность, что все эти траты делаются постепенно.По мере "роста" стрелка.
первая хапка бесплатно. фирма наливает...
а потом "добро пожаловать в клуб бывших богатых..."
m0zgА что, кто-то об этом жалеет? И может в этом прилюдно признаться?-)))
а потом "добро пожаловать в клуб бывших богатых..."
ZaubererВ Молдавии на этот закон можно не обращать внимания-)))
Патамушта криминальная ответственность таперича согласно замечательных изменениев в пр.622.
Ну да,если всё считать(вместе с женой 😊) точно труп.
m0zgЭто уже не хобби, это страсть 😊
открыл сейф. посмотрел. вернулся посмотрел еще раз цифры.
поржал
Надо себя как-то сдерживать. Я вот специально приобрел ружбайку, которую трудно тюнинговать, дабы не соблазняться. Умельцы из Ибиса даже мушку к кожуху с трудом прикрутили.
Хотя такой энтузиазм наблюдается во всех видах приятных спортивных увлечений. Знавал я людей в кросс-кантри, которые, купив крепкий средний Scott за штуку, потом ухитрялись потратить на тюнинг пятерочку.
Посему, как говаривал Карлссон, - "Спокойствие, только спокойствие!" 😊
ZaubererНе,мне не завидуйте.Я в Одессе живу. А вот mOzg в Молдавии.
Мы вам по-хорошему завидуем
Zauberer
... криминальная ответственность таперича согласно замечательных изменениев в пр.622.
...
А что там такое, что мы проморгали? Какие такие изменения?
CMS-UAпричем неоднократно, и каждый раз с особым цинизмом.
Ну да,если всё считать(вместе с женой ) точно труп.
Barbecueа зачем тюнинговать?
Надо себя как-то сдерживать. Я вот специально приобрел ружбайку, которую трудно тюнинговать, дабы не соблазняться. Умельцы из Ибиса даже мушку к кожуху с трудом прикрутили.
довел шо надо под себя и в бой.
на глоке вообще ничего не делал.
на калаше сдуру поставил светособирающую мушку. выкинутые бабки. закапчивается через 5 выстрелов.
из полезного поставил регулируемый приклад (мой рост 190, моего коллеги по команде 165). иначе так бы и стрелял с фортовской сварной рамкой. она великолепна.
поставил переводчик под кисть. поставил супрессор(не модный"волчий зуб" а дешевый с впрессованной шайбой. кроме цены разницы не заметил) вместо свистка. ВСЕ!
самый глубокий тюнинг у 153. там таки пришлось полазить в сисстеме подачи патронов. да и то только для удобства разрядки магазина при тренировке. для стрельбы вполне хватает наварить на кнопку большую педаль.
удлиннитель и предохранитель. светособирающая мушка на 110 (-8 и контактные линзы. без хорошей мушки просто не увижу кончик ствола)
вот и весь хер да копейки. зачем наворачивать лишнее? понтанутся перед соседом?
Alex Chasnyk
Ну,вы даёте-)) А давайте посчитаем, во что обходится личный автомобиль! Ещё дороже выйдет.
Если говорить о высокой цене стрелкового спорта, в качестве огромного бонуса необходимо так же учитывать настоящую аристократичность этого занятия. И это гораздо дешевле, чем швейцарские часы коллекционировать, как делают наши разбогатевшие нувориши.
Один пелевинский персонаж заметил: ничто так не выдает плебейского происхождения, как способность разбираться в марках машин и часов.
В этикетках пусть разбираются официанты, утверждал он, в моде - гардеробщики, в очках - окулисты.
Вести себя по джентельменски - уметь поддержать разговор о марках стали для клинков, про достоинства и недостатки тех или других калибров, отличить тракененскую породу от ахалтекинской. Еще так-сяк, скучая, можно позволить себе некоторую слабость - разбираться в качествах вин. 😊
Barbecue
Один пелевинский персонаж заметил: ничто так не выдает плебейского происхождения, как способность разбираться в марках машин и часов.
В этикетках пусть разбираются официанты, утверждал он, в моде - гардеробщики, в очках - окулисты.
Вести себя по джентельменски - уметь поддержать разговор о марках стали для клинков, про достоинства и недостатки тех или других калибров, отличить тракененскую породу от ахалтекинской. Еще так-сяк, скучая, можно позволить себе некоторую слабость - разбираться в качествах вин. 😊
Продолжая пелевинскую логику, можно заявить, что "отличать тракененскую породу от ахалтекинской" - удел конюхов. 😊
Ну и в целом, мысль не нова. Из школьной программы - Фонвизин, "Недоросль". Задолго до Пелевина. О ненужности знания географии: "Да извозчики-то на что ж? Это их дело ... Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь."
😊
Вообще, с точки зрения логики, способность разбираться в автомобилях и лошадях - суть одно и то же, но разделённое временем и прогрессом.
Серж_М
Вообще, с точки зрения логики, способность разбираться в автомобилях и лошадях - суть одно и то же, но разделённое временем и прогрессом.
Why So Serious? 😛
Пелевин - дзен-буддист, а они всегда говорят иносказательно и со значительной долей юмора (см. Такуан Сохо "Письма мастера дзэн мастеру фехтования") 😊
Barbecue
Why So Serious? 😛
Да нет, я ж смайлики поставил.
Самый динамичный, с большим количеством классов, разнообразным оружием, наиболее опасный по получению DQ и самый массовый в мире.
Начну с травматика, так как именно матчи из травматика стали стартом практической стрельбы в Украине. Не могу не высказать свое отношение к травмату.
Травматик сделал старт Практической стрельбе в Украине- и это единственное хорошее, что можно о нем сказать.
Мое отрицательное отношение ( а травмат у меня с 2000г.) основывается на следующем:
1. Само понятие " травматическое оружие несмертельного действия" по сути ошибочно и ущербно, т.к. снижает порог ответственности за применение ( отсюда и стрельба в кабаках, с балкона по подросткам, при разборках на дороге и т.д.) , хотя при попадании в определенные части тела даже сертифицированным патроном можно нанести серьезные травмы , вплоть до летальных ( не все у нас снайперы, особенно в состоянии стресса). Да и в уголовном производстве это оружие будет рассматриваться как "огнестрельное", ибо отдельных статей за " травматическое оружие несмертельного действия" не предусмотрено.
2. Другой конец палки- вы надеетесь на травмат , как на оружие и применяете по всем правилам для травмата- а эффекта нет, ибо останавливающее действие резиновой пули по корпусу (особенно зимой, по бухим и обколотым) крайне неэффективно. Особенно умиляет обещание вооружить травматом охрану банков, обменок и т.п. Возможно есть уверенность, что бандиты будут с водяными пистолетами.
3. Тренировки с травматом дают только навыки перезарядки и первого выстрела. Мы были великими стрелками, выпускащими 2-3 пули (резиновые) в секунду и в цель. Только к стрельбе из нормального оружия этот процесс никак не относится. Дешевле купить страйкобольную копию, максимально близкую по весу. Да и стоимость патрона 5-7 грн. за резинку или 2,5-4 ,5 за 9х19.
Травмат - это мощный бизнеспроект, который дает возможность сначала продавать неликвидное железо с прибылью в тысячи процентов, а затем иметь очень неплохие деньги на переоформлении разрешений.
Итак- в Украине на протяжении 4 лет проходили матчи по травмату , пока в 2008г. клуб "ЛЕКС" не провел первый матч по боевому пистолету ( в основном 9х18).
С 2009 г. в клубах появились пистолеты 9х19, и мы умудрялись в помещении 5х30 на трех стволах проводить матчи на 25 участников, строя , в том числе длинные трехзаходные упражнения.
Особенно хочу отметить неоценимую помощь ребят из Молдовы в развитии пистолета в Украине. Именно в Молдову много раз ездили наши стрелки, чтобы пострелять на матчах из нормального оружия.
Как дальше показала жизнь, именно пистолет (не травмат!) стал неким камнем преткновения в организации матчей. Пистолет, по сути - оружие личное. Когда в первых матчах у 95% оружие было арендовано- все были более-менее в равных условиях. Затем 9х19 появились у служивых стрелков и у части гражданских (клубное оружие) . Шансы достичь результата на арендованном снизились.
Итак, собственно советы.
1. Пока нет своего (личного либо клубного) определитесь, из чего будете стрелять. Хотя выбор особо и невелик- Glock 17,34 и CZ 75 SP01 как максимально распространенные системы и обязательно приобретите минимум 4 магазина. Если нет своего- лучше начинать с Глока- он более однообразен и менее капризен. Ибо на матче, при любых проблемах с оружием -это будут ваши проблемы.
2.На матчах 3 и выше вне Украины все сложнее стрелять в стандарте в миноре. Современные , специально сконструированные под ПС пистолеты , калибра .40 в мажоре не очень дают шансов при практически равном количестве патронов в магазине. Это еще один пример, когда техника опередила Правила ( я полагаю, но момент написания в мажоре подразумевался .45).
3. Тренировки и соревнования. Без настрела о результате думать не приходится.
4.К сожалению- настрел не главное. В Украине не существует ни школы, ни системы подготовки (Витя , не к ночи помянутый , интенсивные тренировки проводит, мля!). Стрельба в тире и на стрельбище -очень большая разница! Практически нет оборудования для подвижных мишеней. И крайний ЧЕ ( как и два предыдущих ЧЕ и ЧМ) по пистолету лишний раз продемонстрировали нашу убогость в стрельбе из пистолета.
Продолжение следует ( отчет о ЧЕ, организация матчей)
IgorBoЛучше расскажите чего стоит в материальном и юридическом плане заиметь "свой" пистолет для тренировок. Имею ввиду не резинку, а нормальный Глок.
Продолжение следует ( отчет о ЧЕ, организация матчей)
Лично мне куда как интереснее, чем отчет о матчах и их организациях.
Спасибо.
Лучше расскажите чего стоит в материальном и юридическом плане заиметь "свой" пистолет для тренировок.9-11 тыс.грн. В зависимости от возможностей соответствующего клуба.
Теоретически можно создать свой клуб в двух режимах:
1. Субъект разрешительной системы- имеет тир (на балансе), места хранения оружия и т.д.
2.Клуб имеющий договор с субъектом разрешительной системы.
Но все это хлопотно и экономически слабо оправдано. Пока.
Захотел я вот прикупить "собственный" Глок... Не для участия в матчах, а так, для души, бумагу тиранить периодически... Мои действия?
Являюсь ли я так или иначе владельцем данного пистолета, или на добровольных началах передаю его в собственность клуба, и т.д...