Как я купил оптику в США

Evgeni odessa
думаю что соотечественникам будет интересен мой опыт приобретения прицела в США.
итак я хотел купить люпольд марк 4 8.5х25 с тмр сеткой и без подсветки. такое предложение в магазине феникс помоему потянуло на 10000 гр. мне оно не понравилось, некоторые частные продавцы предлагали от 1650$ до 1900$ за прицел с подсветкой. мне это тоже не понравилось так как такой прицел продяёться в штатах за 1200$. с предпосылкой в виде жабы всё понятно. нахожу в форуме про оптику вот эту тему https://guns.allzip.org/topic/10/250708.html там игорь моткин любезно сообщает что нет проблемм с покупкой прицелов. я пишу ему письмо и после небольшой переписки имею сухой остаток: цена прицела 1150$ доставка 55$ он сначала берйт мои данные кто я и где живу, через 30 дней ождидания он сообщает что получил на меня лицензию и готов снять денег с карточки, потом я прождал неделю именно эжтот прицел так как изначально он небыл в товарах его сайта http://www.opticsbestbuy.com тем не менее он уверил и доказал что готов поставить что угодно, то ли это любая оптика трубы кольца планки бленды да что угодно.
деньги сняли товар отправили трекинг номер сообщили. дома через 10 дней преспокойно получил на почте прицел не заплатив ни копейки.
А теперь внимание! условия при котором не платиться расстаможка- один товар в одной поссылке ценой от 200 до 1000 евро! даже если там пакетик чая вы попали на 44%, даже если вам отослали одновременно две посылки и они соответсвуют условию: один оправитель, один получатель, в одной партии посылок пришедших на пункт пропуска в Киеве-посылки сумируюстя и вы плалите 44% от суммы, так что будьте изобритательны.
резюме: зачем платить больше денег когда можно потратить больше времени? экономия на данном прицеле составила 445% и ожидал в сумме два месяца.
FMJ
Evgeni odessa
....А теперь внимание! условия при котором не платиться расстаможка- один товар в одной поссылке ценой от 200 до 1000 евро! даже если там пакетик чая вы попали на 44%, даже если вам отослали одновременно две посылки и они соответсвуют условию: один оправитель, один получатель, в одной партии посылок пришедших на пункт пропуска в Киеве-посылки сумируюстя и вы плалите 44% от суммы, так что будьте изобритательны.
....

Евгений , а можно это как-то разьяснить для таких тупых как я?
че пошлина при стоимости посылки до 200 и более 1000 евро?
странная вилка какая-то.


Evgeni odessa
ступеней около трёх.
да забыл сказать что это справедливо только для нашей родимой почты, у них она кличиться USPS.
итак три ступени
200 евро никаких пошлин при условии что товар весит не более 50 кг,
до 1000 евро никаких вопросов если товар в одном экземпляре и недилим по сути и весит не более 50 кг если нет то пошлина 20% плюс ндс плюс ещё чегото там 4% если стоимость товара больше 1000 евро то полюбому ндс и помоему 4% а пошлины нет до какой-то суммы, на самом деле есть законы в них всё рассписанно, но уж больно мудровато они составленны дабы нас запутать, там например нет слово можно, там оговариваются ограничения и исключения а что между ними то можно. ищите сами. ЗАКОН УКРАIНИ

Про порядок ввезення (пересилання) в Украiну, митного оформлення й оподаткування особистих речей, товарiв та транспортних засобiв, що ввозяться (пересилаються) громадянами на митну територiю Украiн
правда нужно искать обновление которе в силе от 9 мая

FMJ
Спасибо.
Foruvan
И через сколько времени можно получить без пошлины ещё одну посылку?

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Evgeni odessa
разрыв между посылками не менее недели, хотя если измените либо отправителя либо получателя то не надо разрыва, читайте дословно, один отправитель один получатель в одной депеше.
Foruvan
благодару

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Sida
Опа а где можно посмотреть нормативный акт который это регулирует?
FMJ
http://zakon.rada.gov.ua

конкретнее тут - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2681-14
Внимательно перечитал - ограничение до 200 евро есть, от 200 до 1000
ни там ни в дополнениях не увидел.

Написано четко -
"Стаття 7. Митне оформлення й оподаткування единого неподiльного товару, що ввозиться (пересилаеться) в Украiну
Митне оформлення единого неподiльного товару, митна вартiсть якого перевищуе 200 евро та вага перевищуе 50 кг, що ввозиться (пересилаеться) громадянином у супроводжуваному, несупроводжуваному багажi, надходить на адресу громадянина у мiжнародному поштовому вiдправленнi, здiйснюеться за умови його письмового декларування шляхом заповнення митноi декларацii, передбаченоi для громадян, та пiсля сплати громадянином або уповноваженою на те особою ввiзного мита в розмiрi 20 вiдсоткiв вiд митноi вартостi такого предмета, податку на додану вартiсть та у передбачених законодавством Украiни випадках акцизного та iнших зборiв.
Оподаткування единих неподiльних товарiв, що надходять на адреси громадян у вантажних та мiжнародних експрес-вiдправленнях, здiйснюеться незалежно вiд митноi вартостi та ваги. "

Там с списке дополнений нет никакого от 9 мая. Может это какой-то другой документ?

Evgeni odessa
закон 272-IV дополнение к закону 2681
FMJ
нашел, спасибо еще раз. 272-VI 15.04.2008. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=272-17

" 2) частини першу i третю статтi 4 викласти в такiй редакцii:
"Товари, що безпосередньо ввозяться (пересилаються) громадянами в супроводжуваному (несупроводжуваному) багажi або пересилаються в мiжнародних поштових вiдправленнях, якi надходять в Украiну в однiй депешi вiд одного вiдправника на адресу одного одержувача (незалежно вiд кiлькостi вiдправлень), сумарна митна вартiсть яких, заявлена громадянином або визначена митним органом шляхом складення митноi вартостi усiх товарiв, не перевищуе 1000 евро та/або загальна вага яких не перевищуе 100 кг, пiдлягають обов'язковому письмовому декларуванню у порядку, передбаченому для громадян, та оподатковуються ввiзним митом за ставкою в розмiрi 20 вiдсоткiв митноi вартостi, податком на додану вартiсть та в установлених законодавством випадках акцизним та iншими зборами"; "

Может я туплю но получается - стоимость багажа до 200 евро ( вес не учитываем) - нет пошлины и НДС, от 200 до 1000 евро - пошлина 20 %+НДС 20% но не нужны лицензии и сертификаты и т.д. , более 1000 евро - пошлина, НДС, сертификаты, лицензии и т.д.

Evgeni odessa
прошу в этой теме хотя бы плюсами отметиться тем кому эта инфа помогла и кто реально получил прицел, так сказать для статистики, а то стараешься для народа а результата не видно:-)
Sida
Автору спасибо за информацию.
Counter-Striker
Evgeni odessa
ещё чегото там 4%
Женя, там 4% получается так как сначала тебе накидывают 20%, а потом уже с этой суммы опять считают 20%, А не 20%+20%.
Wireless
Evgeni odessa
прошу в этой теме хотя бы плюсами отметиться тем кому эта инфа помогла и кто реально получил прицел, так сказать для статистики, а то стараешься для народа а результата не видно:-)

Плюс!

Добавлю из личного опыта для тех, кто невнимательно читал цитаты выше: заказал как-то вещицу (25 английских фунтов "там", включая доставку), которую отправили FedEx'ом (так случайно вышло; любая другая курьерская контора дала бы тот же результат). Получилось вот что: заказ пришел где-то за 5 дней, почти три недели растамаживался еще и с получением санитарно-гигиенического заключения и, когда через месяц после отправки заказа я, наконец, получил это дело в руки, суммарные затраты составили порядка $125 и очень много нервов.

Evgeni odessa
Видимо надо действительно акцентировать внимание на доставке.
Всё! Всё что я написал относиться исключительно к нашей раодной почте, только в случае если вы здесь получаете товар нашей почтой вы можите не платить налоги. по нашим законом почтой называеться укрпочта, все остальные это курьеры и они работают по правилам юридических и физических лиц, тобиш по полной платежы не зависимо от суммы, плюс их брокерские услуги.
Counter-Striker
Уточню. Не только почта. Скажем, EMS работает по схеме как и Укрпочта, то есть правило 200Евро работает, пошлины с НДС не платятся.
Maksa
Сегодня получил трубу Zeiss. Схема та же. Все работает. Есть нюансы, но о них сообщу Игорю.
aw3s0me
Если не сложно, то примите участие в обсуждении этой темы: https://guns.allzip.org/topic/146/351439.html
Змей-полигон
Покупал недавно в Штатах коллиматор.
Через посредника - ибо на упаковке Иотека надпись - экспорт из США запрещён.

По сравнению с буржуйской ценой - переплатил больше сотни.
ПО сравнению с нашей - сэкономил столько же.

Приехало это дело как "линзы фотографические" 😊

Риск, на который шёл - осознавал.

Evgeni odessa
думаю миниум это переплата сотни, максимум потеря колиматора, в обоих случаях не вижу выгоды, но если его экспорт польностью запрещён и разрешение не получить тогда всё правельно
Змей-полигон
Каким-то образом их ввозят в Украину и торгуют ими - но по очень некошерным ценам.
НАсколько я знаю, данные прицелы (в принципе, вся линейка новых коллиматоров) запрещена к вывозу.
Хотя, наверняка, есть пути обхода этого запрета.
Возможно, просто не из США, а из Канады или откуда-то ещё везти надо 😊
Elbert
Evgeni odessa
прошу в этой теме хотя бы плюсами отметиться тем кому эта инфа помогла и кто реально получил прицел, так сказать для статистики, а то стараешься для народа а результата не видно:-)

+1

Beket
ограничения:
максимальная задекларируемая стоимость 200 ЕВРО.

если больше - то платятся налоги.

Evgeni odessa
Beket
максимальная задекларируемая стоимость 200 ЕВРО. если больше - то платятся налоги.
вы это сами придумали или можите аргументировать?
Legatus
Евгений: А как быть с гарантией? 😊
Evgeni odessa
Legatus
Евгений: А как быть с гарантией?
думаю есть дав подхода к гарантии:
1 допустим вы купили прицел в месном магазине с гарантией продавца и он вышел из строя. в лутшем случае вам с огромны гемором поменяют на новый. если же вы купили там прицел и возникла потребность в гарантии то вы можете купить ещё один и это по бюджету будет дешевле чем покупка одного у нас. тоесть вы становитесь обладателем двух прицелов за те же деньги.
2 вы отправляете продавцу прицел он его ремонтирует по гарантии и возвращает обратно этот либо новый.
в любом слычае покупка там выгоднее. имел в практике случай с люпольдом, когда убитый эксплуатацией в хлам прицел отсюда отослали частнику в сша, он его поменял на новый и прислал обратно. вот вам и пожизненые гарантии в действии.
люпольд даёт пожизненую гарантию на прицел независимо от того где он куплен. те же вопросы гарантийного обеспечения касаються остальных марок. допустим месный диллер имеет права на определённую торговую марку, он подписывается под обеспечение гарантийных сопровождений. я запросто могу обратиться к ближайшему представителю для решения вопросов гарантий, не зависимо от того где купил. и если меня пошлют я тут же проинформирую производителя и попрошу прояснить ситуацию и обеспечить решение гарантийных вопросов, как вы думаете мой вопрос будет решён?
Legatus
Способ хорош, если есть кому отправить с Штаты. А если нет? Боюсь, местный диллер откажется менять по гарантии прицел, ввезенный на территорию Украины в обход официального представителя Leupold на Украине.

Возможно поспособствует и поможет связаться с производителем, но отправка/расходы/доказательство гарантийности ляжет на плечи владельца.

Evgeni odessa
гарантия предоставляеться не зависимо от страны. диллер подписывает договор в котором указанно обязательство обслуживать весь товар этой марки не зависимо от путей поступления на территорию страны, и если вам диллер впаривает что это не так -передайте суть разговора производителю и поинтересуйтесь куда вам обратиться. многи компании в нашей стране борятся за эксклюзивное диллерство, а оно ко многому обязывает. зная это нет никаких проблемм. тот же люпольд очень чётко прописывает условия такого диллерства, и по сути даллеру ни холодно ни жарко от решения гарантийных проблемм. по вашему подходу к проблемме чуствуется что вы имеет какое то отношение к продавцам, так ли это? если так то понятна ваша позиция и аргументация в пользу того чтобы покупать здесь.
Beket
вы это сами придумали или можите аргументировать?
))))))))
конечно сам, вместе в ВР, придумка называется З.У.

1. Ссылки на статьи закона в начале темы. Другого нет. Если нет, приведите статью касающуюся отсутствия пошлин до 1000 ЕВРО.
2. Вытаскиваю себе компоненты для релоадинга гладкого уже два года, с кабеласа заказываю около 3 лет. Общался с брокерами на эту тему с пол года назад, в таможне Аэропорта Борисполь, когда затащил МЕК джуниор.

Legatus
Уверен, что многие в этом разделе как и на Ганзе вообще знают, что я сотрудник компании "Феникс", которая в общем то и является официальным & эксклюзивным представителем LEUPOLD на Украине. Было забавно прочитать о механизме ввоза "серых" прицелов, хотя он не является оригинальным 😊

Как сотрудник вышеуказанной компании я сразу хочу попросить Вас не вводить в заблуждение участников форума следующими цитатами:

Evgeni odessa
диллер подписывает договор в котором указанно обязательство обслуживать весь товар этой марки не зависимо от путей поступления на территорию страны

Evgeni odessa
многи компании в нашей стране борятся за эксклюзивное диллерство, а оно ко многому обязывает. зная это нет никаких проблемм. тот же люпольд очень чётко прописывает условия такого диллерства

Evgeni odessa
даллеру ни холодно ни жарко от решения гарантийных проблемм

Мягко говоря, вы заблуждаетесь. Врядли Вы изучали соглашение между "Фениксом" и LEUPOLD, поскольку оно лежит у меня на столе и я не припоминаю, чтобы я давал его Вам на изучение 😛

Решать гарантийные вопросы по товару, завезенному в обход официального представителя никто не будет. Не думаю, что стоит в данной теме обсуждать детали серого ввоза и уклонения от таможенных пошлин, но поверьте - есть специальная договоренность с большинтсвом контрагентов касательно аналогичных случаев и претензий.

Как я уже упоминал ранее, максимум при наличии взаимопонимания - консультация куда отправить бракованную деталь в США. И все.

Как отдаленный пример: Вы ведь не будете предъявлять претензии официальному представителю MERCEDES-BENZ в отказе гарантийно (читай - бесплатно) обслуживать "серую" машину? В случае с продукцией LEUPOLD все аналогично, хотя механизмы взаимодействия конечно отличаются.

Никто не может и, главное, не собирается запрещать Вам и кому-либо приобретать в личное пользование какой бы то ни было товар, но вот на гарантийное обслуживание в таком случае можно рассчитывать далеко не всегда. Отследить историю продажи прицела не составляет больших сложностей ввиду наличия индивидуальной маркировки.

Beket
а, вот кто имеет 200% рентабельности)))))
Седой Лис
Способ хорош, если есть кому отправить с Штаты. А если нет? Боюсь, местный диллер откажется менять по гарантии прицел, ввезенный на территорию Украины в обход официального представителя Leupold на Украине.
Возможно поспособствует и поможет связаться с производителем, но отправка/расходы/доказательство гарантийности ляжет на плечи владельца.
VXI3-9x40 купил довольно давно, в...скажем, Польше.) Прицел отлично служит уже другому владельцу, но, в случае чего, на него не распространяется Leupold Full time, что ли? В то время-около девяти лет назад-я о "Фениксе" и не слышал, извините... Как давно Ваша фирма является официальным&эксклюзивным дилером? Спасибо.
Legatus
Седой Лис
VXI3-9x40 купил довольно давно, в...скажем, Польше.) Прицел отлично служит уже другому владельцу, но, в случае чего, на него не распространяется Leupold Full time, что ли? В то время-9 лет назад-я о "Фениксе" и не слышал, извините...

Конечно распространяется. В случае чего обращайтесь. Естественно, девять лет назад у LEUPOLD не было представительства на Украине. Так что проконсультируем Вас и поставим в известность производителя. Далее все зависит от комментариев со стороны LEUPOLD. Если возможен вариант, что это произойдет накануне встречи с представителями LEUPOLD, тогда я бы предложил передать дефектный прицел лично, с комментариями. Своими устными либо Вашими письменными.

Данные случаи, как я упоминал ранее, обговорены с компанией LEUPOLD. Поверьте, в практике зарубежных компаний на первом месте стоит защита своих официальных представителей именно от "серого" товара.

Legatus
Beket
а, вот кто имеет 200% рентабельности)))))

Ну, увы обсуждение ценовой политики не в моей компетенции 😊 А вот по техническим вопросам всегда готов проконсультировать. Можно и в ПМ, если что.

Evgeni odessa
вообщем понятие "серый прицел", "не оригинальный" и "в обход таможенных пошлин" оставлю на Вашей совести, ибо я во всех случаях указал как именно законно, соблюдая действующее законодательство таких стран как США и Украниа ввести в украину прицел люпольд производства сша купленный у авторизированного диллера. я понимаю что такой путь не устаривает вас лично но существуют иные законные пути купить оригинальный прицел по цене интернет магазина здесь в Украине. для тех кто в танке и не понял как это сделать купите прицел в Фениксе на 250% дороже его цены и не трудитесь разобратся в деталях. это раз. Во вторых раз уж вы повели речь о гарантиях то как она реализуется в случае с люпольдом в вашем магазине. опишите детально процедуру что бы все могли оценить такую возможность. не забудьте указать строки решения гарантийных вопросов и указать негарантийные случаи. Гарантия громкая вещь, но она зачастую невостребованна, и не аргументирует 250% накрутку и не на 100% избавляет владельца от гемороя общения с продавцом. по поводу Феникса у меня лично был случай гарантийного возврата товара. вообщем мне пришлось приложить немало усилий и нервов для соблюдения моих законных прав. о чём я как то писал в форуме. так что гарантийное обслуживание в вашем случае пока что лишь громкое заявление идущее вразрез с действиями. надеюсь вы извлекаете опыт и делаете правильные выводы.
http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=10369
Седой Лис
Конечно распространяется. В случае чего обращайтесь... Далее все зависит от комментариев со стороны LEUPOLD...Данные случаи, как я упоминал ранее, обговорены с компанией LEUPOLD. Поверьте, в практике зарубежных компаний на первом месте стоит защита своих официальных представителей именно от "серого" товара.
Прошу прощения за излишнюю настырность и несколько вольное обращение с Вашим текстом, но все-таки, Leupold Full time работает, или все зависит от комментариев? Если прицел куплен вне таможенного пространства Украины в предыдущий или на следующий день после подписания Вашей фирмой дилерского соглашения и, в процессе эксплуатации, вышел со строя, Вы примете его для ремонта/обмена, или нет? Еще раз извините, провинция, однако.)
Beket
Ну, увы обсуждение ценовой политики не в моей компетенции А вот по техническим вопросам всегда готов проконсультировать. Можно и в ПМ, если что.
Я понимаю наценки 250-300% обсуждать сложно)))) особенно при условии 10% пошлины и 20% НДС. :-)))))
Давайте это оставим на совести вашего руководства, лично мне неприятно, когда меня так откровенно пытаются нагнуть, и отношение к такому продавцу у меня останется надолго.

а по тех вопросам с удовольствием пообщаемся.
расскажите про Leopold VX-III "Leupold 55275", стоит его взять для наших охот?

Evgeni odessa
вообщем для обсуждения достоинств и недостатков прицелов есть соотвествующий раздел
Beket
вообщем для обсуждения достоинств и недостатков прицелов есть соотвествующий раздел
))))))))))
Евгений, Вы лучше дайте ссылку на закон о беспошленном ввозе до 1000 еуро))
а в наполнении темы мы разберемся ;-)


Evgeni odessa
Beket
Евгений, Вы лучше дайте ссылку на закон о беспошленном ввозе до 1000 еуро))а в наполнении темы мы разберемся ;-)
я только что давал ссылку на тему где это подробно разжевали и даже более сомневающиеся чем вы убедились в моей правоте. ну ладно повтрю ссылку http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=10369 это сама тема
это закон http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2681-14 http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=272-17 надеюсь за вас внимательно не нужно прочитать:-) ?
Beket
надеюсь за вас внимательно не нужно прочитать:-) ?
если не трудно))), два раза плз_)
Beket
А, вообще - молодец!
никогда не сомневался, что одеситы умеют ПРАВИЛЬНО читать законы)
Beket
все же не соглашусь.
в законе, а именно в ст.8 четко дан перечень товаров которые
При ввезеннi на митну територiю Украiни звiльняються вiд
оподаткування:
и п.1
1) товари, сумарна митна вартiсть яких не перевищуе 200 евро,
а загальна вага не перевищуе 50 кг, що ввозяться громадянами у
супроводжуваному багажi (за умови усного декларування),
пересилаються в несупроводжуваному багажi та надходять на адресу
громадян у мiжнародних поштових вiдправленнях;

все, на все остальное не указанное в ст.8 будет взиматься пошлина.

Murket
Beket
Я понимаю наценки 250-300% обсуждать сложно)))) особенно при условии 10% пошлины и 20% НДС. :-)))))

Странно, что Вы еще не упомянули тот факт, что 20% НДС гос-во в исправном порядке возвращает ВСЕМ субъектам предпринимательской деятельности и наценка, в вашем понимании, больше чем 10% - уже явный обман конечного потребителя *с сарказмом*, а наши бравые таможеники, пограничники и целая прорва клерков, появляющихся при завозе партии товара - конечно же не берут взяток. Как по мне, то рассматривать затратную часть при импорте продукции - только исходя из пошлины и НДС - как-то по-дилетантски (естественно ничего личного). К тому же, ни для кого не секрет, что ценовая политика компаний в штатах совершенно разнится от той же политики в Европе (ярчайшие примеры тому стоимость Шмоток и Автомобилей) - волей случая имел некоторый опыт в торговле штатовскими товарами, так вот стоимость для диллера из США и Европы разнится на 30% - 50% (естественно не в нашу пользу)... в экономике это называется "экономия на масштабе" - проще говоря США покупает подобной продукции гораздо больше чем весь остальной МИР вместе взятые, естественно цену для внутреннего рынка можно сделать специальную...
Я понимаю, что это может и оффтоп, ведь господа обсуждают Leupold, но почему-то не смог удержаться и не прокомментировать особенности Украинского бизнеса.

Legatus
Evgeni odessa
вообщем понятие "серый прицел", "не оригинальный" и "в обход таможенных пошлин" оставлю на Вашей совести, ибо я во всех случаях указал как именно законно, соблюдая действующее законодательство таких стран как США и Украниа ввести в украину прицел люпольд производства сша купленный у авторизированного диллера.

Евгений, как Вы полагаете, для чего существует такое понятие как эксклюзивный представитель? Почему же тогда, руководствуясь Вашей логикой, компания LEUPOLD не продает свою продукцию на Украине каждому, кто попросит? Почему существует жесткое разделение на рынках? Почему не приветствуется "серый" импорт из страны в страну, причем он не приветствуется самой компаний-производителем?

Evgeni odessa
я понимаю что такой путь не устаривает вас лично но существуют иные законные пути купить оригинальный прицел по цене интернет магазина здесь в Украине.

Мы живем в свободной стране. Способ описанный Вами имеет право на существование. Однако меня не устраивает не сам способ, а Ваша позиция в отношении гарантии 😊 И то, что вы вводите в заблуждение других участников форума. Купив прицел в обход "официалов", Вы пребываете в уверенности, что они несут перед Вами какие либо обязательства. А обязательств в данном случае никаких нет. Именно это я и стараюсь донести до аудитории. Каждый волен в своем выборе.

Я вот, к примеру, в начале года стоял перед выбором: купить себе мерседес у официалов или у серых диллеров. Взвесив все "за и против" и сознательно переплатил, купив у официалов. Именно из-за обязательств официального представительства. У компании "АвтоДом Одесса" очень негативное отношение к "серым" машинам. Интересно, почему? Конечно, машина и прицел несколько разные вещи в ценовом диапазоне, но это, если хотите, отношение к жизни. Философия.

Evgeni odessa
для тех кто в танке и не понял как это сделать купите прицел в Фениксе на 250% дороже его цены и не трудитесь разобратся в деталях. это раз.

Не стоит бросаться такими громкими фразами.

Evgeni odessa
Во вторых раз уж вы повели речь о гарантиях то как она реализуется в случае с люпольдом в вашем магазине. опишите детально процедуру что бы все могли оценить такую возможность. не забудьте указать строки решения гарантийных вопросов и указать негарантийные случаи. Гарантия громкая вещь, но она зачастую невостребованна, и не аргументирует 250% накрутку и не на 100% избавляет владельца от гемороя общения с продавцом.

Механизм реализации гарантии довольно прост и отработан. Рассммотрим на примере продукции LEUPOLD:

Клиент компании ФЕНИКС обращается с дефектным прицелом к нам, далее следующий механизм:

1. Клиент предоставляет прицел (VX III и линейка выше - пожизненная гарантия; VX I & II - 10 лет)

2. По серийному номеру определяется история покупки прицела.

3. Мы отправляем письмо производителю с описанием дефекта.

4. Замена прицела на аналогичный.

Обычно, срок решения вопроса составляет от 3 до 7 дней. Случаи были, все менялось.

Если у кого-то возникнут трудности или вопросы по гарантии, я всегда готов проконсультировать. Можно обращаться в ПМ.

P.S. Евгений, но про гарантию по LEUPOLD писалось для других участников, в общем то. К Вам гарантийные обязательства со стороны ФЕНИКСА по приобретенной Вами "серой" продукции LEUPOLD уже в любом случае не имеют ни малейшего отношения. Думаю мы понимаем друг друга.

Legatus
Седой Лис
Прошу прощения за излишнюю настырность и несколько вольное обращение с Вашим текстом, но все-таки, Leupold Full time работает, или все зависит от комментариев? Если прицел куплен вне таможенного пространства Украины в предыдущий или на следующий день после подписания Вашей фирмой дилерского соглашения и, в процессе эксплуатации, вышел со строя, Вы примете его для ремонта/обмена, или нет? Еще раз извините, провинция, однако.)

С удовольствием отвечу 😊

Leupold Full time работает в любом случае. Вопрос в том, будете ли Вы связываться напрямую с производителем (если прицел куплен не у официального диллера в Вашей стране, то прийдется идти именно по этому пути), либо замену по гарантии произведет официальный представитель LEUPOLD в Украине (если Вы приобрели продукцию у него).

Legatus
Кстати, Евгений, раз уж у нас зашла речь об официальном ввозе продукции LEUPOLD на территорию Украины, ответьте мне пожалуйста на следующий вопрос:

При пересылке из США на Украину, Вы указали реальную стоимость прицела? Или сознательно занизили цифру, уходя от таможенных сборов? 😊

Beket
в вашем понимании, больше чем 10% - уже явный обман конечного потребителя *с сарказмом*, а наши бравые таможеники, пограничники и целая прорва клерков, появляющихся при завозе партии товара - конечно же не берут взяток.

берут взятки, если что то не в порядке, если все ок, то платится стандартная такса брокеру - и он решает все проблемы.

Как по мне, то рассматривать затратную часть при импорте продукции - только исходя из пошлины и НДС - как-то по-дилетантски (естественно ничего личного).
:-)))))) судя по Вашему посту про взятки, и себестоимость грузов вы очень слабо знакомы с ВЭД предприяия. Что бы Вы еще включили в затратную часть груза - перевозимого АВИА из Хьюстона к примеру - CIP Kiev - V - 1 куб. с однозначно заниженой в пару раз инвойстной стоимостью?

Murket
берут взятки, если что то не в порядке, если все ок, то платится стандартная такса брокеру - и он решает все проблемы.

Конечно Я всё решаю)))) но такса далеко не фиксирована... поверьте мне, хотя бы как брокеру *подмигивает* особенно в настоящее время... и да конечно если возить трусы - такса одинакова (была когда-то), да и то сейчас и на этот вид ввели кучу сертификатов и т.п.

:-)))))) судя по Вашему посту про взятки, и себестоимость грузов вы очень слабо знакомы с ВЭД предприяия. Что бы Вы еще включили в затратную часть груза - перевозимого АВИА из Хьюстона к примеру - CIP Kiev - V - 1 куб. с однозначно заниженой в пару раз инвойстной стоимостью?

Очень слабо знаком)))) А вот вы смотрю очень подкованы в ВЭД - ведь всееем известно, что если поставщик выставляет цены на CIP basis стоимость перевозки в цену не включается *еще с большим сарказмом*

На самом деле как раз CIP цена уже включает в себя фрахт и страховку (carriage insurance paid). Вот если бы на ексворкс покупали тогда бы конечно в затратную часть лёг бы и фрахт, тут я с Вами спорить не буду. Но мы общались не на конкретном примере, а абстрактно. Более того целью моего поста было не соревноваться с Вами в знании таможенного дела и схем растаможек(Ваш пример с занижением, говорит о Вашем же знании вопроса, но не отражает суть поднятой мной темы, ведь я говорил совсем о другом, посему он воспренимается как позерство) и мне показалось, что я довольно доходчиво и однозначно изложил свои мысли, ну чтож оказалось - показалось(с).

Ваша ошибка в том, что Вы, возможно случайно, перепутали условия поставки с условими растаможки.)))))))

Надеюсь сейчас я буду понят, спасибо.

Седой Лис
Leupold Full time работает в любом случае. Вопрос в том, будете ли Вы связываться напрямую с производителем (если прицел куплен не у официального диллера в Вашей стране, то прийдется идти именно по этому пути), либо замену по гарантии произведет официальный представитель LEUPOLD в Украине (если Вы приобрели продукцию у него).
Т.е., если я правильно Вас понимаю, цена вопроса-разница в стоимости пересылки испортившегося прицела по двум маршрутам: Хацапетовка-Одесса и Хацапетовка-USA?)
Beket
Более того целью моего поста было не соревноваться с Вами в знании таможенного дела и схем растаможек
и правда не будем, просто поверьте, что то что Вы написали - это глупости.

Как по мне, то рассматривать затратную часть при импорте продукции - только исходя из пошлины и НДС - как-то по-дилетантски
в импорте большинства малогабаритных и дорогих девайсов в Украину ни НДС, ни пошлина - не являются сколь либо серьезной затратной частью :-).
Вы поняли, что я хочу до Вас донести???

Ваша ошибка в том, что Вы, возможно случайно, перепутали условия поставки с условими растаможки.)))))))
)))))))))))))))) Это Ваша ошибка, говорить о вещах в которых Вы абсолютно не понимаете, см. пост выше.

извините, право дело - смешно стало, когда Вы назвали меня дилетантом рассуждая при этом о затратной части столь специфичного импорта.


Beket
2 Murket
как то у меня зло получилось, не обижайтесь, дело не в Вас. Вы просто не разбираетесь (пока) КАК это все работет.

меня расстраивает плач Ярославны импортеров (не будем о прицелах)) о тяжелой доле, о том как они много платят на на таможне, о том сколько это стоит в Европе, о налогах и т.д.
особенно когда знаешь, что нет там никакой затратной части, ни пошлин ни НДС и покупаются девайсы в долларовой зоне, а потом материализуются в Беляевке у ЧП Васько - и откуда идут дальше к людям, через такие же ЧП.
причем все от трусов до томографов.

Beket
Legatus
При пересылке из США на Украину, Вы указали реальную стоимость прицела? Или сознательно занизили цифру, уходя от таможенных сборов?

Евгений похоже написал, что да. Как я понял веруя, что до 1000 ЕУРО пошлины нет он оставил оригинальный инвойс. И ему повезло.)

2 Legatus, я не буду Вам задавать такой же вопрос.... ;-)

Лучше раскажите чем отличаются
VX-III 4.5-14x50mm Long Range и Mark 4 4.5-14x50mm LR/T M1
кроме барабанов?

Evgeni odessa
Beket
все, на все остальное не указанное в ст.8 будет взиматься пошлина.
там есть статья не про товары которые носвобождаюсться от налогов а про ввоц неделимого товара и правиля его налогообложения. читайте ещё раз внимательно, и не ищите как не привезти а ищите как привезти, и будет вам счастье:-).

Legatus
Евгений, как Вы полагаете, для чего существует такое понятие как эксклюзивный представитель?
очевидно в вашем случае для того чтоб заработать денег, причём с точки зрения обывателя безбожно много, пользуясь правом эксклюзивного представителя, или я не правильно считаю свои деньги?
Legatus
При пересылке из США на Украину, Вы указали реальную стоимость прицела? Или сознательно занизили цифру, уходя от таможенных сборов?
продавец категорично настоял на указании реальной стоимомти котрую я заплатил за прицел, это было указанно в лицензии, инвойсе и декларируемой стоимости отправления. документы имеются.
Beket
И ему повезло.)
могу вас уверить раз двадцать "повезло" когда купил для себя и любого кто обратитлся за помощю в это вопросе... в таможне МПО киева седят не дураки а люди которые досконально знают законы, в чём мне не раз удалось убедиться не всегда в мою пользу. видимо все согласяться что вопрос гарантии это вопрос цены отправки прицела в сша и обратно- 120$ дай бог ни разу в жизни. сравните в абсолютных цифрах разницу в цене прицела в 1250$ и 120

Evgeni odessa
Beket
все, на все остальное не указанное в ст.8 будет взиматься пошлина.
там есть статья не про товары которые не свобождаюстся от налогов а про ввоз недилимого товара и правила его налогообложения. читайте ещё раз внимательно, и не ищите как не привезти а ищите как привезти, и будет вам счастье:-) на украинском форуме уже обсосали.

Legatus
Евгений, как Вы полагаете, для чего существует такое понятие как эксклюзивный представитель?
очевидно в вашем случае для того чтоб заработать денег, причём с точки зрения обывателя безбожно много, пользуясь правом эксклюзивного представителя, или я не правильно считаю свои деньги?
Legatus
При пересылке из США на Украину, Вы указали реальную стоимость прицела? Или сознательно занизили цифру, уходя от таможенных сборов?
продавец категорично настоял на указании реальной стоимомти котрую я заплатил за прицел, это было указанно в лицензии, инвойсе и декларируемой стоимости отправления. документы имеются.
Beket
И ему повезло.)
могу вас уверить раз двадцать "повезло" когда купил для себя и любого кто обратился за помощю в этом вопросе... в таможне МПО киева седят не дураки а люди которые досконально знают законы, в чём мне не раз удалось убедиться, не всегда в мою пользу.
видимо все согласяться что вопрос гарантии это вопрос цены отправки прицела в сша и обратно- 120$ дай бог ни разу в жизни. сравните в абсолютных цифрах разницу в цене прицела в 1250$ и 120$ за доставку. вообщем как по мне то мне мои деньги дороже Ваших обещаний, и уж я то понимаю, что мне мои расходы по гарантии обойдутся всяко дешевле Вашего экслюзивного права меня поиметь... ИМХО
Вы уважаемый зря затеяли дисскусию в заведомо проигрошном для Вас русле, я тоже человек коммерческий, и ставлю вам двойку как продавцу, ибо минусов нахватались там где не следовало. вообщем на мой взгляд тема протолкнуть ваше "право" поиметь потребителя на этои форуме терпит крах, будьте гибче, не стоит впреть считать всех лохами и пытаться так обходиться со всеми, продаёте ну и радуйтесь, хотите новые просторы и горизонты так внимательно осмотритесь где вы и что собираетесь впаривать. уж здесь я вам не позволю лошить людей это факт. там в магазине за рпилавком изголяетесь как хотите, а здесь за каждое слово нужно отвечать и аргументировать не голословно. не хотел нравоучений, но я таких продавцов увольнял.

Beket
очевидно в вашем случае для того чтоб заработать денег, причём с точки зрения обывателя безбожно много, пользуясь правом эксклюзивного представителя, или я не правильно считаю свои деньги?

Ха!))
+100

Legatus
Evgeni odessa
Вы уважаемый зря затеяли дисскусию в заведомо проигрошном для Вас русле, я тоже человек коммерческий, и ставлю вам двойку как продавцу, ибо минусов нахватались там где не следовало. вообщем на мой взгляд тема протолкнуть ваше "право" поиметь потребителя на этои форуме терпит крах, будьте гибче, не стоит впреть считать всех лохами и пытаться так обходиться со всеми, продаёте ну и радуйтесь, хотите новые просторы и горизонты так внимательно осмотритесь где вы и что собираетесь впаривать. уж здесь я вам не позволю лошить людей это факт. там в магазине за рпилавком изголяетесь как хотите, а здесь за каждое слово нужно отвечать и аргументировать не голословно. не хотел нравоучений, но я таких продавцов увольнял.

Двойку лучше поставьте себе за знание грамматики и правил пунктуации в русском языке. Первую 😊 А вторую двойку можете поставить себе за элементарное воспитание. Которое у Вас находится на зачаточном уровне.

Я что-то недопонял, каким образом Вы собираетесь "не позволять лошить" кому бы то ни было. Может у Вас на седьмом километре и приняты такие формулировки, может мама в детстве так научила с незнакомыми людьми говорить. Но здесь я бы попросил Вас, причем попросил повторно, не кидаться словами. Мы не то что в одной стране живем, а в одном городе. Стыдно ведь будет в глаза смотреть.

Я привык за каждое свое слово отвечать, поэтому и продолжаю вести беседу в приемлимом русле. Вы же накидались словами так, что может стать очень неловко при личной встрече. Тем более, что эту тему читают совершенно разные люди. И вполне возможно, что они воспринимают Ваши слова совершенно иначе, нежели Вам бы этого хотелось. И кого-то может задеть Ваш хамский тон. Я понимаю, в Сети оно вроде как не страшно бороться с несправедливостью. ФЕНИКС в роли ветряной мельницы, почему бы и нет?

Если сочтете нужным, милости прошу ко мне в гости. Адресок думаю знаете, на Маршала Говорова. Так сказать, в обитель вселенского зла, в лице Феникса. Зовут меня Артем. Обсудим недосказанные детали при встрече. Заодно и попробуете предворить в жизнь свои громкие обещания про "не позволю", про "увольнял" и прочее. Надеюсь, Вы меня не разочаруете и не окажетесь в роли грозного интернет-бойца, который вдруг окажется настолько занятым, что не сумеет найти времени на небольшую встречу. Тем более тему эту затеяли Вы, значит Вам и карты в руки. Белые начинают и выигрывают 😛

Murket
Beket
2 Murket
как то у меня зло получилось, не обижайтесь, дело не в Вас. Вы просто не разбираетесь (пока) КАК это все работет.

Странно слышать обвинения в незнании того, чем я уже добрые пять лет занимаюсь... Ну да ладно, Вы как я понял специалист высокого профиля, настолько высокого, что определяете профессионализм других по ряду высказываний, поэтому предпочитаю самоустранится из дискуссии - ибо метание бисера перед свиньями, не дело для себяуважающего человека. (надеюсь Вам хватит професионализма понять, что свиньёй Вас ни кто не называл - это аллегория).

Evgeni odessa
этак и донкихот ламанческий какойто выешл из меня.
Legatus
не позволять лошить
значить информировать о всех сторонах вопроса, а не кем то там бороться на ветряных мельницах, [QUOTE]Originally posted by Legatus:

Двойку лучше поставьте себе за знание грамматики и правил пунктуации в русском языке

я не знал что это форум русского языка, если вы нашли где то в правилах форума требование писать граматно укажите, я подумаю, если нет то следите за собственным правописанием.
то что я хам не вы первый заметили, меня это не смущает, думаю вскоре перестанет и вас.
ну и кроме всего прочего лично мы и так знакомы.
а делать акогото интернет героя из меня не надо, мне это не к чему вам оно зачем?
Legatus
Ну что Вы, право слово, Евгений! Не смущайтесь и не занимайтесь самооговором. Конечно, герой, да еще какой. Ну, грамматика хромает, но Вы же совершенно правильно отметили - негоже Вам равняться на остальных. В правилах форума же не написано, что с людьми нужно общаться уважительно и грамотно, так и не стоит этого делать. Целиком и полностью Вас поддерживаю.

Я, только, из Вашего скромного поста несколько недопонял, уж простите сердешно, в гости едем-с?

shapirus
Legatus
Если сочтете нужным, милости прошу ко мне в гости. Адресок думаю знаете, на Маршала Говорова. Так сказать, в обитель вселенского зла, в лице Феникса.
О! Артем, а скажите, почему у вас (я в "оружейном дворе" возле вокзала смотрел недели три назад -- это ж тоже ваша контора?) накрутки на бенчмейдовские ножи начинаются от 200% относительно американских цен? Как-то не очень красиво для единственного официального дилера.
Это связано с пошлинами или с еще чем-нибудь? 😊
Evgeni odessa
Legatus
Я, только, из Вашего скромного поста несколько недопонял, уж простите сердешно, в гости едем-с?
смысл? вы меня хотите убедить что покупка прицела на 250% дороже у вас выгоднее чем покупка прицела за реальную стоимоть? ввообщем тема разговора только эта, перевести разговор на личости не выйдет. если вы такой белый и пушистый то прошу тут аргаментировать преплату в 200-250% от цены за которыю может купить любой человек. ваше слово.
Салих
Переписку по личным вопросам попрошу вести с помощью замечательной опции P.M.

Очень не хочется закрывать интересную тему.


Legatus
shapirus: Наша контора, каюсь, от цен на ножи сам испытываю грусть. Но причины есть, цены с потолка не берутся. Да сейчас еще и нестабильность эта.

На кизляровском форуме я как-то двигал тему одну... сейчас покопаюсь и попробую найти... А, вот она: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=5581&st=0&sk=t&sd=a

Так сказать, лично моя помощь украинским коллегам-найфоманам.

В остальном, по вопросам ценообразования это не ко мне.

Legatus
Evgeni odessa
смысл?

Евгеееений 😊

shapirus
Legatus
Наша контора, каюсь, от цен на ножи сам испытываю грусть. Но причины есть, цены с потолка не берутся. Да сейчас еще и нестабильность эта.

На кизляровском форуме я как-то двигал тему одну... сейчас покопаюсь и попробую найти... А, вот она: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=5581&st=0&sk=t&sd=a

Так сказать, лично моя помощь украинским коллегам-найфоманам.

В остальном, по вопросам ценообразования это не ко мне.

О, вот это отлично. Созрею кой-к чему -- напишу мылом с вопросами 😊.
Legatus
shapirus
накрутки на бенчмейдовские ножи начинаются от 200% относительно американских цен

Кстати, господа и камрады, еще раз хотел отметить один момент. Часто народ тыкает меня, мол вот Артем, стыдно, в США нож стоит 100 баксов, а у вас в два раза дороже.

Но родные мои, посмотрите их цены на те же машины! Блин, лексус можно за 20 штук взять, а у нас этот лекс в два-три раза дороже. Поймите, вопрос не только в доставке/растаможке.

Вопрос в том, что американский диллер и украинский диллер товар получат по разным ценам. Это аксиома. Американские диллеры имеют колоссальные скидки именно за счет объема американского же рынка.

Legatus
shapirus
О, вот это отлично.

Рад, что сумел помочь 😊

Beket
Legatus
Кстати, господа и камрады, еще раз хотел отметить один момент. Часто народ тыкает меня, мол вот Артем, стыдно, в США нож стоит 100 баксов, а у вас в два раза дороже.
Но родные мои, посмотрите их цены на те же машины! Блин, лексус можно за 20 штук взять, а у нас этот лекс в два-три раза дороже. Поймите, вопрос не только в доставке/растаможке.
Вопрос в том, что американский диллер и украинский диллер товар получат по разным ценам. Это аксиома. Американские диллеры имеют колоссальные скидки именно за счет объема американского же рынка.
началось........))))
давайте я сразу отвечу на "страдания" диллера.
Итак:
1. Если в штатах он стоит в рознице 100, а у Вас 200, это значит, Вы его купили по диллерской цене в штатах от 50 до 70 завезли за 5 (штучку), растаможили еще за ........ 20 (это врядли конечно с учетом национальных особенностей растаможки и одесского контингента таможенников:-))) но пусть будет так.) итого рентабельность меньше 100% ну ни как не получается, ИМХО - 150% 😛)
Legatus
Но родные мои, посмотрите их цены на те же машины! Блин, лексус можно за 20 штук взять, а у нас этот лекс в два-три раза дороже. Поймите, вопрос не только в доставке/растаможке.
2. У нас Лексус стоит в два раза дороже потому что: есть заградительная политика государства (акцизы, каталоги Шварке, мин стоимость, жесткий контроль СБУ и др. прелести) + завести Лексус в черную сложнее чем 50-т ножей ))))
Legatus
Вопрос в том, что американский диллер и украинский диллер товар получат по разным ценам. Это аксиома. Американские диллеры имеют колоссальные скидки именно за счет объема американского же рынка.
3. Это не так. Американский диллер и Украинский получает товар покупаемый на Американском рынке по похожим ценам, скорее всего на экспорт цены еще ниже - стимулюруют экспорт. давайте не будем вводить форумчан в заблуждение. Вы покупаете товар произведенный в америке на американском рынке - о какой разнице цен Вы говорите.


п.сы.
Артем.
Вы просили технический вопрос, может ответите?
или он сложен?

Лучше раскажите чем отличаются
VX-III 4.5-14x50mm Long Range и Mark 4 4.5-14x50mm LR/T M1
кроме барабанов?

Beket
[QУОТЕ][Б]Странно слышать обвинения в незнании того, чем я уже добрые пять лет занимаюсь... Ну да ладно, [/Б][/QУОТЕ]
значит плохо занимаетесь, начитавшись учебников и подкрармливаете бездельников на постах и еще говорите глупости прилюдно.
ведь всееем известно, что если поставщик выставляет цены на ЦИП басис стоимость перевозки в цену не включается

Вы как я понял специалист высокого профиля, настолько высокого, что определяете профессионализм других по ряду высказываний............ [/B]
для того что бы контролировать)) деятельность "специалистов высокого профиля" и "начинающих специалистов" ))) надо быть, как минимум не хуже.

Ок, давайте и правда закончим, а то вы похожи на поэта И.Бедного, который доказывает мне, что меня нет. ;-)

Beket
Уверен, что многие в этом разделе как и на Ганзе вообще знают, что я сотрудник компании "Феникс", которая в общем то и является официальным & эксклюзивным представителем LEUPOLD на Украине.

Артем, можно еще вопрос, а почему Люпольд не считает Вас ексклюзивнiм представителем в Украине??????
UKRAINE:
Feniks
Attn: Mr. Vladimir Maksimenko
2, Marshala Govorova
65063 Odessa
Tel: +380 482 342398
Fax: +380 482 342400
E-mail: office@feniks.odessa.ua

DISI Company Ltd.
Attn: Mr. Dmitrii Schmelew
Vossoedinenia Av. 1
20160 Kiev
Deira - Dubai
Tel: +380 44 573 48 76
Fax: +380 44 574 07 05
E-mail: schmelew@disicompany.com
Web site: www.disicompany.com/

http://locator.leupold.com/leupold_internationalretailers.html

Legatus
Beket, вы уж простите, но вы сколько лет в оружейном бизнесе? Давайте не будем нести откровенную чушь и рисовать сферического коня в вакууме? Я понимаю, вокруг одни специалисты и им дай только волю, как начнут возить оружие/аксессуары по бросовым ценам для населения, фиг остановишь.

Но как показывает опыт, на практике оказывается не настолько гладко, как в великолепной теории.

Beket
почему Люпольд не считает Вас ексклюзивнiм представителем в Украине?

DISI Company Ltd. занимается государственными контрактами и не поставляет товар гражданским на украинском рынке. ФЕНИКС эксклюзивный представитель LEUPOLD на гражданском рынке Украины.

Beket
Лучше раскажите чем отличаются VX-III 4.5-14x50mm Long Range и Mark 4 4.5-14x50mm LR/T M1 кроме барабанов?

Mark 4 это тот же самый VX-III, только в тактическом варианте исполнения. В матовом темном исполнении, с барабаном. А лучше зайдите или позвоните в магазин, там ребята лучше чем я расскажут.

Legatus
Beket
Американский диллер и Украинский получает товар покупаемый на Американском рынке по похожим ценам, скорее всего на экспорт цены еще ниже - стимулюруют экспорт. давайте не будем вводить форумчан в заблуждение. Вы покупаете товар произведенный в америке на американском рынке - о какой разнице цен Вы говорите.

Когда я слышу такое, не могу пройти мимо. Короткий пример:

Помповое ружье MOSSBERG в розницу, в американском магазине стоит ДЕШЕВЛЕ чем dealer price для рынка Восточной Европы. Расскажите мне, как это укладывается в Ваши домыслы?

А я Вам отвечу - потому что на внутреннем рынке США в год продается более миллиона помповиков MOSSBERG. Больше чем во всем остальном мире, вместе взятом. И стоит помповик в районе сотни долларов для американского покупателя. В розницу. Разницу в объеме продаж чувствуете? И касается это не только продукции данной компании. Американский рынок уникален и живет совершенно по другим законам.

Так кто вводит форумчан в заблуждение? Вы с вашими домыслами, основанными на отдаленном и весьма приблизительном знании оружейного бизнеса или я, который оперирует точной информацией о ценах и цифрах?

Beket

Так кто вводит форумчан в заблуждение? Вы с вашими домыслами, основанными на отдаленном и весьма приблизительном знании оружейного бизнеса или я, который
оперирует точной информацией о ценах и цифрах?

Вы меня и правда удивили))))))))))
Вы и правда не знаете, как работает Ваш оружейный бизнес или дурака валяете???
На Беретах продающихся в Вашем магазине и которые Ваша фирма демонстрировала на выставке стоит штамп "US market ONLY" "ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОДАЖИ В США" - для непосвященных форумчан объясню:
1.Это ружье не может ОФИЦИАЛЬНО покинуть рынок США.
2.Оно может быть купленно только американским диллером для продажи в магазины США или конечному потребителю.
3.Оно продается по ценам US domestic market(жестко оговоренiм производителем) и ни по каким другим.

Так кто вводит форумчан в заблуждение?
Или может Вы каким то образом завезли эту беретту официально? по европейским ценам? или Вы покупаете их для Европейского рынка в Штатах?
))))))))))))))))))))))))))))

Beket
Beket, вы уж простите, но вы сколько лет в оружейном бизнесе? Давайте не будем нести откровенную чушь и рисовать сферического коня в вакууме? Я понимаю, вокруг одни специалисты и им дай только волю, как начнут возить оружие/аксессуары по бросовым ценам для населения, фиг остановишь.
Ничего ничего,
я вообще не в оружейном бизнесе
меня, как бы так сказать помягче, раздражают заявления о тяжелой жизни зарабатывающих 200% работников прилавка.
ничего личного, очень часто рядовые исполнители не знают, как работает система, и что половина везется в серо - черную.

я не специалист ПО ОРУЖИЮ, у меня несколько другое направление, я по оружию с Вами и не спорю, а прислушиваюсь к Вашим советам.))))
Я бы понял, если бы Вы сказали, что:
номенклатура большая
продажи рисковые
большое количество смазки на таможню и туче котролеров
курсовые риски
низкая конкурентная среда
и из 200% Валового дохода нам остаются понты не более 50% - это понятно - это класический пример "низкодоходного" Украинского бизнеса)))))

Legatus
Beket
Вы меня и правда удивили))))))))))Вы и правда не знаете, как работает Ваш оружейный бизнес или дурака валяете???

Экий Вы неистовый. Ну, поехали дальше 😊

Beket
На Беретах продающихся в Вашем магазине и которые Ваша фирма демонстрировала на выставке стоит штамп "US market ONLY" "ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОДАЖИ В США" - для непосвященных форумчан объясню:

Если кто не знает, то компания ФЕНИКС является эксклюзивным поставщиком BERETTA GROUP, не реклама, чисто для информации. К тому же знание данного факта позволит понять суть дискуссии.

Итак, срываем покровы тайны вокруг оружейного бизнеса:

Beket
1.Это ружье не может ОФИЦИАЛЬНО покинуть рынок США.

Уважаемый Beket, еще раз искренне прошу Вас - не будьте столь категоричны в суждениях. Уже устал смеяться, читая Ваши посты 😊 Вся оружейная продукция (по крайней мере та, о которой идет речь) компании BERETTA производится в городе Гардоне что под Брешией, в Италии.

Поэтому прежде чем ПОПАСТЬ на оружейный рынок США или любой другой страны, оно должно ПОКИНУТЬ территорию Италии.

А теперь, внимание - страшная тайна: ввиду спада продаж BERETTA в США, на заводских складах осталось nn-ое количество "отказных" ружей. И компании ФЕНИКС, как официальному диллеру (замечу - не только ей) была предложена часть ружей, изначально изготовленных для североамериканского рынка. Отправка была произведена из Италии на Украину, по СТАНДАРТНЫМ договорным ценам. На территории США эти ружья (которые получил ФЕНИКС) никогда не были и, видимо, уже не будут.

Beket
2.Оно может быть купленно только американским диллером для продажи в магазины США или конечному потребителю.

Ну вы уже поняли, что мимо кассы, да? Смеялся с Вашей непоколебимой уверенности 😊

Beket
3.Оно продается по ценам US domestic market(жестко оговоренiм производителем) и ни по каким другим.

Снова мимо, улавливаете, да? Конкретно это оружие продано по стандартным европейским ценам, которые назначает итальянский офис. Следите за моей мыслью? Я стараюсь доступно объяснять, не торопясь.

Это я к чему, собственно. А к тому, что ружья со штатовским клеймом обошлись ФЕНИКСУ ровно столько же, сколько они бы стоили БЕЗ клейма.

Beket
Так кто вводит форумчан в заблуждение?Или может Вы каким то образом завезли эту беретту официально? по европейским ценам? или Вы покупаете их для Европейского рынка в Штатах?

Понимаете почему я так веселюсь? ФЕНИКС О Ф И Ц И А Л Ь Н Ы Й представитель BERETTA на Украине, все везется официально, согласно ценовой политике BERETTA. ФЕНИКС не будет завозить из США десяток-другой "левых" ружей, если есть прямые поставки из Италии. Это нонсенс и Smith field bargain. Абсурд, особенно при объемах официального поставщика.

Повторю вопрос: Так кто все же вводит участников в заблуждение? Но главное даже не это. Главное - насколько сознательно это делается Вами? Мой интерес ясен, я отстаиваю честь своей компании. А вот зачем это нужно Вам? 😊

Хотите, проведем эксперимент - напишите письмо в компанию BERETTA и задайте вопрос, каким образом официальный представитель BERETTA на Украине торгует ружьями, с клеймом "For US market only".

Beket
Ничего ничего, я вообще не в оружейном бизнесе

Да я вижу-вижу, можете не уточнять.

Beket
меня, как бы так сказать помягче, раздражают заявления о тяжелой жизни зарабатывающих 200% работников прилавка.

А меня раздражает некомпетентность некоторых изобличителей, которые не до конца понимают о чем говорят. Видите как все сложно? 😊

Beket
ничего личного, очень часто рядовые исполнители не знают, как работает система, и что половина везется в серо - черную.

Ну, ограниченные штампы оставлю без комментариев, но отмечу - я говорю т о л ь к о про то, что знаю лично. Потому как я этим живу уже несколько лет.

Beket
я не специалист ПО ОРУЖИЮ, у меня несколько другое направление, я по оружию с Вами и не спорю, а прислушиваюсь к Вашим советам.))))

Я вижу... Особенно заметно как Вы прислушиваетесь 😊

Beket
Я бы понял, если бы Вы сказали, что:номенклатура большаяпродажи рисковыебольшое количество смазки на таможню и туче котролеровкурсовые рискинизкая конкурентная средаи из 200% Валового дохода нам остаются понты не более 50% - это понятно - это класический пример "низкодоходного" Украинского бизнеса)))))

Вы же не настолько наивны, чтобы считать что я буду обсуждать с Вами такие детали и механизмы?

Жду с нетерпением дальнейшие изобличительные вопросы.

Beket
А теперь, внимание - страшная тайна: ввиду спада продаж BERETTA в США, на заводских складах осталось nn-ое количество "отказных" ружей. И компании ФЕНИКС, как официальному диллеру (замечу - не только ей) была предложена часть ружей, изначально изготовленных для североамериканского рынка.
)))))))
И с Бенелли то же самое? (тоже Ю ЭС маркет)
то же американцы отказались?
)))))))
Ок, предлагаю форумчанам в Украине самим разобраться. Пусть каждый для себя сам решит во что верить.

Главное - насколько сознательно это делается Вами? Мой интерес ясен, я отстаиваю честь своей компании. А вот зачем это нужно Вам?

несознательно :-) скорее без какого то ли бо ком. интереса и злого умысла, если бы было наоборот, я бы это делал не так и не здесь - и результат моей работы всегда предсказуем ).
Вы отстаиваете свою з.п. - мне обидно, что пересiчного украiнця, как помягче, вводят в заблуждение.

п.с. можно рассмотреть еще один вариант, что я Ваш Босс (инвестор, его представитель, внешний аудитор, представитель покупателя и т.д.) и проверяю Вашу проф пригодность. ;-) как Вам?

Я вижу... Особенно заметно как Вы прислушиваетесь
Артем, ничего личного, Вы хороший специалист и достойно и корректно отбиваететь от наших нападок (по делу между прочим) :-) я бы на Вашем месте - себя бы вел, наверное, точ но так же.
ну, а прислушиваюсь я по техническую составляющую, про прицелы, я тоже заметил, что топовая линейка охотничих подозрительно похожа на тактические с разницей в цене в 300 бак. 550 - охотничий и 850 тактикал. ой... извините оперирую штатовскими ценами. :-)))

Evgeni odessa
Выяснил для себя вопрос гарантий которые предоставляет Люпольд. как я понял выглядит всё так, если вы имеете дефект прицела он требует ремонта нужно либо обратиться к диллеру в вашей стране и если не будете посланны ваш прицел когда нибудь отправят на люпольд, если вы купили через интернет либо как иначе прицел попал к вам то ни о каких отказах в гарантийных обеспечениях проихзводителя речи быть не может, обращаетесь прямо на сайте люпольда, заполняете форму, вам отвечают утрясают детали и прицел отправляете в штаты, там его чинят либо меняют на другой и сделав лицензию отправляют вам, за пересылки платите вы, ремонт или замена бесплатна, на всё танцы с учётом работы нашей почты не больше 2 мецяцев в худшем раскладе. Люпольд как производитель несёт гарантии производителя перед потребителем, сервисные службы имеет только в нескольких странах, все дефектные прицелы отправляються от диллера в США. если диллер на время решения вопроса с вашим прицелом даст вам анологичную замену, то я широко расскрою глаза и не поверю ибо кроме новых прицелов у него не должно быть ничего. Гарантии диллера оговоренны нашим законодательством и таковы- 14 дней возможен возврат товара, в гарантийный период замена на время ремонта либо как иначе тут не сильно знаю.


Legatus
Beket
И с Бенелли то же самое? (тоже Ю ЭС маркет)

Вы не поверите 😊 Но, вообще то - да. Benelli одна из компаний BERETTA GROUP. Мы ее так же эксклюзивно, да простят мне навязчивую рекламу, представляем как и остальные компании из этой группы.

Beket
можно рассмотреть еще один вариант, что я Ваш Босс (инвестор, его представитель, внешний аудитор, представитель покупателя и т.д.) и проверяю Вашу проф пригодность. ;-) как Вам?

Тогда плавно переходим к вопросу повышения зряплаты 😛 😀

Legatus
Евгений, именно об этом я и говорил. Никто не снимет прицел с гарантии, но в Вашем случае общаться прийдется напрямую с производителем. Официальный представитель производить замену не будет.
Evgeni odessa
Legatus
Официальный представитель производить замену не будет.
вот и пришли к тому что разница цене может стоить покупателю в случае поломки замены у производителя в течение 2-х месяцев, и стоить 120$ за пересыл туда сюда. теперь нужно знать, для сравнения даст ли Феникс на время ремонта прицела аналогичный, и сколько времени в худшем случае займёт вся процедура, от момент обращения до вручения исправного прицела? тогда простой покупатель может сделать осознанный выбор. Мы ждём.
Legatus
Evgeni odessa
вот и пришли к тому что разница цене может стоить покупателю в случае поломки замены у производителя в течение 2-х месяцев, и стоить 120$ за пересыл туда сюда.

Да, но пересылка/значительное время без прицела/гарантия доставки - все это проблема клиента, и только клиента.

Evgeni odessa
теперь нужно знать, для сравнения даст ли Феникс на время ремонта прицела аналогичный, и сколько времени в худшем случае займёт вся процедура, от момент обращения до вручения исправного прицела? тогда простой покупатель может сделать осознанный выбор.

Уже писал алгоритм, на предыдущей странице. Со сроками и прочим. В случае брака, прицел меняется диллером по гарантии. Клиенту не нужно ждать два и более месяцев.

Покупатель уходит с новым прицелом через несколько дней, дальнейшая история отношений диллер-производитель не касается конечного пользователя.

Скорее всего прицел будет отправлен/передан производителю, а последний, в свою очередь, выставит credit note на бракованный товар диллеру.

Evgeni odessa
Мы ждём.

Небольшая ремарка - стиль уже стал лучше, но для вящего эффекта я бы использовал в конце последнего предложения восклицательный знак. Либо заменил бы на скромное: "Повелеваю!"

Evgeni odessa
Legatus
Небольшая ремарка - стиль уже стал лучше, но для вящего эффекта я бы использовал в конце последнего предложения восклицательный знак. Либо заменил бы на скромное: "Повелеваю!"
могу как вариант если режет нежное ушко крепкое слово, и не выносит душа ошибок в постоении предложения и орфографии, рекомендовать не читать то что не нравиться никто не заставляет, впрочем как никого наверно не интересуют ваши ремарки, впреть не относящееся к тему буду сносить, дабы не давать возможности в очередной раз уводить разговор в плоскость личностей и категорий "сам дурак"
Legatus
Evgeni odessa
могу как вариант если режет нежное ушко крепкое слово, и не выносит душа ошибок в постоении предложения и орфографии, рекомендовать не читать то что не нравиться никто не заставляет, впрочем как никого наверно не интересуют ваши ремарки, впреть не относящееся к тему буду сносить, дабы не давать возможности в очередной раз уводить разговор в плоскость личностей и категорий "сам дурак"

Увы, Евгений, прискорбно напоминать, но тем не менее напомню: Вы то как раз и отказались приехать ко мне в гости в офис, дабы я смог лично выслушать все справедливые укоры. А я так ждал... Так что не довелось моим нежным ушкам услышать по настоящему крепкое слово в Вашем исполнении.

Обещания сносить не относящиеся к теме посты я воспринимаю как проявление слабости и неумения вести дискуссию. Что в совокупности с остальными ньюансами создаст о Вас впечатление как о человеке не только слегка неграмотном, но и малодушном. Это конечно не считая гонора и спеси.

Ибо воспитанный человек как минимум умеет невербально общаться с оппонентом, не прибегая к убогим и, я бы даже сказал дешевым, методам, типа стирания сообщений оппонента.

Вот примерно так.

Вопросы по теме нашей милой и неспешной дискуссии еще будут или приступим к удалению неудобных сообщений?

Beket
Тогда плавно переходим к вопросу повышения зряплаты

что Вы, кризис в стране)))

Артем, а сколько у Вас в рознице стоит
Leupold VX III 4,5-14 LR с сеткой Варминт?


Legatus
А в новостях сказали, что кризиса никакого нет 😀

По теме: 1456$ без подсветки.

Evgeni odessa
http://www.opticsbestbuy.com/Leupold-VX-III-4_5-14x50-LR-Rifle-Scope.html
чисто для сравнения цена 699$+ 50-60$ доставка, итого два прицела будут стоить здесь не больше 1499$ продавец в этом случае наверняка даст скидку. почуствуйте разницу.
Legatus
Видите ли, Евгений. Ваши старания, конечно, весьма похвальны но, на мой взгляд, слегка бесполезны. Подавляющее большинство клиентов, приобретающих прицелы данной марки, люди обеспеченные. Привыкшие к тому, что платят за сервис/качество/гарантию.

Нравится переводить деньги интернет-магазинам, ждать доставку по две недели, гадать в каком состоянии прийдет прицел который и в руках то не держали перед покупкой, играться с ценами в инвойсах, ждать два-три месяца его по гарантии в случае чего? На здоровье. Каждый выбирает сам.

Можно затариваться в секонд-хенде, можно ездить на хорошей иномарке с молдавско/приднестровской регистрацией, крутить в пальцах китайский залипушный VERTU за 500 долларов. Дело вкуса и возможностей.

Вы нашли для себя возможность? Ваше право и выбор. Вы оповестили участников форума. Это правильно. Но сейчас вы встали на очень скользкую тропку. Сознательно начав провокационную информационную войну с компанией ФЕНИКС.

У меня сложилось устойчивое мнение, что Вы преследуете личные цели. Возможно одна из целей оказание посреднических услуг желающим приобщиться к приобретению прицелов по "удешевленной" схеме, о чем Вы информировали участников на сайте www.uahunter.com.ua Самореклама в таком деле не помешает, правда?

И кстати. Вас ввела в заблуждение возможность "как бы безнаказанно" стирать мои сообщения, неудобные Вам? Уверяю Вас эта функция не панацея в реальной жизни.

При повторном удалении моего сообщения я буду вынужден обратиться к модератору для полного или частичного сноса темы, ввиду использования элементов черного пиара в отношении компании ФЕНИКС. Это для начала. Мне бы не хотелось к этому прибегать, но тема выходит за рамки милой форумной болтовни.

Змей-полигон
Позиция обоих оппонентов понятна и "принятна".
Если хватает ума, желания разбираться с нюансами, смелости рискнуть (ведь не все посылки доходят) - можно сэкономить.
Разница цен между "здесь" и "там" - бонус за активную позицию и хлопоты.
Для магазина цены тоже нормальны - ведь не каждый день покапают прицелы... А народа там немало (+аренда и т.д.) - кормить всех надо

Так что смысла в столь эмоциональной полемике не вижу 😊

З.Ы.
В продаже прицелов "оттуда", привезённых самостоятельно - тоже ничего плохого или незаконного нет

Evgeni odessa
Legatus
Подавляющее большинство клиентов, приобретающих прицелы данной марки, люди обеспеченные. Привыкшие к тому, что платят за сервис/качество/гарантию.
??? вот так с потолка придумалось про подовляющее большинство? тогда в чём проблемма, точно так же могу заявить подовляющее большество людей прочитавшщих данную статью купят прицел там с качеством и гарантией.
сервиса не будет, это точно, но для сравнения что теряет покупатель не потрудитесь объяснить что есть сервис в данном случае?


Legatus
Нравится переводить деньги интернет-магазинам, ждать доставку по две недели, гадать в каком состоянии прийдет прицел который и в руках то не держали перед покупкой, играться с ценами в инвойсах, ждать два-три месяца его по гарантии в случае чего? На здоровье. Каждый выбирает сам.
вообщем свё правильно за исключением сотояния прицела, ибо перевозка застрахованна. Ну и опять напоминаю что никаких игр с инвойсами нет, надеюсь запомните в этот раз.
Legatus
Вы нашли для себя возможность? Ваше право и выбор. Вы оповестили участников форума. Это правильно. Но сейчас вы встали на очень скользкую тропку. Сознательно начав провокационную информационную войну с компанией ФЕНИКС.
попрошу процитировать то место где я по вашему мнению встал на войну с Фирмой феникс.
Legatus
У меня сложилось устойчивое мнение, что Вы преследуете личные цели. Возможно одна из целей оказание посреднических услуг желающим приобщиться к приобретению прицелов по "удешевленной" схеме, о чем Вы информировали участников на сайте www.uahunter.com.ua Самореклама в таком деле не помешает, правда?
мне сложно повлиять на ваше устойчевое мнение, тем более когда в этом нет необходимости, опять же прошу процитировать то место где у вас сложилось мнение. в противном случае выходит опять кливета.
Legatus
И кстати. Вас ввела в заблуждение возможность "как бы безнаказанно" стирать мои сообщения, неудобные Вам? Уверяю Вас эта функция не панацея в реальной жизни.
вы знаете за меня что ввело меня в заблуждение? не мешало бы процитировать то место где я оказался в заблуждении. Может хватит додумывать за меня? данный пост вообще не понял что вы хотели сказать или спросить?
Legatus
При повторном удалении моего сообщения я буду вынужден обратиться к модератору для полного или частичного сноса темы, ввиду использования элементов черного пиара в отношении компании ФЕНИКС. Это для начала. Мне бы не хотелось к этому прибегать, но тема выходит за рамки милой форумной болтовни.

опять же цитируй меня, а то не могу понять о ком речь, то ли о себе пишиш толи показалось чего.
удалять сообщения буду при нурушенни установленнго мной на правах топикстартера правила. не хочешь чтоб удаляли всеголишь не пиши.
Ну и уж коли так видится тебе везде пиар или чёрный пиар то не мог бы ты ответить ты пишиешь от себя лично либо от компании Феникс, если от лица компании то кто в компании и на что тебя уполномачивал?

Legatus
Змей-полигон
Позиция обоих оппонентов понятна и "принятна".Если хватает ума, желания разбираться с нюансами, смелости рискнуть (ведь не все посылки доходят) - можно сэкономить. Разница цен между "здесь" и "там" - бонус за активную позицию и хлопоты. Для магазина цены тоже нормальны - ведь не каждый день покапают прицелы... А народа там немало (+аренда и т.д.) - кормить всех надо

Приятно читать посты здравомыслящего человека.

Змей-полигон
В продаже прицелов "оттуда", привезённых самостоятельно - тоже ничего плохого или незаконного нет

Да кто же спорит? Но не за счет активного антипиара в отношении "официалов". А так пожалуйста.

Legatus
Евгений, скажу честно, мне неприятно с Вами общаться. С интересом и радостью буду обсуждать любые каверзные детали и вопросы с остальными участниками по данной и другим тематикам.

Но затянувшаяся с Вами дискуссия перестала быть занимательной и конструктивной. Полагаю, Вы придерживаетесь аналогичной точки зрения в отношении меня.

К тому же Вы начали скатываться на личности, а это не комильфо. Опускаться до этого уровня не хочу. Опять таки, Вы снова начали писать с грамматическими ошибками. Я же предпочитаю общаться с людьми, внятно излагающими свои мысли.

Касательно Вашего вопроса:

Evgeni odessa
Ну и уж коли так видится тебе везде пиар или чёрный пиар то не мог бы ты ответить ты пишиешь от себя лично либо от компании Феникс, если от лица компании то кто в компании и на что тебя уполномачивал?

Приедете в гости - расскажу Вам все подробно, детально и обстоятельно. С расстановкой и должным тактом.

В остальном, буду рад ответить на вопросы участников.

Evgeni odessa
Уважаемый вы видвинули мне лично обвинения, и вместо того чтобы за свои слова ответить выражете ваше ко мне отношение, я так понимаю это от того что сказать по существу нечего?
Legatus
Евгений, если бы я Вам что то "видвинул", уверяю, Вы бы это сразу почувствовали. Вы в курсе, что вопросы из серии "отвечать за слова" люди обычно решают в приватном порядке? Или работаем на публику?

Что ж Вы так задергались, если мое предположение беспочвенное и необоснованное?

Чувствуете себя оскорбленным? Заметьте, намеренно избегаю термин - обиженным 😀 Так вот, в случае каких-то претензий, уверен, знаете что делать.

Yak9t
Прекращаем ругаться.
Legatus
Лады, пишу заключительный пост по теме выяснения непонятных отношений.

Евгений, клянусь своим любимым Альмаром, я очень не люблю конфликтовать. Тем более выяснять отношения, не видя лица собеседника. Если Вы полагаете, что нам есть что обсудить, приглашаю в гости. На чашечку кофе. Покурим, обсудим на каком этапе мы перестали друг друга понимать. Да и перед другими участниками уже, право слово, неудобняк. Что мы, нормально говорить не можем друг с другом?

Evgeni odessa
Legatus
приглашаю в гости. На чашечку кофе.
предложение не принимаю так как для меня очевидно что вы не будете мне приятным собиседником. модератора прошу вычистить тему.
Legatus
Ясно. Ну, нет так нет. Тему чистить особого смысла не вижу, так как ругани откровенной не было, а другим участникам, может что-то показаться интересным из высказанного. Но решение, конечно, за уважаемыми модераторами.

В остальном, как и говорил раньше остальным участникам, всегда рад ответить по любым вопросам, в которых компетентен.

Yak9t
Чистить нет смысла. Пусть будет информацией для выводов и принятия решений.
Evgeni odessa
для информации сегодня в магазине видел прицел который я купил, его цена 26000 гривен. на сегодня он в сша стоит с доставкой сюда 1440$ http://www.opticsbestbuy.com/Leupold-Mark-4-8_5-25x50-LR_T-M1-Riflescope-Matte-Black-Illuminated.html
Змей-полигон
Пардон, не смог удержаться...
Ахренеееть...
Седой Лис
Змей-полигон
Пардон, не смог удержаться...
Ахренеееть...
Ну так ведь закупочные цены для разных дилеров разные, ну и сервис, опять же. Ведь всё же было разложено по полочкам, вся информация у Вас на мониторе, ИМХО. 😊
Legatus
Так-с уважаемые господа, ну вот ситуация и начала проясняться.

Евгений М., а что же Вы не упомянули о том, что Ваша лютая любовь к компании ФЕНИКС возникла после того, как около трех месяцев назад руководство компании отказалось взять Вас на работу? Причем, именно в результате некоторых качеств Вашего характера.

Помните ведь, как после Вашего увольнения с... ну, Вы в курсе откуда, Вы приезжали несколько раз и предлагали взять Вас на работу в компанию?

Дабы не нарушать правила форума, предпочту не упоминать прилюдно ряд деталей о Вас и Ваших деловых качествах о которых мне стало известно, но для меня многое встало на свои места. В особенности Ваше рвение в поливании грязью деятельности компании ФЕНИКС.

Мне любопытно Евгений, а не шло ли в разрез с Вашими высокоморальными принципами проситься в компанию которая так бесчестно, по Вашим словам, обирает честных граждан? Ведь зарплату Вы бы получали именно с этих денег. Или озарение снизошло на Вас внезапно и по досадному недоразумению именно после отказа принять Вас на работу?

gudvin66
+1000
Давно слежу за этой веткой. Вот теперь все ясно.
Змей-полигон
Отбросив в сторону личные тёрки и грызню - получаем сухой остаток: инфу для форумчан о ценах "там" 😊
(для тех, кто не знал)
Legatus
Это да. Но ведь никто и не скрывал/опровергал информацию о ценах "там" и "тут". Каждый решит для себя сам, что ему в жизни нужно и как тратить свои кровные.
Evgeni odessa
Legatus
Так-с уважаемые господа, ну вот ситуация и начала проясняться. Евгений М., а что же Вы не упомянули о том, что Ваша лютая любовь к компании ФЕНИКС возникла после того, как около трех месяцев назад руководство компании отказалось взять Вас на работу? Причем, именно в результате некоторых качеств Вашего характера. Помните ведь, как после Вашего увольнения с... ну, Вы в курсе откуда, Вы приезжали несколько раз и предлагали взять Вас на работу в компанию? Дабы не нарушать правила форума, предпочту не упоминать прилюдно ряд деталей о Вас и Ваших деловых качествах о которых мне стало известно, но для меня многое встало на свои места. В особенности Ваше рвение в поливании грязью деятельности компании ФЕНИКС. Мне любопытно Евгений, а не шло ли в разрез с Вашими высокоморальными принципами проситься в компанию которая так бесчестно, по Вашим словам, обирает честных граждан? Ведь зарплату Вы бы получали именно с этих денег. Или озарение снизошло на Вас внезапно и по досадному недоразумению именно после отказа принять Вас на работу?
ПИПЕЦ... чесно говоря противно даже коментировать... не говоря уже о том что вы просто лжоте, вы не соизволили сопоставить простые факты, как например то что мои притензии к товару поставленному фирмой ферикс были решены полтора года назад, ну а уж место работы я поменял год назад, скажите Атрём вы в переписке с постащиками тоже используете слухи как аргумент?
напоминаю что кроме вас лично никто здесь не делает фирме феникс негативного пиара, видимо такое поведение согласованно с руководством?
Ну а по состальному - фантазировать как и анонировать никто вам не мешает посему всю грязь отавлю на вашей совести.
Так может вам есть что сказать по теме цены? или моя персона затмила вам свет и жить не даёт?
Вижу вы любитель грязного белья, приглашу вас домой перед стиркой покопаетесь в своё удовольстиве.
Змей-полигон
Цитата:
"Это да. Но ведь никто и не скрывал/опровергал информацию о ценах "там" и "тут". Каждый решит для себя сам, что ему в жизни нужно и как тратить свои кровные."

Да эт само собой разумеется...
Кроме того, везти одну вещь для себя (дорогую) стремновато.
Я довольно много тащу "оттуда" - но процентов 15-20 посылок тихо растворяются по дороге.
"Навар" от остальных перекрывает убытки. И заказчик не теряет ничего, кроме времени.
Бывает пересортица... Заказывал товарищу чёрный эотеч, приехал в камуфляже...
В магазине можно пощупать. И, если есть деньги и желание, купить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Да, можно написать длинную лекцию о том, где заканчивается действие страховки и в каком банке лучше открывать карту... Но это а) уже многократно разжёвано, и на ганзах в том числе б) вряд ли нужно в данной теме.

З.Ы.
Я не говорю, что вышеуказанная контора, к обсуждению ценообразования которой скатилась тема, идеальна. Например, моссберг я так и не купил там - ибо на выставке (владельцем!) была озвучена одна цена, при внесении залога - другая (естественно, повыше), при приезде для расчёта - третья...
Да, был повод - скачки доллара. Но почему в долларе она росла - я не смог понять.

Ничто не идеально в этом мире - ни буржуинские магазины, ни таможня, ни наши магазины, ни возильщики из интернета, ни мы...

Legatus
Евгений, ну конечно я лгу 😊 Все вокруг Вас цинично лгут. Наговаривают. Клевещут. Строят коварные заговоры. Собственно, иной реакции я и не ожидал. Только вот писалось все не сколько для Вас, сколько для остальных участников. Дабы они могли отделить зерна от плевел.

Как обычно, повторяю - есть претензии? Мы можем их обсудить в кабинете у руководства компании. Заодно и выясним, клевета это или нет.

Змей-полигон
Я не говорю, что вышеуказанная контора, к обсуждению ценообразования которой скатилась тема, идеальна. Например, моссберг я так и не купил там - ибо на выставке (владельцем!) была озвучена одна цена, при внесении залога - другая (естественно, повыше), при приезде для расчёта - третья... Да, был повод - скачки доллара. Но почему в долларе она росла - я не смог понять.

М-да, неприятно. Если это принципиально, можем перенести общение в ПМ и выяснить причины случившегося. В принципе, я всегда готов оказать посильную помощь участникам форума. Проконсультировать либо подключить кого-то из менеджеров по продажам. В общем, если что я открыт для диалога.

P.S. Скажу, что такое вполне могло иметь место, так как последние несколько месяцев из-за колебаний курса действительно возникали некрасивые ситуации с клиентами. В общем то это отнюдь не по злому умыслу сотрудников компании. Идиотский форс-мажор, куда от него деться? Помню ситуации, когда в течении одного дня курс менялся несколько раз.

Змей-полигон
Legatus
я всегда готов оказать посильную помощь
Спасибо (искренне) 😊
Замяли, проехали.
Не люблю просить - а этот вопрос я пытался прояснить.
Мне была чётко объявлена цена. Директором.

Если интересны подробности - могу в личке рассказать, чтоб не лить грязь прилюдно.
Обиды нет - все зарабатывают как могут, а лично ты к этому не причастен.

То, что я СПЕЦИАЛЬНО приехал в Одессу - не жалею. Ребят повидал в очередной раз, душевно посидели 😊

Legatus
Дима, отписал в ПМ.
Beket
ВТОРАЯ СЕРИЯ

сериала покупка прицела в США
прим: поменялся главный герой)

Цель: LEUPOLD VX-III 4.5-14x40 Long Range Rifle
сетка Boone and Crockett Big Game

при этом законы США и Украины мной не нарушались, инвойсы не занижались все необходимые сборы и налоги МНОЙ платились. ;-)

CoMrAdE!
Beket,
скажите пожалуйста, а как решился вопрос с пошлиной? Какая служба осуществляла доставку? Если можно, расскажите подробней.
Спасибо!
DEF96
Опишу свой опыт покупки прицела из США. Заказывал через Игоря Моткина. Прицел LEUPOLD VX-III 3.5-10х50. Цена в США 729 долл. Всё было хорошо до момента получения на таможне, где меня ознакомили с документом:
" ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАIНИ

НАКАЗ

вiд 24 липня 2008 року Н 811

Про затвердження Узагальнюючого податкового розьяснення щодо оподаткування товарiв i транспортних засобiв, що ввозяться (пересилаються) громадянами на митну територiю Украiни

Iз змiнами i доповненнями, внесеними
наказом Державноi митноi служби Украiни
вiд 31 жовтня 2008 року Н 1234"

Вот ссылочка на текст документа: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/alldocWWW/55FAE0C24371E721C2257494004CAF09!OpenDocument

Это текст из подпункта б)пункта 1 раздела III этого приказа:
б) що безпосередньо ввозиться громадянином у супроводжуваному багажi будь-якими видами транспорту на митну територiю Украiни, пересилаеться в несупроводжуваному багажi або в мiжнародному поштовому вiдправленнi та митна вартiсть якого не перевищуе 200 евро, а вага перевищуе 50 кг, але не перевищуе 100 кг, або митна вартiсть якого перевищуе 200 евро, але не перевищуе 1000 евро, а вага не перевищуе 50 кг, за унiфiкованою митною квитанцiею МД-1 (оглядовим розписом М-15), нараховуються такi види податкiв i зборiв: ввiзне мито за ставкою 20 вiдсоткiв вiд митноi вартостi товару, податок на додану вартiсть, акцизний збiр та плата за митне оформлення товарiв i транспортних засобiв поза мiсцем розташування митних органiв або поза робочим часом, установленим для митних органiв у випадках та за ставками, установленими чинним законодавством;

Ссылаясь на этот дакумент с меня насчитали более 2500 гривен(курс USD около 8 грн)таможенных платежей.
Когда я заикнулся о том, что в законе этот пункт звучит нескольско иначе, мне ответили, что этот приказ утверждён министром и они им руководствуются. Если мне не нравится, я могу обратиться в суд, но посылка через 10 дней будет отправлена отправителю. Я оплатил эту сумму и забрал прицел.
Отправлял обычной USPS. Ждал оформления лицензии более месяца и ещё около двух недель шла посылка. Я из Киева. Получал посылку где-то 25 декабря 2008 года.
Чего-то я не допонимаю или что я не так сделал? Как можно через КАБЕЛАС через две недели получить прицел без всяких платежей и лицензий?
Или со мной сыграла шутку магия чисел - прицел отправляли 13 декабря.
Растолкуйте несчастному в чём прокол, а то хотел ещё кое что заказать, но с такими доплатами цена не очень, хотя всё равно дешевле чем в наших магазинах.



CoMrAdE!
DEF96
Когда я заикнулся о том, что в законе этот пункт звучит нескольско иначе
А как он звучит? И в каком законе?
Beket
Мне кажется в законе четко сказано:
Пунктом 1 частини першоi статтi 8 Закону визначено, що при ввезеннi на митну територiю Украiни звiльняються вiд оподаткування товари, сукупна митна вартiсть яких не перевищуе 200 евро, а загальна вага не перевищуе 50 кг, що ввозяться громадянами в супроводжуваному багажi (за умови усного декларування), пересилаються в несупроводжуваному багажi та надходять на адресу громадян у мiжнародних поштових вiдправленнях.
Таким чином, при митному оформленнi вищезгаданих товарiв податки та збори не нараховуються.

все остальное - домыслы и везенье отдельных одеситов ;-) да не обидится на меня уважаемый автор топика.
норма закона проверена неоднократно, так сказать - это ГРАБЛИ на которые наступает каждый (или практически каждый)), кто что то везет сам с ебая или инет магазина.

Выхода три:
1. занижение инвойса (противозаконно и наверное не этично - но каждый решает сам) в данном случае списываетесь с продавцом и просите вложить его модифицированный инвойс.
2. отсутствие инвойса при отправках между частными лицами, тогда доблесному кровопийце - инспектору надо будет поднимать задницу и искать индикативные цены на этот товар (85% случаев - ему лень) так как объемы грузов большие.
3. использование посредников - которые за Ваши деньги все сделают сами. Здесь на первое место выходит вопрос доверия к человеку, которому даешь нннное количество денег.

Все просто.

CoMrAdE!
Beket
стоимость на Кабеласе - 590 североамериканских долларов.
Beket
Пунктом 1 частини першоi статтi 8 Закону визначено, що при ввезеннi на митну територiю Украiни звiльняються вiд оподаткування товари, сукупна митна вартiсть яких не перевищуе 200 евро,
И как это сотносится в вашем случае? Пошлину, как понял, с вас не брали?
Beket
Камрад, я описал ТРИ варианта решения вопроса, причем два из них абсолютно законных.

Выберите любой, по своему опыту скажу, что работают все. ;-)

Evgeni odessa

Beket
все остальное - домыслы и везенье отдельных одеситов ;-) да не обидится на меня уважаемый автор топика.
ради интереса перечитал закон, за последний год два изменения, так что всё течёт всё меняеться. нужно следить за изменениями.
CoMrAdE!
Выберите любой, по своему опыту скажу, что работают все. ;-)
Beket,
нууу... что вы стестняетесь рассказать? 😊 Занижение счёта - это не вариант для покупки на сайтах типа "кабелас". Такое может пройти с частным лицом с ебея, но тоже - не факт, что получится. Второй вариант - это действовать на свой страх и риск. А третий, я бы попросил описать подробней, если можно. Или в ПМ. Заранее благодарен.
Beket
))))))))))

CoMrAdE,

если хотите, попробуйте www.meest.us , как вариант с посредником.
списываетесь с ними, просите что бы посылки которые приходят на Ваше имя и на их адрес в США они доствавляли Вам домой.
берете их адрес в штатах и указываете, как свой шипинг адрес при заказе в магазине.
есть ньюансы, но в целом все так.

CoMrAdE!
Beket,
спасибо за разъяснения. Это, конечно, вариант, но не всегда магазины шлют по адресу, отличного от того, что на кредитке.
Beket
Комрад,
магазины практически всегда шлют по адресу если платите карточкой, т.к. к Адрес приязан ТОЛЬКО к американским и канадским картам,
одно из серьезных ограничений, если Вы платити ПэйПалом, то тогда однозначно шлют на адрес прописанный в Пейпале.
По магазинам - проблем нет - всегда решаемо.

Дерзайте,
удачи

DEF96
Извините за задержку с ответом:
[B][/B]
Статья закона звучит так:
"Стаття 7. Митне оформлення й оподаткування единого неподiльного товару, що ввозиться (пересилаеться) в Украiну

Митне оформлення единого неподiльного товару, митна вартiсть якого перевищуе 200 евро та вага перевищуе 50 кг, що ввозиться (пересилаеться) громадянином у супроводжуваному, несупроводжуваному багажi, надходить на адресу громадянина у мiжнародному поштовому вiдправленнi, здiйснюеться за умови його письмового декларування шляхом заповнення митноi декларацii, передбаченоi для громадян, та пiсля сплати громадянином або уповноваженою на те особою ввiзного мита в розмiрi 20 вiдсоткiв вiд митноi вартостi такого предмета, податку на додану вартiсть та у передбачених законодавством Украiни випадках акцизного та iнших зборiв.

Оподаткування единих неподiльних товарiв, що надходять на адреси громадян у вантажних та мiжнародних експрес-вiдправленнях, здiйснюеться незалежно вiд митноi вартостi та ваги.

Такi товари пiдлягають оподаткуванню ввiзним митом за повними ставками Митного тарифу Украiни, податком на додану вартiсть та в установлених законодавством випадках акцизним та iншими зборами."

Т.е. фраза: "митна вартiсть якого перевищуе 200 евро та вага перевищуе 50 кг" позволяла оспаривать начисление пошлины и НДС на товар весом менее 50кг и стоимостью более 200 евро. Но теперь приказом N811 они эту лазейку прикрыли. На сколько это законно я не знаю. Думаю, что если ввязаться в судебние тяжбы, то доказать главенство закона Украины над ведомственными документами (даже согласованными с министром фининсов УКРАИНЫ) возможно. Но я не юрист. А компенсация в 2600 грн(это сумма уплаченная мною на таможню) не вызвала интузиазма у специалистов . Хотя сказали, что идея главенства закона правильная.
Если есть юрист в Киеве, который возьмется за такое дело, то я готов предоставить все документы. Если это дело выгорит, то оно приоткроет эту лазейку опять, пока не приймут изменения к закону. Может быть?

canonic
Сейчас идет апробация. Нашелся человек часто и регулярно ездящий в США, от которого реальнiй офис магазина оптикспланет находится в 15 минутах езды от дома. Стоимость услуги привоза озвучена в виде 20% от суммы товара. Товар можно саому заказать в любом инет магазине с переслыкой по его амероскому адресу, а можно попросить чтобы заплатил он. но тогда надо будет здесь дать какую-то предоплату, те же 20%.
user100
И так подведем черту для большей понятности. На сегодня, чтобы не платить больше существует три способа от Beket
1. занижение инвойса до 200 евро.
2. отсутствие инвойса при отправках между частными лицами
3. использование посредников - которые за Ваши деньги все сделают сами.
canonic
Занижение инвойса- очень теоретический пункт. Штатовцы при покупке в инет магазине на это скорее всего не пойдут.
Beket
canonic
"""Нашелся человек часто и регулярно ездящий в США"""
знакомый просто бандит )))
средняя такса посредника обычно 10%
canonic
Можешь поррекомендовать конкретного посредника который будет возить за вознаграждение 10% от реальной стоимости с моей предоплатой не более тех ж 10% -остальное при получении ? С удовольствием бы воспользовался такой услугой за эту цену. Просто я достаточно долго искал но дешевле 20% не встречал , причем с условием полной предоплаты что настораживало.
Beket
для первого раза предоплата 10% - не реально))))))))))))
все посредники с которыми я работал оперируют 100% предоплатой, во всяком случае для незнакомых, сейчас после лет работы уже вообще без предоплаты;-)
рекомендовать не буду, во первых это ответственность, во вторых мне никто за рекламу не платит)))
Змей-полигон
10% - не столь большой заработок, чтобы кредитовать.
Кроме того, некоторая часть посылок не доходит по тем или иным причинам.
Так что можно и не мечтать под 10% без предоплаты.
canonic
Ну вот я и не мечтаю о 10 % а 20% за услугу с предоплатой 20% я нашел . Тут еще тонкость- прицел который я сейчас заказал- официально из Штатов вывозить ни-ни.
canonic
Так вношу дополнения к теме. Недавно заказал через кабелас две пары наушников . Мог бы заказать и через своего чела который кстате привез мне намедни прицел, но зхотелось проверить систему. Счет был на сумму 140 долларов. Выбрал доставку USPS -штатовская гос почтовая служба , международную авиа- чтоб долго не ждать. Со стоимостью доставки получилось 210 ЮСД. Ожидал что прийдет гос почтой. Пришло ЮПС-ом. Позвонили попросили приехать ратсомаживать. Пылаю праведным гневом залез в закон и к соему разочарованию обнаружил что таки прийдется растомаживать и платить. Без оплаты до 200 Евро и до 50 кг (по закону) - если присылается международными почтовыми отправлениями . А это гос почта и ЕМС- курьерские службы в это не входят и в законе конкрентно написано что отправления доставляемые курьерскими службами растомаживаются внезависимотси от стоимости. Так что так .
Вопрос -ну как добится чтобы оттуда отправляли почтой а не всякими ЮПСами и ДХЛ-ами, если у них все заказы осуществляются в автоматическом режиме. На том же кабеласе.
Змей-полигон
Через посредника там. Хоть это расходы на его 10-15% и пересыл по Америке
Beket
2 canonic
Вы сделали следующую ощибку: во время заказа поставили отправку аир, а надо было граунд. И в этом случае все пришло бы УСПС.
Пару недель назад заказал наушники и кучу ерунды на 250 с доставкой - все ок
canonic
Ну так на то и опыт. А это будет цена опыта - баксов 60-70.На дальнейшее буду знать. Только по граунд доставке испугал срок- там было начертано 7-8 недель . кстате -несмотря на то что получаю массу посылко- я тока сейчас выяснил что о закону экспресс службы растамаживают при любой цене ,и до 200 Евро тоже. Ранее был уверен что до 200 с доставкой можно спокойно слать и любым курьером.
Beket
Мне граунд с Кабеласа доходит за 4-8 дней с момента отгрузки.
У них сейчас кризис, так вообще мнгновенно))
Киев.
canonic
А как получаешь если граундом идет - через районную почту?
Beket
ближайшее почтовое отделение, мое 02095
Da_Ghost
хоть последний пост в теме и был давненько (более полугода назад), позволю также добавить от себя относительно отправок посылок из сша: часто вожу с ибея, поэтому действительно для избежания уплаты налогов надо выбирать один из 3 вариантов, предложенных Бекетом, правда есть еще один, о котором он не упомянул - это вещь высылается вам в подарок - мне пару раз так и писали на коробке "Gift" и нормально проходило на таможне в киеве.
с большинством американцев трудно договориться о занижении инвойса, с несколькими удавалось договориться, поэтому все решается заранее в переписке.
еще возможный вариант (кому не принципиально коробка-лейбы и тд), но при этом опять таки договориться с продавцом, - это чтоб он отправил (к примеру прицел) без лейб и этикеток с надписью в инвойсе "used optics" и заниженной стоимостью - но это просто вариант отправки с заниженным инвойсом
Топик стартеру Евгению - мое мнение, что вам просто повезло - на смене обламались проверять - у меня такое случалось, бывало неделю приходили посылки все вскрытые в киеве - иногда опечатанные скотчем таможни с актом осмотра таможни, иногда просто вскрытые и заклеенные скотчем - таможня проверяла товар, а иногда дествительно дорогие вещи в нетронутой упаковке - как на смене повезет, может просто в облом было вскрывать ?
но всегда действует правило - свыше 200 евро - плати все налоги и пошлины! правда где-то встречал с дополнением - если одно цельное изделие - то до 300 евро без налогов - но в жизни не всегда срабатывало - ребята заказали за 350 баксов каску кевлар (220 евро вроде тогда было по курсу) - пришлось заплатить все налоги , на почте довод один - нам пришел товар с указанием таможни заплатить налоги - или платите, или мы отсылаем через 10 дней обратно товар или бегом на таможню с ними разбирайтесь. на почте их мало волнует что товар до 300 евро - это вопрос таможни

на счет того, чем или кем отправлять - отправку ТОЛЬКО USPS!!!!! все остальные службы считаются курьерскими (UPS, FedEx, TNT, DHL) и ВСЕ отправки через них автоматом уходят на растаможку со всеми налогами. нюансов не знаю - меня опытные ребята предупредили - всегда заказываю через USPS, даже если продавец пишет что отправка Федексом или УПС - прошу отправить через УСПС - всегда соглашаются.

canonic
Шас вроде бы начал работать новый таможенный кодекс и курьерские службы приравняли к государсвенной почте насчет растаможки до 200 Евро - то есть то же правило до 200 Евро без растаможки распространяется и на них. Но как оно работает в реале пока никто не знает, жеалющих проверять не находится.
Evgeni odessa
Da_Ghost
Топик стартеру Евгению - мое мнение, что вам просто повезло
посылка была вскрыта и замотана таможенным скотчем.
Da_Ghost
на счет того, чем или кем отправлять - отправку ТОЛЬКО USPS!!!!! все остальные службы считаются курьерскими (UPS, FedEx, TNT, DHL) и ВСЕ отправки через них автоматом уходят на растаможку со всеми налогами
ваша информация устарела, теперь все перечисленные службы считаються почтой.
Всё течёт всё меняется, прежде чем слать нужно узнавать действующее на сегодня законодательство.
canonic
Евгений- а Вы что-то реально привозили курьерами по новым правилам? Есть серьезные сомнения что оно будет точно так же как и почтой. Так в ДХЛ нам сказали что до 200 Евро без растоможки -да , но
- стоимость доставки входит в общую стоимость оценки( при обычной почте -нет)
- что какие-то "операции " по растоможке они все аткие будут делать и это удовольствие будет стоить дополнительно 170 грвине для грузов со стоимостью до 200 Евро .
Вобщем рисковать пока и получать посылки через курьеров не хочется .
krapper
canonic
Евгений- а Вы что-то реально привозили курьерами по новым правилам? Есть серьезные сомнения что оно будет точно так же как и почтой. Так в ДХЛ нам сказали что до 200 Евро без растоможки -да , но
- стоимость доставки входит в общую стоимость оценки( при обычной почте -нет)
- что какие-то "операции " по растоможке они все аткие будут делать и это удовольствие будет стоить дополнительно 170 грвине для грузов со стоимостью до 200 Евро .
Вобщем рисковать пока и получать посылки через курьеров не хочется .

DHL в такой ситуации пытается срубить денег на таможенном оформлении посылки в Украине.

В принципе, можно пробовать жаловаться в центральный оффис DHL или в АМК Украины. 😊

Evgeni odessa
я курьерами пока не возил, да и не планирую.