О том что у нас творится в армии не знает разве что ленивый.
Не так давно читал что в одной из областей ищут уже 500 человек уклонистов с прошлого призыва... это если я не ошибаюсь батальон потенциальных дезертиров!
Призывников в армию не загониш, контактники бегут... Реальные мобилизационные мероприятия в случае "не дай Бог" - растянутся на неделю! А может и больше.
Выход то есть? Как кто думает?
major
Не так давно читал что в одной из областей ищут уже 500 человек уклонистов с прошлого призыва...
Недавно я читал в одной из газет, что выпустят 200000 заключенных по амнистии.
Правда, потом оказалось, что не 200 000, а 2000.
Это так, для размышлений.
Это тоже размышления.
А вот призывников-ну и правильно, не могут создать нормальные условия в армии, пусть туда пацаны и не идут.
Ну и наконец-а хто у Украины потенциалиный противник? Националисты скажут-Россия. Но кто пойдёт воевать против России из украинцев?
Так что если что-войны, как таковой, не будет...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Кстати, если мы уже заговорили про Швейцарию и ее резерв - Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 - военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах....
Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок - настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.
Итак - мы имеем пример правильного подхода к проблеме. И теперь нужно решит для себя - мы варвары которым страшно давать в руки оружие и потому должны быть порабощены более цевилизованной нацией, либо мы "ЕВРОПЕЙСКАЯ" нация - о чем неустанно говорит нам Ющенко и Тимошенко... так кто мы?
Мы хотим иметь армию, при этом особо на нее не тратясь. Отменив призыв мы фактически поставили крест на мобилизационной способности государства - в случае не дай Бог мобилизации, это будет катастрофа! Сколько продержаться контрактники.... дней... часов... минут?
Войны не будет убеждены все... в 1941 всем тоже рассказывали что "войны не будет, это все правокация", мол неондертальские методы ведения агрессивной внешней политики канули в лета... и все сразу как то успокоились!
СалихДа дело не в цифрах, хотя по уклонистам - я цифрам верю! Я о другом - у молодых людей сейчас модно не в армии служить а срок отсидеть что бы перед другими не стыдно было! Зато если ты в армию пошол - то ты "терпила" ибо в обществе давно насаждается тема противодействия власти и чем дальше от центра тем больше это выходит из политической плоскости в крименальную!
Недавно я читал в одной из газет, что выпустят 200000 заключенных по амнистии.Правда, потом оказалось, что не 200 000, а [b]2000
.Это так, для размышлений. [/B]
majorА кто пойдёт воевать? Нынешняя молодёжь-навряд ли, я и такие же возрастом за наших правителей-тоже навряд ли... Чего хотели, то и получили.
Мы хотим иметь армию, при этом особо на нее не тратясь. Отменив призыв мы фактически поставили крест на мобилизационной способности государства - в случае не дай Бог мобилизации, это будет катастрофа!
ПыСы. Как писал наш форумчанин на другом форуме:"На етот вопрос Гриценко уже определеннымм образом ответил. Если память не изменяет: Выступая в генштабе на конференции по оборонной доктрине он сказал что поскольку армия органами власти доведена до недееспособного состояния - первым делом в случае нападения на Украину ВСУ должны наказать виновных - разбомбить ВР. А вторым делом - сдаться чтобы избежать бессмысленных жертв."
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Как сообщает официальный информационный портал Верховной Рады Украины, 22 января 2009 года сектором регистрации парламентского аппарата под N3638 зарегистрирован проект закона о внесении изменений в ст. 15 Закона Украины «О правовом режиме военного положения».
Инициатором законопроекта является лично «Тимошенко Ю. В. Кабинет
А ты говориш никто воевать не хочет.... хотят - еще как хотят! Тока не против внешних а против внутренних врагов, ведь одним из пунктов внесенных в изменения "Изьятие оружия у населения" - для борьбы с внешним врагом пункт нелогичный!
Rumata_70При сроках установленных когда? В 1992 году?
При тех сроках, которые у нас установлены- успеют. поверьте.
majorэто сильно Юлька выдала. Интересно, долго она пробудет в Украине при объявленном военном положении?
одним из пунктов внесенных в изменения "Изьятие оружия у населения"
При сроках установленных когда? В 1992 году?Да нет, в теперишних. В 1992 - сроки на порядок жощще были
Ну не верю я в то что везде все плохо.. но если война то мы победим!
Только что показали украинские зоны - зеки заявляют перестанут кормить нормально устроят бунт...
Когда солдата нормально не кормят... никто ничего нескажет.
Но вот если бы террористы-иноземцы или кто-то наподобие, гнобило бы население(хотя, хуже, чем нынешняя власть, у них вряд ли получится 😊)-я пойду без проблем, хоть и не националист.
------------------
Лучше быть, чем казаться!<P»
Yakov1970😊
Ну представим-начинаются волнения с целью свергнуть Ю+Ю...
Это самое, у меня такое впечатление, что если что-либо подобное будет только намечаться, то Ю+Ю будут уже далеко-далеко.
В Швейцарии (учитывая уровень жизни даже в сравнении с другими странами старой европы) граждане любят государство, а у нас государство "любит" своих граждан (и с каждым годом всё глубже и жестче). Поэтому Им оружие дают, а Нам - боятся давать.
согласен.
На данном жизненном этапе я (представитель молодежи 😊 ) не готов воевать за Украину. Я готов защищать лишь свой дом, близких, друзей, справедливость и правду ( в моем субъективном мировосприятии) и не более.
Армию как обязаловку и т.н. "долг" 😊 в сегодняшних условиях я не понимаю.
Я не служил. Служить желания не имею.
Вот 😊
majorДа наша ПВО и без вас уже того... результативно стреляла не так давно.
Чур я в ПВО - буду просить СТРЕЛУ-2М... что бы никто никуда е улетел.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970
Не туда она стреляла
А кто его знает ?
:-)))))))))
Ledogorони скорее вместе с захватчиками своих мочить начнут....
милиции у нас больше, чем ВС.Вот и есть кому воевать и защищать Неньку...
XRR
Без обид, но этому независимому (подчеркиваю) территориальному образованию обороноспособность не нужна
О!
Нам пришли рассказать что нам надо, а что нет.
Неугомонные... 😛
Yara
Нам пришли рассказать что нам надо, а что нет.
Так если своих мозгов не хватает, так кто-то должен рассказать или нет ?
А судя по тому, что со страной сделали - точно не хватает !!!
chapar
Так если своих мозгов не хватает, так кто-то должен рассказать или нет ?
Мне - хватает. Мне - никто не должен.
Рассказывать все мастаки - делать мало кто.
😊
chapar
А судя по тому, что со страной сделали - точно не хватает !!!
Вы в претензиях адресатом тут не ошиблись? 😊
У вас в Киеве оно вроде все поближе будет...
majorВыход - сделать так, чтобы вероятность нападения на вас повысилась, чтобы руководители не экономили на ненужной фиче.
Собственно мы тут собрались обсудить вопрос - что делать, а не какие мы все тут козлы что допустили такое у себя в стране... Мы знаем что кругом писец, нам об этом говорить не нужно. Главное что бы мы осознавали что выход есть но где? ВОт это мы и обсуждаем!
а) найти/синтезировать запасы природных ресурсов (hello Ирак, Иран)
б) вступить в НАТО... только в этом случае скорее будет не обороноспособность, а милитаризации, "пушечное мясо" (см. Грузия).
в) вступить в союз/в состав той страны, на которую могут с достаточной вероятностью напасть.
Примитивно, но суть верна, нужна мотивация, вот Иран с Северной Кореей ей обладают.
YaraЯ просто констатирую факт. Ющенкам и Тимошенкам это не надо почему-то.О!
Нам пришли рассказать что нам надо, а что нет.
Неугомонные... 😛
XRR
Я просто констатирую факт. Ющенкам и Тимошенкам это не надо почему-то.
Украина - это не "Ющенко и Тимошенко".
goshawkЯ рекомендую прочесть (она совсем не длинная) книжку Гарри Гаррисона "ЭТИЧЕСКИЙ ИНЖЕНЕР". Меня поразила схожесть придуманного мира с сегодняшними реалиями! А про "Правду" - там вообще красной нитью.
справедливость и правду ( в моем субъективном мировосприятии)
------------------
Долгих дней и приятных ночей...
Yara
Украина - это не "Ющенко и Тимошенко".
Да как-то получается, что именно они и есть.
Сегодня мнимый конфликт между собой разигрывают, но крайними почему-то все время Янукович становится :-))))
РосУкрэнерго в цепочке после помаранчевой появилась, а теперь говорят, что это регионаловцы :-).
major
Главное что бы мы осознавали что выход есть но где? ВОт это мы и обсуждаем!
Если что то делать, то начинать прийдется почти с нуля. Украина если намерена идти своей дорогой, то обязана не только покупать иностранные образцы техники, но и проектировать и разрабатывать свое. В общем если у власти будут оставаться бизнесмены, а не политики и патриоты, то не видать нам достойной армии.
"Я куей дорогая редакция" Комрад разбирается во внешней политике 😀, раньше было на Ганзе пару разделов, которые модеры решили убрать: ИиП и ИРО, где спесиалисты РФ всех мастей наперебой советовавали, обсирали и неугомонно радовались по любому неблагоприятному случаю в Украине, ближнему и дальнему зарубежью, вот уж где: у соседа свинья сдохнет, а мне больше радости и не надо (с).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
По теме:Хочешь мира, готовься к войне(с) Ясное дело что за наших чмошных пАлитиков вменяемые граждане воевать не пойдут, "свидомиты" отдельая категория и то под вопросом. Тренируйтесь в частном порядке, стрельбище есть не у всех, но при желании можно найти возможности для тренировок, самое главное ЗУ позволяет своим гражданам покупать оружие без особых гиморов.
Yakov1970Мои - в военкомат за оружием и патронами. А дальше уже по обстоятельствам. 😀
Приходит вам повестка их защищать. Ваши действия?
Мои - в военкомат за оружием и патронами. А дальше уже по обстоятельствам.
И гранат, гранат побольше 😀 😀 😀
Counter-StrikerВидно, что не служил, как и я... Оружие "на всех" в военкоматах не храниться-оно лежит на складах и в в/ч. А если ты туда попадёшь, то выйти со своим арсеналом уже не выйдет-думаю охрана из западников будет, чтобы мы не разбежались... 😊 Так что лучше не приходить вовсе. 😛
Мои - в военкомат за оружием и патронами. А дальше уже по обстоятельствам. 😀
majorНичего не делать. "Своими силами" можно, при изрядной удаче и запасе патронов - какое-то время оборонять от не особо активной кучки мародеров свой дом или квартиру. От батальона "Восток" или 76-й десантно-штурмовой (если не ошибаюсь) лучше так не отмахиваться. Нужно повязать на руку триколор и не отсвечивать без особой необходимости. 😊
Собственно мы тут собрались обсудить вопрос - что делать
Yakov1970Где оно лежит я отлично знаю. И даже примерно план мобилизации тоже. За оружием надо начинать с военкомата. 😛
Видно, что не служил, как и я... Оружие "на всех" в военкоматах не храниться-оно лежит на складах и в в/ч.
А охрана из западенцев меня врят-ли остановит в родных краях. 😛
Counter-StrikerДоводилось находиться под стражей? 😛
А охрана из западенцев меня врят-ли остановит в родных краях.
Counter-Striker
А охрана из западенцев меня врят-ли остановит в родных краях. 😛
Сдаётся мне, нас отправят на запад, чтобы не сбежали, а сюда пришлют западенцев...
А пойти в военкомат-значит, засветиться, срыть с оружием-статья, так что лучше вообще не попадаться 😛
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Када в военкоматы пойдем - будет не до посадят-не посадят. 😛
срыть с оружием-статья,
Counter-Striker
Када в военкоматы пойдем - будет не до посадят-не посадят. 😛
Гы! Так по законам военного времени и того могут... Шлёпнуть...А посадить-так 100%. Особенно, когда всё закончится. Независимо от того, кто победит 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Так и делают, как правило.
Сдаётся мне, нас отправят на запад, чтобы не сбежали, а сюда пришлют западенцев...
А пойти в военкомат-значит, засветиться, срыть с оружием-статья, так что лучше вообще не попадатьсяЕжели война всерьез- то статьи не будет, по причине полнейшей анархии и отсутствия власти. Ежели грузинская армия, со всем своим американским оружием, тренингом и долларовой мотивацией продержалась сутки-двое - то украинская армия, боюсь, создаст только одну проблему для противника - найти собственно таковую.
Yakov1970Это в случае регулрной армии, порядка, в нашем-же случае все будут бежать в разные стороны.
Гы! Так по законам военного времени и того могут... Шлёпнуть...
majorКонечно-а Вы сомневались, что за эту власть никто не захочет воевать, а то, что будет выделяться на оборону, будет раскрадываться и появляться в виде генеральских дач и тд?
В общем с "бизнесменами от власти" нам ничего не светит... 😞
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Ну как можно? Это не дачи, а оборонительные сооружения и фортеци тактического и стратегического назначения. 😀
и появляться в виде генеральских дач
Counter-Strikerво всяком случае стОят они точно как фортеци 😊
и фортеци
будет раскрадываться и появляться в виде генеральских дачО5 больная тема "генеральских дач".
Вот ведь генералы подлые какие - дачи имеют!
А это ничего что собственно генеральских дач и не увидишь за дворцами власть имущих и прочей сволочи, ограбившей свой народ?
Ular
генеральских дач и не увидишь за дорцами власть имущих и прочей сволочи
+1
Даже им сейчас 50% зарплаты платят :-)))))))
А дачи у тех - кто платит :-) или решает кому и сколько платить :-)
Когда выходили на майдан - каким местом думали ?
Да хер кто выйдет, поймите - всем старшим офицерам до пенсии осталось ерунда или уже можно выходить, есть что терять в случае разгрома.
Но это уже предательство, измена присяге. Но и их уже предали... Неоднокатно, те,кто тоже присягает, в том числе и на "Острожской библии"...
Но это уже предательство, измена присяге.+
maxkyivГЫ...
А прикинте, если "потенциальный противник" пообещает всем офицерам армии "потенциально оккупированной" страны, которые не выступят из своих частей, автоматическое зачисление в свои ряды для продолжения прохождения службы с "вражескими" офицерскими зарплатами, сохранением всех льгот, выслуги лет и права на армейскую пенсию, но уже "вражескую"...
А ведь это на провокацию тянет 😊
На бумажных учениях у нас в крайнее время "потенциальным противником" выступает чаще всего некая держава, размещённая в Румынии.
Живо представил как Румыния выполняет вышеозначенные действия...
Ну или Германия... "Ахтунг! Рускей Фанюшко, сдаффайсо! Ты будиш пить амеканцкей кока-кола, рускей чай и наше ратушие!"
Ну дык и так задекларировали - стремимся в НАТО всеми фибрами души! Вот у выйдет натуральное вступление в НАТО.
А если серьёзней - реалии таковы, что прекупить генералов в бантустанах проще и дешевле чем разгромить бантустановскую армию.
Наглядный пример - Ирак.
А ещё лучше перекупить тех, кто над генералами стоит...
Не знаете таких стран?
Если рассмотреть вариант с Россией - то выйдет всего-лишь воссоединение по недоразумению рассоединённых частей бывшей Советской армии, наследниками коей во всех смыслах являются как российская, так и украинская армия.
Ular
На бумажных учениях у нас в крайнее время "потенциальным противником" выступает чаще всего некая держава, размещённая в Румынии.
Живо представил как Румыния выполняет вышеозначенные действия...
Нифига себе! Открыли мне глаза... Кто нибудь был в Румынии? Там они своих братьев-молдаван присоединять не хотят-честно признаются: нах нам такие надо... Не розжигаю! Наши западенцы-буковинцы, под руководством депутатов, имеющих двойное гражданство(укр-рум), заседающих в ВР, мечтают присоединиться к Румынии-это не я придумал, смотрите просто украинское телевидение. Но их не возьмут туда!
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
под руководством депутатов, имеющих двойное гражданство(укр-рум)а ведь законодательно двойное гражданство запрещено.
Хотя тут как обычно - то что запрещено быку, дозволено Юпитеру.
Но их не возьмут туда!Золотые слова!
UlarДа, по одному из ЦЕНТРАЛЬНЫХ ТВ каналов видел лично, но это никого не волнует. У нас же как:-У тебя двойное гржданство?-Молчи-у тебя коррупция или что-то ещё. -А! Тогда молчим, сидим рядом в ВР.
а ведь законодательно двойное гражданство запрещено.
Хотя тут как обычно - то что запрещено быку, дозволено Юпитеру.
Суки...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970
В условиях кризиса и безработицы комплект контрактников-реально...
А вот призывников-ну и правильно, не могут создать нормальные условия в армии, пусть туда пацаны и не идут.
Ну и наконец-а хто у Украины потенциалиный противник? Националисты скажут-Россия. Но кто пойдёт воевать против России из украинцев?
Так что если что-войны, как таковой, не будет...
Против России будут воевать отморозки из военизированных националистических отрядов... таких в Западной Украине хватает... Они же и принимали участие в бандформированиях в Чечне и Грузии... А их главари - это известные скандальные политики Корчинский, Шкиль, Тягнибок, Хмара и ещё несколько... Вот они то и мутят воду в отношениях наших государств... Когда болит голова из-за сгнившего зуба - надо вырвать этот зуб... и всё станет на свои места...
А то - что пацаны не хотят служить в арми, в отличии от нашего поколения, - это следствие политического курса Украины... Молодёжи изначально вдалбывают в головы что постсоветская история Украины - это была кабала, что если бы победили фашисты - было бы жить лучше... Так как может молодёжь разобраться в таких противоречиях - кода дома родители и старики рассказывают совсем противоположное... Раньше был патриотизм, огромная многонациональная страна занималась воспитанием и обучением молодёжи, мы знали - что нас ждёт в будущем после получения профессии... А сейчас - что ждёт нашу молодёжь??? Если студентки вынуждены идти на панель, или искать спонсоров что бы оплатить учёбу....
Пусть не обольщаются те горе-политики, которые надеются что украинский народ пойдёт против своего брата - русского народа!!! Люди имеют голову на плечах!!!
А вообще - надо снова объединиться в одну мощную Державу!!! Тогда и армия будет боеспособная и мирным людям будет жить лучше!!!
ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!!!!!!
major
Тля... тока шо нашел!
Как сообщает официальный информационный портал Верховной Рады Украины, 22 января 2009 года сектором регистрации парламентского аппарата под N3638 зарегистрирован проект закона о внесении изменений в ст. 15 Закона Украины «О правовом режиме военного положения».
Инициатором законопроекта является лично «Тимошенко Ю. В. Кабинет
А ты говориш никто воевать не хочет.... хотят - еще как хотят! Тока не против внешних а против внутренних врагов, ведь одним из пунктов внесенных в изменения "Изьятие оружия у населения" - для борьбы с внешним врагом пункт нелогичный!
bombardierr
А вот что бы не изъяли наше оружие - надо держать его в смазочке и всегда готовым к действию.... И желательно - не дома....
Не секрет - когда началась ВОВ срочно ездили по домам охотников и изымали под расписочку официальное оружие... естественно - люди себя защитить не могли в случае появления мородёров, грабителей и просто - врагов... Тема к размышлению... Так что те любители - у кого официальный арсенальчик - не обольщайтесь что сможете вооружить всю семью в чрезвычайной ситуации... приедет Беркут, или Альфа и под расписочку улыбаясь (а может нет) - изымут ваши Бинелли, Маузеры, АКМы и т.д......
bombardierrНе-народ уже научен-потеряем вовремя!
Так что те любители - у кого официальный арсенальчик - не обольщайтесь что сможете вооружить всю семью в чрезвычайной ситуации... приедет Беркут, или Альфа и под расписочку улыбаясь (а может нет) - изымут ваши Бинелли, Маузеры, АКМы и т.д......
😀
------------------
Лучше быть, чем казаться!<P»
bombardierrПротив России будут воевать отморозки из военизированных националистических отрядов... таких в Западной Украине хватает... Они же и принимали участие в бандформированиях в Чечне и Грузии... А их главари - это известные скандальные политики Корчинский, Шкиль, Тягнибок, Хмара и ещё несколько... Вот они то и мутят воду в отношениях наших государств... Когда болит голова из-за сгнившего зуба - надо вырвать этот зуб... и всё станет на свои места...
А то - что пацаны не хотят служить в арми, в отличии от нашего поколения, - это следствие политического курса Украины... Молодёжи изначально вдалбывают в головы что постсоветская история Украины - это была кабала, что если бы победили фашисты - было бы жить лучше... Так как может молодёжь разобраться в таких противоречиях - кода дома родители и старики рассказывают совсем противоположное... Раньше был патриотизм, огромная многонациональная страна занималась воспитанием и обучением молодёжи, мы знали - что нас ждёт в будущем после получения профессии... А сейчас - что ждёт нашу молодёжь??? Если студентки вынуждены идти на панель, или искать спонсоров что бы оплатить учёбу....
Пусть не обольщаются те горе-политики, которые надеются что украинский народ пойдёт против своего брата - русского народа!!! Люди имеют голову на плечах!!!
А вообще - надо снова объединиться в одну мощную Державу!!! Тогда и армия будет боеспособная и мирным людям будет жить лучше!!!
ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!!!!!!
Извиняйте, что влезаю НО! То, что Вы предлагаете будет не объединением а присоединением Украины к РФ(со всеми её проблемами и болячками). Зачем вам это "счастье"?! Украина крупная страна с 40-45 миллионным белым населением. Она вполне может стать, со временем, влиятельной региональной державой. Неужели нельзя быть нейтральными и не лезть ни под РФ ни под Запад с США во главе? "мощную Державу"...неужели хотите, что-бы в Киеве происходило шо-то типа этого http://www.novayagazeta.ru/data/2009/004/01.html ?? РФ, тяжело больна и не факт, что скоро выздоровеет. Пока от неё лучше держаться подальше... но и в другую крайность впадать ненадо - Вроде позорной истории с вручением дипломов выпускникам академии СБУ послом США Тейлором.
Вы кому рассказываете об изъятии оружия? Ганзовцам? 😀
bombardierr: не получится изьять. ой, не получится! Потерялось ружьё, вчера утопил на охоте, только квартиру обокрали или вот, вариантище... только что Ваши приезжали и уже забрали ружье++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы кому рассказываете об изъятии оружия? Ганзовцам?
Еще варианты ответов:
-Здал ружье в ремонт...
-Ружье находиться в сейфе у родителей проживающих в Мухожопинске по адресу...
-Ружье изъял егерь за нарушение правил охоты три дня назад...
-А мужа, сына нет дома, он с друзьми уехал на охоту, будет вечером...
-Тут такие уже больше года не живут, дверь не открою родителей нет дома...
😀 😀 😀 😀 😀 😀
Потерялось ружьё, вчера утопил на охоте, только квартиру обокрали или вот, вариантище... только что Ваши приезжали и уже забрали ружье
Здал ружье в ремонт...Вроде взрослые люди, а в сказки верите 😞
-Ружье находиться в сейфе у родителей проживающих в Мухожопинске по адресу...
-Ружье изъял егерь за нарушение правил охоты три дня назад...
-А мужа, сына нет дома, он с друзьми уехал на охоту, будет вечером...
-Тут такие уже больше года не живут, дверь не открою родителей нет дома...
А не думали, что в случае отсутствия предназначенного к изъятию оружия, вместо него будет "изъят" нерадивый хозяин?
UlarДля начала может быть проведен обыск по месту проживания собственно владельца и его ближайших родственников. Как минимум, а учитывая некоторые особенности военного положения - то ордера и прочие атрибуты будут заменяться калиберными аргументами.
А не думали, что в случае отсутствия предназначенного к изъятию оружия, вместо него будет "изъят" нерадивый хозяин?[/B]
Посему, наилучший способ - сдать пули, когда к тебе придут за оружием. Если, конечно, умеешь это делать.
Serega80Прежде всего это "счастье" не нужно России. России, точнее, российскому капиталу что нужно? Ему нужно, чтобы транзит энергоносителей на Западную Европу был минимальным по стоимости, чтобы заводы Востока и Юго-Востока Украины были российскими, чтобы покупали российские товары на Украине, принося прибыль российскому капиталу, чтобы со стороны Украины не исходило никакой угрозы капиталу России. И все. Кто при этом будет управлять Украиной, какие СЛОВА ПРОИЗНОСИТЬ - капиталу практически безразлично (см. К.Маркс) Важно - каковы будут позиции российского капитала на Украине.
Зачем вам это "счастье"?!
И поэтому Россия будет стараться Украину КОНТРОЛИРОВАТЬ - но не присоединять, во всяком случае, до тех пор, пока это присоединение (полное, либо частичное) не станет инструментом контроля или повышения прибыли.
Именно "присоединение" части Украины может состояться только в одном случае - если Украина сама начнет распадаться. Другое дело, что до этого уж недалече...
Она вполне может стать, со временем, влиятельной региональной державой.Не станет. Промышленности нет, экономика дышит на ладан. Нет причин обьективных.
Неужели нельзя быть нейтральными и не лезть ни под РФ ни под Запад с США во главе?Можно. Для этого нужно иметь независимость по энергоресурсам, иметь развитую промышленность ПРОИЗВОДЯЩУЮ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ НА ВНЕШНЕМ И ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ товары и услуги, армию, способную защитить это все от агрессии.
Что из этого есть на Украине?
неужели хотите, что-бы в Киеве происходило шо-то типа этогоЕсли открыть сайты ord-ua.com или cripo.com.ua - так Москва покажется тишайшим в Галактике местом. 😊
РФ, тяжело больна и не факт, что скоро выздоровеет.Если Россия "тяжело больна", то Украину уже обмывают.
Вроде взрослые люди, а в сказки верите
А не думали, что в случае отсутствия предназначенного к изъятию оружия, вместо него будет "изъят" нерадивый хозяин?
Куда изъят 😊? Скорее сразу расстрелян зондер командой, это ж сколько народу нужно пересажать, а воевать кто будет? 😀 😀 😀
Напишите заяву о крадижке и торжественно объявите, что вот только что собрались идти сообщать в милицию. В условиях войны никто раследование вести не станет. Максимум устроят шмон по месту жительства, никто лично вашей царственной особой долго заниматься не будет, слишком много дел и мало времени, как всегда...
Serega80
Неужели нельзя быть нейтральными и не лезть ни под РФ ни под Запад с США во главе?
+100 !
Egor A.Izotov
Для этого нужно иметь независимость по энергоресурсам,
Между прочим - до ВОВ Украина снабжала газом весь СССР !
Скважины были взорваны или разрушены , а новые бурились на максимальном удалении от линии фронта.
В Украине газ есть в достаточных количествах.
А то, что с 1991 г., т.е. независимой Украиной , не было закуплено ни одной современной буровой установки - это факт.
Все буровые которые остались - остались с времен СССР и кое как поддерживаются в полудышащем состоянии для текущих ремонтов не глубоких скважин.
Egor A.Izotov
иметь развитую промышленность ПРОИЗВОДЯЩУЮ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЕ НА ВНЕШНЕМ И ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ товары и услуги
Вот тут Вы ошибаетесь конкретно :-)
Украина была и есть одной из самых промышленно развитых регионов бывшего СССР. А как только появится дешевое сырье(энергоносители), промышленность Украины станет намного конкурентоспособнеее Российской.
Вот Вам еще одна причина, почему Украине продают газ по европейским ценам.
Я никого ни в чем не обвиняю - на месте Российского руководства , я бы делал точно так же, - ведь ее задача, - в первую очередь поднять свою экономику , а не соседскую за счет своей.
А вот почему Украинское руководство, и не только сегодняшнее за 18 лет независимости ничего не предприняло , что бы иметь свою ресурсную базу - вот в чем вопрос !
chaparвы руховские агитки перестаньте на ночь заучивать.
Вот тут Вы ошибаетесь конкретно :-)
какой потенциал-? вы понятие смежник знаете, или что в Днепр было проще поставлять прокат из Казахстана чем покупать на петровке?
а специалисты? в лучшем случае кому за 45,....
а кто разрешит Украине работать на себя? вы подумали.
Если нам сливают европейские лекарства, китайские шмотки, табак импортный спирт тоже?
chaparАга!
Вообще-то , при том геополическом положении , которое занимает Украина - ей бы цвести и цвести, да вот - слишком многим это не нужно.
Хлопци, чого вы таки бидни?
Бо дурни!
Или как в том анекдоте: "ну вот видите, теоретически мы миллионеры, а практически в ж...пе"
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
- никогда не был руховцем и никогда не буду !
перестаньте на ночь заучивать.
- - заучивать что ?
какой потенциал-? вы понятие смежник знаете, или что в Днепр было проще поставлять прокат из Казахстана чем покупать на петровке?
- белеберда какая-то
а специалисты? в лучшем случае кому за 45,....
- а в каком возрасте Энштейн теорию относительности придумал - не знаете ?
а кто разрешит Украине работать на себя? вы подумали.
- вот с этого места пожалуйста по подробнее - а кто должен разрешить ?
Если нам сливают европейские лекарства, китайские шмотки, табак импортный спирт тоже?
Европейские лекарства , да еще и спиииирт ?
Может Вам и сливают :-)
chapar"Весь СССР" Украина снабжать не могла по банальной причине - по наличию отстутствия соответствующих газопроводов. 😊
Между прочим - до ВОВ Украина снабжала газом весь СССР !
В Украине газ есть в достаточных количествах.И где он, этот газ сейчас? Где нефть?
А то, что с 1991 г., т.е. независимой Украиной , не было закуплено ни одной современной буровой установки - это факт. Все буровые которые остались - остались с времен СССР и кое как поддерживаются в полудышащем состоянии для текущих ремонтов не глубоких скважин.Вот это и есть РЕАЛИИ.
chaparБЫЛА. Но не ЕСТЬ. По причине того, что значительная часть промышленных предприятий просто уничтожена. Не доводилось в Донецке бывать, на "Азотном"? А в Макеевке, на меткомбинате? Не доводилось интересоваться, как там дела с шахтами, и т.д., и т.п...? В курсе, как обстоят дела в сельском хозяйстве, что поголовье свиней и коров практически сведено до минимума?
Украина была и есть одной из самых промышленно развитых регионов бывшего СССР.
А как только появится дешевое сырье(энергоносители), промышленность Украины станет намного конкурентоспособнеее Российской.За счет чего? За счет отсутствующего современного оборудования, что ли?
А вот почему Украинское руководство, и не только сегодняшнее за 18 лет независимости ничего не предприняло , что бы иметь свою ресурсную базу - вот в чем вопрос !Тому, що мэнтальнисть така..
chapar
вы руховские агитки
- никогда не был руховцем и никогда не буду !
перестаньте на ночь заучивать.
- - заучивать что ?
Понимаете ли, ваши сказки про огромный потенциал Украины, полную независимость от России, наличие огромного количества нефти, газа, золота и тд, очень напоминают руховские листовки, которыми они махают перед носом у доверчивых людей с целью обдурить...
Перед тем "историческим" референдумом про независимость мы этого наслушались, отделились и что? Начали процветать? Перегнали Россию и остальные республики СССР? Хотя нет-некоторые перегнали, в которых война была после этого... И эти сказки но ночь нам рассказывают до сих пор, я думал, в них уже никто не верит, а оказывается, есть ещё люди... 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Egor A.Izotov
по наличию отстутствия соответствующих газопроводов
когда поставляли - газопровод был, или Вы хотели , чтоб его(газопровод) как памятник сохранили ?
Egor A.Izotov
И где он, этот газ сейчас
Там где и раньше - в земле :-).
Он же никуда не делся :-)
Ещё пример-в Никополе при Союзе закупили японские металлургические печи-на тот момент очень продвинутое оборудование. А за чьи деньги закупалось? За деньги всего Союза, за нефтедоллары той же России. Из Казахстана(помним, что там в земле почти вся таблица Менделеева-очень богатая ископаемыми земля) привозились редкие металлы для легирования сталей Украины-тоже забесплатно. Вот мы и загордились. А теперь за всё надо платить...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Egor A.Izotov
БЫЛА. Но не ЕСТЬ. По причине того, что значительная часть промышленных предприятий просто уничтожена. Не доводилось в Донецке бывать, на "Азотном"? А в Макеевке, на меткомбинате? Не доводилось интересоваться, как там дела с шахтами, и т.д., и т.п...? В курсе, как обстоят дела в сельском хозяйстве, что поголовье свиней и коров практически сведено до минимума?
Ни кто не говорит, что ВСЯ промышленность сохранена и у нас по прежднему все в порядке в сельском хозяйстве.
Промышленные предприятия уничтожались, распродавались на лом по всей территории СССР, в том числе и в России.
Но говорить о том, что ВСЕ разрушено - будет неправда.
Сегодня у нас многие предприятия остановлены из-за , "мягко говоря", бездарного руководства страной.
Но не все - пока - потеряно :-)
Yakov1970потенциал Украины - далеко сказки - именно по этому так много "доброжелателей" вокруг.
сказки про огромный потенциал Украины,
Yakov1970
полную независимость от России
А Вы хотели что бы она была полностью зависима ?
Yakov1970
очень напоминают руховские листовки
- может вышлете пару штук - я хоть почитаю что там написано, я чего-то их не видел.
Говорят что они были во время войны, .....ой, а судя по профайлу Вы гораздо моложе :-)
chaparНу если переходить на личности-то Вы, судя по профайлу, на "щирого украинца" тоже не тянете...- может вышлете пару штук - я хоть почитаю что там написано, я чего-то их не видел.
Говорят что они были во время войны, .....ой, а судя по профайлу Вы гораздо моложе :-)
😊
chaparПрошу прощения - один газопровод для снабжения ВСЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР До Войны? Стало быть, и Магнитка, и ГАЗ, и... - снабжались газом исключительно из Украины?
когда поставляли - газопровод был, или Вы хотели , чтоб его(газопровод) как памятник сохранили ?
Я извиняюсь, но нельзя ли указать на источник таких мега-знаний?
Yakov1970
Кстати, Украина при СССР БЫЛА одной из самых развитых республик, потому что ОСТАЛЬНЫЕ республики ей помогали практически забесплатно всем-энергоресурсами, сырьём и тд. Вот она о себе и возомнила-типа обойдусь без Вас! Ну и обошлась...
Ещё пример-в Никополе при Союзе закупили японские металлургические печи-на тот момент очень продвинутое оборудование. А за чьи деньги закупалось? За деньги всего Союза, за нефтедоллары той же России. Из Казахстана(помним, что там в земле почти вся таблица Менделеева-очень богатая ископаемыми земля) привозились редкие металлы для легирования сталей Украины-тоже забесплатно. Вот мы и загордились. А теперь за всё надо платить...
Вы все перемешали в одну большую кашу !
Сами по себе , ни одна республика бывшего СССР , не могла бы иметь много чего, что имеют сегодня : если говорить о том же Казахстане - к примеру Байконур. Так что - теперь говорить о том, что Казахстану бесплатно его постоили ? А как же "бесплатно вывозимые редкие металлы для легирования сталей" ?
Была одна большая стран, достаточно мощная и сильная, но увы, к сожалению - БЫЛА !
По поводу нефтедолларов России - тут Вы вообще пергнули - тогда нефть ничего не стояла, вот она-то как раз и была бесплатна, по сравнению с сегодняшними ценами.
Возьмите ту же газотранспортную систему Украины - одна Украина никогда не смогла бы ее построить - строил весь СССР, и это было здорово.
.......
Что-то мне кажется , что мы немножко отдалились от темы настоящей топика.
С Уважением
По поводу -разрешат. Почему Украине надо закупать чьито новые технологии? передовое оборудование?
Был ВНИИ межотраслевой информации, выпускал Информационные листки о НТД. Если порыться в завалах -так Очень большая часть импортных "чудес" слямзина с этих листков 20-30 летней давности. Но чего-то не производится ничего в Украине. Как и чудо-установки для получения био-газа "всего 500 тыс-2 млн евра" что по телевизору расплескиваются журналисты- были разработки и АС-ы, были проекты обогрева и получения электроэнергии из терриконов-тишина.
Как в Днепре при СССР франки поставили линию по производству процессоров, потом распад, приходят амеры- давайте холодильники делать.
давайте.
вон тот цех
так там же линия
демонтируйте. мы вам бабки заработать дадим
(демонтировали)
амеры уплатили неустойку за разрыв холодильного контракта и уехали. Классный пример?
Или лет шесть назад на Весну приезжали японцы-делать телевизоры.
а покажите ваш завод
а запустите линию
наши взяли и собрали им телевизор.
японцы взяли и уехали.
Потому как им надо СВОИХ рабочих кормить.
По поводу газа. Запасы есть - в Черном море. Но лицензия на проведение разведки продана иностранной компании. Какая-то абсолютная- так что никто теперь лет 50 ничего искать и тем более буорить не может. (откуда информация- СМИ напели в годжу так 2003-2004).
Полтвская нефть и газ-? Вы ущерб экологии подсчитали? Факелы по ночам видели над полями?
Кому нахрен нужна процветающая или хотя бы самодостаточная Украина-конкурент?
derrick
Полтвская нефть и газ-? Вы ущерб экологии подсчитали? Факелы по ночам видели над полями?
Кому нахрен нужна процветающая или хотя бы самодостаточная Украина-конкурент?
Вот-вот ! +100
Yakov1970
Ну если переходить на личности-то Вы, судя по профайлу, на "щирого украинца" тоже не тянете...
100% - но я за Нее искренне болею и люблю :-)
Представляете - я меня руховцем обозвали :-)))))
Да дело в том, что и среднее и высшее образование, получал на Русском языке, и Русский Дух мне тоже очень близок.
Вот и получается , что мне , в отличии от многих здесь присутствующих, со "стороны" - виднее :-)
Попытаемся вернуться в тему?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Кому нахрен нужна процветающая или хотя бы самодостаточная Украина-конкурент?Мне.
chaparМежду прочим - до ВОВ Украина снабжала газом весь СССР !
Скважины были взорваны или разрушены , а новые бурились на максимальном удалении от линии фронта.
В Украине газ есть в достаточных количествах.
Сильно смеялсо!
Эта5! Пеши истчо!
Газом Украина весь СССР снабжала... А КАКОВА ПОТРЕБНОСТЬ в том газе была? Основой энергетики что в промышленности что в быту был уголь, в быту даже больше дрова, а газ это скорее экзотика была. Даже на кухнях всё больше керосиновыми примусами пользовались.
Кое-какие невыработанные остатки безусловно сохранились.
Только вот "в достаточных количествах" - для чего достаточных?
ТераИли так. Ничуть не легче.
Куда изъят 😊? Скорее сразу расстрелян зондер командой
Yakov1970Война - это продолжение политики военными средствами. 😊 Следовательно, исходя из того, что политика есть концентрированное выражение экономики, получим, что без экономики - не будет и войны. А экономика здесь... м-да..короче говоря - войны не будет.
Что и требовалось доказать-любая тема всё равно скатиться к политике, и искуственно это замалчивать не получится... Попытаемся вернуться в тему?
[/B]
chaparОтличный ход! Даже не 5, а тыщапиццот!А как только появится дешевое сырье(энергоносители), промышленность Украины станет намного конкурентоспособнеее Российской.
Осталось уточнить ОТКУДА "как только появится" это самое дешовое сырье/энергоносители.
Постойте, попробую угадать... А!!! Ну конечно!! Всё ясно - инопланетяне на летючих тарелках подвезут!
chaparДействительно непонятно. Для этого сущую безделицу надо было сделать - оккупировать пару-тройку стран Персидского бассейна. Ну и ещё - пару планет среднего размера в галактике Андромеды.
А вот почему Украинское руководство, и не только сегодняшнее за 18 лет независимости ничего не предприняло , что бы иметь свою ресурсную базу - вот в чем вопрос !
Мне.Тебе нужна Украина-конкурент?
UlarЕсли мозгов нет, или они заточены под тупое воровство - то прое.. ли бы и все вот это.
Действительно непонятно. Для этого сущую безделицу надо было сделать - оккупировать пару-тройку стран Персидского бассейна. Ну и ещё - пару планет среднего размера в галактике Андромеды.
процветающая или хотя бы самодостаточная Украинаа то что при этом она будет для кого-то
конкурентих проблемы. Открытая конкуренция - единственный вид здорового сотрудничества.
"В случае нападения, нас или возьмут без боя т.к. за все уплочено, или нападать не будут вообще, потому что как воткнем на АЭС какой-нибудь штепсель не туда, и задолбаются все это выгребать".
Открытая конкуренция - единственный вид здорового сотрудничества.Под этим лозунгом сначала Британия, а после 2МВ США грабили и грабят весь мир.
нас или возьмут буз бояВсё гораздо интереснее.
Нас УЖЕ взяли, в 91-м, и именно без боя, ведь если б с боем - то неизвестно кто бы кого взял.
Как начнут "кассетники" сыпаться на наши "хрущевки" то и никакой армии не понадобится (а точнее того слабого подобия, что ей у нас зовется).
Начнется обычная партизанщина (где это возможно) с обычной добровольщиной...
Не будет подобного - Украину можно брать голыми руками...
Наше правительство сделало все, чтобы отбить у людей желание защищать свое государство.
Квартира, дом, подъезд, город - максимум...
Будем спокойно выращивать сахарный тросник, ТЬФУ! сахарную свеклу...
Нас совершенно незачем бомбить.подозреваю, что сербы тоже так думали.
Однако, есть предложения по изменению ситуации?
локальное сопротивление по типу Иракского.. маловероятно по ряду причин. Вот некоторые: 1) В Ираке не бывает зимы в нашем понимании. 2)Ирак предельно насышен оружием, а нам добрые дяди из-за бугра регулярно деньги отстёгивают на "утилизацию избыточных вооружений", при этом утилизируются посему-то не прогнившие снаряды и ракетное топливо, а стрелковое оружие и переносные ЗРК, т.е. то, чем может пользоваться партизан. 3) В Ираке на порядки меньше коллаборционистов. Раскрывать не буду, ибо быстро до мата дойду.
предложения по изменению ситуациипредложений масса. Начиная с полной национализации экономики и заканчивая массовыми расстрелами.
UlarДа нет, с риторикой у них было все в порядке. Местами и с действием.
подозреваю, что сербы тоже так думали.
majorЭто из серии ненаучной фантастики.
Предложения я уже высказывал - смена тех кто непонимает всей опасности сложившейся ситуации и заменой на тех то эту опасность разделяет, введение резервной службы по принципу и примеру Бундесвэра с разрешением резервистам покупать у государства по льготной цене оружие и снаряжение которое всегда будет хранится у него дома и готово быть одето по тревоге и взято в руки по любой тревоге, брать в резервисты только после годичной службы в войсках где солдат будет не мести плац а учится этот год своей будущей военной специальности, оргазиновать для резервистов субботние занятия по огневой и прочей подготовке согласно штатному расписанию.
с разрешением резервистам покупать у государства по льготной цене оружие и снаряжение которое всегда будет хранится у него доматанки, пушки и самолёты в число оружия включаем или как?
Собрались понимаешь, и давай ныть - мол, правительство виновато... А что лично вы сделали, чтобы оно было другим? Что вы лично сделали в тех областях, которые "правительство" оставляет на полное личное усмотрение?
Всех расстрелять?Зачем всех?
Для начала - парочку заворовавшихся правителей прямо на майдане шлёпнуть, с прямой трансляцией.
Что вы лично сделали в тех областях, которые "правительство" оставляет на полное личное усмотрение?отсюда поподробнее, если можно.
О каких облястях речь? И на чье "личное усмотрение"?
Например, если правительство оставит на полное личное усмотрение Януковича Донецкую область, то что там делать мне? 😊
это дело КАЖДОГО из вас?Всё-таки не ВАС, а НАС. Или Вы позиционируетесь окремо?
UlarОн член НУНС 😛
Всё-таки не ВАС, а НАС. Или Вы позиционируетесь окремо?
отсюда поподробнее, если можно.Например правительство не вмешивается в ваши отношения с окружающими - с семьей, с сотрудниками, с соседями. Часто вы в них проявляете гражданский конструктивизм? Думаю (а пожалуй что и "уверен") что нет. Потому что мыслите примером "семью" и "государство" вещами разными. И так - каждый. Вот и живем уважаемые в дерьме.
если правительство оставит на личное усмотрение Януковича Донецкую область, то что там делать мне?не место красит человека, а человек место. Учитесь в донецкой области - с тем, чтобы больше не было такого "правительства". По крайней мере вашим лично голосом.
Он член НУНСи что?
Или Вы позиционируетесь окремо?с позволения - "да".
Он член НУНСбоже упаси.
с позволения - "да".то есть обороноспособность Украины Вас лично не касается и Вашим делом не является?
мыслите примером "семью" и "государство" вещами разнымитаки да. Мыслю - разными.
А на самом деле это не так?
http://www.bratstvo.info/books/ceivono.pdf
major
И вот как скажите мне они собираются НАС всех собрать по тревоге?
Да никто никого уже не собирается собирать-военкоматы являются источником бабла для тех кто там служит принимаемого от уклонистов. Ну а на бумаге конечно деятельность кипит... Я например присягу Украине не давал не служил имею какую-то бумажку где написано что военнообязаный но это не военный билет-уже лет 10 "нет бланков". Какой с меня спрос? С большинством моих знакомых то же самое.
А про автомат в каждом доме-точно фантастика так мы и с этим оружием и того-до Киева дойти можем и помешать ворова... тьфу-править нами...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
то есть обороноспособность Украины Вас лично не касается и Вашим делом не является?выдернули. В цитате речь идет о "понимании", а не о "обороноспособности".
таки да. Мыслю - разными.Не так. Поглядите хоть бы в Вики понятие "эмерджентность".
А на самом деле это не так?
Хоть и муть, а что-то про бунт и революцию там есть..Вы забываете первое правило любой войны: -Война должна иметь позитивную цель.
Иными словами - нельзя воевать "против", нужно воевать "за". Война "против", изначально обречена для инициирующей стороны.
Va-78А что такого оно оставило на наше усмотрение?
Что вы лично сделали в тех областях, которые "правительство" оставляет на полное личное усмотрение?[/B]
до Киева дойти можем и помешать ворова... тьфу-править нами...вы сами не "воруете"? Можете почетче сформулировать что для вас означает "воровать"?
Я к чему - "идти с оружием в руках", можно и нужно только на собственную лень и ограниченность. НАМ. 😛
А что такого оно оставило на наше усмотрение?читайте выше, если подумать леньки.
А скажу так - мы все, сами творцы некой "микрополитики" - выработки и реализации законов, которыми мы руководствуемся в отношениях с ближними. Если микрополитика граждан ничтожна, трусовата и воровата - макрополитика (типа как на уровне "правительства") будет точно такой-же.
Выходит, граждане Украины вполне заслуживают своей судьбы. Как и государство Украина.Абсолютно. 😞 😞 😞
Впрочем, предчувствуя некоторую возможность злорадствований уточню - граждане РФ тоже. 😛
Выходит, граждане Украины вполне заслуживают своей судьбы. Как и государство Украина.Совершенно верно, это как не печально действительно так. Бесспорно существует процент мыслящих, понимающих людей, остольное биомасса которой умело манипулируют шарлатаны всех мастей. И именно это "толерантное" большинство делает политическую погоду в Украине.
Va-78Не ворую-воспитание, знаете ли, не позволяет...
вы сами не "воруете"? Можете почетче сформулировать что для вас означает "воровать"?
А воровать в моём понимании-красть государственные(наши) деньги, иностранные займы и тд. А что, этого в Украине нет?!
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Va-78Граждане любого государства имеют то правительство, а, следовательно, и связанные с этим проблемы, которое заслужили.
Впрочем, предчувствуя некоторую возможность злорадствований уточню - граждане РФ тоже.
Не ворую-воспитание, знаете ли, не позволяет...Не дуйтесь, но не поверю. 😊
Просто на "воровство" смотрю чуть шире чем кодекс - не даром просил формулировку. Помыслите как-нибудь вечерком за кружечкой чая - "что такое воровство?". Обещаю массу любопытностей.
Va-78Ну так просветите, как я, простой украинский безработный, с высшим образованием и "высокими моральными принципами" 😊 , ворую, если по карманам/квартирам не лажу, счётчик не подкручиваю, дабы украсть у государства и тд.
Не дуйтесь, но не поверю. 😊
Просто на "воровство" смотрю чуть шире чем кодекс - не даром просил формулировку. Помыслите как-нибудь вечерком за кружечкой чая - "что такое воровство?". Обещаю массу любопытностей.
Ну или расскажите, как воруете Вы? 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Ну или расскажите, как воруете Вы?элементарный пример - налоги. 😛
Va-78Минимизируем?
элементарный пример - налоги. 😛[/B]
Va-78Ну вот видите-я безработный, от налогов не уклоняюсь, до этого работал на заводе, налоги за меня завод автоматически платил, так что обвинение в воровстве-"неправда Ваша"(кот Матроскин). Не надо всех судить по себе.
элементарный пример - налоги. 😛
😛
Ну а если Вы так ратуете за свободную и сильную Украину, так не уклоняйтесь от налогов...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Минимизируем?Шо? Это кто сказал? Какая библиотека?
Ну вот видите-я безработныйМне очень нравится как украинские безработные висят в сети. 😊 Давайте не ругаться, а так на слово поверьте - копнуть - "ворует" каждый.
Ну а если Вы так ратуете за свободную и сильную Украину, так не уклоняйтесь от налогов...Знать не знаю о чем вы. 😊 А решить решу.
Va-78Не ворую я... А в сети сижу-а что мне ещё делать? Да и 100 грв в месяц с пособия можно отстегнуть... Копайте, сколько хотите.
Мне очень нравится как украинские безработные висят в сети. Давайте не ругаться, а так на слово поверьте - копнуть - "ворует" каждый.
Голословные обвинения чести никому не делают...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Голословные обвинения чести никому не делают...но ведь я не знаю ваших частных обстоятельств, чтобы иметь возможность привести корректный пример. И повторюсь - я не имею ввиду "воровство" так, как его понимает кодекс.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
"Брюссельский сговор
Косово 2008 - "Судеты 1938". Кто станет "Польшей 1939"?
Для начала о социально-экономических условиях. Я уже ссылался выше на свою статью об экономическом суперкризисе, который накроет всю Восточную Европу в 2008-2009. Начнется он с Эстонии и Латвии и докатится до Украины, вероятнее всего, осенью 2008, максимум весной 2009. Этот кризис будет сопоставим с кризисом начала 90-х в России и приведет к катастрофическому обнищанию значительной части населения Украины, к коллапсу системы социального обеспечения, возможно даже к энергетическому кризису. Нетрудно представить, что при этом начнется в стране, довольно ощутимо разделенной по этническому признаку, где 2/3 населения на дух не переносит свое правительство и президента, а наверху идет перманентный политический кризис даже в спокойное время.
И вот тут-то и возникает идеальный момент для принятия Украины под американское крылышко. Если ничего не путаю, в конце октября 2009 должны состояться выборы президента Украины. Однако, из-за социально-экономического и неизбежного политического кризиса в стране будет происходить такой кабак, что не только выборы, но и вообще хоть какие-то единое государственное управление будет находиться под вопросом. К тому же, достаточно высока вероятность, что довольно быстро после начала кризиса начнут происходить мелкие, но многочисленные межэтнические стычки, а в некоторых регионах начнут все громче рассуждать об отделении или, как минимум, о пересмотре отношений с центром.
И самое логичное в этой ситуации, как для Ющенко, так и с точки зрения США, это незадолго до выборов, скажем 1 октября 2009, направить официальное обращение президента Украины в Вашингтон или Брюссель, с просьбой ввести на Украину американские или натовские миротворческие войска, для "восстановления стабильности, защиты демократии и обеспечения свободных выборов президента". Естественно, принципиальное решение будет согласовано заранее и между официальным обращением Ющенко с просьбой ввести американских миротворцев и официальным утверждением операции в Вашингтоне пройдет один час максимум.
И вот тут мы снова возвращаемся к Косово. К концу 2009 в Косово уже находится мощная ударная группировка США. И от Приштины до Киева - всего час лета. Думаю, два плюс два все умеют складывать. Через два часа после официального обращения Ющенко и принятия конкретного решения в Пентагоне, в Киеве начнут садиться американские транспорты из Косова с войсками и техникой, а Вашингтон официально объявит о принятии Украины под свой протекторат и вводе миротворческого контингента, для обеспечения "мира, стабильности и демократического развития".
С правовой точки зрения такое мероприятие выглядит, конечно, довольно сомнительно. Однако не нужно забывать, что это все-таки будет официальное приглашение действующего высшего должностного лица государства, да не просто государства, а страны уже год как подавшей прошение о вступлении в НАТО, т.е. считай, что уже без пяти минут членом альянса. За последние годы мы насмотрелись по всему миру гораздо более серьезных операций, притом гораздо слабее обоснованных с правовой точки зрения, которые, тем не менее, по факту признаются легитимными, от войны в Югославии и Ираке до третьего тура выборов на Украине и последнего отделения Косово. Так что прокатит и тут.
Дальнейшее развитие событий тоже не представляет большой загадки. Российский Генштаб немедленно приведет в полную боевую готовность РВСН, в море выйдут все АПЛ, в воздух поднимутся стратеги, снаряженные ядерными боеприпасами и направятся к США, а к границе Украины будут брошены части быстрого реагирования. Понятно, что осенью 2009 ни США, ни тем более России полномасштабная ядерная война даром не сдалась. Поэтому, следом за первыми военными приготовлениями, начнутся переговоры Белого Дома с Кремлем. Поскольку в Вашингтоне народ не совсем тупой сидит, то они отлично понимают, что без силовых мер обеспечить контроль над востоком и югом страны будет невозможно. Это ведь уже не шуточки для русского населения - американские оккупационные войска в Киеве. Ни о каком добровольном подчинении распоряжениями президента и правительства речь уже идти не будет. С другой стороны, попытка восстановить контроль над юго-востоком силовыми методами, грозит реальными боестолкновениями между частями и соединениями, дислоцированными на востоке и юге и укомплектованными преимущественно русскими, с частями и соединениями дислоцированными на западе. Причем, в этот процесс почти неизбежно будут втянуты американские подразделения и тут уже дело может дойти и до полномасштабного обмена ядерными ударами с Россией.
Поэтому США сами предложат или, как минимум, довольно легко согласятся с предложением Москвы о разделе сфер влияния на Украине. Весь спор будет идти о Киеве и южных областях за Днепром, включая Одессу. Как уж там договорятся, я не знаю, но договорятся точно - не начинать же ядерную войну из-за какого-то Киева. После чего российские войска будут введены в российскую зону ответственности, американцы начнут разворачивать постоянные базы на западе, и, по факту, начнется раздел Украины.
После этого на этом направлении наступит затишье, и всем будет казаться, что установился новый баланс. Однако такой взгляд на ситуацию будет большой ошибкой. Сразу после аннигиляции Большого Востока в 2010-2011, США воспользуются своим присутствием на Западной Украине для перекрытия нефтегазового транзита в Европу, в рамках основной фазы Долгой войны на Европейском ТВД. Как это будет сделано - не суть важно. Например, "пророссийские террористы" могут взорвать магистральные газопроводы на территории Западной Украины в 136 местах и для их починки потребуется 7 лет. А может быть американцы просто, не выпендриваясь, закрутят вентиль.
В любом случае, успешный раздел Украины в 2009 по образцу Польши 1939 - это почти полная гарантия поражения России в последней фазе Третьей мировой в 2014-2018. Поэтому, я надеюсь, у наших генералов в Генштабе хватит мозгов и решительности, чтобы при поступлении первых же разведданных о том, что Вашингтон договорился с Ющенко о вводе американских войск, провести новую "кабульскую операцию" - высадить в Киеве парашютно-десантную бригаду, арестовать всех представителей верховной власти, назначить временную администрацию и предупредить США, что любая попытка вторгнуться на Украину будет встречена огнем на поражение. Вот, собственно, и все, что я думаю по поводу такой "мелочи", как отделение Косова.
PS. Не хочу никого расстраивать, но в 2014 Олимпиады в Сочи, вероятнее всего, не будет. И Евро 2012 на Украине и в Польше тоже."
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970+100...
Поэтому, я надеюсь, у наших генералов в Генштабе хватит мозгов и решительности, чтобы при поступлении первых же разведданных о том, что Вашингтон договорился с Ющенко о вводе американских войск, провести новую "кабульскую операцию" - высадить в Киеве парашютно-десантную бригаду, арестовать всех представителей верховной власти, назначить временную администрацию и предупредить США, что любая попытка вторгнуться на Украину будет встречена огнем на поражение.
будем надеятся... разговоры о "сильном генерале" который наведет порядок по варианту Аугусто Пиночета я слышал давно, но...Нафига сытым и обеспеченным генералам лезть в драку. Да и кто им поверит из людей что они пойдут до конца а не сдрыснут на Канары посреди противостояния получив солидный откат и гарантии личной безопасности.
Заметьте-в Неньке нет ни одного яркого и самостоятельного политика, за которым можно было бы пойти.
Прочитайте повесть "Мародер" Аль Атоми, пессимистично но что то в этом есть.
Не стоит забывать что в случае свары будет стоять вопрос не о защите родины, а о сохранении власти правящей клики, это разные вещи.
maxkyiv
+100...
будем надеятся... разговоры о "сильном генерале" который наведет порядок по варианту Аугусто Пиночета я слышал давно, но...
Э-э-э... Вы не правильно поняли, видимо-статью писал россиянин, он имел в виду российского генерала, а на это часть Украины не согласиться(а может, и согласиться-посмотрев на свою любимую власть)
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Нафига сытым и обеспеченным генералам лезть в драку.Этт прральна. Старая армейская поговорка "генерал-не воинское звание, а щщастье" у нас очень актуальна. Особенно если взять во внимание размер вступительного взноса в это счастье.
Кстати, не все лампасники у нас пожилые. ВонА. в прошлом годе в ряды счастливых вступил товарисч 71 года рождения. Ооочень авторитетный.
в прошлом годе в ряды счастливых вступил товарисч 71 года рождения.а 3 года назад - 70-го. Мой однокурсник 😊
Поэтому, я надеюсь, у наших генералов в Генштабе хватит мозгов и решительности, чтобы при поступлении первых же разведданных о том, что Вашингтон договорился с Ющенко о вводе американских войск, провести новую "кабульскую операцию" - высадить в Киеве парашютно-десантную бригаду, арестовать всех представителей верховной власти, назначить временную администрацию и предупредить США, что любая попытка вторгнуться на Украину будет встречена огнем на поражение.
Это захват власти, по сути - та же оккупация, если русские. Если украинские, - то военный переворот. В обоих случаях - большая жопа, ИМХО.
Заметьте-в Неньке нет ни одного яркого и самостоятельного политика, за которым можно было бы пойти.maxkyiv, это в стаде нужен главный баран, а человек ходит куда хочет, и как хочет. К тому-же, вы говорите не о политике, а о харизмате. Харизматов нах.
Что-же до людей достойных в украинской политике - поверьте, они есть.
Например:
1. Владимир Горбулин
http://focus.in.ua/article/52631.html
2. Анатолий Гриценко
http://focus.in.ua/article/52515.html
3. Арсений Яценюк
http://focus.in.ua/article/52354.html
Это так - навскидку, на деле их значительно больше. Просто украинцы, в силу своей ограниченности и лени, еще не готовы !персонально работать! над государственной политикой, и так - действительно стоящие люди пока просто не востребованы. Напомню - изменить это - в вашей власти.
Поэтому, я надеюсь, у наших генералов в Генштабе хватит мозгов и решительности, чтобы при поступлении первых же разведданных о том, что Вашингтон договорился с Ющенко о вводе американских войск, провести новую "кабульскую операцию" - высадить в Киеве парашютно-десантную бригаду, арестовать всех представителей верховной власти, назначить временную администрацию и предупредить США, что любая попытка вторгнуться на Украину будет встречена огнем на поражение.Автору нужно срочно пропить протухший моСк, и купить новый.
Yakov1970Шизоидно. Автору статьи автомат, РПГ, парашют за спину - и вперед, высаживаться в Киеве.
Перепечатано, откуда точно-не знаю, с сокращениями...
Egor A.Izotov
Шизоидно. Автору статьи автомат, РПГ, парашют за спину - и вперед, высаживаться в Киеве.
Не, парашют - это лишнее.
Va-78Яйценюк? не смешите меня... просто гарант пнимает что ему ничего не светит на ближайших выборах и за бабки Фирташа раскручивает нового клоуна, который в свое время нажился на валютных спекуляциях и с этого поднялся.
3. Арсений Яценюк
CoMrAdE!Это захват власти, по сути - та же оккупация, если русские. Если украинские, - то военный переворот. В обоих случаях - большая жопа, ИМХО.
А американцы, по приглашению Ющенко, в конце его срока правления, как будут называться? Миротворческие силы?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
И что самое страшное-к сожалению только жесткие меры могут помочь Украине встать с колен, а для этого дерьмкраты негодятся. Прошло время когда демократия и либеральность могли сделать нас одной из европейских стран. Сейчас время принимать жесткие меры, но некому. И страшно от мысли что будет если такой найдется. Вот такая дилемма....
где мужики мрут от пьянства, и мало чем от баранов отличаются оскотиниваясь от отсутствия работы и перспективы, чудовищной нищетыони сами в этом виноваты. И либо они таки изменятся, либо повыздохнут. Эволюция в чистом виде.
в том кругу где вы общаетесь что ни глянь-личностьда ну что вы! Город от села отличается только количеством доступных товаров - по пониманию - одна хрень.
И что самое страшное-к сожалению только жесткие меры могут помочь УкраинеИли ум. 😛
а для этого дерьмкраты негодятсяпростите мою назидательность, но вы не знаете что такое демократия. 😊
Сейчас время принимать жесткие меры, но некому.Открою большую тайну: про "пришло время", люди говорят везде и всегда. 😊 Исуська еще не запищал в своих яслях, а римляне уже кричали на форумах - Пришло Время! 😊
Вот такая дилемма....ну вот, как неистрибимый оптимист, не верящий в изначальное превосходство, но верящий в бесконечность самосовершенствования, скажу так: - дилеммы нет. Выбирая между вынуженной необходимостью, и рациональной необходимостью, я выбираю последнюю.
maxkyivЧто будет, если обьявят войну - а никто не придет воевать?
Сейчас время принимать жесткие меры, но некому. И страшно от мысли что будет если такой найдется.
Не страшно. Смешно будет. Впрочем - "...и это было уже в века, бывшие до нас...":
"...У вагони-Дырэктория,
пид вагоном - тэрытория..."
leonid_gИ хватит их как раз для того, чтоб квартиру оборонить. Потому, как супротив "Востока" 2 ак не катят.
Про "обороноспособность" не беспокоюсь. Кажный будень прохожу мимо пары ничейных АК-74...Так шо в военкомат за стволами и патронами не пойду.
Egor A.Izotov
Потому, как супротив "Востока" 2 ак не катят.
Супротив "этих" есть енерал Мороз. Дождемси, за неделю сами вымерзнут. 😛 Тут главно вентили на газопроводах вовремя перекрыть. Вот 1.1.09 немного потренировали "обороноспособность". 😉
leonid_gИнтенсивность боевых действий в Чечне, в активный их период, во время зимы снижалась незначительно. Так что, полагаю, на этого генерала надежды мало. А кроме них - есть и те, кого им не сильно-то напугаешь. 😊
Супротив "этих" есть енерал Мороз. Дождемси, за неделю сами вымерзнут.
Тут главно вентили на газопроводах вовремя перекрыть. Вот 1.1.09 немного потренировали "обороноспособность".Ну и толку-то? Кроме России с севера и востока - зайдут еще и немцы. Чисто для орднунгу.
Кстати туда же и "кролика Сеню" - ибо он платный политик и лоббист финансовой группы Фирташа.
А вообще - нужно прикратить практику "гражданских военных министров" а за одно отделить МО от политики вообще! А то взяли моду - СБУ политизировали, армию - политизировали, милицию - политизировали.... теперь не одна шавка не может гавкнут без отмашки!
majorКто пойдёт воевать против россиян, за то, что они свергнут нынешнюю власть? А против американцев, её защищающих?
Любая операция на территории Украины это уже повод для гражданской войны - кто бы не зашел сюда - русские или американцы.
Во втором случае-большинство, но вот оружие в этом случае военкоматы выдавать не будут...
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970А американцы, по приглашению Ющенко, в конце его срока правления, как будут называться? Миротворческие силы?
Американские воспользуются любым из двух вышеописанных вариантов, как причиной для наведения дерьмократического порядка на територии Украины и обеспечения экономической /энергетической /любой другой безопасности своих европейских партнёров.
Ладно - уточняю: шутка. Вызвана тем, как вы вольно выразились о "политизации", и причислили всех к "шавкам". За себя конечно обиделись... 😊
CoMrAdE!Американские воспользуются любым из двух вышеописанных вариантов, как причиной для наведения дерьмократического порядка на територии Украины и обеспечения экономической /энергетической /любой другой безопасности своих европейских партнёров.
Всё-таки они остаются потенциальными противниками, не для нашей власти, конечно, а для нас... 😊 Срочно в НАТО! Кто ж ещё защитит эту власть от своего народа?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
такое впечатление что Вы лично причастны к тому что сейчас творится на Украине.А разве нет? 😊 Разве не я последовательно голосовал за НУ и Ющенко? Да, признаюсь - лично причастен.
И с другой стороны - разве не я компостировал мозги всем близким так, чтобы они не покупали товары в кредит? -Тоже я, признаюсь.
Кто как не я не допускает в своем присутствии хулиганских выходок "мАладежи" и всяких синяков, уменьшая пустые вызовы милиции? Угадали - мну.
Кто сейчас готовится к интервью по поводу правонарушений со стороны вечно доблестной?
Вердикт: -причастен.
Yakov1970Это - да...
Срочно в НАТО! Кто ж ещё защитит эту власть от своего народа?
Yakov1970Поэтому-то, видимо, и планируется изъятие оружия у населения в случае "если шо". Чтоб не подпортили случайно шкурку какому-нибудь миротворцу Джону Смиту из Массачусетса 😊
Всё-таки они остаются потенциальными противниками, не для нашей власти, конечно, а для нас... Срочно в НАТО! Кто ж ещё защитит эту власть от своего народа?
ТераМеня в армию призвать никак нельзя. Во-первых, придется искать мне взвод (ладно, пойдет и отделение) солдатиков и сопутствующие средства связи. Во-вторых - я потенциальный мародер, партизан и анархист. Ну и в-третьих - великорусский шовинист с еврейским уклоном.
Ну сплошной прям п...ц, вы батенька точно паникер, вас в армию принципиально призывать не станут 😀 😀 😀 😀
Так что сплошной убыток от меня украинской армии: все имущество продам, врагу военную тайну расскажу - и банду соорганизую...
Egor A.IzotovМоя пиши в свой банда-я на гармошке играть буду...
и банду соорганизую...
😊
maxkyiv
а отъедте от Киева, да по селам западенским,
maxkyivинтересно где Вы эту нищету увидели... или просто "для красивого словца"(с)?
чудовищной нищеты
З.Ы. А америкосы в качестве захватчиков - бред.
Green_Grey
З.Ы. А америкосы в качестве захватчиков - бред.
Да не захватчиков, а "помощников установить демократию нынешней власти"
Ну или покупателей... Как в том анекдоте: "Вам Украину с людьми или без"?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
великорусский шовинист с еврейским уклономА это как?
Va-78Просто исключил любые непонятки в переходе на личности 😛 ну что бы не было потом разговоров кто кого имел в виду. Сказано то в общем.
Та лана вам! 😊 Там ведь куча смайликов была....
Ладно - уточняю: шутка. Вызвана тем, как вы вольно выразились о "политизации", и причислили всех к "шавкам". За себя конечно обиделись... 😊
Yakov1970Та вот проблема - в НАТО то нас не ждут... Если раньше этот вопрос был камнем приткновения между Европой и США то теперь и в США не спешат вешать себе на шею очередного еждевенца которому нужно все - начиная от стрелкового оружия заканчивая танками и банально баблом на снаряжение!Всё-таки они остаются потенциальными противниками, не для нашей власти, конечно, а для нас... 😊 Срочно в НАТО! Кто ж ещё защитит эту власть от своего народа?
Green_GreyПодтверждаю - прогрессирующая нищета, я поездил по облостям и по различным хозяйствам, конечно от района до района ситуация разная но есть и такие места где как будто рядом фронт! Все разрушенно, на полях и по лесополосам останки тракторной и милиоративной техники, народ пъянствует по черному... в общем и такое у нас тоже есть!
интересно где Вы эту нищету увидели... или просто "для красивого словца"(с)?
З.Ы. А америкосы в качестве захватчиков - бред.
Green_Grey
интересно где Вы эту нищету увидели... или просто "для красивого словца"(с)?
Согласен-на западнй украине тоже есть достойные люди спосоюбные наворовать на личный коттедж и жить достойно дерибаня бабки выделенные на спасение от наводнения(в том числе и с меня-добровольно- принудительно) и вырубая леса, а недостойные будут вопить что ничего не сделано и по весне опять потопит и перется зарабатывать деньги в Киев мужики на стройки бабы крашенные в блондинок-на окружную дорогу. На то они и недостойные.
Дружище, у меня родственники и на западе и на востоке, бываю и там и там, я знаю где можно увидеть нищету... Если ты живеш обеспеченно-я за тебя рад. Огорчает что вокруг себя ничего не видиш.
они сами в этом виноваты. И либо они таки изменятся, либо повыздохнут. Эволюция в чистом виде."
Вот прикинь-был толковый токарь на заводе, золотые руки, жена хозяюшка, детки подрастают, и вот в поселке завод вокруг которого поселок собственно создан был-закрылся, а мужику за 50...Ему что срочно в менеджеры переквалифицироватся?Не вини их...Вини других. Это не эволюция, а геноцид.
majorНа Украине есть, конечно, но на западе я чёт не вижу этого... п"ют - да, но чтобы "Все разрушенно, на полях и по лесополосам останки тракторной и милиоративной техники," - нет (было в 90-тые).
Подтверждаю - прогрессирующая нищета, я поездил по облостям и по различным хозяйствам, конечно от района до района ситуация разная но есть и такие места где как будто рядом фронт! Все разрушенно, на полях и по лесополосам останки тракторной и милиоративной техники, народ пъянствует по черному... в общем и такое у нас тоже есть!
maxkyivодно и то же... "наворовали, заворовались и тд." не надо всех по себе мерить. ИМХО.
Согласен-на западнй украине тоже есть достойные люди спосоюбные наворовать на личный коттедж и жить достойно дерибаня бабки выделенные на спасение от наводнения(в том числе и с меня-добровольно- принудительно)
maxkyivЯ живу на западе, на востоке тоже бываю, друзей много.... так вот, про восток можно сказать что там местами "как после войны", тут уже такого давно нету.... да и производства здесь как такового тоже давно нету, многие люди выехали на заработки и за ихние деньги идёт развитие региона (сёл в частности).
Дружище, у меня родственники и на западе и на востоке,
Yakov1970А какая по большому счёту разница? Итог один...
Да не захватчиков, а "помощников установить демократию нынешней власти"
Я сторонник, что в своей стране МЫ сами должны разобратся, без любого вмешания извне.
тут уже такого давно нету.Как житель Станиславщинi - подтверждаю. Честно.
Меня пугает на фоне всего этого другое - офицерам и контрактникам сняли надбавки. Сужу по медслужбе - офицер подполковник, врач высшей категории начальник клиники - получил в руци 1400 гривен, теперь представте сколько получили на руки его подчиненные!
Ну и про какую обороноспособность мы тут будем шептать? На фоне предновогодних заявлений Главнокомандующего о укреплении восточных рубежей Украины военным сняли надбавку "за боеготовность" - дикость тля!
Похоже секритариат сам в случае чего спривится с внешним и внутренним врагом - вон сколько там секретарей и консультантов! Войну начнут на бумагах, закончат на картах, здадутся по телефону!
majorНадбавки сняли всем бюджетникам и это пугает поболее...
Меня пугает на фоне всего этого другое - офицерам и контрактникам сняли надбавки.
majorНе путайте понятия.... при чём здесь секретариат? это кабмин решает, где бы отгрести побольше, у кого отобрать последнее... покамесь всё делается по сценарию: армию развалить, у народа оружие отобрать, МВД сделать супермашиной терора собственного народа... отакэ.
Ну и про какую обороноспособность мы тут будем шептать? На фоне предновогодних заявлений Главнокомандующего о укреплении восточных рубежей Украины военным сняли надбавку "за боеготовность" - дикость тля! Похоже секритариат сам в случае чего спривится с внешним и внутренним врагом - вон сколько там секретарей и консультантов! Войну начнут на бумагах, закончат на картах, здадутся по телефону
З.Ы. В корень проблемы надо смотреть: армией руководит президент (пока еще), а вот МВД "мадам с косой" и уж от кого каких западлян ждать так только от неё (это насчёт финансирования армии и всего остального)... грустно всё это...
З.Ы.Ы. На данный момент у нас обороноспособность зависит от политических амбиций ембицЫлов при власти.
Среди друзей и одноклассников воевали 5 человек, у одного инвалидность (контузия, ранение) и орден Красной Звезды!!!! И кому сейчас эти участники нужны? Я имею в виду, в первую очередь инвалидов, участников ВОВ, Афгана, Чернобыля. Возьмите ситуацию с "Фаиной"! 4 месяца не могут договориться, чтобы освободить наших соотечественников? Позавчера смотрел передачу по ТВ,говорили родственники заложников, : никому, кроме родных, эти люди и нахер не нужны. (Я не буду пересказывать ответы чиновников на их запросы)
И вот теперь, я спрашиваю у себя? А если не дай БОГ война? За кого мне идти воевать? За НАШЕГО президента и за НАШУ верховную раду? Да я, уже не могу отличить, когда они говорят правду!!! А не дай Бог, на войне, я помру или стану инвалидом! И кому, кроме МАМЫ я буду нужен? А кому нужны будут мои дети?
Так, что, скажу честно, пойду воевать за детей, за родителей, за друзей. За правду пойду, если буду знать, что это ПРАВДА!!!
Провоцировать обсуждения такого рода не надо.
И кому сейчас эти участники нужны?история, самая ранняя какую мы имеем в виде письменных источников ясно показывает, что никогда и нигде "участники" никому не были нужны. Пенять тут на "наше время" бесполезно и недалекоглядно.
Инвалиды, ветераны - уважаемые люди во всех странах западной демократии. А то, что мы все никак не сделаем подобного у себя - кого винить?
MakYury
Инвалиды, ветераны - уважаемые люди во всех странах западной демократии.
Ну не знаю-разговаривал с американцем, участником войны во Вьетнаме, он сказал, что в отличие от наших афганцев, никаких льгот он не имеет...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Кроме того, "льготы" каждый по своему понимает. Американская льгота - жить в стране, где не нужно постоянно доказывать, что ты не верблюд гималайский...
Инвалиды, ветераны - уважаемые люди во всех странах западной демократии.брехня. 😊 Это можно отнести разве что к Германии, и то - относительно участников ВМВ, и по причинам, далеким от каких бы то ни было "высоких моральных порывов".
А если человек служил в мирное время, у него и так все в порядке со здоровьем и денег получил при выходе на пенсию немало. На что ему жаловаться?
Ветераны всех войн чтимы и во Франции, Великобритании, Штатах и др.MakYury, вы слишком оптимистичны, или оч. широко трактуете "чтимы".
Va-78MakYury, вы слишком оптимистичны, или оч. широко трактуете "чтимы".
Скорее, мы по-разному это понимаем.
Обычно (у нас) под почетом понимают многократное "Ку!" + много бесплатного (квартиры, авто, медобслуживание) и т.д. При этом забывают, что так же традиционно, при смене власти все это отменяется, забывается и "мы вас туда не посылали".
"Там" - все "обездушено", монетизировано. Служил - платят, отслужил - заплатили + оплатили переквалификацию + никогда не скажут, что "это не было". Создают многочисленные музеи, посвященные событиям, эпизодам, частям, подразделениям. Все это и создает ощущение нужности, памяти и уважения, почета.
"Там" - все "обездушено", монетизировано.Это обычное выполнение обязательств нанимателя - ничего "почетного" тут нет, просто работающая финансовая система. А то что у нас на них забивают - так у нас и работающим зарплаты не платят - никакого "анти-почета" специального тут тоже нет.
Навскидку не готов дать определение, но в любом случае - "почет" выражается в некой "специальной", добровольно принятой обществом обязанности, которая реализуется строго адресно, и без малейшего вмешательства административных структур общества.
Со временем, этот "почет" может быть легализован (введен в регулируемые законом отношения), и принят как часть национальной культуры.
живу в Днепре, город русскийпардон - вы утрируете. Город - украинский, хотя может быть!русскоязычным! или !экономически ориентированным на внешнего партнера! - в данном случае РФ.
Va-78Ой-ой-ой! Можно подумать, никто не понял, что автор имел в виду...
пардон - вы утрируете. Город - украинский, хотя может быть!русскоязычным! или !экономически ориентированным на внешнего партнера! - в данном случае РФ.
😊 Так нет же, надо уточнять обязательно...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Ой-ой-ой! Можно подумать, никто не понял, что автор имел в виду...Я за точность высказываний, поскольку !не точность - проявленная на гос. уровне, приводит к проблемам. А государство - это мы. 😛
Va-78
Я за точность высказываний, поскольку !не точность - проявленная на гос. уровне, приводит к проблемам. А государство - это мы. 😛
А я думал, Вы нам решили национальное самосознание вправить... 😊
И ещё: где мы, а где государство? 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
КНР - узкоглазые далеко, общей границы нет. Румыния - есть небольшой территориальный спор, но они стремятся в Европу с евро сорится не будем. Словакия, Венгрия - очень маленькая граница и они стремятся в Европу с евро сорится не будем. Польша - лучший друг и они стремятся в Европу с евро сорится не будем. Белорусь - ну там Бацька, а он Мужик. Молдавия - там огнестрел разрешОн. Осталась РФ - там братья, а брату можно и по@балу для профилактики, тем более, что делить совместнонажитое по-честному он не захотел, сам все поделил по-братски, а теперь прется еще и жизни учить. Так что, в случае "принуждения к миру" встреча будет "радушнее", чем в Грузии "полюбэ". Но братьев убивать ниЗЗя
ЗЫ так шо потенцияльный враг - приднестровье. 😊
Зачем нам общий враг? Давайте хоть общего друга найдем!
спасибо, Вы поняли что я имел в виду. Днепровское княжество шикарная идея, мы и так отличаемся от всех областей
leonid_g
Так что, в случае "принуждения к миру" встреча будет "радушнее", чем в Грузии "полюбэ". Но братьев убивать ниЗЗя
Вы всерьёз думаете, что Юго-Восток пойдёт воевать с Россией?
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
И ещё: где мы, а где государство?"мы" - это и есть "государство".
Каждый ваш шаг - это миллиметрик в шаге государства;
каждое ваше высказывание - это микрочасть высказывания государства;
ваша личная конкурентность - это составляющая конкурентности (конкурентноспособности) государства.
Чтобы лучше/нагляднее это представлять - можно вспомнить войны тех времен, когда армии дрались щитом и мечом - побеждала не "армия" - побеждал каждый, отдельно взятый солдат. Победа империи рождается индивидуальной победой каждого солдата.
Для объединения жителей Украины нужен внешний враг!Или мозг. 😛
Среди потенциальныхгляньте в зеркало - там ваш самый страшный враг сидит.
с евро сорится не будемвы не знаете что такое "Европа".
Белорусь - ну там Бацька, а он Мужик.полит-ориентирование на гендерных основаниях? Ар-р-ригинальна! 😀
КостяДнепр
мы и так отличаемся от всех областей
Гы! Это чем же? Тем, что Днепропетровск-не первый город в Украине, но и не второй? Так то ж при Кучме было...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Днепровское княжество шикарная идеятолько она приведет к феодальной войне - в которой "маленький днепропетровец" приобретет только ярмо на шею. Если это вы считаете шикарной идеей - смело отправляйтесь на заработки за рубежом в подпольной секс индустрии - и ярмо повесят, и отимеют. нет проблем.
Yakov1970
Вы всерьёз думаете, что Юго-Восток пойдёт воевать с Россией?
Когда какой-либо гоблин из 71 МСП с3,14здит (ой, по братски возьмет) из Вашего столового набора золотую чайную ложечку, прапорщик будет грузить в кунг камаза монитор Вашего компа, а летееха писать на стене Вашего дома призыв "учится военному делу настоящим образом", я посмотрЮ на Ваши "мысли всерьез". 😞
leonid_gЯ думаю, навряд ли так себя поведут братья, глупо... По большому счёту, война Россия-Украина-та же гражданская...Когда какой-либо гоблин из 71 МСП с3,14здит (ой, по братски возьмет) из Вашего столового набора золотую чайную ложечку, прапорщик будет грузить в кунг камаза монитор Вашего компа, а летееха писать на стене Вашего дома призыв "учится военному делу настоящим образом", я посмотрЮ на Ваши "мысли всерьез". 😞
А если Вы серьёзно предполагаете такой сценарий, то предположите: кто выиграет такую войну?
😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
leonid_g
Польша - лучший друг
Кому ?
НЕ украинский и НЕ русский...
UlarКому ?
Человек собаке друг,
это знают все вокруг. (С)
derrickКитайцы?! Инопланетяне?!
Княжество... блин меряетесь титулами, а ширее взглянуть не можете. я же написал
НЕ украинский и НЕ русский...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Китайцы?! Инопланетяне?!а китайцы и есть - инопланетяне! 😊
Yakov1970
Я думаю, навряд ли так себя поведут братья, глупо...
Нужно поменьше смотреть 9 рот, читать про захват дворца Амина, а пообщаться с теми кто в составе 40-ой в 79-ом рядовым был введен выполнять "интернациональный долг" в Афган. Именно с такого (гарнизоны по стране раскидали, сухпая на неделю, через неделю бойцы стали переходить на "подножный корм", еще через неделю их стали резать за это) началась настоящая Афганская война.
Yakov1970
кто выиграет такую войну?
Судя по тому, что мы отличаемся от америкосов, у нас нет генерала Франко и МЖМЗ не вывезет белую гвардию в Галлиполи, то победителей не будет. В лучшем положении будет тот, кто окажется от этого подальше.
leonid_gНе, я верю, что Украинская армия в контрударе отбросит противника за Урал 😊
Нужно поменьше смотреть 9 рот, читать про захват дворца Амина, а пообщаться с теми кто в составе 40-ой в 79-ом рядовым был введен выполнять "интернациональный долг" в Афган. Именно с такого (гарнизоны по стране раскидали, сухпая на неделю, через неделю бойцы стали переходить на "подножный корм", еще через неделю их стали резать за это) началась настоящая Афганская война.
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Когда Вы из-под завала разбомбленного дома достанете ручки вашего ребенка, вы будете до конца дней русским горло перегрызать. Даже после окончания войны. Или вы ждете войны как на плакатах - добрый русский солдат улыбаясь идет по освобожденному юго-востоку Украины и раздает тушенку?
Вы всерьёз думаете, что Юго-Восток пойдёт воевать с Россией?