Новости с полей Украины

Egor A.Izotov
http://obkom.net.ua/news/2009-02-23/0805.shtml
"Меджлис крымскотатарского народа заявляет о нападении сотрудников спецподразделения «Беркут» на семью крымских татар в поселке Мирный Симферопольского района Крыма... Меджлис требует от Генеральной прокуратуры Украины немедленного расследования обстоятельств произошедшего."

http://ord-ua.com/categ_5/article_53900.html
"сегодня ночью в Макеевке был штурм горводоканала... "

captain33
Нет связи. По Крыму в курсе. Тут поподробней: http://news.allcrimea.net/topnews/
Egor A.Izotov
captain33
Нет связи.
А я и не говорю, что она есть. Я просто публикую сводку событий.

Вот еще немножко:
http://news.allcrimea.net/news/2009/2/21/1235227439/

derrick
Егор, вот я одного не понимаю: какой-такой нахрен меджлис?
Это что - орган власти какой или что? Почему Пора, КУН, Свобода против него не борятся?
SkaaRj
Вот обсуждается в крим сводках:

https://guns.allzip.org/topic/103/427001.html

SkaaRj
Egor A.Izotov
сегодня ночью в Макеевке был штурм горводоканала...
Хоть кто то этим отморозкам-сволочам по мордам надавал. Беркуту зачет! 😊
Va-78
Хоть кто то этим отморозкам-сволочам по мордам надавал.
Вы милейший о ком это так нелестно? И за что зачет беркутам?
derrick
Учитывая что Днепропетровск по всем каналам был целиком отключен от отопления, чего я не заметил(Левый берег), то теперь ВЕРЮ и НЕ ВЕРЮ всему.... ХЕЗ что когда творится за углом а тем более в соседней области...
Egor A.Izotov
derrick
Егор, вот я одного не понимаю: какой-такой нахрен меджлис?
Простой меджлис. Орган самоуправления крымско-татарской общины, регламентирующий поведение ее членов и управляющий их поведением. По сути - альтернативная власть, поскольку татары прежде всего подчинятся его решению, а уж потом, если меджлис сочтет нужным - "законной" власти. Таки справы.
Почему Пора, КУН, Свобода против него не борятся?[/B]
Потому, что очко играет. Одно дело - махать флажками на площадях за американские денежки - и совсем другое - вразумлять бородатых мужиков, плохо понимающих "эуропэйськи цинности" и хорошо знающих АКМ.
Va-78
и совсем другое - вразумлять бородатых мужиков, плохо понимающих "эуропэйськи цинности" и хорошо знающих АКМ.
Егор, если вам известно где АКМ-ы хранят - как гражданин вы должны стукнуть в МВД или СБУ.
А поскольку вам это НЕ известно, то не трепите попусту языком, допуская ложную аналогию российских "боевиков", с этническим населением Крыма.
captain33
Va-78, поддержу по первой идее! А вот насчет "этническим населением Крыма" прошу пояснить.
Egor A.Izotov
http://gazeta.ru/news/lenta/2009/02/24/n_1334115.shtml
"...Секретариат президента Украины считает, что после инцидента в крымском поселке Мирное Юрий Луценко должен подать в отставку с должности министра внутренних дел..."
Va-78
Va-78, поддержу по первой идее!
честно сказать не понял по какой. 😊

А вот насчет "этническим населением Крыма" прошу пояснить.
ну как... Я не считаю, что крымских татар и примером чеченских боевиков можно ставить в один ряд. Типа если бородатый и мусульманин - то непременно с автоматом и вааще боевик...
В Крыму живут тысячи людей, которые хотят мирного труда на благо своих семей и государства. На их интересах паразитируют несколько моргинальных псевдо-политических и откровенно криминальных групп - так зачем их всех ровнять под одну гребенку, самостоятельно застилая себе глаза?

Va-78
Юрий Луценко должен подать в отставку с должности министра внутренних дел..."
Вот что бы хорошо было! 😊 Луцык падла затрахал уже - ситуация, что называется: "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу!".
Egor A.Izotov
Va-78
Вот что бы хорошо было! 😊 Луцык падла затрахал уже
Да...Всего-то пять лет прошло с того светлого дня, когда "полевые командиры Майдана" стояли в обнимку..."Разом нас багато, нас нэ подолаты..."
Какие светлые надежды, какие обещания "клятым импэрськым москалям"..."Был Ворошилов умница - стал Ворошилов гад..."

Предлагаю послушать и посмотреть... http://www.youtube.com/watch?v=PZLmE1OW2nU&feature=related

Va-78
Да...Всего-то пять лет прошло
Не утрируйте - Майдан стоял ЗА ПОДЛИННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ. и ничего больше. Это - безотносительно кандидатов - если бы извратили результаты по Януковичу - я бы точно так-же отработал свое на Майдане.
Важен не кандидат, а подлинное право людей на выбор. Я сегодня не поддерживаю воззрения абсолютного большинства украинцев, что совершенно не мешает быть полностью "за" них. Если мои сограждане в чем-то ошибаются - это их право и их судьба, и мну как гражданин готов разделить ее целиком.
А то, что к Майдану примазалась всякая шушара - это уже другой разговор, в котором думаю я буду с тобой солидарен.

Пы.Сы. гринджолы ни тогда, ни сейчас не прут. 😀 Просто из принципиальных соображений - если толпа что-то кричит, это уже найопка, на которую не стоит вестись. )))))

Egor A.Izotov
Va-78
Не утрируйте - Майдан стоял ЗА ПОДЛИННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ. и ничего больше.
Тогда почему на Майдане были флаги ТОЛЬКО ПРО-ЮЩЕНКОВСКИХ сил? Почему Ю.Тимошенко с трибуны на этом самом Майдане вещала о том, что признают они только СВОЮ победу, а любой иной результат будет "махинациями та фальсификациями"?
Не надо сказочки-то рассказывать - "Майдан" был банальным политическим переворотом, основанным не на автоматах парашютистов, как это делалось в 60-70 в Африке и Латинской Америке, а на технологиях манипуляции сознанием толпы.
А то, что к Майдану примазалась всякая шушара - это уже другой разговор, в котором думаю я буду с тобой солидарен.
Так она там стояла с первого дня. Более того, эта "шушара" активно его подготавливала, и активно работала в интересах "оранжевых" уже значительно позже Майдана. Например - введя внутренние войска на Донбасс весной 2005г...
Так когда ж они были "свои"-то?..Или же - оказались-таки "правыми уклонистами, троцкистами и бухаринскими выкормышами..."
Пы.Сы. гринджолы ни тогда, ни сейчас не прут.
Ну как же, гимн Революции.. это пахнет государственной изменой...
captain33
Va-78
честно сказать не понял по какой.
Насчет схронов с автоматами. Гы, я тоже на майдане был, вернее на перекрестке Лютеранской и Банковой, и общался с поцами помаранчивами, стояли оно не за идею а за бабки, кстати не малые.
Va-78
почему на Майдане были флаги ТОЛЬКО ПРО-ЮЩЕНКОВСКИХ сил?
Только они подняли вопрос фальсификации.
Почему Ю.Тимошенко с трибуны на этом самом Майдане вещала
примазалась сцуко. ))))
Не надо сказочки-то рассказывать - "Майдан" был банальным политическим переворотом
Егор, мы с вами не первый день общаемся и-нет, и вы могли составить про мну мнение - я могу вам рассказать вживую как было, как я это видел, что делал и т.п. Естественно это субъективно, но иным простите не владею.

Ну как же, гимн Революции.. это пахнет государственной изменой...
Хай на них всех - я не за революцию, а за права своих сограждан.
общался с поцами помаранчивами, стояли оно не за идею а за бабки, кстати не малые.
Ну тогда я один из них, правда ни копейки денег не получал, и от начала до конца работал за идею. Моя личная цель была очень простой - не допустить физических столкновений между людьми. Где-то я ее выполнил.

major
А меня вот интересует - если они шли брать одного преступника... почему все было сделанно в виде чуть ли не целой войсковой операции? Кого они в том доме искали? И кто их так классно подставил?
Va-78
А меня вот интересует
major, дык говорили-же, что типа аццкого рецедивиста шли брать, и был стук что он при стволе.

И кто их так классно подставил?
этада! 😀

Слоняра
Подполковника СБУ задержали при попытке сбыть наркотики.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=100032
Сегодня днем сотрудники Службы внутренней безопасности ГУБОП МВД Украины совместно с работниками прокуратуры Киевской области задержали при попытке сбыта наркотического сырья заместителя начальника Главного управления по борьбе с коррупцией и организованной преступностью СБУ.
Va-78
Это к чему? не соображу...
Слоняра
Va-78
Это к чему? не соображу...

Это очень, очень плохо... 😊

Va-78
Ну вот так... )))
Storag
Это к тому "кто кого подставил". Одна служба конкурирует с другой, при этом "подбрасывают" друг другу недостоверные сведения, возможно в отместку за подобные задержания 😊
mssss
Беркут реализовывал информацию других подразделений МВД, говорили что соседи пострадавших сами дали информацию о том, что преступник с заложницей был в доме, который штурмовали.
Так всегда - опер дает расклад, Беркут/Сокол действует по таким раскладам.
Глупо обвинять Беркут в ошибках других подразделений.
Насчет войсковой операции - был случай решили первыми пойти опера (клиент был спокойный) в результате опер получил смертельное ножевое.
Слоняра
Решение о штурме кто принимал - Беркут? В результате один с оторванной кистью, другой с проломленным черепом.
Storag
Их просто вызвали на задержание по определенному адресу. Они этот адрес и штурмовали.
Слоняра
Свидетельствует Урие Хаирова:

Проснулась от шума, выбежала на звуки взрыва на кухню, где увидела лежащего на полу сына. Я попыталась подойти к нему, но меня оттаскивали напавшие. В это же время я услышала резкий и громкий взрывной хлопок, крики мужа «Ай, моя рука», затем увидела и его самого, стоящего в комнате раздетым с оторванной рукой:, кровавым месивом вместо руки.

Вокруг мужа толпились люди в масках, один из них наложил на руку Мустафы жгут, на мои и сына Эйваза вопросы - кто они и что они здесь делают, - никто нам ничего не отвечал.

Я подняла с пола большую гильзу, видимо от разорвавшейся гранаты, но ее тут же выхватили из моих рук. Тут в комнату вошел мужчина в штатском, ответил на входящий телефонный звонок, уточнил у нас наш адрес и сказал, что произошла ошибка. Этот незнакомый мужчина, представившись заместителем начальника Симферопольского райотдела милиции, стал убеждать нас никуда не заявлять о происшествии, обещая, что возместят ущерб -- оплатят все расходы по лечению мужа и сделают ремонт в доме.

Сотрудники подразделения МВД «Беркут» после прихода сотрудника в штатском уехали. Перед уходом они внимательно осмотрели все комнаты и подобрали какие-то предметы, из которых я успела увидеть большие гильзы.

Все это нападение произошло в считанные минуты, в период с 01.10 минут по 01.14 мин (часы остановились во время взрыва), в 01.21 мин. звонили в больницу и в 01.28 мужа и сына Эйваза, в сопровождении сотрудника милиции, отправили на попутной машине в Луговскую больницу. Как стало известно нам через несколько часов, по поступлении в больницу моему мужу, Хаирову Мустафе, ампутировали кисть левой руки.

==============================

Адресом ошиблись? Насколько я понимаю, командиру приданного подразделения ставят задачу, а порядок выполнения он определяет самостоятельно. Для чего производит доразведку цели.

major
Ага.. а перед этим наружка там днюет и ночует. Как они подтвердили наличие цели непонятно! Если конечно все делалось не спантанно в нарушении всех мыслемых и немыслемых правил. Тупо приехали на стук и отбабахались... тогда это показывает истинное положение дел в наших спеслужбах - низкий уровень подготовки и профессионализма.
Показательный случай на рынке Троещина в Киеве - "Беркуту" кто то стукнул что два афганца притаранили упаковку анаши и ищут покупателя на рынке. "Беркут" оказался птицей гордой и слепой - перепутали номер палатки! А рядом стоял армян торговавший батарейками.... они вытащили и разбрасали каждую батарейку из упаковки.... у него их ящики!!!!! Армян так матерился! А те два афганца стояли рядом ни живые ни мертвые... и боялись даже выйти из палатки.... и к ним даже не заглянули... а когда разобрались, упаковку они кудата заханыжили и только потом их отловили но уже не на рынке. Во как они работают! Хорошо гранаты не кидали 😊
mssss
Предлагаю очень компетентным людям собравшимся в этом топике пойти потрудится в экипаж наружки, Беркут/Сокол или даже опером простым, после чегоф делать выводы и обсуждать результаты реализации.
А верить словам свидетеля на все сто процентов - так ведь уже поверили двум и штурмовали не тот адрес?
major
А сам то работал?
mssss
Мы уже на ты?
Да я работаю в МВД и достаточно давно - достаточно давно, что бы дойти до звания которое соответсвует никнейму одного из участников этого топика.
Слоняра
mssss
Предлагаю очень компетентным людям собравшимся в этом топике пойти потрудится в экипаж наружки, Беркут/Сокол или даже опером простым, после чегоф делать выводы и обсуждать результаты реализации.

И что значит эта мудреная фраза? Командир Беркута перед штурмом, должен ли был удостоверится в наличии подозреваемого и местонахождении заложника?

mssss
Эта мудреная фраза значит - не стоит делать выводы на основании написанного журналистами и не стоит давать оценку тем людям, о специфике деятельности которой не имеете представления.
Egor A.Izotov
mssss
Предлагаю очень компетентным людям собравшимся в этом топике пойти потрудится в экипаж наружки, Беркут/Сокол или даже опером простым, после чегоф делать выводы и обсуждать результаты реализации.
Разные люди здесь встречаются, на этом-то форуме... Есть здесь люди, которые занимаются "охраной и обороной", есть - которые наоборот... Разные.

Но я бы сказал так - начинать штурм без детальной доразведки обстановки на местности - это, как минимум, некомпетентность командира подразделения. Я представляю себе район проведения операции, я представляю себе, что подготовку штурма могут заметить и, либо привлечь невольно внимание преступника своей реакцией, либо же просто предупредить его, хотя бы по телефону. Я знаю, что преступник вооружен и без колебаний готов применить оружие - но забрасывать светошумовыми даже гранатами помещение, не имея представление, кто там находится - это не милиция. Это из серии "войти-и-убить-там-всех". На войне - вполне рабочая ситуация. Но не в данном случае.

Counter-Striker
mssss
Предлагаю очень компетентным людям собравшимся в этом топике пойти потрудится в экипаж наружки, Беркут/Сокол или даже опером простым, после чегоф делать выводы и обсуждать результаты реализации.
Предлагаю вместо того, чтобы затыкать рты думать о компетентности своей и этих самых экипажей. Мы, налогоплательщики вас содержим не для того, чтобы нас забрасывали гранатами, а потом сетовали на сложности своей работы.
Такая ошибка и халатность как в этом случае никакими трудностями жизни оправдана быть не может. если все так плохо и запущено, что это было неизбежно, никого из штурмующих в тот день на работе быть не должно было, они должны были уволиться.
petrovich
Вина в случившемся полностью отцов командиров, которые получив информацию не организовали проверку, а начали колоть дырки для орденов и внеочередных звёзд.
Есть ведомственный приказ, есть типовая инстркуция где расписаны действия всех, но увы желание отличиться взяло верх над разумом.
Интересно бы знать в журнале учёта боевых действий есть запись о команде на силовое освобождение, а также применение спецсредств и оружия. И если есть то кто её дал?
mssss
Counter-Striker
Предлагаю вместо того, чтобы затыкать рты думать о компетентности своей и этих самых экипажей. Мы, налогоплательщики вас содержим не для того, чтобы нас забрасывали гранатами, а потом сетовали на сложности своей работы.
Такая ошибка и халатность как в этом случае никакими трудностями жизни оправдана быть не может. если все так плохо и запущено, что это было неизбежно, никого из штурмующих в тот день на работе быть не должно было, они должны были уволиться.

Я рот не кому не затыкал. Мое мнение - не знаешь, не умеешь, никогда не делал - лучше промолчать, а желающих лишний раз сказать что менты -козлы всегда хватало.
А ошибку сделал и хозяин - нефик хватать все попало в руки, тем более в такой ситуации.

P.S. А фраза насчетналогоплательщиков уже достала. Шоб Вас так содержали.

Egor A.Izotov
mssss
А ошибку сделал и хозяин - нефик хватать все попало в руки, тем более в такой ситуации.
Вот здесь Вы категорически неправы. Человек среагировал на опасную ситуацию, он, судя по всему, хотел удалить потенциально опасный предмет из дома, а многие на его месте просто впали бы в ступор.
Никогда не доводилось читать мемуары участников войн, о том, как их товарищи накрывали собою гранаты, или отбрасывали их обратно во врага? Нормальная реакция, я бы сказал. Человек не обязан осознавать, что его милиция "штурмует", и что ему нужно накрыться ветошкой и не отсвечивать, он действовал по обстановке, и его вины в произошедшем нет никакой. Виноват - командир подразделения, который не произвел доразведку ситуации, виноват его начальник, который отдал команду на штурм, не уяснив обстановки. Те, кто бросал гранаты, в общем-то, не виноваты - они действовали "как учили", хотя, если правильно, то гранату бросают так, чтобы у того, в кого бросают уже не было возможности отбросить ее. Но это лирика.
Так что не нужно все эти сказочки из серии "сам виноват". А то рискуете нарваться на то, что Вам, как представителю милиции вспомнят "неча ходить в короткой юбке", "зачем по улицам ходить вечером" и прочие милицейские перлы.
Шоб Вас так содержали. [/B]
Если Вас не устраивает оплата Вашей работы - почему Вы не смените ее? А раз не меняете - нечего и плакаться.
mssss
Я где-то плакался? Не надо приписывать мне слова которых я не говорил, содержание - это не только зарплата.
В чем вина командира подразделения? В том что бросили светошумовую гранату? Так он не хотел рисковать жизнями заложницы и своих людей.
А хозяин - он что на войне? Или Беркут при входе не кричал что-нибудь типа "Милиция всем соса... то есть стоять!" 😊
Поймите не всегда можно провести доразведку, не всегда известна ситуация - здесь без риска не обойтись. В таких операциях риск неизбежен с любой стороны.
И граната это... учити матчасть, не надо ее бросать так что бы не подняли.
http://www.teren.net.ua/ru/products/specsredstva/index.html .

А чем больше таких скандалов раздувается, тем меньше рвение будет у сотрудника - неизвестно чем еще закончиться. Ну если грабят - пусть закончат, а то вдруг потерпевший на меня жалобу напишет?
Такие события не способствуют нормальным отношениям милиции и простых людей. Провели бы служебное расследование, выплатили соответствующие компенсации пострадавшим, наказали виновных - и все без раздувания истерии на всю страну.

Egor A.Izotov
mssss
В чем вина командира подразделения? В том что бросили светошумовую гранату? Так он не хотел рисковать жизнями заложницы и своих людей.
И правильно не хотел. Только вот чтоб грамотно "не хотеть" - ему следовало бы вообще разобраться, что в доме происходит, и не прилетит ли брошенная им граната прямо в голову заложнику. Если же говорить о минимизации риска и прочем подобном - так существуют и иные методы защиты, кроме как метание гранат. Тактические щиты, например - совершенно не экзотика.
А хозяин - он что на войне?
Он просто реагировал на опасность, и ничего кроме того. Если кто-то на меня кинется на улице, пробуя заломать руки, то с хорошей вероятностью ему прилетит в лоб с ноги. Или еще как-то, по обстановке. Вне зависимости от того, что он там будет кричать. Потому, что есть понятие "рефлекса". Человеку априори свойственно избегать опасности, тем или иным способом. Кто-то рыбкой в соседнюю комнату или окно сиганет, кто-то - попробует гранату бросить обратно. У кого какой рефлекс сработает. И человек не виноват в том, что взял ее в руки. Он вообще - ни в чем не виноват.
Поймите не всегда можно провести доразведку, не всегда известна ситуация - здесь без риска не обойтись. В таких операциях риск неизбежен с любой стороны.
Безусловно. Но, как мне лично известно, бойцы находились буквально под окнами строения, и они даже слышали голоса в доме. В таких условиях доразведку можно проводить даже без применения спецтхники, хотя даже примитивный микрофончик, пришлепнутый к стеклу, дал бы возможность понять, кто, о чем и где говорит.
И граната это... учити матчасть, не надо ее бросать так что бы не подняли.
Максим, извини, но я гранаты бросал. 😊 И не светошумовые. И о том, что такое граната имею представление, почерпнутое отнюдь не с сайта производителя хлопушек.
А чем больше таких скандалов раздувается, тем меньше рвение будет у сотрудника
Прекрасно. Давайте просто закроем тему. Мужику безрукому пару раз по зубам приложим, чтоб пасть не разевал, подстилке его со щенками в голову разок-другой зарядим, чтоб болтали поменьше.
Провели бы служебное расследование, выплатили соответствующие компенсации пострадавшим, наказали виновных - и все без раздувания истерии на всю страну. [/B]
А отчего-то потерпевшие говорят, что сотрудники, проводившие операцию, и приехавшие потом - пытались им рот закрыть...
major
mssss
Мы уже на ты?
Да я работаю в МВД и достаточно давно - достаточно давно, что бы дойти до звания которое соответсвует никнейму одного из участников этого топика.
Ну званием Вы меня не удивили.... как и надменным отношением к участникам этого форума которые в отличии от Вас считают друг друга коллегами независимо от социального положения, офицерского звания, денег и финансовых возможностей, а Вы сюда я так понял "по делам службы ходите" ? - тут оружием не торгуют! 😛 И бандитов тут нет 😛 и все тут белые и пушистые 😊
major
А по поводу "БЕРКУТА" - их действия признанны правомерными, а вот начальство пострадало - 27 виновных нашли и сказали аяяй 😛
Меня порадовала формулировка оправдания - информацию о том что якобы в доме прячутся бандиты дали соседи..... 😊 А татарин пострадал потому что пытался выбросить из окна кинутую в дом гранату... Вот интересно - а "БЕРКУТ" вообще сегодня сообщает штурмуемым что они "птица милицейская" или как бандиты просто врываются? Тут тля пол часа с тебя не слазят за предупредительный выстрел докапываясь до каждой детали... а тут гранаты в окна бросают.... боевиков насмотрелись.
Ledogor
Товарищ mssss меня поразил своим отношением к происшедшему инцинденту. Человека,гражданина страны сделали инвалидом. При чем не бандиты, а именно те,кто обязаны "защищать и охранять".И что мы слышим от силовика?А че он лапами хватал разную хрень?И все?А,еще нытье "Вас бы так содержали".Я все жду напоминания, что пострадавший татарин и все они трутни, так чего их жалеть...
mssss
Разложу по пунктам:
1.Нет достаточно достоверной информации об исорчнике информации о нахождениие преступника, поведениии семьи пострадавшего и много другого. Верить журналистам - себя обманывать.
2.Делать выводы кто виноват и что делать с учетом п. 1 и отсутсвием опыта в подобных вещах, по моему мнению неправильно.
3.Не стоит приписывать опоненту то, чего он не говорил.
4.Подобные инциденты не должны спускаться на тормозах, потерпевший и его семья должны получить компенсацию за все, за чей счет - вот это вопрос. Но делать всегда виноватым рядового сотрудника милиции - это игра на публику.

А теперь перейдем к личностям:
To Egor:
Какие щиты? Какие микрофоны? Хде все это есть? Я в Соколе под боком такого не видел. Может они где-то и есть, но явно для учений перед руководством.
Насчет метания гранаты - я неправильно мысль сформулировал. Но теперь думаю надо учиться кидать спецсредство так, что бы его действительно не могли поднять. 😊
To Ledogor:
Насчет содержания - я ныл? Я никак не связывал содержание сотрудников МВД с проишествием, которое мы обсуждаем. Меня достала фраза о том, что кто-то меня содержит. А хреновое содержание - это в том числе и то, о чем я вверху Егору написал.
Тут все налогоплательщики? Ну хотябы НДФЛ платите? Тогда с ваших налогов на содержание МВД ничего не идет, НДФЛ идетв местные бюджеты, а МВД финансируется из гос. бюджета.

Ну и на последок major:
Я привык общаться с незнакомыми мне людьми на Вы. Если это Вас задело - извините. А Ваша фраза по поводу выполнения моих служебных обязанностей на этом форуме - бред. Как и многие Ваши высказывания, которые я читал, что в принципе подтверждает мое мнение о журналистах.

Ledogor
mssss
To Ledogor:Насчет содержания - я ныл? Я никак не связывал содержание сотрудников МВД с проишествием, которое мы обсуждаем. Меня достала фраза о том, что кто-то меня содержит. А хреновое содержание - это в том числе и то, о чем я вверху Егору написал. Тут все налогоплательщики? Ну хотябы НДФЛ платите? Тогда с ваших налогов на содержание МВД ничего не идет, НДФЛ идетв местные бюджеты, а МВД финансируется из гос. бюджета.

Фраза:"P.S. А фраза насчетналогоплательщиков уже достала. Шоб Вас так содержали."Ваша?Что тогда она означает, если уж я ее не верно понял? ;-)ъ
По поводу налога, у меня род деятельности указан в профайле. Не знаю, что есть НДФЛ, но думаю, что железка финансирует транспортную милицию и прокуратуру и много чего еще. ;-)

mssss
Ledogor

Фраза:"P.S. А фраза насчетналогоплательщиков уже достала. Шоб Вас так содержали."Ваша?Что тогда она означает, если уж я ее не верно понял? ;-)ъ
По поводу налога, у меня род деятельности указан в профайле. Не знаю, что есть НДФЛ, но думаю, что железка финансирует транспортную милицию и прокуратуру и много чего еще. ;-)

Под содержанием я имею в виду не только зарплату, а и транспорт, связь, спецтехнику, канцелярию и многое другое. Фразу по поводу налогоплательщика, сказанную выше, я лично воспринимаю как требования отчета перед кем-то о своих действиях, с последующим получением советов по этой самой деятельности от абсолютно некомпетентного человека, п.... бола одним словом, и коронной фразы - "все менты - п....сы".

P.S. Железка это наше фсе 😊 кого она только не финансирует. Хорошо быть начальником какой-нибудь дороги. 😊

mssss
To Ledogor:
Под содержанием я имею в виду не только зарплату, а и транспорт, связь, спецтехнику, канцелярию и многое другое.
Фразу по поводу налогоплательщика, сказанную выше, я лично воспринимаю как требования отчета перед кем-то о своих действиях, с последующим получением советов по этой самой деятельности от абсолютно некомпетентного человека, п.... бола одним словом, и коронной фразы - "все менты - п....сы".

P.S. Железка это наше фсе 😊 кого она только не финансирует. Хорошо быть начальником какой-нибудь дороги. 😊

Ledogor
mssss
P.S. Железка это наше фсе кого она только не финансирует. Хорошо быть начальником какой-нибудь дороги.


Так я и не начальник, так рядовой инженер. 😛Мне даже до Вашего звания, как до Луны раком. 😊И что это Вы возмечтали стать начальником дороги?Разве генералов вашего хозяйства плохо кормят? 😊

Egor A.Izotov
mssss
To Egor:
Какие щиты? Какие микрофоны? Хде все это есть? Я в Соколе под боком такого не видел. Может они где-то и есть, но явно для учений перед руководством.
Щит, который тем или иным способом крепится к левой руке, иногда - со смотровой бойницей, защищенной бронестеклом, или бойницей для оружия. Бывают разных размеров, от закрывающих корпус до полноростовых.


derrick
Егор, а помниш мемуары бойца в Ираке, как штабные п-сы увидев ящик с ПНВ американсими звали минеров, и потом потыряли эти ПНВ по нычкам вместе с камелбэками....

Вот красиво рассказывают как заботятся об успехав в службе участвковых... а сколько не спрашивал у участковых компьютеров нет.... т.е. блокнот и голова...

Counter-Striker
Я конечно нихрена в деятельности масок-шоу не понимаю, но провести разведку, как мне здается достаточно несложно в течении получаса просто понаблюдав за домом и зайдя и поговорив лично с соседями. Я не говорю, что можно придумать, например какой-то из вариантов чтобы выманить кого-то из дома чтобы по вышедшему понять обстановку. А не тупо подлетать на Газели (для примера, как подлетели в этот раз не знаю) и вламываться.
По поводу содержания - мы, граждане, ни при чем, мы платим все, что от нас государство требует и вправе в ответ требовать чтобы это самое государство выполняло свою работу, в данном случае нас защищало.
Решения об содержании вас принимаем не мы, потому забрасывайте гранатами и калечьте тех, кто принимает.
Ledogor
Немного офф. Только, что показывали противостояние нардепов и Альфы СБУ в здании Нафтогаза. Команда нардепов атакует, а бойцы Альфы держат дверной проем ака 300 спартанцев. Поразил момент, все альфовцы в масках, но вот ни на одном я не увидел тактического номера. То есть все безымянные бойцы. И второе, нардеп стоит перед бойцом в маске и показывая удостоверение требует представиться и снять маску. Пока нардеп не стянул самостоятельно маску, то боец упорно прикидывался глухонемым. Насколько я понимаю у нардепа есть все права на это требование, а вот боец не подчинился. И еще запомнился альфовец кривящийся от боли и кричащий на камеру, что его ударили и крик нардепа:"куда ударили?в бронежилет?" 😛
http://www.seychas.com.ua/news_video/2009/3/4/5101.htm
Counter-Striker
С нардупами все сложно. Эти уроды неприкосновенные, их бить нельзя. Альфовцам сильно не позавидуешь в такой ситуации. А толстожопые, осознавая, что их никто не тронет, перли на бойцов.
И альфовец, кричащий что его ударили, задницу прикрывал, потому что тронуть даже этих ссук не моги.
Честно сказать не могу представить, с какой стати альфовец должен был снимать маску и представляться? Депутат разе его непосредственный начальник?
Egor A.Izotov
Counter-Striker
С нардупами все сложно. Эти уроды неприкосновенные, их бить нельзя.
Бить - не стоит, хотя, исходя из ситуации - стоит. А вот аккуратно наступить на ногу с поворотом - можно. Это ОЧЕНЬ больно.
mssss
Да с Альфой в Нафтогазе обошлись по хамски. Хотя по УПК следователь может запретить входить/выходить из помещения где проводятся следственные действия, и думаю неприкосновенность депутатов тут не причем, они ведь не могут быть задержаны или арестованы. А вот случайной подскользнуться могут 😊
Да и вообще отношения любой мало-мальской государственной шишки или слишком борзого комерсанта к людям в погонах - хуже чем к простому человеку.
Egor A.Izotov
Counter-Striker
Я конечно нихрена в деятельности масок-шоу не понимаю, но провести разведку, как мне здается достаточно несложно в течении получаса просто понаблюдав за домом и зайдя и поговорив лично с соседями.
Смотря по обстановке. Есть всегда вероятность привлечь к себе внимание, тем более - в самострое и вообще в подобного рода кварталах, где каждый "неместный" смотрится бельмом. Для этого-то и нужна агентура из местных, которые под предлогом "Сосед, давай накатим по сотке?!." или "Соседушка, позыч спичек!" могут зайти и разведать, что к чему, воткнуть жука и т.п.
В частном секторе очень сложно работать.
Egor A.Izotov
mssss
Да и вообще отношения любой мало-мальской государственной шишки или слишком борзого комерсанта к людям в погонах - хуже чем к простому человеку. [/B]
Но, скажем так, во многом сие очень взаимное чувство, причем, не всегда коммерсанты и прочие выступают инициирующей стороной. Ну, к примеру, когда в 1999г. меня УБОП Донецкой области раскручивал по "организованной преступности", то господа милициянты вели себя очень некрасиво и совершенно в противоречии с УПК. Особенно - покойный ныне г-н Ерохин. Что ж, Б-г не фраер, и все видит.
mssss
To Egor:
В семье не без урода, таких и сейчас хватает.
Va-78
Предлагаю очень компетентным людям собравшимся в этом топике пойти потрудится в экипаж наружки, Беркут/Сокол или даже опером простым, после чегоф делать выводы и обсуждать результаты реализации.
а возьмете? 😊
Egor A.Izotov
Va-78
а возьмете?
А осилите? 😛
mssss
Va-78
а возьмете? 😊

А оно Вам нужно?
Если серьезно - некомплект большой, вакансии есть почти во всех службах, ну наверное кроме областного аппарата. Но попасть на офицерскую должность в криминальный блок непросто - знакомый пытался перейти из другого ведомства в розыск.
Перевестись нельзя, только увольнение. Уволился, отправили на курсы переподготовки при одном донецком вузе - попасть на курсы 1 500 убитых енотов, конкурс - 3 человека на место (это на криминальный блок). Ну и еще выпускные наверное столько же стоят.
Пройти курсы в другой области, где есть конкурс 3 места на 1 человека 😊 низзя.
Ну и спрашивается кто пойдет?
P.S. Говорят на административную службу (участковые, ППС) курсы примерно в 3 раза дешевле.
П....дец шо творится.

Va-78
Ох, Егор - человечье-ли дело знать судьбу наперед? Есть решимость, есть кой-какие знания - а что из этого выйдет, показать может только время.
Скажем так - мне бы хотелось приносить больше пользы своей стране, чем есть сейчас.
mssss
Va-78
Ох, Егор - человечье-ли дело знать судьбу наперед? Есть решимость, есть кой-какие знания - а что из этого выйдет, показать может только время.
Скажем так - мне бы хотелось приносить больше пользы своей стране, чем есть сейчас.

У меня тоже так 8 лет назад получилось. Учился на программиста, а где оказался 😊
А время покажет - за пару лет службы все определяются. Главное что бы нормальные люди в колективе и хороший начальник на старте попались.

Va-78
А оно Вам нужно?
Я бы тут говорил чуть иначе - нужен-ли я гост-ву.
попасть на офицерскую должность в криминальный блок непросто
на офицерскую и претензий нет.
отправили на курсы переподготовки при одном донецком вузе - попасть на курсы 1 500 убитых енотов
непонял... разве повышение квалификации не МВД оплачивает? О_О
Va-78
Главное что бы нормальные люди в колективе и хороший начальник на старте попались.
некомплект большой, вакансии есть почти во всех службах
То-есть думаете стоит по месту обратиться?
mssss
Для того что бы попасть на работу в МВД, на офицерскую должность (если конечно не оканчивали вуз системы МВД) нужно пройти курсы переподготовки, обучение на которых бесплатно, но поступление как в любой ВУЗ, хочешь попасть - плати.
Даже если переходить из другого ведомства - налоговая, УИН, СБУ - все равно без этих курсов никак.
Обращаться лучше в областные кадры - там картина с вакансиями более ясная.
Нужны подробности - пишите.
P.S. Будте готовы к тому что поступление на службу может растянуться почти на год и потянет за собой некоторые финансовые траты.
Egor A.Izotov
mssss
П....дец шо творится. [/B]
Я бы назвал это несколько иначе - "характеристикой ситуации". На секундочку, давайте представим себе, что есть работа сыщика сегодня в Украине: нервная работа, постоянные "люли" от начальства за "план", язва желудка и прочие полезности. И все это - за не слишком-то высокую зарплату. Как по мне - так я пошел бы туда лишь в двух случаях - или на очень потенциально "хлебную" должность - или если вариантов прокормить семью хоть как-то других уже нет. Второе.. ну, как мне кажется, сегодня не та еще ситуация. Остается первое, и давайте будем откровенны - в многом это определяющая причина. Я Вам не скажу за всю Украйну - но в Донецке совершенно определенно известно, что и сколько стоит. Сколько стоит остаться на свободе, сбив на пешеходном переходе насмерть мать с дочкой, проехав на красный на сотне, сколько стоит обьявить человека в розыск по липовому делу...
Я не хочу обидеть Милиционеров - но "мусоров" в органах значительно больше, и погоду, увы, делают именно они.


mssss
Egor A.Izotov
Я бы назвал это несколько иначе - "характеристикой ситуации"....

Соглашусь на все 100%. За последнее (года так с 2005) творится полный п..., ухудшаются и отношения между подразделениями.
А молодежь которая идет работать - или "позвоночные" или идут рубить бабло на должности.

major
mssss

Ну и на последок major:
Я привык общаться с незнакомыми мне людьми на Вы. Если это Вас задело - извините. А Ваша фраза по поводу выполнения моих служебных обязанностей на этом форуме - бред. Как и многие Ваши высказывания, которые я читал, что в принципе подтверждает мое мнение о журналистах.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ 😊
Ох как Вы их - журналистов не любите.... прямо таки ненавидите! 😊 Значит боитесь 😊 (Шютка)
А на допросе небось подозреваемому тыкаем.... 😛 ыыыыыыыы 😛
major
mssss

А оно Вам нужно?
Если серьезно - некомплект большой, вакансии есть почти во всех службах, ну наверное кроме областного аппарата. Но попасть на офицерскую должность в криминальный блок непросто - знакомый пытался перейти из другого ведомства в розыск.
Перевестись нельзя, только увольнение. Уволился, отправили на курсы переподготовки при одном донецком вузе - попасть на курсы 1 500 убитых енотов, конкурс - 3 человека на место (это на криминальный блок). Ну и еще выпускные наверное столько же стоят.
Пройти курсы в другой области, где есть конкурс 3 места на 1 человека 😊 низзя.
Ну и спрашивается кто пойдет?
P.S. Говорят на административную службу (участковые, ППС) курсы примерно в 3 раза дешевле.
П....дец шо творится.

Лет 7 назад с участков в розыск можно было перейти только через увал - приказ был по МВД. Тогда многих загоняли в участки ибо от тедава драпали пачками... получилось как всегда, людей отпугнули, участковых не укоплектовали, а кто пришел в участки... уууууууууу без коментариев!
"ото кум домовився, ща оформлюсь та будемо заробляти - бо в сели нема чим займатись" (С)..... диалог во дворе одного из раиков... знали бы говорившие что рядом по граждане кадровик курит.... ыыыыыыыы 😛 лично наблюдал. Кум - прапар отгреб тоже 😊
mssss
major
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ 😊
Ох как Вы их - журналистов не любите.... прямо таки ненавидите! 😊 Значит боитесь 😊 (Шютка)
А на допросе небось подозреваемому тыкаем.... 😛 ыыыыыыыы 😛

Пропущу мимо ушей как шутку. 😊


strumen
гм цикаво. кстати на допросах а точнее при спивбесидах мы выкаем гыыы
major
Уже второй следак..., я смотрю тут клуб по интересам начинает образовываться 😛
mssss
major
Уже второй следак..., я смотрю тут клуб по интересам начинает образовываться 😛
А че нельзя? 😊
major
Та не.. велкам 😛
strumen
Уже второй следак..., я смотрю тут клуб по интересам начинает образовываться
я не следак я опер
derrick
strumen
я не следак я опер

"менты", "козлы", "звери".... 😊

Ledogor
derrick
"менты", "козлы", "звери"....

Да...Любит наш народ "слуг в сером"...Очень "любит".... 😊

Седой Лис
Ledogor
Да...Любит наш народ "слуг в сером"...Очень "любит"....
derrick-"наш народ" forever, не так ли? 😊
Yara
Седой Лис
derrick-"наш народ" forever, не так ли?

Лично я таки недеюсь шо нет... 😛

derrick
Проффессионалы, блин.....
козлы- гаишники
менты-ровд-ники
звери-угро или конвой...

точно не помню классификацию по словарю, кому-то подарил год назад и с концами...

Ledogor
derrick
Проффессионалы, блин..... козлы- гаишникименты-ровд-никизвери-угро или конвой... точно не помню классификацию по словарю, кому-то подарил год назад и с концами...

А с другой стороны молва народная не от пустого места берется. 😞

Батый
А вот еще нарыл ( опять про татар ).
http://flot2017.com/ru/news/4711