"Армия надежды нашей" -интервью Еханурова

derrick
Вычитывать было лень и «огыдно»

N 14 (1009) . Четвер, 19 лютого 2009 р. . «Вiстi Приднiпров'я»
Армия надежды нашей Окончание. Начало на стр. 1

РЕФОРМИРОВАНИЕАРМИИ ПРОДОЛЖАЕГСЯ, А ФИНАНСИРО-ВАНИЕ СОКРАЩАЕТСЯ
-Юрий ИваНОВИЧ, ЧТО ИЗМенИЛОСЬВ армии с приходом министра Еханурова?
- Знаете, я скажу нетрадиционные вещи для Украины. Я продолжил работу, начатую моим предшест+венником Анатолием Гриценко по реформированию наших Вооруженных сил под современные стандарты. И поскольку опыт показал, что лучшие военные стандарты - в странах НАТО, то речь шла именно о них. То, что мы на правильном пути, подтверждает и тот факт, что Россия, начиная с этого года, вступила на путь точно таких реформ. С опозданием лет на пять по сравнению с нами. Теперь российская армия будет сокращать сотни тысяч офицеров, сотни тысяч прапорщиков, ликвидировать дивизии, полки, создавать бригады и т. д. Мы это уже все прошли. С одной стороны, реформы давались нам нелегко, но с другой стороны, я с большим уважением от+ношусь ко всем, кто делал реформы все эти годы.
Осенью прошлого года мы отчитались перед людьми о том, что сде+лано в Вооруженных силах. В частности, в учениях в Ровно, впервые за последние 10 лет, принимала участие целая бригада- Причем бригада ;на сто процентов состоящая из контрактников. Это как бы прообраз профессиональной армии, И наши во+енные показали очень высокую вы+учку. Еще один своеобразный отчет был в Крыму И вновь учения проде+монстрировали высокую выучку на+ших военных. Знаете, хороший порыв был прошлого года, который сейчас, к сожалению, мы затормо+зили.
-В чем причина?
- К сожалению, финансирование было урезано, и существенно- Сегод+ня мы имеем минус 30 процентов от прошлого года. Это вопрос боевой подготовки, это вопрос техники и са-мое печальное - это заказы нашим предприятиям оборонно-промыш+ленного комплекса. А это рабочие место на предприятиях, итом числе и Днепропетровской области, которая является серозным компонентом в компонентом в оборонном комплексе.
- А после пересмотра бюджета в мае-июне ситуация с финансировани+ем может измениться?
-Для выполнения всех программ Вооруженным силам на год необхо+димо более 32 млрд. грн. Ноэто нере+альные вещи. А для того чтобы раз+виваться серьезно, армии в год нуж+но 17,5 млрд. грн. Вот такие реалии.
- Так на что тогда хватает денег?
- В первом квартале мы обеспе+чены: заработная плата, т. е. денеж+ное довольствие - на 100 процентов, оплата коммунальных услуг, хотя были сложности, были отключения. Но Кабмин принял меры, и гене+ральная прокуратура нам серьезно помогла. Так что все воинские части с электроэнергией. И, конечно, все обеспечены питанием. Таким обра+зом, сложности - в боевой подготов+ке. Например, летают только само+леты, которые находятся на боевом дежурстве. И так во всех частях. Меньше ездят, меньше передвига-ются, так как нет горюче-смазочных материалов.
- Мамы могут не волноваться - сы+новья накормлены?
- Конечно. С этим все в порядке. Деньги на питание выделены в пол+ном объеме.
- И кризис армию не коснется?
В плане питания - нет. Кризис коснется обновления армии совре+менным вооружением. Мы не зака+жем технику на наших предприяти+ях. А это те же рабочие места.

Финансирование армии в 2008 году составило 9/5 млн. грн./ тогда как в этом году - 7,5 млн. грн. Еще 600-700 млн. грн. военные могут заработать сами.

КОНТРАКТНАЯ АРМИЯ -ЭТООЧЕНЬДОРОГО
- То, что с финансами туго - по+нятно, а что с контрактной армией?
- В прошлом году я подписал план переходадо конца 2010 года на конт+рактную армию, т.е. на профессио+нальные рельсы. По расчетам наше+го генерального штаба для этого не+обходимо порядка 49,5 млрд. грн. В 2008 году финансирование было очень незначительным. Но, несмот+ря на это, подвижки были и в прош+лом году. Сегодня 53% личного сос+тава служат на контрактной основе. У нас легко проходят наборы. Нор+мально пройдет и набор весной сроч-ников. Мы привлечем и на контракт, несмотря на низкую оплату. Но Увольняется тоже много. Те, кто получили специальности, которые можно использовать на гражданке, уходят. Те ребята, которые стали по+старше и могут найти свое место -увольняются. Жаль, уходят высококвалифицированные специалисты. Поэтому мы ищем путь вовлечения через систему образования, через систему льгот.
На прошлой неделе Кабмин одобрил законопроект, который преду+сматривает льготы для контрактников. Например, после того как молодой человек отслужил первый контракт, он без экзаменов и бес+платно сможет учиться в наших военных высших учебных заведени+ях.
- Когда реально в Украине может быть профессиональная армия?
- Контрактная армия откладыва+ется, и откладывается пока до 2015 года. Профессиональная армия - это очень, очень дорого. Это очень большие деньги. И позволить себе такую армию может не каждая страна.
- Чтобы иметь профессиональную армию, нужны не только деньги, нуж1й качественно новая подготовка высо+коклассных военных специалистов и желание мальчишек служить в армии. Как быть с этим?

- Вы правы. Понимая это, мы целый год серьезно работали над темой военного образования. Результатом стало создание целой си+стемы военного образования. Да+вайте проследим ее с самой верх+ней точки. Наша Академия Мини+стерства обороны преобразована в Военный университет, который с сентября начинает подготовку ма+гистров. Университет является научно-методическим центром воен+ного образования в Украине. Даль+ше идут академии по видам войск, самостоятельные подразделения. Есть военные институты, которые входят в состав университетов, в основном политехнических. Но есть и в Национальном универси+тете Т.Шевченко. Дальше будет новация - это колледжи. Колледжи, которые будут готовить профессиональных сержантов. В первой декаде марта состоится первый вы+пуск сержантов в Харькове. Я под+писал приказ о праздновании Дня сержанта в первое воскресенье мар+та
Колледжей будет несколько, и работать в них станут преподавате+ли наших военных вузов. Далее идут лицеи. Это лицей Богуна в Киеве, и с филиалом в Боярке. Осенью в Севастополе откроется военно-морской лицей, куда будут поступать со всей Украины. Еще существует полтора десятка лице+ев с углубленной военно-физиче+ской подготовкой. Несмотря на то, что они находятся в ведомстве Ми+нистерства образования, у нас на+лажено очень тесное сотрудниче+ство. И вы знаете, мы увидели, что население буквально требует от нас создания большего количества ли+цеев. Я считаю, что это правильно. Учеба в военном лицее - это дис+циплина, порядок, взаимовыручка и товарищество. И конкурс очень большой. Мамы хотят, чтобы их дети учились в военных лицеях. И правильно делают. Мы постараем+ся сделать, чтобы лицеи были во всех областях Украины. А лицей Богуна станет методическим центром для всех лицеев.
НУЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНЫМИ И ПОЛЕЗНЫМИ
- Какой должна быть будущая ар+мия Украины?
- Современная армия должна быть сильной, очень динамичной, быстро реагировать на вызовы вре+мени. И поэтому силы быстрого ре+агирования - это современный ат+рибут современной армии. И вбуду-щем, когда мы сможем нормально оснащать наши войска новейшим оружием, то самостоятельность под+разделений в боевых условиях будет важнейшим элементом. Это важно вплоть до взвода. Мощь подразделе+ний становится выше. И современ+ная война, конфликты, которые были, в том числе на Кавказе, показали, что особое внимание нужно уделять авиации, противовоздушной обороне и военно-морским силам.
- А как решается вопрос с жильем для семей военнослужащих?
- Вы знаете, я рад, что за очень сложный участок работы - строительство - взялась Надежда Николаевна Деева. Строительство - это всегда сложно, в армии - тем более.
Но результаты работы налицо. В 2008 году квартиры получили 5250 семей военнослужащих, тогда как в 2007-м ордера на квартиру были вручены лишь 1561семье. Согласитесь, что это существенный прорыв.
Еще 4 тыс. военнослужащих встали в очередь на жилье. Всего же в жилье нуждаются 43 тыс. семей военнослужащих. Эта работа будет продолжаться, военные и их семьи должны иметь достойные квартиры.

- Юрий Иванович, решение большинства вопросов упирается в финансы. Предложенный Вами вывод миротворцев из Либерии и Косово тоже?
- Я не предлагал выводить миротворцев из Либерии и Косово. Я доложил Президенту о том, что на содержание миротворцев в государственном бюджете есть средства только на 4 месяца. И внес два предложения: либо пересмотреть бюджет и изыскать необходимые средства, либо начать сокращение миротворцев в Косово и Либерии.
Прежде всего из Косово, потому что небольшой личный состав и немного боевой техники, а в Либерии работают 14 наших вертолетов ежедневно. Президент принял решение, что надо добиваться изменения в бюджете, и мы это выполняем.
- На этой неделе Вы встречаетесь с министрами обороны стран НАТО. О чем пойдет разговор?
- Да, в пятницу в Польше состоится неформальная встреча министров обороны. На встрече пойдет речь об Афганистане, а также о взаимодействиях Украины и стран НАТО в этом году. На сегодняшний день можно говорить о взаимодействии, совместном обучении. Мы принимаем участие в учениях НАТО, мы нуждаемся в помощи в вопросах, связанных с реформированием нашей армии, например, подготовкой сержантов. Нужно совместно работать, нужно быть полезными. Я считаю, что специализация Украины может быть направлена на военно-транспортные перевозки. Мы в этом году достигли соглашений по перевозке грузов для нужд чешской армии и армии Дании на острове Гренландия. Таким образом, это дает нам возможность за деньги этих стран фактически проводить боевую подготовку наших летчиков. Мы должны быть интересны и полезны.
- Юрий Иванович, совсем скоро 23 февраля. Для Вас это праздник, который когда-то праздновали и военные, и все мужчины?
- 23 февраля - это праздник, который мы будем традиционно отмечать как День защитника Отечества. Я думаю, что и молодые ребята, и ветераны - все отметят этот день с удовольствием. Тем более, что он плавно перерос и в мужской день с дополнительной нагрузкой. Так что, с праздником!
Продолжение эксклюзивного интервью читайте 26 февраля вN16(1011).





derrick

теперь комментарии

1.


... Я продолжил работу, начатую моим предшест+венником Анатолием Гриценко по реформированию наших Вооруженных сил под современные стандарты.
- по развалу ВСУ

Теперь российская армия будет сокращать сотни тысяч офицеров, сотни тысяч прапорщиков, ликвидировать дивизии, полки, создавать бригады и т. д. Мы это уже все прошли.
Это же было пройдено в годы ВОВ. Отказались.

В частности, в учениях в Ровно, впервые за последние 10 лет, принимала участие целая бригада- Причем бригада ;на сто процентов состоящая из контрактников. Это как бы прообраз профессиональной армии, И наши во+енные показали очень высокую вы+учку. Еще один своеобразный отчет был в Крыму И вновь учения проде+монстрировали высокую выучку на+ших военных.

СА учения проводила 3 раза в срок службы призывника (2 года).Охереть прорыв за 10 лет:..

-Для выполнения всех программ Вооруженным силам на год необхо+димо более 32 млрд. грн. Ноэто нере+альные вещи. А для того чтобы раз+виваться серьезно, армии в год нуж+но 17,5 млрд. грн. Вот такие реалии.
😞

- В первом квартале мы обеспе+чены: заработная плата, т. е. денеж+ное довольствие - на 100 процентов, оплата коммунальных услуг, хотя были сложности, были отключения. Но Кабмин принял меры, и гене+ральная прокуратура нам серьезно помогла. Так что все воинские части с электроэнергией. И, конечно, все обеспечены питанием.
Тут должны сказать ганзовцы , кто служит.

Таким обра+зом, сложности - в боевой подготов+ке. Например, летают только само+леты, которые находятся на боевом дежурстве. И так во всех частях. Меньше ездят, меньше передвига-ются, так как нет горюче-смазочных материалов.
-За"бись переход на стандарты НАТО, если сейчас не можете что дальше будет?


Финансирование армии в 2008 году составило 9/5 млн. грн. / тогда как в этом году - 7,5 млн. грн. Еще 600-700 млн. грн. военные могут заработать сами.
Это было выделено в статье, как могут военные заработать мне не понятно.


- То, что с финансами туго - понятно, а что с контрактной армией?
-Дура, в п..ролете контрактная армия:.


В прошлом году я подписал план переходадо конца 2010 года на контрактную армию, т.е. на профессио+нальные рельсы.
-еще один дурачек, что путает контрактную и профессиональную армии.

:Сегодня 53% личного состава служат на контрактной основе:. У нас легко проходят наборы:. Нор+мально пройдет и набор весной сроч-ников. Мы привлечем и на контракт, несмотря на низкую оплату:.
-

-все будет хАрАшо!: где-то я уже это слышал:


Поэтому мы ищем путь вовлечения через систему образования, через систему льгот. На прошлой неделе Кабмин одобрил законопроект, который преду+сматривает льготы для контрактников. Например, после того как молодой человек отслужил первый контракт, он без экзаменов и бес+платно сможет учиться в наших военных высших учебных заведени+ях.
-У нас ВВУЗы обучают по контракту? А деньги где возьмете?

- Контрактная армия откладывается, и откладывается пока до 2015 года. Профессиональная армия - это очень, очень дорого. Это очень большие деньги. И позволить себе такую армию может не каждая страна.
+ сто тысяч мильонофф

. Результатом стало создание целой системы военного образования. Давайте проследим ее с самой верхней точки. Наша Академия Мини+стерства обороны преобразована в Военный университет, который с сентября начинает подготовку магистров. Университет является научно-методическим центром военного образования в Украине. Дальше идут академии по видам войск, самостоятельные подразделения. Есть военные институты, которые входят в состав университетов, в основном политехнических. Но есть и в Национальном универси+тете Т.Шевченко. Дальше будет новация - это колледжи. Колледжи, которые будут готовить профессиональных сержантов
.
-Бля!!!!! Магистры!!! Да что вы все поехали крышей на бакалаврах и магистрах?
Колледжи!!! А полковые школы сержантов восстановить не проще ли было?


В первой декаде марта состоится первый вы+пуск сержантов в Харькове. Я подписал приказ о праздновании Дня сержанта в первое воскресенье марта
-Гуляем:.


:. И вы знаете, мы увидели, что население буквально требует от нас создания большего количества лицеев:
-но кАментц


:. И современная война, конфликты, которые были, в том числе на Кавказе, показали, что особое внимание нужно уделять авиации, противовоздушной обороне и военно-морским силам.
-промолчу

Но результаты работы налицо. В 2008 году квартиры получили 5250 семей военнослужащих, тогда как в 2007-м ордера на квартиру были вручены лишь 1561семье. Согласитесь, что это существенный прорыв.
Еще 4 тыс. военнослужащих встали в очередь на жилье. Всего же в жилье нуждаются 43 тыс. семей военнослужащих. Эта работа будет продолжаться, военные и их семьи должны иметь достойные квартиры.

5250 -4000= 1250 (2008) «1561 (2007)

Военные городки снимают с снабжения и обслуживания и получается кидают людей - 43000 семей- это бомба:


. На сегодняшний день можно говорить о : совместном обучении
.
-? Чему мы учим если
: мы нуждаемся в помощи в вопросах, связанных с реформированием нашей армии, например, подготовкой сержантов.

:. нужно быть полезными. Я считаю, что специализация Украины может быть направлена на военно-транспортные перевозки/ Мы в этом году достигли соглашений по перевозке грузов для нужд чешской армии и армии Дании на острове Гренландия. Таким образом, это дает нам возможность за деньги этих стран фактически проводить боевую подготовку наших летчиков. Мы должны быть интересны и полезны.
-Ну вот "интересны" как девка на улице и "полезны" как обслуга? Что скажут потомки "степовых лыцарив"? И еще кАментик-а что чехи и датчане разучились летать и заодно в НАТО про"бали свою транспортную авиацию?

Egor A.Izotov
Да все это бред сивой кобылы. Никакой боеспособной армии на Украине нет в принципе. Даже грузинская армия была ее сильнее в разы. БЫЛА.
timoxa1
Несли, несем, и будем нести ахинею,
Да все это бред сивой кобылы. Никакой боеспособной армии на Украине нет в принципе. Даже грузинская армия была ее сильнее в разы. БЫЛА.
+1000000000000
Батый
Я с него улыбаюсь. Добъет все-таки армию. Только во что это может вылиться?
Egor A.Izotov
Собственно - ни во что. Армии, фактически, нет и сегодня, более того - нет не только армии, но даже и воли к использованию того, что можно назвать ее останками. Пример - о.Змеиный и ситуация вокруг него. Одного сраного "Гетьмана Сагайдачного" и батальона морской пехоты при батарее САУ хватило бы, чтобы отогнать не только Румынию - но и все прогрессивное человечество в лице сгнившей на корню Европы.. однако, предпочли заявить о "мега-победе" и замолчать в тряпочку, как будто ничего не стряслось.

Даже несчастная Россия - и та торжественно положила на все эти ооны, пасе и прочие страсбургские суды, признав Ю.Осетию и Абхазию.

Rumata_70
Тут должны сказать ганзовцы , кто служит.

Насчёт текущего года-в принципе правда. Была 2-х недельная задержка в сiчне-отдали. Правда заморозили на неопределённое время выплату мат. помощи и " допомоги на оздоровлення ". Вообще. даже рапорта запретили писать. А если пишут- в столнах. Приказами не отдают. долги прошлого года- не отдали. Новая фишка-" Я Вам РАЗРЕШАЮ съездить в Киев и порешать служебные вопросы. Но командировочное Вам не подпишу. Нетбабланах". Короче- неособо весело.

Serega80
Egor A.Izotov
Собственно - ни во что. Армии, фактически, нет и сегодня, более того - нет не только армии, но даже и воли к использованию того, что можно назвать ее останками. Пример - о.Змеиный и ситуация вокруг него. Одного сраного "Гетьмана Сагайдачного" и батальона морской пехоты при батарее САУ хватило бы, чтобы отогнать не только Румынию - но и все прогрессивное человечество в лице сгнившей на корню Европы.. однако, предпочли заявить о "мега-победе" и замолчать в тряпочку, как будто ничего не стряслось.

Отогнать Румынию, европейскую страну? 😀 Члена ЕС и НАТО?! Шо Вы такое говорите... Зато не сомневаюсь, что если РФ полезет на Тузлу то будет и "Гетман Сагайдачный" и батальон морпехов и.т.д и.т.п

Egor A.Izotov
Serega80
Зато не сомневаюсь, что если РФ полезет на Тузлу то будет и "Гетман Сагайдачный" и батальон морпехов и.т.д и.т.п[/B]
Насчет того, полезет Россия на Тузлу - я здорово сомневаюсь. Но в судьбе der tapferen ukrainischen Flotte - не сомневаюсь:


derrick
это что горит?
Egor A.Izotov
Это горит братский грузинский флот.
znv222
Rumata_70

Правда заморозили на неопределённое время выплату мат. помощи и " допомоги на оздоровлення ".

"На оздоровлення" - да, заморозили. (Для непосвященных - выплачивалась при убытии в очередной отпуск) А вот матпомощь "для вирiшення соцiально-побутових питань" все же оставили. Правда, для ее выплаты целый механизм разработали:
1.пишешь рапорт на имя командира;
2.командир согласовывает с начфином наличие у того денег по этой статье;
3.денег у начфина, конечно же, нет, но, если (о боги, может, кому-нибудь и повезет! 😀) они находятся, начфин накладывает соответствующую резолюцию;
4.рапорт отправляется по команде до начальника твоего Главного (Центрального) управления при Министерстве обороны, собирая по пути одобрительные резолюции всех твоих прямых начальников;
5.начальник Главного (Центрального) управления ходатайствует по сути твоего рапорта перед Начальником Генерального(!!!!!!!!) штаба;
6.в случае положительного решения - иди да получай свою матпомощь, "всего и делов-то"...
Хотел тут смайликов понаставлять, да как-то совсем грустно стало, пока набирал это все...

major
А зачем им армия? У Фирташа и его друзей есть своя - частная армия, другой в этом государстве не нужно. Я где то читал, что Киев татарам помогали взять бывшие дужинники которых Князь выгнал пинком под зад из за своей жадности держать воинские формирования на постоянном довольствии в отсутствии военных действий с другими княжествами... это отставные дружинники показали татарве где можно вломится в город без особого напряга пройдя по льду подмерзшего озера прямо в плохо укрепленные "Лядские ворота" (нынешний Глобус на Хрещатике).
Я это к чему - кидалово прошлого очень напоминает ситуацию нынешнюю и кто будет в роли татар в данном случая я догадываюсь 😊
derrick
дак военные и сами могут заработать.... денег.. аж почти 700 мэлэнэ гэрэнэ
( в статье было)
major
Могут и зароботать. Только скажите мне - долго будет армия которая находится на хозрасчете подчинятся тем кто ее кинул?
Rumata_70
6.в случае положительного решения - иди да получай свою матпомощь, "всего и делов-то"...
Хотел тут смайликов понаставлять, да как-то совсем грустно стало, пока набирал это все...
Смайликов, адекватно описывающих эту ситуацию я не нашёл
Ledogor
major
Могут и зароботать. Только скажите мне - долго будет армия которая находится на хозрасчете подчинятся тем кто ее кинул?

Вспомнился Древний Рим. Изначально легионы присягали своим командирам. А те платили деньги присланные из казны своим легионерам. Так было пока пару полководцев не повели легионы на Рим недовольные политикой сената. С тех пор появилась мировая традиция присягать стране, а не своему командиру. :-)

Ular
Новая фишка-" Я Вам РАЗРЕШАЮ съездить в Киев и порешать служебные вопросы. Но командировочное Вам не подпишу. Нетбабланах".
аналогично!
Батый
А как реагируют сами военные на подобные нововведения ? Почему позволяют об себя ноги вытирать? Без обид, просто так выглядит со стороны.
major
Ledogor

Вспомнился Древний Рим. Изначально легионы присягали своим командирам. А те платили деньги присланные из казны своим легионерам. Так было пока пару полководцев не повели легионы на Рим недовольные политикой сената. С тех пор появилась мировая традиция присягать стране, а не своему командиру. :-)

В 1993 - м когда в армии уронили довольствие для офицеров, мой командир сказал интересную фразу... "мы еще не разучились стрелять из автомата и командовать солдатами". А в 1996 году раскрыли <заговор отставников» которые хотели поднять армию на уши:. Правда поступили к ним снисходительно: вроде даже никого не посадили
Александр Косякевич
Никакой боеспособной армии на Украине нет в принципе.
+1. Древняя мудрость: Страна, которая не кормит свою армию, будет кормить чужую.
major
Та уже этой пословицей всю плеш проели... 😞 не в обиду 😛 - дай бог что бы кормить союзников а не аккупационные войска.
Сегодня видел по утру как Ехануров рек что то про армию и про ее обороноспособность - повергла в шок фраза... нам столько боеприпасов не нужно, это неподьемное бремя украинской армии... Правильно сказал - ему армия и оружие не нужно, ему бы полком на всю Украину командовать и хватит.
Седой Лис
Александр Косякевич
+1. Древняя мудрость: Страна, которая не кормит свою армию, будет кормить чужую.
К истории Древнего мира это выражение не относится, ИМХО,) уточните формулировку, ПЖЛСТ.)
Ledogor
major
Сегодня видел по утру как Ехануров рек что то про армию и про ее обороноспособность - повергла в шок фраза... нам столько боеприпасов не нужно, это неподьемное бремя украинской армии.

Ну да,а вообще зачем армии стрелковое оружие?Всем солдатам по штыку раздать, а офицерам по саперной лопатке. И будет у нас непобедимая армия по аналогии с неуловимым Джо из анекдота...

Ledogor
Александр Косякевич
+1. Древняя мудрость: Страна, которая не кормит свою армию, будет кормить чужую.

Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую. (С)тов. Наполеон 😊

Слоняра
Всеобщий переход на сало снизит вероятность мусульманской экспансии. 😊
Седой Лис
Слоняра
Всеобщий переход на сало снизит вероятность мусульманской экспансии. 😊
...поэтому сопротивляться "насильственной украинизации" 😊 могут только наймиты Бин Ладена. 😊 😊 😊
Слоняра
Либо тот, кто безразличен к культу сала и фольклору украинской деревни. 😊 Надо кукурузу перестать выращивать, ибо мамалыжники уже указали украинским дипломатам дорогу домой посредством ноги. 😊
major
Мамалыжники пошли дальше - они уверенны что в Украине будет новая столица Львов... скорее всего оккупированной ее части ибо именно Галицкой части нашей страны они предлагают "НАТО-вский зонтик".
http://www.segodnya.ua/news/14038549.html
Слоняра
А в Румынии короткоствол разрешен?
Counter-Striker
Ledogor
Всем солдатам по штыку раздать, а офицерам по саперной лопатке.
Наоборот, солдатам лопатки, офицерам ножики, как-то логичней выглядит. 😊
derrick
посмотрел вчера гильзы-подобранные в Кременчуге на соревнованиях- таки да "Арсенал Юсей 7,62х39" зеленая 😞
UDP
derrick
"Арсенал Юсей 7,62х39"
Луганск. Коммерческая партия. Какое отношение к Армии?
derrick
м-ммм, мне показалось, возможно я был не прав, что ими стреляли представители силовых структур.
Остальные стреляли серая гтльза- Вольф, Барнаул и пр...
UDP
Нынче каждый покупает что может 😊 В нескольких (не армейских) частях и S&B попадался.
derrick
UDP
Нынче каждый покупает что может 😊 В нескольких (не армейских) частях и S&B попадался.

бардак. 😞. пойду напьюсь....

UDP
derrick, не бардак, а глубоко законспирированный порядок 😊)) Шоб все разведки мира крышей поехали.
Egor A.Izotov
Ага. "На каждую нашу военную хитрость они ответят неописуемой глупостью..."
Мираж
"Контрактная армия откладыва+ется, и откладывается пока до 2015 года. Профессиональная армия - это очень, очень дорого. Это очень большие деньги. И позволить себе такую армию может не каждая страна."
Да... уже в известной мне части в связи с отсутствием необходимых специалистов вновь вернулись ранее ушедшие на пенсию специалисты, но уже на "гражданские должности", хотя обязанности теже. Оклады естественно пониже. И снова на дежурства и ЗДОРОВЬЕ позволяет, хотя ушли по состоянию здоровья и по выслуге лет. А обещали, что "за забором" на их места стоят очереди жаждущих "защищать" Украину. 😊 Что-то не видать этих очередей... Иначе встанет за "забором Украины" вот такая "ЧУЖАЯ АРМИЯ"-
UDP
Насколько дорого??? На 2 миллиарда? На три? В моей структуре последний контрактник ушел в прошлом году. Да тяжело, особенно в некоторых регионах. Но другого пути все равно нет.
Egor A.Izotov
Пути есть. В той же Германии, например, призыв как существовал - так и будет существовать. В Израиле - так почти все служат.
Дело не столько в форме комплектования армии, сколько в том, что за государство и что оно хочет от армии.
UDP
Egor A.Izotov
призыв как существовал - так и будет существовать.
Не вижу прямой связи. Для подготовки резерва создано немало огранизационных схем и рецептов.
Egor A.Izotov
UDP
Не вижу прямой связи. Для подготовки резерва создано немало огранизационных схем и рецептов.
И где их применять? Здесь? Даже и не смешно.
Армия - это составная часть и инструмент ГОСУДАРСТВА. А ГОСУДАРСТВА, как такового - НЕТ. Поэтому - нет и армии. А то, что таковой называется - хуже грузинской.
Rumata_70
вновь вернулись ранее ушедшие на пенсию специалисты, но уже на "гражданские должности", хотя обязанности теже. Оклады естественно пониже.
С учётом полученой пенсии - оклады может быть и не меньшие. Да и обязанности может и теже, зато прав - поболее чем у коллег в погонах.
Мираж
Rumata_70
Да и обязанности может и теже, зато прав - поболее чем у коллег в погонах.



Когда Вы встречали случаи применения "ПРАВ" в "армии"? Это также смешно как и в случае названия журнала "Военная мысль". 😊 Когда то будучи на военных сборах (еще будучи молодым лейтенантом) очень смешило и поражало это сочетание слов. Потом, продолжая службу, все более подтверждал свои убеждения. Вот и прочитав интервью МО, уже своеобразно "со стороны", еще раз подтвердило. 😞 А хотелось бы НАОБОРОТ. И жаль. 😞 Все таки это НАША СТРаНА...
UDP
Egor A.Izotov
А то, что таковой называется - хуже грузинской.
На чем основаны ваши глубокие выводы? У вас есть результаты проверок?
Или вы глубоко осведомлены об уровне боеготовности частей?
А то, знеете ли, клаву топтать - не мешки ворочать. 😊
Мираж
UDP
У вас есть результаты проверок?

И Вы верите в "проверки"? 😞 Я нет - и сам проверял и самого проверяли... И что они отражают истинное состояние вещей? Не будьте так преступно наивны. Я знаю, что Вы неплохо разбираетесь в пистолетах. Поэтому хотел бы Вас спросить, какой бы Вы вывод сделали когда обнаружили на огневом рубеже у старшего лейтенанта в магазине патроны вставленные задом наперед. И это не от шутки его, а от незнания...

Egor A.Izotov
UDP
На чем основаны ваши глубокие выводы?
😊 На анализе открытых источников.
На том, что я сам в середине 90-х участвовал в минимизации технической базы таковой армии. 😛
Rumata_70
Когда Вы встречали случаи применения "ПРАВ" в "армии"?
Ровно тогда. когда сравниваю себя, и моего теперешнего подчинённого, полковника запаса. У которого суммарная зряплата чуть больше моей, нормированный рабочий день, профсоюз и прочие маленькие радости.
Я нет - и сам проверял и самого проверяли...
А вот в этом вынужден с Вами согласится. К сожалению.
UDP
Мираж
И Вы верите в "проверки"? Я нет - и сам проверял и самого проверяли... И что они отражают истинное состояние вещей? Не будьте так преступно наивны.
Та же херня месье. И меня проверяли когда-то, и сам проверял. Но вывод проверок - факт. А антиукраинские вопли - всего лишь гормоны.
Меня умиляют глубокие выводы некоторых участников. Их в общем-то и оспаривать лень, поскольку главный мотив этих ... монологов лежит в плоскости "хочу развала Украины" и "ненавижу все украинское".
Мираж
UDP
Но вывод проверок - факт.
Ну Вы могете!!! Вот факт из одной из проверок. Проверяющий обходя территорию проверяемой части обнаруживает "мины" в виде коровьих какашек. Коровы из соседнего хозяйства, отделенного двойной изгородью колючей проволоки. А факт в акте проверки в виде строчки о том, что территория защищена надежным забором. А другой факт остался лежать и удобрять территорию 😊 И не треба звертатись до "украiнського"... Все занадто простiше.
Egor A.Izotov
Не суть синонимы. 😊 Я люблю украинский хлебушек с салом, можно и венгерским, мне нравится присесть на бережку или побродить холмами северо-востока или лесами севера Украины - но я всеми фибрами души ненавижу бандеровско-мазепинское "государство" Украина и желаю ему, и всем тем, кому бандера с шухевичами герои - скорейшей погибели.
Rumata_70
Про "заборы" - я Вас умоляю. Уже лет пять, как обнаружив на одном пролёте ограждения "неположеное" расстояния между нитями проволоки делается вывод, что "огорожа вiйськовоi частини невiдповiдае вимогам СВС та не забезпечуе надiйноi охорони вiйськових об"ектiв..."
UDP
Не передергивайте, коллега. Про тупость проверяющих сложено немало анекдотов. Коровье дерьмо не есть индикатором боеготовности части. И вы об этом прекрасно осведомлены.
Rumata_70
Я люблю украинский хлебушек с салом, можно и венгерским, мне нравится присесть на бережку или побродить холмами северо-востока или лесами севера Украины
Мда, термин "патриотизм" тут неуместен.
Egor A.Izotov
Неуместен. Я был патриотом СССР - и быть патриотом государства, героями которого есть фашистский прихвостень Шухевич или Бандера, даже быть просто к нему лояльным - ниже моего достоинства.
UDP
Бандера - тоже прихвостень? 😊
Rumata_70
Несмотря на Ваши заверения про
Прекрасно живется, замечу..
-говорить о себе в прошедшем времени? Печально.


Бандера - тоже прихвостень?
перестаньте, это клиника, аргументы на патриотов СССР- не действуют.

Мираж
UDP
Коровье дерьмо не есть индикатором боеготовности части.

Ясно дело, что не является. Но его присутствие отражает состояние ограждения охраняемой (причем режимной части). И причем здесь тупость проверяющего. Факт проверки от этого весь в "коровьем дерьме". И я знаю, что и сейчас именно ТАКОЕ положение вещей. Одни "факты" в интервью, а совсем другие факты в жизни. И не подводите опять политику. НУЖНО ПРОСТО БЫТЬ ХОРОШИМ И ЧЕСТНЫМ ХОЗЯИНОМ СТРАНЫ.

UDP
Нужно просто быть нормальным командиром части.
Дырень в ограждении - частность.
За свою жизнь поперебывал в сотнях в/ч. И подобное явление- вовсе не редкостью было и во времена совка.
Я вам про другое. Если техника боеготова и наличиствует НЗ+ГСМ - откровенно говоря пох это "3-е КПП" в заборе. С состояния техники и подготовки лс надо начинать.
Мираж
UDP
Дырень в ограждении - частность.
Ладно, Вы уж извините, но видать из моих слов Вы так ничего и не поняли. Я просто привел только маленький факт, расхождений в паре "ПРОВЕРКА - РЕАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ ДЕЛ". И не более того. На тот факт про "задомзаряженного" магазина ответа не было. Вы видать не прочли... 😞
UDP
Мираж
И не более того. На тот факт про "задомзаряженного"
"...Так вот ты какой - МИГ-29!!!"
Врать не буду, за свою жизнь по рассеянности сам заряжал магазины "передомназад" раза три. Но чтобы по незнанию... нет.
Старлей- лопух однозначно. Ежель не секрет, кто он был по вусу-должности-образованию?
Мираж
ВУС уже и не вспомню... Вольское тыла, начальник ГСМ.
UDP
Мираж
Вольское тыла, начальник ГСМ.

Ну дык о чем говорить? У парня за другое голова болела...
А я уж за пехоту переживать начал. Впрочем, доводилось видеть печальные результаты по огневой подготовке и у выпускников более именитых и насквозь "военных" ВУЗов.
Rumata_70
Вольское тыла, начальник ГСМ.
Или начпрод, или начвещ. Но суть дела не меняет.
Rumata_70
И вообще- накуя ограждение если свет на постах отключили? http://obkom.net.ua/news/2009-03-17/1830.shtml
Rumata_70
Кстати по поводу заряжания патронов в магазин. За время учёбы в училище, несение службы в караулах и соответственно подготовка к ним превратила снаряжение магазина в чисто автоматическое действие. Коим оно и остаётся и по сей день.
znv222
UDP
Если техника боеготова и наличиствует НЗ+ГСМ - откровенно говоря пох это "3-е КПП" в заборе. С состояния техники и подготовки лс надо начинать.

Золотые слова! Вы не могли бы объяснить это "уразовцам"? А то у них 1 мм (миллиметр) расхождения от их "Посiбника..." в надписи на стенде уже пунктик в акте проверки... Вам это, наверное, неведомо... пока... Думаю, скоро узнаете - не секрет, что в этом году командировки отменены, так что они вовсю шерстят Киевский гарнизон... 😊

Rumata_70
Золотые слова! Вы не могли бы объяснить это "уразовцам"
пАнимаит чилАвек! Видать тоже "Дикий татарин" его торкнул.
znv222
UDP
Врать не буду, за свою жизнь по рассеянности сам заряжал магазины "передомназад" раза три.

А как это возможно вообще-то? "Передомназад"? Достаточно 1 раз взять в руки оружие, чтобы понять, в какую сторону должен быть обращен капсюль, а в какую - пуля... Сдается мне, что Вы человек в погонах. Вы что, уважаемый, заканчивали-то? И кто Вас такому научил?

Rumata_70
ОООО. Это стррашное слово " Служба вiйськ Генерального штабу".Улыбнуло, когда они музей войск РВСН( или ракетной армии) проверяли . у них, подлецов-на розетках 220V небыло написано!
znv222
Мираж
ВУС уже и не вспомню... Вольское тыла, начальник ГСМ.

Вообще-то, ГСМ-щиков выпускало только 1 училище в стране - Ульяновское. Хотя, "пути Господни неисповедимы..." Все могло быть...

znv222
Rumata_70
пАнимаит чилАвек! Видать тоже "Дикий татарин" его торкнул.

И не раз... 😊 А почему, собственно, татарин? Он узбек...

Rumata_70
Да нет. уважаемый. ТакИ татарин, родом из Туркмении. Усман Юнусович к узбекам отношения не имеет. Лично знаком. Правда водовку кушает, как этот... НЕмусульманин совсем, в общем
UDP
Уразов еще служит??? От халепа.... Искренне вам сочуствую, господа. Хороший он парень... но педант 😊
UDP
znv222
А как это возможно вообще-то?
Да очень просто. Когда на магазин не смотришь. Только и делов. И саме главное - оружие не знакомое.
derrick
UDP

уважаемый со-конфетник, если л/с нормальный-то дыры в заборе не будет.

Кстати в школах скоро начнут проводить уроки толерантности с буквой "Х" так что может и в армии что-то изменится?

UDP
derrick, не соглашусь. Сорри.
В наших реалиях важна персона командира и НШ. Л\С всегда был и будет одинаков. "куда ни целуй - везде жопа".
derrick
а в "наших" реалиях( до 16 лет по городкам катались) было важно понимание л/с
-что надо делать
-в какие сроки
-каким образом

а как добивались этого КВЧ, НШ и прочие никого никогда не волновало( за исключением явной уголовщины и членовредительства).
дыра в заборе это не только корова, а и мальчишки под гусеницами и нарк , забирающий у постового оружия и земляческая поножовщина....

Rumata_70
Насчёт горючего и боевой готовности. По 1+1, в новостях показали артбригаду, которая не могла выехать на стрельбы из-за отсутствия горючего. Но всё-таки, ура-ура, выехала.. Потому-что горючее на полевой выход ей презентовала Запорожская ОДА. От такая смычка армии и народа. Молодцы конечно.. Но грустно почему-то.
Мираж
Rumata_70
Но грустно почему-то.



+ 1000000
znv222
Rumata_70
Да нет. уважаемый. ТакИ татарин, родом из Туркмении. Усман Юнусович к узбекам отношения не имеет. Лично знаком. Правда водовку кушает, как этот... НЕмусульманин совсем, в общем

О как... А я-то всегда считал его узбеком... Ашипсяблин... 😊 Прошу прощения!

Rumata_70
Ашипсяблин... Прошу прощения!
Его национальность никак не влияет на его-же морально-деловые какчества. И умения лично его( и придурков евойных)портить жисть и службу Вам, мне и нам подобным. Ведь так?
znv222
Бэзусловно! Даже если бы и хотел что-то возразить - не получилось бы... 😊
Egor A.Izotov
http://obkom.net.ua/articles/2009-03/18.1644.shtml
"...Всего один пример: недавние занятия по боевой подготовке в 55-ой артиллерийской и 25-ой воздушно-десантной бригадах стали возможными только благодаря тому, что глава Запорожской областной администрации и глава Днепропетровского управления СБУ (бывший десантник) выделили соответственно 5 и 10 тонн топлива для военных.

Невозможно представить, чтобы боевые стрельбы американской армии финансировала мэрия Детройта, согласитесь. А в Украине это уже в порядке вещей. Ну, хорошо, это сегодня «спонсоры» помогают украинской армии «за так», а если завтра захотят «попросить» военных о какой-нибудь приватной услуге? Тогда как?..."
*********************

15 тонн горючего нет в армии. Это - "армия"?

UDP
Или другой пример. 2 недели назад. Вождение танков в Десне + стрельба вкладышем (на штатку мы опоздали). Без спонсоров и лишней истерики. 😊
Egor A.Izotov
Сколько было танков? Все 4?
Впрочем, грузинам не помогли и 200 танков. 😊
Serega80
Egor A.Izotov
Сколько было танков? Все 4?
Впрочем, грузинам не помогли и 200 танков. 😊

У грузин небыло подводных лодок. А у Украины есть 😀! Одна... и её даже начали ремонтировать...

http://lenta.ru/news/2009/03/18/submarine/

"Единственная подводная лодка ВМФ Украины "Запорожье" переведена от причала 13-го завода Черноморского флота РФ и поставлена в плавучий док для ремонта. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на пресс-службу украинского военного ведомства.
Как отметил командир субмарины Олег Орлов, доковый ремонт займет 45 суток. Его проводят специалисты 13-го судоремонтного завода Черноморского флота России. После этого экипаж "Запорожья" планирует начать загрузку аккумуляторных батарей и проведение швартовных испытаний. Точная дата выхода субмарины в море пока неизвестна.

Напомним, что в прошлом году министр обороны Украины Юрий Ехануров уже объявил о намерении найти средства на ремонт "Запорожья". Для его завершения на тот момент требовалось около 2,4 миллиона долларов. Однако в госбюджете выделение этих средств не было предусмотрено. Предыдущий военный министр Украины Анатолий Гриценко заявлял, что подводная лодка будет продана после ремонта, однако Ехануров отменил это решение.

Дизель-электрическая подлодка "Запорожье" построена в 1970 году. Первоначально она входила в состав Северного флота, но затем была передана Черноморскому. После его раздела в 1997 году поступила на вооружение ВМС Украины. Скорость полного подводного хода "Запорожья" достигает 16 узлов, глубина погружения - 280 метров. Максимальная продолжительность автономного плавания составляет 90 суток. Вооружение состоит из десяти торпедных аппаратов."

Egor A.Izotov
Команду набирать будут в Японии?
Serega80
Может страны НАТО помогут подготовить команду? 😀 Скинутся и оплатят, к примеру, обучение нескольких украинцев в РФ...

Кстати про танки. Вроде армия Украины скоро получит 10 новейших танков "Оплот М"? Утверждают, шо Оплот превосходит Т-90...

UDP
Egor A.Izotov
Сколько было танков? Все 4?
Если думаете, что учебное вождение проводится в составе батальона или полка 😊 - глубоко ошибаетесь.
Egor A.Izotov
Serega80
Кстати про танки. Вроде армия Украины скоро получит 10 новейших танков "Оплот М"? Утверждают, шо Оплот превосходит Т-90...[/B]
И шо, мы узе-таки не дружим с Мишо?
Александр Косякевич
смех смехом, а в случае войны куда, в партизаны? Так их принято нынче террористами обзывать...
HORUS
Кстати про танки. Вроде армия Украины скоро получит 10 новейших танков "Оплот М"? Утверждают, шо Оплот превосходит Т-90...
Да я слышал, и к каждому танку 100 литров солярки в подарок)
Так и должно быть, У нас всегда все лучше, чем у соседей)) , Оплот сделал Т90 ))), булап Вепрь, сделал АК74 )))
А 10 штук это сила )) В 80х г живучесть танка в современном бою была вроде до 5 минут, пока не увидят, и зачем укр армии танки ? может лучше у России РПГ вампир купить, или подождать может друзи абрамсов подкинут ))
Rumata_70
Да я слышал, и к каждому танку 100 литров солярки в подарок)
Неее, по 100 литров дизтоплива бюджет военный не потянет. По канистре максимум!Канистру-на броню, дюрит- всередину- и в бой!грустно...
Egor A.Izotov
Александр Косякевич
смех смехом, а в случае войны куда, в партизаны? Так их принято нынче террористами обзывать...
Смотря с кем война. Ежели бандеры на Россию оторвутся - то я в полицай. Благо бандеры ныне не скрываются и хорошо известны. 😊 А ежели с пришельцами с Большого Магелланова облака... 😛
Александр Косякевич
Егорушка, я не бандеровец, но буду стрелять в любого захватчика моей страны, независимо от национальности, будь то поганый америкос или представитель братского славянского народа
Egor A.Izotov
Есть "захватчики", а есть "освободители". 😊
Александр Косякевич
если бы так, но история говорит, что все "освободители" в конце концов оказывались все теми же оккупантами..
Egor A.Izotov
Чтоб не трогать "опасную" тему Великой Отечественной, спрошу - были ли оккупантами для итальянцев - войска союзников, освободившие их от немецкой, в общем-то, оккупации? Были ли оккупантами для жителей Франции войска Великобритании и США, которые выбили с их территории немецких, НАСТОЯЩИХ оккупантов?..
Rumata_70
[QUOTE]были ли оккупантами для итальянцев - войска союзников, освободившие их от немецкой, в общем-то, оккупации?[/QUOT шикаарно...
Egor A.Izotov
Да нормально, вопрос-ответ, как игра в карты.
Вот и я хочу сказать, что для меня лично, российские войска, буде таковые появятся на территории Украины - будут освободителями, но никак не оккупантами. Ну так уж получилось.
Rumata_70
Ну так уж получилось.
Ну в этом-я не сомневался. Вопрос в другом. а вы уверены, что Италия была оккупирована?Может и год начала оккупации напомните?Запамятовал как-то..
И заодно расскажите на освобождение Польши, Чехии с Венгрией.. И что из этого ПОТОМ вышло.
Egor A.Izotov
Rumata_70
Вопрос в другом. а вы уверены, что Италия была оккупирована?Может и год начала оккупации напомните?Запамятовал как-то..
Неужели религия не позволила воспользоваться "Всемирным разумом"? Ну что ж, тогда позволю себе восполнить пробелы в Вашем образовании:
"...Заключив военный союз с нацистской Германией и Японией, Италия в 1940 вступила во 2-ю мировую войну. Однако война привела к тяжёлому поражению Италии.
Лишившись в ходе Североафриканской кампании своих колоний в Африке, потерпев неудачу на Восточном фронте, где итальянские экспедиционные войска были разгромлены, Италия была вынуждена капитулировать в 1943. Однако германские войска оккупировали большую часть страны, где было создано марионеточное государство во главе с Муссолини.
В 1945 г. действиями Движения Сопротивления (высшая точка - Апрельское восстание 1945), партизан-коммунистов в горах и англо-американских войск Италия была освобождена..."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8#XX_.D0.B2.D0.B5.D0.BA

То же можно найти по адресам:
http://www.italia-ru.it/page/istoriya-italii
http://about-italy.ru/history13.htm

😊


И заодно расскажите на освобождение Польши, Чехии с Венгрией.. И что из этого ПОТОМ вышло.
Да все нормально вышло. Страны получили возможность нормально играть с "Большим Братом" как партнером, в этих странах была ликвидирована безработица, появилось доступное и бесплатное медицинское образование...
Или Советская Армия продолжала жечь села, насиловать домашний скот,...

Слоняра
На войну мы не пойдем, на войну мы хрен забьем. 😀
Rumata_70
в этих странах была ликвидирована безработица, появилось доступное и бесплатное медицинское образование..
То есть этого всего небыло-бы, если Са не осталась на надцать лет в этих Странах? Или подругому-всё вышевказанное-благодаря присутствию СА в этих странах?
появилось доступное и бесплатное медицинское образование
Военные госпиталя?

была ликвидирована безработица,
Вольнонаёмные в СА?

Или Советская Армия продолжала жечь села, насиловать домашний скот
Про скот-это круто. А что. всё-таки прекратили?

Egor A.Izotov
Rumata_70
То есть этого всего небыло-бы, если Са не осталась на надцать лет в этих Странах?
Скажем иначе, не было бы, если б она там не появилась. Ну а что получилось, когда ушла - вполне очевидно. Кризисы там разные...
😊
Про скот-это круто. А что. всё-таки прекратили?
Дык "военнослужащему" сие, вероятно, лучше известно... 😛 Я так понимаю, служить изволили начинать за клятых бильшовыкив?
Rumata_70
Я так понимаю, служить изволили начинать за клятых бильшовыкив?
Я служить не изволил. Тогда-энто не добровольное дело было, знаете-ли.
Дык "военнослужащему" сие, вероятно, лучше известно..
Или Советская Армия продолжала жечь села, насиловать домашний скот,...
(с)
Egor A.Izotov
Rumata_70
Я служить не изволил. Тогда-энто не добровольное дело было, знаете-ли.
Знаю. Но у кого-то в профайле написано "военнослужащий"... 😛 И тут одно из двух, или понравилось, или кто-то не вполне правдив...
Слоняра
Я недавно с удивлением обнаружил, что наш район обслуживает только платная поликлиника. Слава героям! 😀
UDP
Слоняра
Я недавно с удивлением обнаружил, что наш район обслуживает только платная поликлиника. Слава героям!
"..А у раввина дочка - проститутка..."
Слоняра
UDP
"..А у раввина дочка - проститутка..."

Она продает свое тело, чтоб на вырученные деньги помочь украинской армии?

UDP
У раввинна нет дочери. 😊
Слоняра
Да нет. анекдот я помню, но здесь скорее - бежит заяц и во все горло орет «Слава Украине!» 😊
Слоняра
А уж как воняет убитая лиса. И сколько на ней блох! 😊 К тому же среди этой братии столько случаев бешенства. 😊
Седой Лис
2Салих. Ты прав, я-нет. Они пришли сюда.
Rumata_70
А
служить изволили начинать за клятых бильшовыкив?


Именно начинать. А служить осознанно- то на Родине. да и первое з0вание офицерское МОУ присвоил. эни квейшнс?
Ledogor
Rumata_70
То есть этого всего небыло-бы, если Са не осталась на надцать лет в этих Странах? Или подругому-всё вышевказанное-благодаря присутствию СА в этих странах?

И да,и нет. 😊Свято место пусто не бывает, тем более сектор прямой жизненной необходимоси. Но только именно Союз устанавливал порядок стальной дланью. Да и первый поток медикаментов мог прийти или из запасников страны или от Союза. Это я про первые годы после войны. Но ведь прекрасно понятно, что Союз старался сберечь как можно больше людских ресурсов для новых конфликтов. Так что я думаю, что именно Союз помог многим стран Варшавского договора отстоить свои первейшие инфраструктуры.

derrick
Седой Лис
2Салих. Ты прав, я-нет. Они пришли сюда.

Ваши старшие братья по разуму все сделали для расползания этой направленности по всему форуму....

Слоняра
Начал срач, а через минуту взывает к модератору 😊
Egor A.Izotov
Rumata_70
Именно начинать. А служить осознанно- то на Родине. да и первое з0вание офицерское МОУ присвоил. эни квейшнс?[/B]
Какие могут быть вопросы-то... 😞
Barbecue
Олесь Бузина срывает покровы 😊 :

Армейский аппендицит

Зачем, спрашивается, Украине армия, которую герои Майдана окончательно до ручки довели?

На 8 тысяч десантников в украинской армии полторы тысячи парашютов. Видимо, те, у кого есть парашюты, это обычные десантники. Как в других странах. А остальные благодаря мудрому правлению Виктора Андреевича и Юлии Владимировны стали супердесантниками, каких ни в одной стране нет - могут прыгать с неба даже без парашютов.

Такая же у нас и авиация. Летчики летают без самолетов, так как не хватает горючего. Становятся на взлетной полосе, прицепив к брюху (извините, фюзеляжу) по бомбе, разгоняются, растопырив руки, и гудят устрашающе: «У-у-у!» И флот хорош. Одна подводная лодка, которая не погружается, чего стоит! Как писал наш земляк Константин Паустовский, «армия ланцепупского шаха». Это он так о воинстве гетмана Скоропадского выразился.

И зачем, спрашивается, Украине армия, которую герои Майдана окончательно до ручки довели? Чтобы показывать натовским туристам несколько образцовых «пiдроздiлiв», якобы уже соответствующих западным стандартам?

Нас усиленно превращают в буряковую подамериканскую республику. Ядерное оружие отдали сами. Гигантские запасы вооружения разворовали несколько волн «державних дiячiв», прикидывавшихся патриотами. Нас уже завоевали, посадив в Киеве ручной режим. Теперь армия для Украины такой же ценный орган, как аппендикс. Если что в ней и начнется, то только аппендицит. Ее даже во внутренних разборках использовать нельзя. Министерство внутренних дел - это понятно. Оно занимается реальными вещами. А для армии главная опасность от самой армии. Лишенная внешних врагов, разоруженная морально, воспитываемая теперь на традициях битых Мазеп, а не генерала Кожедуба и маршала Рыбалко («то ж тепер совiтськi окупанти!» ) она стала атавизмом в разлагающемся украинском обществе.

Юлии Тимошенко пора выполнить предвыборное обещание и распустить призывников по домам. Оставить только генералов, чтобы ходили сторожить казенное имущество. Причем не всех. А только тыловиков. И раздать им полторы тысячи парашютов. Если останутся лишние, нехай продадут.

http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/14041421.html

Ular
Справедливости ради - у Украины нет десантных войск а есть АЭРОМОБИЛЬНЫЕ войска. Как говорится, почувствуйте разницу! 😊
На первый взгляд - одно и то же, а на второй - аэромобильным совсем не обязательно и даже нежелательно с парашютом прыгать. Просто погрузились в самолёт на одном аэродроме, выгрузились на другом.
Слоняра
И если в прошлом году важнейший элемент боевой подготовки - парашютные прыжки - был выполнен на 101%, то в этом году практически ничего, - рассказал «Сегодня» начальник управления аэромобильных войск полковник Сергей Лисовой. - Если не будут срочно выделены деньги на данный предмет боевой подготовки, аэромобильные войска самоликвидируются. Складывается катастрофическое положение и с закупкой новых парашютов. На 8000 украинских десантников осталось всего 1507 (!) комплектов>.
По мнению Лисового, если десантники не выполнят «годовую прыжковую программу», то они не получат льготных надбавок к жалованию. И они начнут увольняться из армии, так как в следующем году, им придется уходить на пенсии с пониженных зарплат. «Мы можем потерять самую подготовленную прослойку», - считает полковник.

http://for-ua.com/ukraine/2009/03/23/084655.html

Egor A.Izotov
Ular
Просто погрузились в самолёт на одном аэродроме, выгрузились на другом. [/B]
А если другого аэродрома нет? Или как с Приштиной - сыдять на нём люти москали и щось, за звичкою, паплюжать?
Ledogor
Ular
Справедливости ради - у Украины нет десантных войск а есть АЭРОМОБИЛЬНЫЕ войска. Как говорится, почувствуйте разницу! На первый взгляд - одно и то же, а на второй - аэромобильным совсем не обязательно и даже нежелательно с парашютом прыгать. Просто погрузились в самолёт на одном аэродроме, выгрузились на другом.

Гы,а давайте тогда уж возродим планерные десанты?По примеру немецких десантников 2МВ?Они тогда тоже делолись на парашютистов и десантников. Парашютисты-это понятно, те которые с парашютом и простые солдаты загруженные в планеры и поднятые в воздух с помощью буксировосного самолета. 😛Экономия то какая выйдет. 😊

Ular
А если другого аэродрома нет
а есть ещё "гвынтокрыли машыны", тоже вроде как аэромобильная тема 😊
Седой Лис
Ular
а есть ещё "гвынтокрыли машыны", тоже вроде как аэромобильная тема 😊
Перепрошую, це не для стороннiх. 😊
Egor A.Izotov
Ular
а есть ещё "гвынтокрыли машыны", тоже вроде как аэромобильная тема
А они ЕСТЬ?
Ular
они не могут не есть!
Egor A.Izotov
Мочь-то они могут - но могут же и не дать...
Седой Лис
Egor A.Izotov
Мочь-то они могут - но могут же и не дать...
А вот не надо в третьем лице, многозначительно так, надув щёки и сдвинув брови... 😊 Вас кто-то спрашивать будет? Лично Вас? Ведь есть общегосударственная потребность, к примеру, поднять их в воздух для выполнения задачи, и вопрос "есть" решается по соответствующей процедуре, а применительно к Вам, в случае Вашего личного неподчинения, "за сараем". 😊
Rumata_70
По мнению Лисового, если десантники не выполнят «годовую прыжковую программу», то они не получат льготных надбавок к жалованию. И они начнут увольняться из армии, так как в следующем году, им придется уходить на пенсии с пониженных зарплат.
Это так. К сожалению. Надбавка-достаточно существенная. Та-же фигня с пилотами.
Ular
вопрос "есть" решается по соответствующей процедуре
что-то этот вопрос в последнее время решается в сторону "не есть" 😞
Седой Лис
что-то этот вопрос в последнее время решается в сторону "не есть"
Угу...
Rumata_70
что-то этот вопрос в последнее время решается в сторону "не есть"
Тоже-факт. Обеспечение горючим в этом году=рекордно... низкое. Т.е-никакое. Расхлёбываем последствия повини и парада, мля
Egor A.Izotov
Седой Лис
Ведь есть общегосударственная потребность, к примеру, поднять их в воздух для выполнения задачи, и вопрос "есть" решается по соответствующей процедуре
Если карасину нет в принципе, то, сколько не произноси "государственная необходимость" - он не появится. И сколько не произноси это заклинание - пилот с налетом 0 часов/год не станет асом... 😊
а применительно к Вам, в случае Вашего личного неподчинения, "за сараем". 😊 [/B]
Так, эта, у самих револьверы найдутся... и патронов к ним поболее, чем в украинской "армии"... 😊
Седой Лис
Так, эта, у самих револьверы найдутся...
Ну что же, полковник Сэмюэл Кольт Вам в помощь... 😛
Rumata_70
Если карасину нет в принципе,
В принципе-"карасин" есть. На пару вылетов каждого борта-хватит. А вот с патронами ливольвертными - засада.... 300 тыщщ на реализацию подали..
Egor A.Izotov
Седой Лис
Ну что же, полковник Сэмюэл Кольт Вам в помощь...
Скорее Михал Тимофеич... 😊
Седой Лис
А вот с патронами ливольвертными - засада.... 300 тыщщ на реализацию подали..
!!!Срочно снять с реализации!!! По неподтверждённой информации, МТК таки изобрёл револьвер, последствия могут быть непредсказуемыми... 😊
Egor A.Izotov
Зачем МТК? Изобретение револьвера под 5.45х39 - исконно украинское!
http://gunmagazine.com.ua/arhiv/09-2003-07-22/06/index.shtm
Rumata_70
По мнению Лисового, если десантники не выполнят «годовую прыжковую программу», то они не получат льготных надбавок к жалованию. И они начнут увольняться из армии, так как в следующем году, им придется уходить на пенсии с пониженных зарплат.
В тему. Командир одной из аеромобильных частей разрешил подчинённым в служебное время, "за власний кошт" осуществлять ммм альтернативные прыжки. Через коммерсов, ТСОУ и др. При предоставлении справки-прыжки засчитываются. От такая фигня.
ЗЫ: стоимость прыжка - 400 юаней. Кому пенсия близко- вынуждены "проинвестировать" тыскыть.
От тока боюсь-коррупцию ему могуть пришить, жаль, мужик хороший...
А вообсче -пипец...
derrick
Rumata_70
В тему. Командир одной из аеромобильных частей разрешил подчинённым в служебное время, "за власний кошт" осуществлять ммм альтернативные прыжки. Через коммерсов, ТСОУ и др. При предоставлении справки-прыжки засчитываются. От такая фигня.
ЗЫ: стоимость прыжка - 400 юаней. Кому пенсия близко- вынуждены "проинвестировать" тыскыть.
От тока боюсь-коррупцию ему могуть пришить, жаль, мужик хороший...
А вообсче -пипец...

400 уаХов? Не очень дорого. наверное типа ОПТовый выброс.
Коррупцию? разве что На основании не "уставных" документов-для начисления боджетных коштив. (Типа "армейсского конвертационного цетнра")
действительно жаль если так будет......

major
Министр обороны Украины Юрий Ехануров считает крайне ограниченным запланированное на 2009 год финансирование Вооруженных Сил Украины.
Как сообщили в Управлении пресс-службы Министерства обороны Украины, об этом он заявил сегодня, комментируя информацию о возможности перехода ВСУ на контрактную основу с 1 января 2009 года.

Министр обороны подчеркнул, что осуществить переход Вооруженных Сил на комплектование военнослужащими службы по контракту до 1 января 2009 года - нереально.

"Всего потребность Вооруженных Сил Украины в военнослужащих военной службы по контракту составляет почти 100 тысяч. На протяжении ближайших двух лет необходимо набрать около 47 тысяч контрактников", - сказал он.

Ехануров также отметил, что госбюджетом на 2008 год Министерству обороны предусмотрены расходы в объеме 9,9 млрд. грн., что составляет 1,07 % ВВП.

"При этом потребность только на обеспечение реализации задач по поводу профессионализации Вооруженных Сил Украины в этом году составляла 11,0 млрд. грн. На сегодня реально профинансировано 2,6 млрд. грн., то есть (23,6 % от потребности)", - заявил он.

Ехануров отметил, что с учетом прогнозируемых расходов госбюджета на 2009 год на потребности обороны в размере 10,8 млрд. грн. "уже сегодня практически ставится под сомнение выполнение в полном объеме мероприятий, предусмотренных Перспективным планом перехода ВСУ на контрактную основу на 2009 год".

По его словам, учитывая недофинансирование этих мероприятий, минимальный уровень финансирования Вооруженных Сил Украины в следующем году должен составлять около 23 млрд. грн.

"Это чрезвычайно низкий уровень финансирования обороны за весь период существования Вооруженных Сил Украины и самый низкий среди европейских стран", - констатировал министр обороны.

Как сообщалось, правительство Украины намерено с 1 января 2009 года перевести украинскую армию на контрактную основу, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

Президент Украины Виктор Ющенко заявил о том, что в ближайшие четрые года переход украинской армии на контрактную основу не состоится.

Рекламный ролик украинской армии
Так... для сравнения ролик американской армии того же содержания...
http://www.youtube.com/watch?v=GlzdZqSVbJ4
Вывод... воруют не отходя от кассы а на сдачу.... на сдачу все остальное.

А теперь посмеемся....
http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MTkzMDUmdnQ9MA==
Хорошо бы что бы такая служба....

derrick
Майор, не трави душу. Если бi он приехал в Днепр, да без охранi...

...то КБиО

major
:P Это смех сквозь слезы... парни - самому тошно.
Egor A.Izotov
Расслабьтесь, джентльмены. Ситуация необратима, и далее будет только хуже. Повлиять вы на нее не сможете - так что расслабьтесь и получайте удовольствие от лицезрения процесса. Не забывая, при этом, следить, не продает ли т.прапорщик что-нибудь интересное.

Кстати, об интересном - никто не помнит, где была ссылка на список военного имущества, которое подлежит распродаже в этом году?

major
Так запрет вроде был на отчуждение военного имущества до мая помоему....
Слоняра

Этот?
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=1092-2008-%F0


Egor A.Izotov
Кстати, об интересном - никто не помнит, где была ссылка на список военного имущества, которое подлежит распродаже в этом году?

Слоняра
major
Так запрет вроде был на отчуждение военного имущества до мая помоему....


Прапорщикам по фигу запреты

derrick
появилась надежда

[/quote]Окончательно принято решение о передаче Украине от ВМС США трех фрегатов типа "Оливер Перри" .В течении 2009-2011 годов на вооружение ВМСУ поступят бывшие FFG-41,FFG-56,FFG-60. На данный момент стороны согласились , что бесплатно Украине будут переданы сами корабли, ЗИП и бесплатно проведен ремонт на Todd Shipyards, San Pedro.
Украина оплатит оснащение фрегатов ПКР "Гарпун" и закупку авиагруппы в составе 4 вертолетов SH-60.Так же за счет Украины будет проведено обучение украинских экипажей . Предварительно первый экипаж должен прибыть в США не позднее июня 2009 года.

Официально о сделке будет обьявлено 13 апреля , во время визита посла США в Украине г-на В. Тейлора в Крым и Севастополь.

Американская сторона так же предложила вариант передаче Украине двух лодок пр.209 ,предположительно из состава ВМФ Южной Кореи
[/quote]


ccылка со срача http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?t=89413
Украина получит американски фрегаты .И не только.

правда без указания источника

derrick
может шутка
Димыч 79
Может и не сюда писать. вроде армии касается. сегодня читаю свежий выпуск желтой газеты(г.Полтава)кто не в курсе купля-продажа всего так весит обьява о продаже БРДМ 2М с водометом 'в полной комплектации' помоему 87 года с консервации. и фото. цена не указана 😊.подожду когда подлодку продавать будут, авось пригодится
Serega80
Про фрегаты... а не дешевле привести в порядок Украинскую часть ЧФ? Не все-же там ещё сгнило. Ведь если Украина примет этот "подарок" то она будет вынуждена покупать запчасти, боеприпасы у США. С экономической точки зрения это более выгодно??

Польша тоже когда-то получила "подарки"...

http://www.rosbalt.ru/print/490126.html

"Польский флот идет ко дну

К 2015 году Польша может остаться без военно-морского флота. Такой вывод содержится в секретном докладе польского ВМФ для комиссии по делам национальной обороны нижней палаты польского парламента. Корабли и подлодки стремительно устаревают, а денег на их модернизацию и замену нет из-за покупки американских истребителей F-16.

Всего военно-морские силы Польши насчитывают сейчас 41 судно. Ядро боевого потенциала флота составляют два больших ракетных фрегата, три малых ракетных корабля, корвет и пять подводных лодок.

В конфиденциальном докладе, к тексту которого получили доступ журналисты «Газеты Выборча», говорится, что за последние двадцать лет польский ВМФ не получил ни одного нового корабля. По оценкам авторов доклада, к 2015 году польский ВМФ, большая часть кораблей которого была произведена во второй половине 1960-х годов, будет вынужден списать большинство своих боевых единиц. Через семь лет наступит конец срока эксплуатации двух ракетных фрегатов, двух малых ракетных кораблей и четырех подводных лодок. Это приведет к «утрате боеспособности» флота.

В докладе сообщается, что основу ударной мощи польского ВМФ составляют два больших ракетных фрегата «Пуласки» и «Костюшко». Оба были спущены на воду в 1980 году. В 2001 году Польша получила их от США. Они вооружены относительно современными ракетами Standard и Harpoon. Проблема, как сообщается в докладе, заключается в том, что в 2014 году в США останавливают производство запасных частей для кораблей такого класса. Сложности также связаны с тем, что на фрегатах используются вертолеты Kaman Super Seasprite. От них американские военно-морские силы отказались еще в 2001 году. Сохранение на вооружении старых вертолетов, по оценкам авторов доклада, очень затратно.

Надо отметить, что и сейчас эксплуатация этих кораблей - удовольствие не из дешевых. По сведениям польского издания «NIE», приведение американских «подарков» в порядок обошлось польским налогоплательщикам в десятки миллионов долларов. Дело в том, что после двадцатилетнего использования фрегаты нуждались в капитальном ремонте. Американцы сэкономили на нем, передав корабли полякам и при этом заработав на запчастях, технической помощи и обучении персонала.

Не лучше обстоит ситуация с подводными лодками. Самая молодая из четырех подлодок класса «Коббен», которые были переданы Польше Норвегией, имеет 40 лет от роду. Первоначально предусмотренный срок использования составляет 25 лет, однако они эксплуатируются по сей день. Сейчас флот испытывает серьезные проблемы с запчастями к подлодкам: те, что есть, уже подходят к концу.

В докладе говорится, что ремонт большинства подлодок уже невозможен. За годы эксплуатации из-за борьбы с ржавчиной стенки корпусов серьезно истончились. Через несколько лет может случиться так, что единственной польской подлодкой на ходу окажется советская субмарина «Орел» класса «Кило» 1986 года выпуска.

По оценкам авторов доклада, для того, чтобы ВМФ Польши сохранял боевую готовность, в течение 10 лет в него нужно вложить $8-10 млрд. Однако, как отмечают польские СМИ и члены парламента, до 2015 годы в бюджете в отношении военных нужд будут иные приоритеты: необходимо заплатить несколько миллиардов долларов за купленные у США истребители F-16. Поэтому свободных средств не будет.

Помимо этого есть и еще одна проблема: срок выполнения заказа. Строительство среднего военного корабля занимает порядка пяти лет. То есть решение о начале работ необходимо принимать уже сейчас.

Когда содержание доклада стало достоянием общественности, комиссия верхней палаты польского парламента обратилась к правительству. Депутаты хотят, чтобы последнее одобрило «Национальную программу строительства кораблей» (НПСК). В обращении парламентариев говорится, что если это не будет сделано и не начнется обновление польского ВМФ, то после 2018 года польский военный флот будет не в состоянии выполнять поставленные перед ним задачи.

Необходимость появления на свет НПСК обсуждается в Польше уже довольно давно. Еще осенью прошлого года заместитель командующего ВМФ сообщил, что готовится такая программа, а на ее цели предназначаются 15-17 млрд злотых ($7,5-8,5 млрд) до 2020 года. Интересно, что еще в мае 2006 года на модернизацию ВМФ предполагалось выделить в два раза больше средств.

Однако очевидно, что и прошлогодний урезанный вариант программы - это труднодостижимая цель. Это понимают и парламентарии. Поэтому в обращении к правительству нет каких-либо амбициозных требований. Депутаты хотят поддержать ВМФ таким образом, «чтобы сохранить только минимальный потенциал военно-морских сил».

Положение, действительно, очень серьезное. По словам Януша Земке, главы комиссии по делам национальной обороны нижней палаты польского парламента, «мы впервые сталкиваемся с ситуацией, когда один из родов войск может просто прекратить существование».

Гжегош Холданович - редактор одного из изданий, посвященных военной тематике, - оценивает состояние ВМФ как критическое. По его мнению, это следствие заблуждения середины 1990-х гг., когда было принято думать, что «нам ничто не угрожает и можно отложить модернизацию на более поздний срок».

Польские СМИ отмечают парадоксальность сложившейся ситуации: по планам НАТО, именно Польша отвечает за положение дел на Балтике. Германия и Дания базируют свои флоты на Северном море. В определенном смысле это на руку России. Если натовский форпост на Балтийском море находится в плачевном состоянии - это хорошо. Есть только одно «но»: проблема старения флота весьма актуальна и для российского военно-морского флота.

Алексей Тимофеев"

Ledogor
А я вот посмотрел рекламный ролик нашей и американской армии и не знаю, что и сказать. Про американскую то все понятно. Там может и постановщики из
Голливуда поработали, не вопрос. Пафос,характерная нарезка, звуковой ряд просто смотришь очередной экшн. А у нас, что совсем придурки сидят?Полные дебилы?Это же не рекламный, а антирекламный ролик. После такого видеоряда по моему вообще желающих не будет......
major
Там сидят онють не дебилы - денег на ролик взяли... раздеребанили, а на сдачу сняли то что сняли - известный способ распила съемочного бюджета в процессе съемок. Мы так и в НАТО вступаем - ежегодно на популяризацию НАТО в Украин нашим и американским бюджетом выделяется 5 миллионов.... угадайте с трех раз куда уходят эти деньги?.... В прошлом году на все 5 миллионов в районный библиотеках поставили информационные стенды НАТО 😛 а на сдачу они купили себе по хорошей американской машине! НАТО еще не поняло с кем имеет дело! 😛
Rumata_70
НАТО еще не поняло с кем имеет дело!
+11,43
Слоняра
На Мелитопольщине поймали армян-«сталкеров», грузовиками разворовывавших взрывчатую Новобогдановку
http://obkom.net.ua/news/2009-04-06/0945.shtml
azrael
Боевая ржавчина

Игорь ПЕТРЕНКО

Нашему гаранту, имеющему 3-процентный уровень поддержки граждан, наверняка хочется хотя бы видимости своей власти и полномочий. Поэтому ему вдвойне приятно ощущать себя в роли Верховного главнокомандующего и использовать ее для критики действий своих бизнес-политических противников, играя на беспроигрышной теме национальной безопасности.

Для этого Секретариат регулярно обеспечивает соответствующую «сцену» - поездки в войска, выступления перед военной аудиторией и т. п. Именно так нужно воспринимать и поездку Виктора Ющенко на прошлой неделе (3 апреля) в Хмельницкий гарнизон, где президент ознакомился сразу с двумя военными структурами - отдельным полком специального назначения и единственной в Украине ракетной бригадой.

Назад, в 90-е

Но нынешний вояж президента стал в определенной мере знаковым, так как именно нынешняя власть потратила немало времени на пропаганду новых проектов - разработки и производства национального оперативно-тактического комплекса и создания Сил специальных операций. Скажем откровенно: обе идеи актуальны и нужны. Ведь что может противопоставить страна потенциальному агрессору после добровольно-принудительного отказа от ядерного оружия, ликвидации стратегических бомбардировщиков и ракетных комплексов, падения боевого потенциала так называемых сил общего назначения?

Набор оставшихся средств и способов довольно ограниченный, и в современном мире обладание высокоточным оружием, к которому можно отнести упомянутый ракетный комплекс, а также эффективным «спецназом» является для любой страны одним из инструментов для стратегического неядерного сдерживания недругов.

К сожалению, именно в этой сфере за последние месяцы наблюдается заметный спад. Судите сами: указ президента от 7 марта 2006 г. о целесообразности проведения работ по разработке и производству отечественного ракетного комплекса оперативного реагирования появился ровно три года назад. Для стран с современным ракетно-космическим потенциалом, к которым, безусловно, относится и Украина, этого времени достаточно, чтобы от деклараций о намерениях перейти к промежуточному результату - если не в виде почти готового изделия, то хотя бы технического проекта, прототипа, опытного образца...

Увы, ничем подобным мы похвастаться пока не можем. И очевидно, что наши конструкторы и производители в этом виноваты меньше всего.

Аналогичная ситуация и с созданием Сил специальных операций. Нашим «спецназовцам» обещали сотни миллионов гривен, административную и моральную поддержку на всех уровнях. А в итоге президенту в 8-м отдельном полку специального назначения продемонстрировали традиционную показуху со штурмом, диверсиями и захватом «врагов» под модной ныне вывеской борьбы с терроризмом. Неужели руководство управления специальных операций Генштаба всерьез считает, что красивые действия ребят в масках перед президентом смогут компенсировать бездарную деятельность, уже провалившую по всем позициям программу создания Сил специальных операций?

Сейчас, судя по сообщениям пресс-службы Минобороны и публикациям военной прессы, атмосфера в Министерстве и Генеральном штабе ВСУ напоминает 90-е годы прошлого столетия. Как и тогда, сейчас большинство должностных лиц органов управления заняты разработкой мероприятий, которые при отсутствии полноценного финансирования армии позволили бы ей хоть в наименьшей степени заниматься тем, для чего она изначально создавалась. Иными словами, пытаются решить задачу: как научить личный состав частей и подразделений защищать страну, одновременно сведя к минимуму стрельбы, полеты, вождение техники и т. д.?

Наблюдавшие за учениями украинской армии в течение нескольких предшествующих лет были разочарованы увиденным, особенно в так называемых продвинутых частях, определяющих «новый облик» ВСУ.

Например, те же танки Т-64 были приняты на вооружение десятилетия назад. В настоящее время даже после всех модернизаций они приближаются к определению «морально устаревшие», и очевидно, что в столкновениях с современным противником они будут нести потери от боеприпасов нового типа и различных взрывных устройств.

То же касается легкобронированной техники. Ветеран многих войн и конфликтов БМП-2 по большинству показателей уже с трудом отвечает современным требованиям.

В телевизионных репортажах мелькают реактивные системы залпового огня «Град», но не на украинских КрАЗах, а по-прежнему на старой базе. Отсутствуют современные разведывательные и ударные комплексы, средства связи и ночного видения. А солдат-пехотинец по уровню своей экипировки не сильно оторвался от бойца Красной армии, дошедшего с вещмешком и алюминиевой флягой до стен Берлина.

Несмотря на такую картину, перевооружение украинской армии практически заблокировано. Так, в 2009 г. на разработку и покупку вооружений министерство предполагало получить 3 млрд. 155 млн. грн., из них 844 млн. планировалось направить на разработку и 2 млрд. 310 млн. - на закупку. Реально же в бюджете предусмотрели всего 1 млрд. 462 млн. грн., из них на разработку - 241 млн., на закупку - 1 млрд. 220 млн.

Но есть маленькая оговорка, которая вообще блокирует весь процесс разработки и закупок вооружений Министерством обороны. Всего по общему фонду на год выделяется 164 млн. грн., из них на разработку - 39 млн. и на закупку - 125 млн. Но только на продолжение работ по проекту корвета нужно 180 млн. грн. За упомянутые 125 млн. грн. на закупку вооружений армия может получить лишь четыре танка «Оплот».

Во всяком случае директор Департамента разработок и закупок вооружений Минобороны Владимир Грек в интервью СМИ так прокомментировал сложившуюся ситуацию: «Я с ужасом думаю, что не дай Бог вернуться в 2000-2002 гг., когда предприятия страны массово подавали в суд на Минобороны за несвоевременную оплату выполненных работ. Более 100 млн. грн. из-за бездарности чиновников Министерства финансов государство теряло только на судах, на уплате штрафных санкций».

Недавно из уст президента прозвучала еще более мрачная оценка сложившейся ситуации. Виктор Ющенко, выступая 27 марта со вступительным словом перед началом заседания СНБО, заявил: «200 пилотов в Украине не могут полноценную летную подготовку пройти... Украинское небо зависит от двухсот людей, а у нас отношение к этим людям и к этой службе - как к кооператорам, которых можно игнорировать, которых можно забыть. Уверен, что стыдно власти так относиться к армии... То, что любое другое государство в плане модернизации и перевооружения армии делает за 2-3 года, в Украине делается на протяжении 10 лет. Я не хочу перед журналистами об этом говорить, но я хотя бы эзоповым языком буду намекать: давайте будем отвечать за то, что после 2010 г. украинские военные самолеты должны подняться в небо, украинские танки, БТР, машины пехоты должны быть на ходу, у украинских пилотов должна быть практика налетов».

Силы не реагируют

Не оспаривая факт недостатка денег, хочется все же заметить, что украинские политики и военные мало задумываются о том, как их заработать.

Простой пример - комплектование частей армии и их дислокация. Скажем, 72-я отдельная механизированная бригада в Белой Церкви относится к самому боеготовому компоненту армии - Силам быстрого реагирования - и должна быть максимально укомплектована контрактниками и проводить большую часть учебного времени на полигонах. Но в этом регионе молодой человек может найти себе работу с более высокой зарплатой в гражданском секторе, а до ближайших полигонов нужно долго ехать - и это при недостаточном количестве топлива. Вот и проходят занятия в этом году преимущественно в пунктах постоянной дислокации.

В то же время есть многочисленные воинские части, например в Гончаровске Черниговской обл. или в военном гарнизоне недалеко от Чугуева на Харьковщине, где территория учебных центров начинается прямо за забором военного городка, а уровень местных зарплат делает для местных парней военную службу по контракту вполне конкурентоспособной и привлекательной. Однако упомянутые бригады содержатся на сокращенном штате и не входят в наиболее боеспособный компонент войск. Более того, в итоге устаревает еще недавно неплохая учебно-материальная база полигонов, разрушаются строения и т. д. И люди бы пошли служить в такие части... Неужели руководство не понимает, что содержание бригад в развернутом виде было бы эффективнее и обошлось бы дешевле?

Глупо жаловаться на отсутствие денег, если украинское военное ведомство бесплатно (естественно, с соблюдением всех формальных процедур) передало другому собственнику аэродром во Львове - якобы в рамках подготовки Украины к Евро-2012. Ведь его стоимость - около 700 млн. грн. Можно согласиться, что он не нужен военному ведомству, но тогда отдавать его нужно, к примеру, в обмен на квартиры для военнослужащих, а не даром.

...А на всю боевую подготовку ВС в 2009 г. Минобороны может позволить себе всего 40 млн. грн., которых хватает лишь для поддержания уровня подготовленности дежурных сил ПВО.

Если завтра в поход

Проблема кризиса стоит на повестке дня не только в нашей стране. У наших северных соседей ситуация в экономике тоже не из лучших. Но именно на фоне общих проблем так отчетливо видна деятельность российского руководства по укреплению своих ВС. Только в 2008 г. ассигнования минобороны были увеличены на 26% по сравнению с 2007 г., сообщил министр обороны РФ Анатолий Сердюков. Выделенные средства распределены на выполнение пяти основных стратегических задач. Первая - сдерживание военных и военно-политических угроз безопасности и интересам Российской Федерации.

«Около 16% ассигнований были направлены на поддержание и развитие стратегических сил сдерживания, - сказал Сердюков. - Реализованы меры по развитию стратегических ядерных сил, контролю космического пространства, наращиванию возможностей систем предупреждения о ракетном нападении, противоракетной обороны». В частности, поставлены на боевое дежурство три дивизиона подвижных грунтовых ракетных комплексов и две шахтные пусковые установки ракетного комплекса «Тополь-М». По словам министра, «к 2016 г. эти комплексы составят основу всей группировки РВСН».

Стратегическая авиация осуществляла регулярные полеты в районах судоходства и экономической зоны России, патрулировала воздушное пространство над акваторией Мирового океана. Был проведен пуск крылатых ракет на северных полигонах. В рамках реализации программы по оснащению ВМФ новыми подводными атомными стратегическими лодками, оснащенными ракетным комплексом «Булава», начаты швартовые испытания головного ракетного подводного крейсера «Юрий Долгорукий». Увеличена на 14% орбитальная группировка космических аппаратов, поставлена на опытно-боевое дежурство новая РЛС «Воронеж-ДМ» в Армавире, продолжается опытная эксплуатация РЛС «Воронеж-М» в Лехтуси (Ленинградская обл.), поставлен на боевое дежурство второй полк, оснащенный зенитными ракетными системами С-400 «Триумф».

«В 2008 г. было уделено значительное внимание вопросам организации боевой подготовки и материально-технического обеспечения ВВС и ВМФ. Выделенные на эти цели ассигнования позволили увеличить количество вылетов боевой авиации, а также выходов в море кораблей и судов. Выполнено 27 дальних боевых походов во все акватории Мирового океана. В море выходили 49 кораблей и судов обеспечения Северного, Тихоокеанского, Черноморского и Балтийского флотов. Всего к выполнению задач привлекалось почти 6 тыс. человек личного состава. Мероприятия такого масштаба не проводились с 1986 г.», - отметил Сердюков.

Не будем дискутировать на тему, против кого может быть направлена военная мощь соседнего государства. Речь сейчас идет о подходах его руководства к нуждам своих вооруженных сил. И в этом некоторым нашим руководителям не зазорно поучиться у соседей.

Даешь боевой дух в условиях кризиса!

Руководство украинского военного ведомства неоднократно публично заявляло, что нужно поддерживать на необходимом уровне морально-психологическое состояние военнослужащих в условиях экономического кризиса и ограниченного финансирования армии. С трибун и со страниц СМИ звучат призывы выстоять, сохранить боевой потенциал, боевой дух и т. п.

А что на практике? Все с точностью до наоборот. Дабы не быть голословным, упомяну об одной из недавних идей руководства военного ведомства. Вопрос вроде бы не столь важный, если бы не те решения, которые приняты к безусловному исполнению всеми органами военного управления в украинской армии - от Генштаба до самой отдаленной воинской части. Теперь существует запрет командирам всех уровней предоставлять действующим и бывшим военнослужащим справки о задолженности воинской части за продовольственные пайки, выдача которых давно приостановлена. Без этого документа военнослужащий не сможет обратиться в суд, чтобы добиться выплаты компенсации за неполученный паек.

И продолжение управленческих решений в стиле украинских национальных особенностей: командиры и начальники теперь обязаны проводить среди подчиненных разъяснительную работу о недопустимости обращения в суд с исками и пр. Терпите, мол, товарищи, потом разберемся. Как такие «разъяснения» могут проводиться в условиях правового произвола - рассказывать не нужно. Все очень просто: любой самодур в погонах способен создать в своем коллективе такую атмосферу для «искателей правды» - те сто раз пожалеют, что рискнули пожаловаться.

Интересно, что теперь недовольных будут ставить на особый учет. Открыто дана команда в материалах ежегодных аттестаций военнослужащих указывать факты их обращения в суд против «родного» ведомства. Пока непонятно, какое развитие получит практика составления упомянутых «черных списков», но прецедент уже создан. Интересно, какими иллюзиями можно себя тешить после этого? Что говорить об атмосфере в воинских коллективах?

Не случайно уже сейчас отмечаются изменения в уровне преступности среди военнослужащих по сравнению с прошлым годом. Так, по состоянию на 19 марта число самовольных отлучек с места службы увеличилось до 36 случаев (год назад их было 28). Или другой показатель: на 30% возросло количество преступлений, связанных с превышением власти должностными лицами. Подобные цифры - материал для анализа: кто и как реагирует на кризис?

Пока рано делать выводы, к чему приведет недостаток финансирования украинской армии. Но уже сейчас в украинском Генштабе вынуждены пересматривать планы применения войск в случае кризисных ситуаций - с учетом понижения уровня их подготовленности.

http://2000.net.ua/b/62393

major
Пора переиминовывать воинские части в партизанские формирования.
azrael
:( да они и так у нас уже практически ополченцы... обидно звездец...