Ну вот и начался п-ц на Окраине...

Гуманоид
понедельник вечером стало известно, что Международному валютному фонду ушло письмо от украинских властей за подписями Виктора Ющенко, Юлии Тимошенко и главы НБУ Владимира Стельмаха. Партия Регионов, представитель которой Николай Азаров участвовал в обсуждении письма в пятницу, заявила об отказе от подписи. А спикер ВР Владимир Литвин, как сообщили нам депутаты, на вопрос - будет ли он подписывать письмо, - ответил: "Я ничего без парламента под скатертью подписывать не буду". А это значит, что за текст письма нужно было бы голосовать депутатам.

Но письмо совсем не укладывается в рамки предвыборной кампании. В редакцию нашей газеты поступил черновой его вариант, в котором перечислено то, что украинская власть обещает сделать в обмен на предоставление очередного транша МВФ. Причем, судя по структуре документа, текст писался фондом, а наша власть внесла в него правки и подписала.

Перечислим только самые резонансные обещания. Во-первых, это пенсионная реформа, которую должны ввести до конца 2009 года: согласно ей, каждый год в Украине будет подниматься пенсионный возраст на шесть месяцев (чтоб меньше тратится на пенсионеров). То есть в 2010-м на пенсию будут выходить в 60,5 лет мужчины и в 55,5 лет женщины, в 2011-м - в 61 и 56 соответственно. Когда рост возраста остановится, не сообщается.

Во-вторых, будут ликвидированы все льготы по коммунальным услугам. Причем в документе не делается никаких исключений, а это означает, что льготы, может быть, уберут даже ветеранам войны и инвалидам.

В-третьих, обещают значительно повысить цены на газ для населения. То есть фактически ее хотят довести до уровня рыночной, чтобы государство не дотировало из бюджета разницу.

В-четвертых, обещается установление рыночного курса гривни к доллару, причем после его стабилизации (уровень не указан) Нацбанк должен сильно ограничить интервенции на межбанке ради сохранности своих золотвалютных резервов.

Также в документе четко прописано, что дефицит бюджета не может быть покрыт за счет эмиссии денежной массы - только за счет внешних заимствований и увеличения налоговой нагрузки.

Гуманоид
http://www.segodnya.ua/news/14036586.html
Гуманоид
В общем и целом - отыграются на стариках и малоимущих.
FMJ
Если вы не ходите в раздел История и политика то этот раздел придет к вам.
так?
Гуманоид
Полярный лисиц к нам идёт. Отожравшийся...
Legatus
Вот вам товарищ Гуманоид наглядная иллюстрация к данной теме 😀

Гуманоид
У меня наглядности при оплате квартплаты хватает - за два месяца более чем вдвое поднялась, и это только начало...
Va-78
Все хорошо, на МВФ и наших дебилов в парламенте сам ругаюсь, но какого туя не написать нормально имя собственной страны? Или это уровень самоуважения?
Гуманоид
А это и есть нормальное написание. Просто не на старорусском, а на обычном.
Гуманоид
Весь город уставлен бигбордами с требованиями оплатить коммунальные услуги. В подъезде список должников размером больше дверец электрощита. И, главное, непонятно, на кой платить вообще при таком раскладе? Ну вот нет у меня долгов, и что с того? Всё равно достаточно денег не соберут и поотключают всё и всем, без разницы, платил или нет...
Va-78
А это и есть нормальное написание. Просто не на старорусском, а на обычном.


А-аааа... Пятая колонна! 😀 😀 😀
Скажите любезный, а ежли вас примером называть Гавноноидом, и утверждать что это не на интернетном, а на обычном - поддержите?

serg-pl
поднимать пенсии гораздо проще и популярнее чем поднимать пенсионный возраст, но поднимали эти пенсии за счет моей зарплаты. сколько народу оформилось на 3-2 группу инвалидности заплатив врачам чтоб потом государство их содержало за счет работающих. все от того что пенсия лиш немногим меньше чем зарплата в деревнях, но черт возьми разве это выход.
Гуманоид
Скажите любезный, а ежли вас примером называть Гавноноидом

В таком случае одно "но" - лишнее. "oid" - означает "подобный". Языки надо знать. 😊 А если Вы считаете, что значение слова "украина" какое-то иное, нежели "окраина", озвучте его пожалуйста, а то я, сирый, и не знаю...

Гуманоид
Украинские водители-дальнобойщики, устроившие акцию протеста на трассе "Одесса-Киев", выполнили свою угрозу и утром во вторник, 3 марта, полностью перекрыли транспортную магистраль. Об этом сообщает одесское издание "Ревизор", отмечая, что перекрыта также объездная дорога к городу.
По оценкам корреспондента издания, на трассе "Одесса-Киев" собралось около тысячи человек, образовавших живую цепочку. На месте акции присутствуют также сотрудники милиции, которые не мешают протестующим. В то же время, представители правоохранительных органов предупредили дальнобойщиков, что собирают материалы, которые позволят впоследствии возбудить против них уголовные дела.

О том, что дальнобойшики частично перекрыли одну из основных автомагистралей Украины, стало известно накануне, 2 марта. Протестующие требуют от руководства страны заморозить кредиты, внести изменения в таможенное законодательство, ввести единый тариф на грузоперевозки. Водители пригрозили перекрыть трассу полностью, если к ним не приедут для переговоров представители властей.

Отмечалось, что акция объявлена круглосуточной (водители намерены стоять на дороге посменно) и бессрочной.

http://revisor.od.ua/news/Kievskaya_trassa_i_odesskaya_obezdnaya_doroga_po-002159/

Yakov1970
Va-78
Или это уровень самоуважения?
К сожалению, это констатация факта... А то, что Президент и премьер повторяют, что мы великая мощная демократическая держава-так это не так пока... Будем, надеюсь, но не при этой власти...


------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Гуманоид
Не при этом политраскладе на международной арене. Меж двух огней, причём бардак у нас выгоден как одним, так и другим, а кого-то местного, кто бы не лавировал, а прибрал страну к рукам - не предвидится. Без власти государства нет...
Va-78
Президент и премьер повторяют, что мы великая мощная демократическая держава-так это не так пока...
ЭТО И БУДЕТ НЕ ТАК, ПОКА:
значение слова "украина" какое-то иное, нежели "окраина",
К сожалению, это констатация факта...
научитесь уважать себя в государстве, и государство в себе.
serg-pl
Гуманоид

В таком случае одно "но" - лишнее. "oid" - означает "подобный". Языки надо знать. 😊 А если Вы считаете, что значение слова "украина" какое-то иное, нежели "окраина", озвучте его пожалуйста, а то я, сирый, и не знаю...

между значением и названием вроде как разница имеется, во всяком случае значение с большой буквы не пишется. каждое человеческое имя или фамилия что-то означают но использовать эти значения при обращении как-то не принято. да и у названия Украина есть варианты значений, Вы в инете если захотите найдете. название темы оскорбительное, могли бы и сменить, от Вас не убудет.

Yakov1970
Да уж...
Вы читаете только посты в данном разделе, или ещё и российские? Не боятся они, что от того, что называют свою страну и Рассеей, и Великороссией, и, страшно сказать, Гондурасом, страна у них перестанет быть сверхдержавой...
Может, дело всё- таки не в этом? 😊 Как ни клянётся наша власть в любви к Украине, а что то не заметно...
Как гласит давняя кавказская пословица:"Сколько не повторяй:"Халва", слаще во рту не станет!"
Не там Вы порядок пытаетесь навести 😊
Моё ИМХО

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Гуманоид
Не там Вы порядок пытаетесь навести

Дык если уж крыть нечем, но ой как хочется, то и остаётся только рассуждать о названиях, да законы о защите летучих мышей в европе принимать.

FMJ
А вы пойдите в раздел ИИП и откройте ветку- Россия это Гондурас например. Вазелин захватите. 😊
serg-pl
"Сколько не повторяй:"Халва", слаще во рту не станет!"
если повторять ГОВНО, станет слаще?
major
FMJ
А вы пойдите в раздел ИИП и откройте ветку- Россия это Гондурас например. Вазелин захватите. 😊
А что опять ИИП завезли?
FMJ
а что с ним случилось?
Гуманоид
FMJ
А вы пойдите в раздел ИИП и откройте ветку- Россия это Гондурас например. Вазелин захватите. 😊

Самое смешное, что если отыскать форум Гондураса, и написать там ТО ЖЕ САМОЕ, то и вазелин тоже будет не лишним. 😊

FMJ
Ну так делайте выводы 😊
Va-78
Как ни клянётся наша власть в любви к Украине, а что то не заметно...
Поймите - ложил я на "власть" с высокой колокольни. Единственная подлинная власть - это вы, я, и наши сограждане. Что за скотская привычка хозяев себе искать?
Клянитесь в любви к Украине вы - лично вы, и жизнь будет лучше - вопреки любой "власти".
Гуманоид
Клянитесь в любви к Украине вы - лично вы, и жизнь будет лучше - вопреки любой "власти".

Это что, принцип "Нас ебут, а мы крепчаем"?
Не импонирует он мне...

Va-78
Это что, принцип "Нас ебут, а мы крепчаем"?
Нет, это другой принцип: -не место красит человека, а человек место.
Yakov1970
Va-78
научитесь уважать себя в государстве, и государство в себе.
Хорошо, я понимаю, что это переделанная фраза про искусство... 😊
"Единственная подлинная власть - это вы, я, и наши сограждане."Ха! 😊
"Клянитесь в любви к Украине вы - лично вы, и жизнь будет лучше - вопреки любой "власти". 3 раза "Ха!" 😊 😊 😊
Уважаемые патриоты(пишу без кавычек, это не майдан, орг, здесь люди по-адекватнее, достойные уважения), возможно, я чего то не понимаю, ну так научите меня любить ГОСУДАРСТВО Украина? Расскажите, за что? За то, что я здесь живу? Так тогда наши олигархи должны любить Лондон и Канары...
Я люблю эту страну, в смысле землю, (которая, де юре, принадлежит и мне, вместе со всеми природными богатствами, а, де факто, уже олигархам), за её красоту, людей(большинство, а не неадекватов-националистов и воров), которые мои друзья и знакомые...
Где тут государство?!

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Гуманоид
Захотелось сходу спросить про отхожее место, да только это слишком банально...

Ну невозможно на власть "ложить", она на то и власть, что сама на нас ложит. И никуда мы от этого не денемся, пока будут находится те, кто эту власть поддерживает, и мандарины на майданах жрёт. Пока слушают эту бредовую идеологию, пока на заборах "Слава УПА!" написано, пока вообще позволяют всю эту хрень с трибун нести. Короче, пока не будет вооружённого восстания - всё так и останется... И, судя по всему, останется таки на всё сколько-нибудь обозримое время. Не верю я, что хоть кто-то сможет поднять мятеж...

Гуманоид
Что за скотская привычка хозяев себе искать?

Какая странная постановка вопроса, однако... Мы тут думаем, как от этих "хозяев" избавиться. Желательно - с концами.

Седой Лис
Va-78
Поймите - ложил я на "власть" с высокой колокольни. Единственная подлинная власть - это вы, я, и наши сограждане. Что за скотская привычка хозяев себе искать?
Клянитесь в любви к Украине вы - лично вы, и жизнь будет лучше - вопреки любой "власти".
Присоединяюсь к мнению, с одним малосущественным уточнением-привычка искать себе хозяев не скотская, а рабская. Не хочу искать латинский первоисточник, но что-то на манер "рабы-это даже не скот, без хозяина гибнут". Родина-это у свободного человека, за неё и жизнь отдают, у раба есть только место рождения и место нахождения в рабстве.
Yakov1970
Ну так обьясните, как моя клятва Украине поможет самой Украине, если даже у Президента не помогла?!
А красивые фразы про человека и место и любить искусст... тьфу-государство в себе, оставьте для Майдана...
Для начала, пойдите с моей матерью-пенсионеркой и заберите её вклад из банка, договор с которым закончился-и тогда поймёте, кто на кого ложил и где чьё место, а так же вспомните ещё одну, фразу, которую забыли здесь процитировать:"Мы не рабы, рабы не мы!"

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Va-78
ну так научите меня любить ГОСУДАРСТВО Украина? Расскажите, за что?
Yakov1970, я не могу НАУЧИТЬ ВАС ЛЮБИТЬ. Никто не может. Только вы сами способны сделать это.
Если я начну вам втирать, за что и как любить свою страну - я буду ничем не лучше "власти". Любите так, как считаете нужным - но изо все сил.
Я не могу рассказать вам, что такое "государство" - вы должны сами это решить для себя - но не отложить, а решить. Задуматься, оглядется, посмотреть на людей вокруг, и спросить себя - чего они хотят? Что ищут? И насколько это совпадает с тем, что ищите вы. Прислушайтесь к окружающим - как они видят вас? Та общность, которую вы увидите в результате - будет вашим личным портретом "государства" - не бойтесь подправлять его.


пока вообще позволяют всю эту хрень с трибун нести
КТО "позволяет"? 😛
Короче, пока не будет вооружённого восстания - всё так и останется...
Мне трудно представить, чему, как, и где нужно учится, чтобы ТАК думать.
Не верю я, что хоть кто-то сможет поднять мятеж...
Поднимайте мятеж в своей голове. Это будет самая кровавая и жестокая бойня, какую вы только сможете представить. Поднимайте - и я наверняка вам говорю - вы не останетесь там в живых.

serg-pl
Короче, пока не будет вооружённого восстания - всё так и останется... И, судя по всему, останется таки на всё сколько-нибудь обозримое время. Не верю я, что хоть кто-то сможет поднять мятеж...
в 1917 было, пришли к власти другие, называлось власть трудящихся и что? трудящиеся имели власть? даже критиковать не могли. а в результате нынешнего вооруженного востания кто придет к власти? Вы? а если мне не понравится то поднимать востание против Вас и так по кругу пока никого не останется? или как? или Вы придете к власти и всех неугодных к стенке чтоб следующего востания уже не было? будет, обязательно будет, это подтверждает история и нашего народа и других. как-то уж решайте свои проблемы не проливая крови тех кто ее не желает проливать ни за Вас ни за них.
Слоняра
Va-78, расскажите, как Вы любите государство в себе? Прям интересно стало.
Va-78
Ну так обьясните, как моя клятва Украине поможет самой Украине, если даже у Президента не помогла?!
Вы знаете, сегодня многие ругают президента - в том числе и я. Но я ругаю иначе, и за иное - за то, что он не обратился ко мне. За то, что он сам не верит в силу, ум, и решительность граждан, которые его избрали.
За то, что когда ему трудно - он не просит помощи.
Для начала, пойдите с моей матерью-пенсионеркой и заберите её вклад из банка
Yakov1970, разве не вашим голос одобрил беспредел банков?
:"Мы не рабы, рабы не мы!"
Немножко не так: -Мы не рабы, рабы немы!
Седой Лис
Yakov1970
...
Уважаемые патриоты(пишу без кавычек, это не майдан, орг, здесь люди по-адекватнее, достойные уважения), возможно, я чего то не понимаю, ну так научите меня любить ГОСУДАРСТВО Украина? Расскажите, за что? За то, что я здесь живу? Так тогда наши олигархи должны любить Лондон и Канары...
Я люблю эту страну, в смысле землю, (которая, де юре, принадлежит и мне, вместе со всеми природными богатствами, а, де факто, уже олигархам), за её красоту, людей(большинство, а не неадекватов-националистов и воров), которые мои друзья и знакомые...
Где тут государство?!
Вы извините за несколько менторский тон, но любить ГОСУДАРСТВО-это противоестественно, это мазохизм, ибо государство-это механизм и аппарат принуждения, нормальные люди-как мы с вами-любят Родину, Отечество.
Подпись: неадекват-националист.)
Va-78
Va-78, расскажите, как Вы любите государство в себе?
Распостранение порева на сайте запрещено. )))))))))))))
Yakov1970
Сплошная демагогия-примите и вы(я имею в виду тех, кто ещё верит, что он может что то изменить) для себя следующее: власть уже давно далека от народа, на него не смотрит и от него не зависит, а те, кто меня окружают, хотят(нет, "хотят"-это не правильно, никто этого не хотел бы, если бы не пришлось), вынуждены просто выживать, захотеть того же? Так кто тут нас в рабстве обвинял? Это действительность, и мне очень обидно, господа, что вы верите, что сможете перевернуть даже не мир, а просто государство, или чтобы оно "прогнулось под нас". А вот к вооружённому сопротивлению я, как раз и не призываю: не такой мы народ. Будем терпеть, а эта власть сама не уйдёт.
Не за что это ГОСУДАРСТВО любить, мне, по крайней мере, а вы любите, поговорим об этом ещё через полгода, останетесь ли вы такими патриотами. 😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Седой Лис
Yakov1970
Сплошная демагогия-примите и вы(я имею в виду тех, кто ещё верит, что он может что то изменить) для себя следующее: власть уже давно далека от народа, на него не смотрит и от него не зависит, а те, кто меня окружают, хотят(нет, "хотят"-это не правильно, никто этого не хотел бы, если бы не пришлось), вынуждены просто выживать, захотеть того же? Так кто тут нас в рабстве обвинял? Это действительность, и мне очень обидно, господа, что вы верите, что сможете перевернуть даже не мир, а просто государство, или чтобы оно "прогнулось под нас". А вот к вооружённому сопротивлению я, как раз и не призываю: не такой мы народ. Будем терпеть, а эта власть сама не уйдёт.
Не за что это ГОСУДАРСТВО любить, мне, по крайней мере, а вы любите, поговорим об этом ещё через полгода, останетесь ли вы такими патриотами. 😊
"Держава-це кров i залiзо,
Свобода-це вiстря мечiв..."
Yakov1970
Va-78
Распостранение порева на сайте запрещено. )))))))))))))
Этим всё сказано: "не умеешь сам-научи другого!"
Красивую фразу написали, а сказать то по ней нечего?!
Да же Ваш союзник-Седой Лис, признал, что государство любить нельзя...

😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Седой Лис
Yakov1970
Этим всё сказано: "не умеешь сам-научи другого!"
Красивую фразу написали, а сказать то по ней нечего?!
Да же Ваш союзник-Седой Лис, признал, что государство любить нельзя...

😊

Некрасиво цитировать своё сообщение, но приходится...)

"Держава-це кров i залiзо,
Свобода-це вiстря мечiв..."
2Yakov1970-вы украинским владеете? Если да, то прочитайте и вдумайтесь.

Yakov1970
Седой Лис
Вы извините за несколько менторский тон, но любить ГОСУДАРСТВО-это противоестественно, это мазохизм, ибо государство-это механизм и аппарат принуждения,
😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Седой Лис
Yakov1970
😊


Не смешно. Государство учреждают, поддерживают и исправляют граждане. В случае отсутствия или малого количества оных государство хиреет и приходит в упадок. Нет смысла хихикать, показывая пальчиком на язвы государства, не указывая при этом пути их лечения. Иначе наступит время рабов.
Yakov1970
Тут я уже не понял...
Вы утверждали, что государство любить нельзя?(Ответьте "да" или "нет") 😊
А мы просто попросили, чтобы нам VA-78 рассказал, как любить себя в государстве и государство вообще 😊
Вот и всё... А от своих слов отказываться-моветон 😊
Ну и наконец: Вы готовы рассказать про пути лечения? Боюсь, власть имущие Вас не послушают(это к вопросу, кто на кого "ложит")

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Гуманоид
Государство учреждают, поддерживают и исправляют граждане.

Принципиально неверно. Государство есть иерархическая, по большей части пирамидальная структура властно-подчинённых отношений, изначально устанавлимая силой, локально добившейся доминирования, с целью дальнейшего усиления, увеличения благосостояния властьимущих и защиты их интересов.

То есть, ваши "граждане" - это только правящий и имущий класс.

Yakov1970
Седой Лис
Государство учреждают, поддерживают и исправляют граждане.
Это не про нашу страну, к сожалению...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Кречет
Седой Лис
Вы извините за несколько менторский тон, но любить ГОСУДАРСТВО-это противоестественно, это мазохизм, ибо государство-это механизм и аппарат принуждения

Это спорная концепция.

Седой Лис
Гуманоид

Принципиально неверно. Государство есть иерархическая, по большей части пирамидальная структура властно-подчинённых отношений, изначально устанавлимая силой, локально добившейся доминирования, с целью дальнейшего усиления, увеличения благосостояния властьимущих и защиты их интересов.

То есть, ваши "граждане" - это только правящий и имущий класс.

В данной ситуации попрошу ссылку на первоисточник-уж больно мировоззрение люмпена просматривается.
Кречет
serg-pl
в 1917 было, пришли к власти другие, называлось власть трудящихся и что? трудящиеся имели власть? даже критиковать не могли.

Там вроде по-всякому было.

Седой Лис
Yakov1970
Тут я уже не понял...
Вы утверждали, что государство любить нельзя?(Ответьте "да" или "нет") 😊
А мы просто попросили, чтобы нам VA-78 рассказал, как любить себя в государстве и государство вообще 😊
Вот и всё... А от своих слов отказываться-моветон 😊
Ну и наконец: Вы готовы рассказать про пути лечения? Боюсь, власть имущие Вас не послушают(это к вопросу, кто на кого "ложит")
Естественно, государство любить нельзя. Его необходимо содержать и подчиняться его требованиям. Без него мы будем рабами другого государства, но не гражданами.
Слоняра
Кто же нас поработить собирается 😊 И собственно говоря, какая разница кого содержать и кому подчинятся ?
Yakov1970
Седой Лис
Естественно, государство любить нельзя.
Я не это утверждал, когда обьяснял VA-78?

Yakov1970
Да же Ваш союзник-Седой Лис, признал, что государство любить нельзя...
Но Вы попытались отказаться...
Ну что, теперь спросим вместе, как VA-78 любит государство? 😛

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Yakov1970
Слоняра
И собственно говоря, какая разница кого содержать и кому подчинятся ?
Нет, что Вы! "Пидтрымуйте украиньске!" Лучше нашу власть, какая разница, о ком она заботится, но своя 😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Седой Лис
Седой Лис
Некрасиво цитировать своё сообщение, но приходится...)

"Держава-це кров i залiзо,
Свобода-це вiстря мечiв..."
2Yakov1970-вы украинским владеете? Если да, то прочитайте и вдумайтесь.

2Yakov1970-прочтите для отрезвления, хотя бы.
Гуманоид
Седой Лис
В данной ситуации попрошу ссылку на первоисточник-уж больно мировоззрение люмпена просматривается.

Из Вики:
Люмпен-пролетариат (от нем. Lumpen - «лохмотья» ) - термин введён Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие). В большинстве случаев Люмпен - это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками.
---------------------------------------

Мдаа... Ну спасибо за характеристику... Буду знать, приму к сведению, исправиться не обещаю.
Источник - я. Как думал, так и сказал.

Слоняра

"Держава-це кров i залiзо,Свобода-це вiстря мечiв..."2Yakov1970-вы украинским владеете? Если да, то прочитайте и вдумайтесь.


Это какая-то мантра чтоб войти в измененное состояние сознания. Будьте осторожны бо откроется третий глаз! ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ!

Слоняра
Yakov1970
Нет, что Вы! "Пидтрымуйте украиньске!" Лучше нашу власть, какая разница, о ком она заботится, но своя Ж)

А свое как извесно не воняет 😊 Кривая-косая, но вся наша. Если не мы, то кто-же?

Yakov1970
Слоняра
Это какая-то мантра чтоб войти в измененное состояние сознания. Будьте осторожны бо откроется третий глаз! ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ!
Уже ответили за меня... Спасибо 😛

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Слоняра
Yakov1970
Уже ответили за меня... Спасибо

Не я ж стер "Originally posted" - кому. Типа предупреждение всем людям 😊

Ledogor
Нда.... Тема простая как гвоздь. 😊 Как я вижу ситуацию:в верхние эшелоны власти пришли не политики, а мягко говоря бизнесмены. Вместо того, что бы блюсти интересы страны. Все дружно начали мутить-крутить свой бизнес. Методом издания законов под себя, продажей оружия и т.д.На народ им ессно ложить. Народ ессно пока сидит тихо и терпит. Но терпение рано или поздно кончится. Народ начнет бунтовать. Как дальше пойдет предсказать нельзя, но будет хреново. Очень хреново.... А вы тут про "Родину, что нужно любить в себе".Самое главное, что нашу элиту в стране ничего не держит. Просто сядут на самолет и улетят. Кто им помешает?А именно мы с вами останемся в пустой стране с гигантским внешним долгом и с четким делением на русских и украинцев. ИМХО
FMJ
Как это верно 😊
Но кто-то и тут чертит этим простым гвоздиком линии раздела.
shapirus
Гуманоид
Во-первых, это пенсионная реформа, которую должны ввести до конца 2009 года: согласно ей, каждый год в Украине будет подниматься пенсионный возраст на шесть месяцев (чтоб меньше тратится на пенсионеров). То есть в 2010-м на пенсию будут выходить в 60,5 лет мужчины и в 55,5 лет женщины, в 2011-м - в 61 и 56 соответственно. Когда рост возраста остановится, не сообщается.
С учетом стареющей нации и того, что на одного работающего приходится масса иждивенцев, это прекрасно.

Во-вторых, будут ликвидированы все льготы по коммунальным услугам. Причем в документе не делается никаких исключений, а это означает, что льготы, может быть, уберут даже ветеранам войны и инвалидам.
Великолепно.

В-третьих, обещают значительно повысить цены на газ для населения. То есть фактически ее хотят довести до уровня рыночной, чтобы государство не дотировало из бюджета разницу.
Уже лет десять пора как сделать.

В-четвертых, обещается установление рыночного курса гривни к доллару, причем после его стабилизации (уровень не указан) Нацбанк должен сильно ограничить интервенции на межбанке ради сохранности своих золотвалютных резервов.
Наконец-то!

Также в документе четко прописано, что дефицит бюджета не может быть покрыт за счет эмиссии денежной массы - только за счет внешних заимствований и увеличения налоговой нагрузки.
Единственное плохое. Дефицит бюджета должен покрываться за счет сокращения расходов, а не увеличения налогового давления.


Не понимаю, почему тут все плачутся насчет "писеца" какого-то. Привыкли к халяве? Привыкли сидеть на шее налогоплательщиков? Привыкайте платить по счетам, ребятки. Не хватает денег на квартплату? Нет работы? Прочь из города! Продай квартиру и купи домик с огородом в глухой деревне -- вырученных денег тебе хватит прожить не один десяток лет.

Хватит ныть и мечтать о халяве. Начинайте работать, друзья.

ФокусНИК
Народ ессно пока сидит тихо и терпит. Но терпение рано или поздно кончится. Народ начнет бунтовать. Как дальше пойдет предсказать нельзя, но будет хреново. Очень хреново....

1991г. ...

derrick
shapirus
.....

почитал ваш опус, а потом профайл.. Так и думал - АйТишник....
вам по пунктам обiяснить или вi просто стебались?

Va-78
Yakov1970
Этим всё сказано: "не умеешь сам-научи другого!"
Нет. Я говорю только о том, что есть вещи, которые невозможно передать по сети. Те с кем я общаюсь вживую, знают как это - любить свою страну.

Нет смысла хихикать, показывая пальчиком на язвы государства, не указывая при этом пути их лечения.
+1 к Седому Лису. Вы сами гнобите Украину своим отношением, и потом удивляетесь, что мол она НИХАРОШАЯ ТАКАЯ?

Боюсь, власть имущие Вас не послушают
Яков, вы мну просто убиваете... Хорошо, скажите - что такое "власть" в вашем понимании?

Из Вики:
Люмпен-пролетариат (от нем. Lumpen - «лохмотья» ) - термин введён Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие). В большинстве случаев Люмпен - это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками.
Вики с Марксом жгут на пару! 😀
Римский ценз дал понятие "пролетария" - это человек, богатый только своим потомством.

в верхние эшелоны власти пришли не политики, а мягко говоря бизнесмены. Вместо того, что бы блюсти интересы страны. Все дружно начали мутить-крутить свой бизнес. Методом издания законов под себя,
Совершенно верно. Только и тут "власть" не к месту.

вам по пунктам обiяснить или вi просто стебались?
Вы знаете, а я кое в чем согласен с shapirus...

Yakov1970
Va-78
Яков, вы мну просто убиваете... Хорошо, скажите - что такое "власть" в вашем понимании?
В нашей стране это что-то странное: те, кто думают, что имеют власть, на самом деле её не имеют, т к их указания никто не выполняет...
Власть в нашей стране принадлежит кучке богатых людей, которые посредством своих представителей в ВР принимают законы, управляющие страной...
А если Вы будете рассказывать, что власть-это народ и его представители в ВР, то Вам на майдан, орг 😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Седой Лис
Yakov1970
В нашей стране это что-то странное: те, кто думают, что имеют власть, на самом деле её не имеют, т к их указания никто не выполняет...
Власть в нашей стране принадлежит кучке богатых людей, которые посредством своих представителей в ВР принимают законы, управляющие страной...
А если Вы будете рассказывать, что власть-это народ и его представители в ВР, то Вам на майдан, орг 😊
Яков, не нами и очень давно сказано "Divide et impera", а так же "...duobus coetantibus tertius gaudet." Как считаете, к нашим реалиям не относится?
Egor A.Izotov
shapirus
Не понимаю, почему тут все плачутся насчет "писеца" какого-то. Привыкли к халяве? Привыкли сидеть на шее налогоплательщиков?
Это пока ты молодой да здоровый - вольно так рассуждать. А вообще-то - совершенно невредно помнить, что все мы, и ты, системный администратор (человек, с профессией вовсе не относящейся к разряду остронеобходимых, в случае кризисных ситуаций), и я, мелкий жулик, и они, пенсионеры и прочие "иждивенцы", коих ты так молодо ненавидишь за то, что сидят они на твоей сколиозной шейке - все мы ходим по одной Земле-матушке. И совершенно не факт, что завтра тебя не снесет на перекрестке такой же как и ты, молодой да ранний на "Лэнд-крузере", и не окажешься ты, в общем итоге, с отбитыми потрохами и ломаными костями - таким же "иждивенцем", каковых ты так яростно не любишь... И что тогда, мальчик? Что, вены резать будешь, дабы избавить себя от невыносимой жестокости бытия? Ой, вряд ли...
А будешь ты сидеть у кого-нибудь, скорее всего, судя по возрасту - у родителей, на шее, получать пенсию по инвалидности, и радоваться, когда ее на червонец поднимут...
Ты уж прости меня за некоторую резкость послания моего, но таким, как ты - только так и пояснять некоторые истины надо.

Так что не надо "ля-ля", мальчик. Помни, что ты не небожитель.

Yakov1970
2shapirus
А сколько Вы перечисляете в пенсионный фонд? Хватит хотя бы на 1 месяц заплатить пенсию пенсионеру? Или Вы вообще в конверте получаете?
А Ваши родители, когда уйдут на пенсию, должны её получать? Ну кто-то же на них будет работать?
Про газ-вообще отдельная история, он, вроде, для населения наш, украинский, чего ж его собственному народу продавать по мировым ценам?! В других странах, где есть собственный газ, он для населения БЕСПЛАТЕН...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Гуманоид
"Нафтогаз" заявил о вторжении вооруженных людей в масках

В здание компании "Нафтогаз" в Киеве проникли несколько десятков вооруженных людей в масках. Об этом, как передает РИА Новости, сообщила пресс-служба компании. Подробности пока неизвестны.
http://lenta.ru/news/2009/03/04/naftogaz/
Тера
Гуманоид
"Нафтогаз" заявил о вторжении вооруженных людей в масках
В здание компании "Нафтогаз" в Киеве проникли несколько десятков вооруженных людей в масках. Об этом, как передает РИА Новости, сообщила пресс-служба компании. Подробности пока неизвестны.
http://lenta.ru/news/2009/03/04/naftogaz/

"Обычная" проверка коих проходит в данный момент по предприятиям Украины несметное множество, а в "Нафтогазе" это уже не первый случай, как проникли вооруженные люди, так и выныкнут обратно.

gudvin66
Так что не надо "ля-ля", мальчик. Помни, что ты не небожитель.

shapirus, дополню Egor A.Izotovа:
Есть такая народная пословица: "Каждый суслик - агроном".
Надеюсь, что с возрастом привычка так мыслить, как Вы мыслите сейчас у Вас пройдет.

Седой Лис
Мда... Всё, как обычно, "Льолик, усе пропало!.." и упор на патернализм, как доминанту деятельности государства. А если не даёт оно, это негодное и слабое государство, всего в достатке, то ату его! И страну, и любящих эту страну людей, -всех нафиг, сами неправильные и мешают правильно жить! А вот тогда, на очищенной от националистической скверны территории, сразу появятся мудрые политики, порядочные бизнесмены и неподкупные судьи... И расцветёт эта территория, и будут жить на ней счастливые люди, и пенсии у всех будут большими-пребольшими.) Утопия, господа. Модераторов прошу извинить за некоторый офф, тему для себя закрыл.
Yakov1970
Седой Лис
А вот тогда, на очищенной от националистической скверны территории, сразу появятся мудрые политики, порядочные бизнесмены и неподкупные судьи... И расцветёт эта территория, и будут жить на ней счастливые люди,
Было бы не плохо...

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

Egor A.Izotov
Седой Лис
на очищенной от националистической скверны территории
Я категорически ЗА!
serg-pl
Кречет

Там вроде по-всякому было.

в начале может по всякому было, но слесарю-слесарево, под конец даже в самой забитой деревне четко просматривалась разница между сыном колхозника и сыном головы сельсовета, их возможностей и фактических прав. так стоит ли лить кровь чтоб одна неправда сменилась другой неправдой? неравность природой заложена, кто-то умней а кто-то фартовей, комуто надо больше всех а комуто это пох.

fufai
Ну вот и начался п-ц на Окраине...
ПРОЧИТАЛ ВСЕ ,со всеми полностью согласен, укажите теперь пожайлуста что МНЕ сейчас предпринять, мои варианты : 1)бежать на кладбище, бежать на Запад, бежать в Россию, 2)Покупать $, покупать соль, покупать патроны 3)учавствовать в шествиях и демонстрациях, нажраться до безпамятства, пойти и записаться в радикальную группировку 4)Послать всех нах, пойти ли самому туда же ,отрезать интернет
Если что то упустил, дополняйте

КАК ВЫЖИТЬ ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ ?
Yakov1970
fufai
покупать соль
Ну попробуй, у нас купи-фиг найдёшь, даже в супермаркетах... 😊
Спасибо нашим властям!!! 😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

major
Так езжай в Запорожье Симаргла, у него в его Запорожье все есть, кризиса нет, все живут богато, и главное в другой стране... штат только не назвал.
https://guns.allzip.org/topic/15/425180.html
Батый
Не зря я запасы делал. Скоро пригодятся.
Yakov1970
major
Так езжай в Запорожье Симаргла, у него в его Запорожье все есть, кризиса нет, все живут богато, и главное в другой стране... штат только не назвал.
https://guns.allzip.org/topic/15/425180.html
Нифига не понял: у нас в Запорожье соли нет, не надо к нам ехать!

😊

------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»

major
Сходи к Симарглу - у него и соль есть. Он уже затарился 😊
fufai
у нас в Запорожье соли нет, не надо к нам ехат
Почему не надо ? Пусть едут, только со своей солью !!!!!
gudvin66
Зато вот что у нас в Запорожье есть! (офф конечно)




shlest78
в продолжении темы пи...ца.
Космос сегодня дал понять Ющу, что тот мелко плавает. Лидер нации общался с людьми своего ранга-замами Космоса. На встрече президент грозно потребовал от ОПГ Лени в 10-дневный срок... составить АНТИКРИЗИСНЫЙ ПЛАН для Киева!
Хорошо написал SRL "Люди это стальная стружка в магнитном поле. Ложиться так, как велят силовые линии.
А элита, власть это магнит, это силовое поле.
Если поле говно (точнее его вообще нет) стружка смотрит во все стороны и представляет из себя теплую массу говна, мягкого и рассыпчатого.
А если поле элиты сильно стружка превращается в "Тяжелый молот Земли"."
У нас-говно
Va-78
стружка смотрит во все стороны и представляет из себя теплую массу говна, мягкого и рассыпчатого.
+1. именно так и видятся свои сограждане. Противно, но именно так - и пример из физики оч. хороший. Наглядный.
shapirus
Egor A.Izotov
Это пока ты молодой да здоровый - вольно так рассуждать. А вообще-то - совершенно невредно помнить, что все мы, и ты, системный администратор (человек, с профессией вовсе не относящейся к разряду остронеобходимых, в случае кризисных ситуаций), и я, мелкий жулик, и они, пенсионеры и прочие "иждивенцы", коих ты так молодо ненавидишь за то, что сидят они на твоей сколиозной шейке - все мы ходим по одной Земле-матушке. И совершенно не факт, что завтра тебя не снесет на перекрестке такой же как и ты, молодой да ранний на "Лэнд-крузере", и не окажешься ты, в общем итоге, с отбитыми потрохами и ломаными костями - таким же "иждивенцем", каковых ты так яростно не любишь... И что тогда, мальчик? Что, вены резать будешь, дабы избавить себя от невыносимой жестокости бытия? Ой, вряд ли...
А будешь ты сидеть у кого-нибудь, скорее всего, судя по возрасту - у родителей, на шее, получать пенсию по инвалидности, и радоваться, когда ее на червонец поднимут...
Ты уж прости меня за некоторую резкость послания моего, но таким, как ты - только так и пояснять некоторые истины надо.
Так что не надо "ля-ля", мальчик. Помни, что ты не небожитель.
Во-первых, дорогой пролетарий, мы с вами не пили на брудершафт, поэтому попрошу не тыкать.

Во-вторых, в случае такого кризиса, когда квалифицированные айтишники (моя деятельность не сводится к заправке картриджей в офисе) перестанут быть нужными, все остальные точно так же будут жить, вероятнее всего, натуральным хозяйством, жрать кору с деревьев и пить воду из луж. Именно так будет выглядеть современный мир без информационных технологий. Помните, что уже далеко не середина и уж тем более не начало 20 века.

В-третьих, университетское образование и врожденная способность обучаться позволят мне при необходимости освоить любую профессию кроме, разве что, связанных с тяжелым физическим трудом.

Что касается инвалидностей всяческих -- от этого не застрахован никто и никогда, и я, кстати, если вы разули глазки и почитали внимательно, ни разу насчет финансового обеспечения инвалидов здесь не написал. Это функция государства, и оно обязано обеспечивать инвалидам хлеб с маслом ежедневно, а с икрой -- по праздникам. Жаль, что у нас до этого еще не дошло. Слишком много всяческих льгот и слишком много воруют, инвалидам и прочим физически не способным себя обеспечить не остается.

Ну а в целом -- хочется вас послать в хуй, учитывая до кучи вашу любовь к советскому прошлому, россии и пр., но в приличном обществе не хочется. В подобном тоне со своим потомством разговаривать будете, выжрав дешевой водки, купленной раз в месяц с получки.
Будьте здоровы.

shapirus
Седой Лис
А вот тогда, на очищенной от националистической скверны территории, сразу появятся мудрые политики, порядочные бизнесмены и неподкупные судьи...
Практика показала, что после 1917 разная сволочь у власти появилась как раз не из "националистической скверны", а из безродных космополитов.

Кроме того, совсем недавняя практика показала, что после развала совка среди стран бывшего соцлагеря нормальная власть и нормальная деятельность государственного аппарата есть только в тех странах, где народ нашел в себе волю запретить доступ к управлению страной тем ублюдкам, которые были хоть как-то причастны к сотрудничеству с коммунистами. И вот как-то все больше там не то чтобы совсем националисты, но уж точно не номенклатурное говно вроде нашего.

Green_Grey
shapirus
Практика показала, что после 1917 разная сволочь у власти появилась как раз не из "националистической скверны", а из безродных космополитов. Кроме того, совсем недавняя практика показала, что после развала совка среди стран бывшего соцлагеря нормальная власть и нормальная деятельность государственного аппарата есть только в тех странах, где народ нашел в себе волю запретить доступ к управлению страной тем ублюдкам, которые были хоть как-то причастны к сотрудничеству с коммунистами. И вот как-то все больше там не то чтобы совсем националисты, но уж точно не номенклатурное говно вроде нашего.
+1
И у власти на Украине сейчас нет националистов... Вообще.
Ledogor
shapirus
Во-вторых, в случае такого кризиса, когда квалифицированные айтишники (моя деятельность не сводится к заправке картриджей в офисе) перестанут быть нужными, все остальные точно так же будут жить, вероятнее всего, натуральным хозяйством, жрать кору с деревьев и пить воду из луж. Именно так будет выглядеть современный мир без информационных технологий. Помните, что уже далеко не середина и уж тем более не начало 20 века.

Или дурак или тролль... Господин МЕГАРАЗУМ Вселенной, Вы хоть слыхали про страны третьего мира?Там Ваших нету, и ничего, кору с деревьев не едят. Кампутеры унд инф. технологии это канешно гуд... Но Вы хоть имеете опыт складывать рюкзак?Али моветон для айтишника?

Седой Лис
Вы хоть слыхали про страны третьего мира?Там Ваших нету, и ничего, кору с деревьев не едят... Но Вы хоть имеете опыт складывать рюкзак?
Тирада обращена не ко мне, да и вообще из темы ушел, но такой перл сносит барьеры нах.) Ledogor, судя по вашему профайлу, я вам в отцы гожусь, так вот, на правах старшего, описываю сценку: за двадцать метров от ограды аэропорта в развитой стране третьего мира трое аборигенов, нагнув молодую финиковую пальму, вырезают у неё верхушку, т.н. "конус роста".) Пальма сопротивляется, аборигены побеждают и немедленно съедают добычу. На вопрос "зачем?" следует приправленный восточной спецификой ответ: "с женщиной помогает".) А вы про кору с деревьев... Кстати, к какому миру относится страна вашего проживания, если не секрет, конечно? Просто фраза "Но Вы хоть имеете опыт складывать рюкзак?" противна русскому уху, РУССКИЙ, да ещё и в теме, спросил бы "Но вы хоть имеете опыт укладки рюкзака?", ИМХО.
Серж_М
"В-третьих, университетское образование и врожденная способность обучаться позволят мне..."

Молодо-зелено... 😊
Прямо себя в юности узнаЮ.

"Не зарекайтесь люди от судьбы,
Сумы, тюрьмы, и участи мумы!"

shapirus
Green_Grey
+1
И у власти на Украине сейчас нет националистов... Вообще.
к огромному сожалению, до сих пор нет.
shapirus
Серж_М
"В-третьих, университетское образование и врожденная способность обучаться позволят мне..."

Молодо-зелено... 😊
Прямо себя в юности узнаЮ.

"Не зарекайтесь люди от судьбы,
Сумы, тюрьмы, и участи мумы!"

Ну то есть вы хотите сказать, что способность осваивать новые виды деятельности одинакова у, например, люмпен-пролетария, весь род которого начиная с прапрадедов не вылазил из шахты и жил от получки до получки, и у человека, получившего университетское образование (уточню на всякий случай -- всякие технически Города-N Политехнические Институты к университетам не относятся) и, главное, умеющего искать информацию и учиться самостоятельно? По-моему, все-таки нет.
stanislav-cold
2shapirus
Какая-то задержка у вас в развитии, мозг и знания в нем вроде есть, а ведете себя как 18 летний юноша.
Если уж случиться так что IT-шники совсем не будут нужны, не приходило в голову что времени на получение новых знаний может не быть, взрослеть пора, однако.
gudvin66
shapirus
Ну а в целом -- хочется вас послать в хуй

А ты попробуй!

gudvin66
gudvin66

А ты попробуй!

Интересно чего ты стоишь без мышки в руке.

Салих
Следующая тема с высказываниями подобного рода и поддержкой таких высказываний другими участниками автоматически лишит данный раздел тем на полит. тематику.

П.С. Проблем с солью и спичками в Запорожье не наблюдается. Не надо писать чушь, ориентируясь на чьи-то высказывания.

Va-78
Джентельмены, давайте обойдемся без мата и обсуждения личностей, вместо обсуждения идей/концепций.

2shapirus - не очень обращайте внимание на отдельных персонажей обсуждения - это они так думают. 😀 Сам поначалу ужас как сердился, но потом попустило - научился как семечки их грызть - полезное в разговор, шелуху - прочь. 😊

И у власти на Украине сейчас нет националистов... Вообще.
Зато есть вы и я - это уже немало. 😛