Все члены ДНД - на патрулирование улиц!

kalina_1964
перемещено в флейм


Всех владельцев травматического оружия Луценко отправит патрулировать улицы

С Нового года владельцев травматического оружия обяжут охранять общественный порядок в патрулях. Об этом сообщил министр МВД Ю.Луценко во время чата на «Корреспондент. нет», сообщили «proUA» в пресс-службе «Народной самообороны».

«К сожалению, моя инициатива по легализации травматического оружия не нашла поддержки ни в Минюсте, ни парламенте. Поэтому будем считать, что общество к этому еще не готово», - объяснил министр.

Однако Луценко отметил, что «сейчас на руках у граждан находятся 147 тысяч единиц травматического оружия. Единственная возможность его получить - вступить в добровольную организацию по охране общественного порядка. Я спросил себя: сколько из этих добровольных помощников милиции выходят на патрулирование улиц? Ответ: только сотня, но не почти 150 тысяч».

«Поэтому с Нового года будет установлен четкий порядок: получил <травматик» за удостоверение ДНД (добровольная народная дружина - ред.) - пожалуйста, иди в патруль. Нет - пистолет на стол>, - резюмировал министр МВД.
http://news.online.ua/262080/

Yara
kalina_1964
Единственная возможность его получить - вступить в добровольную организацию по охране общественного порядка.

Как всегда многокомпетентен...

timoxa1
я считаю что все правильно, глядишь, меньше понтов будет, а порядку может и больше....
Kober
меньше понтов будет, а порядку может и больше...
Ну и кто интересно пойдет? Кто понтовался, те уж точно не пойдут 😊
timoxa1
в том -то всё и дело, у нас в стране закон придумают, а механизм его работы, и ответственность, за это, нет.
GunManjac
С постоянным видом на жительство можно вступить в днд?

П.с. Гладкоствол дают таким как я.

Тера
Мощно сказано 😊, а в ответ: Яволь хер министр, и стопясят тыщ ровными шеренгами ушли в патрули!!! 😀
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
«Поэтому с Нового года будет установлен четкий порядок: получил <травматик» за удостоверение ДНД (добровольная народная дружина - ред.) - пожалуйста, иди в патруль. Нет - пистолет на стол>, - резюмировал министр МВД.

Или же наш ответ Чемберлену, сложил министерские полномочия, наградной пистоль на стол...

Student
kalina_1964

«К сожалению, моя инициатива по легализации травматического оружия не нашла поддержки ни в Минюсте, ни парламенте. Поэтому будем считать, что общество к этому еще не готово», - объяснил министр. http://news.online.ua/262080/

\

Осрбенно причем тут ВР! Учитывая, что нынешний статус оружия определен только приказом МВД.

top-gun
Луценко на пару с Черновецким курнул, вот и загоняет лебедей теперь
Серж_М
Последовательно, как всегда - если не удалось дать резинострелы всем, то надо у всех отнять.
Мля, и ведь они там все такие ...
Starhunter
А как быть журналистам и родственникам власть имущих?
Слоняра
Журналисты будут выпускать стенгазеты, а родственников трогать не будут.
FRAG
гы.
Из уст министра эта заява звучит так же, как если бы он сказал "все, кто купил у меня права-пусть научатся водить... или хотя бы ПДД почиают... нет-права на стол"
ппц.
Kober
Да, то да! Но на завтра уже вызывают в разрешиловку с пистолем и документами и с другими документами 😛.Пойдем поглядим чаво хотят властьимущие!
vladss
Чего они могут хотеть, как не бабла...
CoMrAdE!
Это типа "струсок типа мозоку" у него после шоу Шустера?
Kober
Все парни Днепропетровская обл спеклась! Все травматики сдаем в магазины для реализации!
Змей-полигон
Kober, смайлик добавь! 😊
А то уже паника начинается 😊
НИКарагуа
Как человек не имеющий сий чудо дивайс могу за вас только порадоваться. теперь мне можно спать спокойно... 😊
Kober
Kober, смайлик добавь!
А то уже паника начинается

Смайлик друзья говорите-пожалуйста 😞 😞 😞

Говорю серьезно и без шуток!

Kober
Мы уже все заявления написали и квитанции о сдаче получили и пистолеты сдали, вот вам и смайлик очередной 😞
maxkyiv
хм.... а на основании чего??? устного распоряжения?
maxkyiv
где законодаельное обоснование такого решения?
gallak
слова Kober подтверждаю - сегодня знакомый пришел, рассказал, - вчера вызвали в РОВД типа для проверки чего-то с травматом, потом... приказ на стол, травмат в стол и "до свиданья"...
CoMrAdE!
Правильно, травматы - ментам, нормальный короткоствол - членам МКПС! 😊
vladss
Kober
Мы уже все заявления написали и квитанции о сдаче получили и пистолеты сдали, вот вам и смайлик очередной
Следующими, думаю,помпы будут. Те,которые с пистолетковыми рукоятками. Магазинщики сказали, что теперь оформление как нарезного. Смайлики не знаю как добавить...
НИКарагуа
Так а почему изьятие, разве вы отказались патрулировать???
gallak
Да, знакомому, даже ничего особо не пояснили- типа есть приказ собрать у всех травматики "до особого розпорядження". Он просто оказался не в том месте и не в то время,
Всем советуют - уехать в командировку/Новый Год встречать 😊
maxkyiv
может они на выборы чего то мутят??? серьезного?
maxkyiv
vladss
Следующими, думаю, помпы будут. Те,которые с пистолетковыми рукоятками. Магазинщики сказали, что теперь оформление как нарезного. Смайлики не знаю как добавить...

а шо тогда за супероружие "сайгу" 12к говорить? и шо значит оформление как нарезного если оно гладкоствольное???идиоты!
а с пистолеткой помпа если короче 80 и так и так криминал, если длиннее-охотничье ружжо и ниипет есть на нем приклад или пистолетка!

vladss
Мав на увази, подпись дозвола через начальника УВД области.
vladss
maxkyiv
а шо тогда за супероружие "сайгу" 12к говорить? и шо значит оформление как нарезного если оно гладкоствольное???идиоты!а с пистолеткой помпа если короче 80 и так и так криминал, если длиннее-охотничье ружжо и ниипет есть на нем приклад или пистолетка!
Это мы с Вами так думаем... Или Вы имеете им что-то возразить?
gallak
Вот на Днепропетровском форуме обсуждают вовсю, похоже - это наш "местная" инициатива, а может просто у нас в области "обкатывают", а по результату - будет видно...
http://www.gorod.dp.ua/news/news.php?page=1&id=51289#comments
maxkyiv
чет мне кажется куча народу уедет в отпуск зимой 😛 а то и вообще потеряет стволы а потом как ситуация разрулится-найдет 😊
Kober
410 Сайга опять как и раньше приравнивается к оформлению в области за
подпись дозвола через начальника УВД области.
А патрулировать никто и не предлагал 😊
НИКарагуа
Kober
А патрулировать никто и не предлагал 😊

Понятно, значит это

может они на выборы чего то мутят??? серьезного?

Ravani
Частное владение огнестрельным оружием - это вызов тоталитарной утопии. Тот, у кого есть оружие, знает, что свобода и независимость - не подарок государства. Такой человек оставляет за собой окончательное право судить, посягает ли государство на свободу и независимость. Он готов защитить свободу не одними словами, и способен дать отпор тоталитарным посягательствам со стороны государства.

взято отсюда http://samooborona.ru/Shaider.html

CMS-UA
Итак, подведём итог:
Следующие на патрулирования
-помповики
-АКМоводы и вепряки
-переделы из боевого...
и окончательное- на беззащитных граждан новым строевым шагом владельцы кистеней и бейсбольных бит до утверждения "гаранта" на любимом посту 😞 😞 😞
Слоняра
Следующие на патрулирование - владельцы собак служебных пород 😀 и хозяева бойовских рыбок
Ravani
CMS-UA
Итак, подведём итог:
Следующие на патрулирования
-помповики
-АКМоводы и вепряки
-переделы из боевого...
и окончательное- на беззащитных граждан новым строевым шагом владельцы кистеней и бейсбольных бит до утверждения "гаранта" на любимом посту 😞 😞 😞

у 95 квартала есть хорошая песня по этому поводу http://www.youtube.com/watch?v=rQI2CdcYA8c&feature=related

CMS-UA
хорошая песня
+100
Kober
хорошая песня
И я за охоту 😊
soe
н-да...
смешной Юрка хлопец... 😊
Foruvan
Неужели у них такое очко жимистое? За ними и МВД, и ВВ, и армия, а они пары сотен резиномётов испугались?

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Egor A.Izotov
:)
А меня ситуация слегка позабавила... Не так давно участвовал я в дискуссии, в которой красной линией проходил тезис о том, нет ничего унизительного и плохого в том, что "резинострел" на Украине разрешен лишь "спецкатегориям" граждан, что "кто хочет иметь резинострел - изыскивает возможности", а кто его не имеет, или имеет "эрзац-резинострелы" - те едва ли не лузеры и лохи...

Ну вот теперь мне забавно посмотреть на то, как "изыскавшие возможности", сиречь отдавшие от 500 до 800 долларов США за право приобщиться товарищи стройными рядами понесут свои пушки на сдачу. И, что характерно, им и крыть-то нечем, поскольку аргумент у органов есть железный - обвинение в подделке документов. А это не хухры-мухры.

Такие вот дела, товарищи. Грустные дела.

derrick
У знакомого в Днепродзержинске тоже гости были, повесточку в районную разрешиловку передали. Пришел. Ему вопрос
-Травматик есть?
-Есть.
-А на каком основании?
-Типа сотрудник правоохранительных органов
-А-ааааа, ну тогда иди
- А чего вызывали-то?
-Типа "неправильно выданные" травматики отби.... проверяем....

Вот такие пирожки с котятами....

Ravani
а мне интересно в чем суть этих изъятий? лишить оружия на случай беспорядков? Смешно. Тупо пнуть еще разок, чтоб не расслаблялись? Собрать взносы за возврат? Глюк алкогольный?
нелюблю непонятки


Тера
-Типа "неправильно выданные" травматики отби.... проверяем....

Ну отбирать дело не хитрое 😊, а кто ж его стоимость владельцу вернет, ведь разрашиловка может не продлить Дозвил, дав направление на продажу дивайса, но чтоб прям отбирать... ну не даром же выдавали поносить 😊?
derrick
Тера
Ну отбирать дело не хитрое , а кто ж его стоимость владельцу вернет, ведь разрашиловка может не продлить Дозвил, дав направление на продажу дивайса, но чтоб прям отбирать... ну не даром же выдавали поносить
ну а как быть если анулировано разрешение?
Foruvan
derrick
как быть
Бодаться. Член ДНД и всё тут. А что не дежурил - так не приглашали. Проканает?
Evgeni odessa
Страна непуганых идиотов. нет слов. я с подобным столкнулся при прохождении "техосмотра" на гладкий, типа в вашем деле на одно ружьё есть документы на другое не полные а третьего вообще нет в природе. отакое. я говорю пошли в жопу я все документы подал разрешителю, они- он уже сидит.. ну а моё какое дело доки подал разрешение получил а куда делись документы вопрос к вам. вы проебали вы и ищите. а мне мол у вас разрешение фальшивое. ок говорю раз знаете что мне сотрудник дал фальшивое вместо настоящего меняйте на настоящее и разбирайтесь с ним. на том и закончилось, дали новое и всё. обвинить в подделке документов можно но только нужно доказать что подделали их вы и с умыслом, и ещё нужно доказать что это те документы которые подавались. вопрос к юристам.
Тера
ну а как быть если анулировано разрешение?

Отдохнуть хорошо на праздники, а весной 😛 топать решать вопрос 😊

Yara
Никому не напомнить сколько обсуждалось предыдущее нововведение этого балабола? И чем все закончилось?
soe
временщики...
CMS-UA
soe
временщики...
...пендрющенки...
anonim2
Foruvan
Неужели у них такое очко жимистое? За ними и МВД, и ВВ, и армия, а они пары сотен резиномётов испугались?


Именно массовых волнений, не лично разумеется резины испугались. иначе любой пневмы стращаться надо, на дистанцыи в 150метров из сотой вари положить юсбишку в мишень по типу силуэт невопрос дажет в ветер. ну а что мешает в юбку запресовать того-же диоксина?))) 😊
ананим)

GunManjac
1-2 раза в неделю по 1+1 передают про злочин с участием травматичного пистолета... Вот сегодня передали: дзюдоист вальнул в генделе 18 летнего парня и одного тяжело ранил.

Неужели тт или пм на базаре уже нельзя купить, что даже бандиты устраивают карательные акты с приминением резинок?!... Бред...

Serg81
Yara
Никому не напомнить сколько обсуждалось предыдущее нововведение этого балабола? И чем все закончилось?

Все бы ничего, если бы из Днепропетровской области не поступали такие сообщения. В данном случае либо кто-то из областного начальства решил сделать "мостик", либо имел место фальстарт и остальные области еще подтянутся.
Надеюсь этот клоун покинет Богомольца к весне.

Egor A.Izotov
аноним
ну а что мешает в юбку запресовать того-же диоксина?))) 😊
ананим)[/B]
Это целый снаряд нужно брать, ибо пару кило диоксина не во всякую пулю влезут...
CMS-UA
Винтовок министрик небоится... потому как из СВД в шарики попадает недалее 100м 😀
Egor A.Izotov
GunManjac
Неужели тт или пм на базаре уже нельзя купить, что даже бандиты устраивают карательные акты с приминением резинок?!... Бред... [/B]
Так проще. Купить "травматик" или "эрзац-травматик", те же НАГАН или ЗОРАКИ, позволяющий получить на выходе, при наличии умений, сотню-полторы джоулей - значительно дешевле и проще, чем ПМ или ТТ, на котором может быть еще с десяток трупов. А недостаток в убойной силе можно компенсировать количеством пуль в голову, или свинцовым шариком вместо резинового, как в Днепропетровске вот было.
Counter-Striker
GunManjac
Вот сегодня передали: дзюдоист вальнул в генделе 18 летнего парня и одного тяжело ранил.
Нинада перевирать, он вальнул одного и больше никого не ранил, 16-летнему повезло, пистолет не выстрелил. Это не разборка была, а пьяный угар. Вальнул за то, что парень с ним выпить отказался.
Foruvan
Да этот "чемпиён" - отморозок со стажем, на нём уже столько...
SyHom-90M
Я что-то запутался совсем.
Как обстоят дела с луценковским законом о резиноплюях в массы?
FRAG
никак, пшик
Слоняра
Egor A.Izotov
А недостаток в убойной силе можно компенсировать количеством пуль в голову, или свинцовым шариком вместо резинового, как в Днепропетровске вот было.

А можно йадом 😊

Слоняра
Egor A.Izotov
А недостаток в убойной силе можно компенсировать количеством пуль в голову, или свинцовым шариком вместо резинового, как в Днепропетровске вот было.

А можно йадом 😛

AMMONIT
а если удостоверение ДНДшника просроченное, а дозвил есть - можно не ходить 😊?
SergF16
AMMONIT
а если удостоверение ДНДшника просроченное, а дозвил есть - можно не ходить 😊?

Конечно можно, к вам сами придут 😞
P.S И это не смешно......

Kober
Есть кто из Николаева? Нужно подтвердить информацию: поговаривают там та же шняга началась как и у нас(в Днепре) 😞 - правда ли это?
Foruvan
Kober
Есть кто из Николаева?
Есть такие. Но, боюсь, сразу не подскажу. Владелец "чистого" травматика ("ДНД-шник"), который мне знаком, имеет очень крепкую милицейскую крышу. Так что он не показатель. А остальные (как и Ваш покорный слуга) владеют "с позможностью отстрела". Нас не трогают. Пока?

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

SyHom-90M
Foruvan
А остальные владеют "с позможностью отстрела"
это как?
Foruvan
SyHom-90M
это как?
Это газовики с возможностью отстрела резиновых пуль (неофициально, конечно)
Alexey KR
Foruvan
Это газовики с возможностью отстрела резиновых пуль (неофициально, конечно)
модели не назовете? можно в личку.
SyHom-90M
Foruvan
Это газовики с возможностью отстрела резиновых пуль (неофициально, конечно)
ага, ясно. спасибо.
Серж_М
А мне вот интересно, кому нибудь реально нужно, чтобы по улицам ходили патрули ДНД?
Это вопрос отвлечённый от проблемы "травмата".
Egor A.Izotov
Ну, скажем так, по воспоминаниям родителей, за клятых бильшовыкив ЦПКиО и окрестности в Донецке (ныне более известный как парк им.Щербакова) в вечернее время просто кишел патрулями именно ДНД. Порядок был практически немецкий. Да и на окраинах эти патрули были явлением регулярным, на Гвардейке в Макеевке (совсем "непростой" район) - они регулярно ходили, правда, не сами по себе, а с 1-2 СМ в форме и при оружии.

Скажем так, явление положительное, но не с этим, боюсь, социумом.

SyHom-90M
Серж_М
А мне вот интересно, кому нибудь реально нужно, чтобы по улицам ходили патрули ДНД?

в целом, было бы не плохо.
а то занадто много всякой алкашни и наркоманов на улицах появилось.

я вот даже подумываю над организацией подобного в своем городе.

Серж_М
Интересно.
И что будете делать с алкашнёй? Не, ну вот конкетно, попадаются грязные, деградировавшие, пьяные в дым личности. Скорей всего, вообще бомжи. И что будете предпринимать?
А с наркоманами?
Типа, отдел по борьбе с наркотиками о них не догадывается и Вы откроете им глаза?
SyHom-90M
конечно все обо всем догадываются.
но всем похуй 😞

что будем делать - либо отправлять пьянствовать с общественных мест (остановок транспорта, школьных дворов) в более уеденённые места, либо помогать местным милициянтам получать палки по "нарушению общественного опрядка".
все будет зависить от обстоятельств.

мне не хочется чтоб мои дети боялись ходить по улице даже ДНЕМ 😞

maxkyiv
ага, вешать на столбах в назидание 😊
SyHom-90M
maxkyiv
ага, вешать на столбах в назидание
УЖОС!!11 как у Вас язык повернулся такое сказать??
мыжпорядошные и законопослушные 😊
Так-то!

а вешаться они сами будут. от стыда 😛

maxkyiv
SyHom-90M
а вешаться они сами будут. от стыда


ага, осталось только убедить "изгоев общества" в том что они не правы что бы им стало стыдно и они повесились 😊 😊 😊 убеждать лучше человека по три-четыре в присутствии СМ,который будет объяснять законопослушным гражданам что происходит, ибо в процессе клиент будет вырываться и звать на помощь и категорически отказываться в знак раскаяния лезть в петлю на столбе 😊

SyHom-90M
maxkyiv

дык, места у нас глухие, столбов много %)
Кречет
Серж_М
А мне вот интересно, кому нибудь реально нужно, чтобы по улицам ходили патрули ДНД?

Да.

Обществу в целом, дружинникам, милиции.

maxkyiv
+1. дружинники-нужны.
Серж_М
Я конкретно спросил, что будете делать, если что.
Пошутили. Неплохо.
И всё таки, что могут сделать дружинники?
Примеры долго приводить, например, когда семью депутата отметелили битами, и - ничего.
Торговцев наркотой выпускают через несколько часов (были случаи).
И так далее.
А тут пара-тройка дружинников вышла спасать мир!
Если алкаши - бомжи, то с ними непонятно, что делать.
А если те, кого потом выпускают, то ещё огребут дружинники по полной или "за превышение", или вообще сами окажутся "преступниками" при пристальном рассмотрении. А отряд ДНД окажется ОПГ. Как вариант.
from Dnipro
Как обстоят дела то? По-поваду гладкостволов ни каких вопросов пока не возникало?
Кстати, я краем уха слышал, что сейчас рассматрюется закон об оружии, тобеш, что ограничение по возрасту на получение разрешения на гладкоствол/нарезняк сократится. Тоесть гладкий можно оформлять с 18, нарезной с 21 года. И, что резина будет доступна всем, а не сотрудникам гос. служб.
maxkyiv
смеетесь? слухи о этом законе уже лет 10 ходят 😊 а он все вносицца, все рассматриваецца.... ИМ это не нужно.
Semeni4 5687586
ну так это уж давно. пневматика с 16 гладкоствол с 18 травма и нарезняк с 21
vovik
нарезняк с 25-ти....
Змей-полигон
И гладкоствол с 21...
Semeni4 5687586 - Вас кто-то жестоко обманул 😊
Кстати, а как список оружия в профайле соотносится с возрастом (в том же профайле)?
from Dnipro
пневматика с 16
про это впервые слышу, я ещё в 15 лет пришел в охотничий магазин и купил себе магнум 😀
Kober
пневматика с 16 гладкоствол с 18 травма и нарезняк с 21
Подправлю чуть чуть 😛
пневматика с 16 гладкоствол с 21 (а травма за бабло 😊 ) и нарезняк с 25
DC
from Dnipro
Да вы крутой пацан, однако. "Эх, нам бы так... Ни. Вам так не будэ".
Вы совершили страшное и общественно опасное деяние вкупе с преступлением. Продавца мы уже взяли, он дал признательные показания, преступление ваше, ввиду повышенной общественной опасности срока давности не имеет. Ждите, за вами едет ОМОН, вязать вас с вашей пневматикой, вашими мечтами и папиным оружием 😀 Магнум - это тянет на "с особым цинизмом". Если у вас ещё найдётся пара рогаток класса магнум, и стрелялка резинками класса дюрекс - пожизненное, без амнистии. Ваше счастье, что смертную казнь отменили.
from Dnipro
DC пошел вешатся 😀. На самом деле шутки-шутками, а в действительности ходить на охоту с чьем-то оружием надоело, хочется скорей оформить на себя.
"Магнум"-это не цинизм, это пневматика со скоростью пули выше 300м/с 😛
Egor A.Izotov
DC
стрелялка резинками класса дюрекс - пожизненное, без амнистии.
Не, за Contex XXL его все-таки расстреляют...
Counter-Striker
from Dnipro
"Магнум"-это не цинизм, это пневматика со скоростью пули выше 300м/с
Это просто безграмотное применение слова 😊
from Dnipro
Это просто безграмотное применение слова
тоесть?
Counter-Striker
"Тоесть" 😊 "Магнум" - это приставка (типа коммерческое название) к патронам и оружию под него.
Есть патрон, например .44 Special, а есть .44 Magnum, я уже не помню, одинаковые-ли у них размеры.

А ты думал, что все что крутое и мощное - это "Магнум"? 😊

from Dnipro
А ты думал, что все что крутое и мощное - это "Магнум"?
😀, ты меня не понял, а я тебя 😊. приставка Магнум была, для голословности., а не то, что все крутое м мощное-магнум)

"комерческое название", как ты назвал-это объясняет, что я имел ввиду 😛

Counter-Striker
from Dnipro
для голословности
Во-во.
Egor A.Izotov
http://world.guns.ru/ammo/am_gallery-r.htm
Вот о Магнумах и наоборот.
Кречет
Серж_М
Я конкретно спросил, что будете делать, если что.
Пошутили. Неплохо.
И всё таки, что могут сделать дружинники?

Пресекать преступления и правонарушения.
Элементарно - слышишь вопли во дворе, идешь туда, пресекаешь какой-нибудь грабеж или избиение. Что тут сверхестественного или недоступного каждому нормальному гражданину?

Серж_М
Примеры долго приводить, например, когда семью депутата отметелили битами, и - ничего.
Торговцев наркотой выпускают через несколько часов (были случаи).
И так далее.
А тут пара-тройка дружинников вышла спасать мир!
Если алкаши - бомжи, то с ними непонятно, что делать.
А если те, кого потом выпускают, то ещё огребут дружинники по полной или "за превышение", или вообще сами окажутся "преступниками" при пристальном рассмотрении. А отряд ДНД окажется ОПГ. Как вариант.

Примеры данные (заказ на депутата или наркодилер) вряд-ли относятся к обычной деятельности дружинников.
Типичная уличная преступность - это типа напились и решили отнять мобильник у кого-нибудь или морду лица ему начистить.
(Во всяком случае грабежи я и видел, и пресекал. С битами, депутатами и наркобарыгами не пересекался ни разу.)

Серж_М
Кречет

Примеры данные (заказ на депутата или наркодилер) вряд-ли относятся к обычной деятельности дружинников.
Типичная уличная преступность - это типа напились и решили отнять мобильник у кого-нибудь или морду лица ему начистить.
(Во всяком случае грабежи я и видел, и пресекал. С битами, депутатами и наркобарыгами не пересекался ни разу.)

На депутата был не заказ. Подробности:
http://www.nr2.ru/244985.html
Теперь по уличной преступности. Когда то я был молод и горяч. И однажды, возвращаясь поздно домой, услышал из кустов истошные женские вопли. Дружинником я не был, но кинулся туда. Какой то мужик, прижав к забору женщину, бил её смертным боем. Ну, тут новоявленный д,Артаньян, развернув его, засветил ему в мурло. Мужик с копыт. И тут, как в кино, из кустов наряд - что происходит? Баба - с визгом к ним: помогите, вот этот (на меня) пытался изнасиловать, мужа избил, меня избил. Я - в ахуе. Менты - ржать. Иди, мол, парень и больше не лезь не в своё дело. Мы, мол видели на подходе, что да как. А если бы не видели, тебе бы срок стопудовый. Составили бы протокол, они бы сняли побои, и тебе - каюк.

ЗЫ. Понравилось Ваше "С битами, депутатами и наркобарыгами не пересекался ни разу". Предусмотрительный Вы. 😊

V7.62-bis
Серж_М
Дружинником я не был

А мы говорим о случае, когда был /есть/!
Удостоверение, УДОПНД, несколько человек -- пресечь админ. правонарушение или нетяжкое преступление - ИМХО, вполне возможно...

ПС: как минимум 296-е пресекать - вполне по силам...

Sir_2006
Так что слышно по поводу изъятия спецсредств?
Слоняра
Когда то меня с парой девчонок заставили патрулировать (ДНД) рабочую общагу 😊) А там по-хорошему БТР нужен. 😊 И не то чтоб криминальное место 😊
Alexey KR
Sir_2006
Так что слышно по поводу изъятия спецсредств?
поддержу. или уже не в тему со своими глупостями?
Eugene_K
Так что слышно по поводу изъятия спецсредств?
Ничего страшного не слышно. Шмонают только определенные конторы, слишком зарвавшиеся с раздачей "принадлежности к спецкатегориям". Получившим разрешения честно бояться нечего.
ЗЫ: И не говорите что вас не предупреждали....
Кречет
Серж_М
Когда то я был молод и горяч.

Я тоже был молод и горяч, и тоже были ситуации... разные.

Склонен думать что участие в ДНД может, кроме всего прочего, помочь молодым людям научиться действовать правильным образом в уличной обстановке.

P.S.
В вашем случае при правильной работе милиции получила бы срок та дамочка. Ну и мужик бы хулиганку схлопотал.

Egor A.Izotov
Кречет
Склонен думать что участие в ДНД может, кроме всего прочего, помочь молодым людям научиться действовать правильным образом в уличной обстановке.
Это если их учить будут в ДНД таковому. В советское время, кстати, встречались очень разные подходы - отец, учась в Донецком универе во второй половине 60-х, также ходил в патрули. Так их специально всех ребят ПРИНУДИТЕЛЬНО записывали в секцию самбо. Хочешь ходить в патруль - будь добр. Дружинникам полагались определенные бонусы, это да.
И в то же время, уже в 80-е видел патрули ДНД, состоящие из дам бальзаковского и после-бальзаковского возраста.
Кречет
Egor A.Izotov
Это если их учить будут в ДНД таковому.

Даже если не будут учить централизованно и целенаправленно, все равно будет передача от опытных к начинающим. Опять же, по существующему законодательству в компании с дружинниками как минимум один мент положен - тоже носитель опыта.
Ну и в конце концов, даже на своих ошибках учится - более контролируемо и безопасно в составе группы, чем в варианте "одинокий герой".

Egor A.Izotov
В советское время, кстати, встречались очень разные подходы - отец, учась в Донецком универе во второй половине 60-х, также ходил в патрули. Так их специально всех ребят ПРИНУДИТЕЛЬНО записывали в секцию самбо. Хочешь ходить в патруль - будь добр. Дружинникам полагались определенные бонусы, это да.
И в то же время, уже в 80-е видел патрули ДНД, состоящие из дам бальзаковского и после-бальзаковского возраста.

Я последовательный противник бонусов всяких, принудиловки и формализма. Иначе начинается херня всякая, как показывает практика СССР и Украины.

Хотя с "принудительным самбо" вопрос конечно неоднозначный...

Egor A.Izotov
Кречет
Даже если не будут учить централизованно и целенаправленно, все равно будет передача от опытных к начинающим.
Все зависит от того, на каких принципах будет построена система. Если "для галочки" - то об этом и говорить бессмысленно.
Опять же, по существующему законодательству в компании с дружинниками как минимум один мент положен - тоже носитель опыта.
Да...этот научит. Как пьяниц в переулках обирать, и еще многим полезным премудростям.
Я ни разу вот не видел за свои 40 лет, чтобы патрули досматривали на улице кого-то, кто у меня бы вызвал ощущение опасности. Вот "интелей" или "работяг" подшофэ - сколько угодно. "Пацанчиков", если их количество не более 1-2 - эт пожалуйста.
Да и, по большому счету, эти менты и сами не умеют толком ни хрена. Тот же досмотр на улице - один по одежде-карманам шарит, другой в носу ковыряет, третий на девок глазеет... Долго ли им жить, если им попадется человек, вооруженный хотя бы ножом и не желающий быть обысканным или задержанным? Я вот на gunmagazine в теме, касающейся осмотра СМ вывесил "из личного опыта", когда при "добровольной выдаче" я в присутствии 5-х СМ, один из которых был "демонстративно" вооружен АПС, вынул из барсетки МЕ-38G. У всей публики - паралич. Хотя, формально, они присутствовали при задержании ОПГ, и кто бы дал гарантию, что я не на всю голову больной отморозок, и не шмальнул бы в голову носителя АПС... ну а потом... собственно "потом" для многих бы уже и не было, с автоматом и 20-40 патронами-то к нему.
Так что "опыт" у СМ - это очень условное понятие.
Ну и в конце концов, даже на своих ошибках учится - более контролируемо и безопасно в составе группы, чем в варианте "одинокий герой".
Бесспорно, но это если группа не состоит из таких же дилетантов.
Я последовательный противник бонусов всяких, принудиловки и формализма.
Принудиловки - ни в коем случае. Но поощрение лиц, активно участвующих в жизни социума - это то, что нужно.
Хотя с "принудительным самбо" вопрос конечно неоднозначный...
Чем неоднозначный?
Counter-Striker
Egor A.Izotov
вооружен АПС
Egor A.Izotov
с автоматом
Я всегда думал, что АПС - это пистолет Стечкина.. 😊

По теме, чего спорить об эффективности, когда по-моему ясно, что она будет.
Ведь не нужны обычно никакие Рембы на улицах. Достаточно чтобы было несколько человек, которым не безразлично происходящее и они не пройдут мимо как делают остальные граждане. И они уже много чего пресечь могут. Хулиганства, и грабежи - очень легко. Не нужно даже преступников укладывать штабелями уметь, достаточно даже в свисток свистеть и большая часть злоумышленников побежит.
Вот в истории Серж_М он один чуть не попал, но если-бы это было трое человек-дружинников, такой сценарий был-бы невозможен.

Egor A.Izotov
Counter-Striker
Я всегда думал, что АПС - это пистолет Стечкина.. 😊
Я в детстве слышал, что режим Full Auto в этом пистолете как-то включается. 😊

http://www.youtube.com/watch?v=k50k8C8TFJc

Ведь не нужны обычно никакие Рембы на улицах. Достаточно чтобы было несколько человек, которым не безразлично происходящее и они не пройдут рядом. И они уже много чего пресечь могут. Хулиганства, и грабежи - очень легко.
Многие из тех, кому "небезразлично" смогут отобрать у грабителя нож или арматуру? Многие ли из них могут хотя бы просто хорошим ударом успокоить разбушевавшегося хулигана? Кой прок от "нескольких человек", пусть даже и движимых самыми благородными намерениями, но не умеющими их грамотно реализовать?
Не нужно даже преступников укладывать штабелями уметь, достаточно даже в свисток свистеть и большая часть злоумышленников побежит.

Fridom
Counter-Striker
Не нужно даже преступников укладывать штабелями уметь, достаточно даже в свисток свистеть и большая часть злоумышленников побежит.

В дореволюционной России вопрос с уличной преступность в городе также стоял остро. Поддержание порядка (общественного) осуществлялось с помощью дворников вооруженных только свистком. Заметив правонарушителя дворнику необходимо было подать сигнал свистком либо околоточному либо своим "коллегам".
Современные ППСники даже имея свисток не всегда сумеют правильно подать сигнал. А сигналов два: прерывистый означает "все ко мне" или "на помощь", и длинный постоянный - "хватай", "задерживай" означает что каждый бегущий должен быть схвачен и от@уячен 😀
Милиционер либо другой порядочный человек и рад был бы помочь вам в трудную минуту но не имея экстрасенсорных способностей может пройти в 10-ти метрах от места совершения преступления, а услышав свисток может быть хотя бы из праздного любопытства (что там за соловей?) подойдет к вам.
Можно смеяться на свистком как над пережитком прошлого, но лежа на земле и получая удары в голову ногами каждый из нас готов даже мелодично попукивать для вызова подмоги

V7.62-bis
Egor A.Izotov
Многие из тех, кому "небезразлично" смогут отобрать у грабителя нож или арматуру?

Га...так потому мi и говорим о дружинниках, имеющих законнЬIе "несмертельники"... Уж с "травматом" чё-нибудь да сделают, не так ли? 😛

Egor A.Izotov
V7.62-bis
Га...так потому мi и говорим о дружинниках, имеющих законнЬIе "несмертельники"... Уж с "травматом" чё-нибудь да сделают, не так ли?
Лох - он и со стволом лох, уж простите за бедность мысли.
V7.62-bis
Egor A.Izotov
Лох - он и со стволом лох, уж простите за бедность мысли.

Екий вЬI... 😞 "Без лоха и жизнь плоха", в конце концов. 😛

Все ж блин ганофилами-спецназовцами бЬIть не могут... 😊

Egor A.Izotov
Я не экий, я жисть чуток повидавший. Что толку с "законного" травматика с его 30-50 Дж энергетики против одетого в кожанку или "аляску", чуток поддатого мужичка, не дай Б-г -еще и с финкой? Да он этого стрелка нашинкует в капусту, хорошо, если одного. А "контролированный" боеприпас приведет его владельца, в случае применения - прямиком в зал суда и к условному сроку.
И?
V7.62-bis
Egor A.Izotov
И?

...печаль. 😞

Опять-таки - "нашинкует в капусту" -- сценарий далеко не для каждого гопаря или 296-го...но - всё может бЬIть.

Ну фули -- "ПР" им вЬIдавать тогда в добавок... как-то ж надо ДНД популяризовать, что ли. 😛

Салих
ОФФ
Уважаемый Егор - тренировка донецких силовиков состоялась? Редко заглядываю в раздел в последнее время, к сожалению, мог пропустить.

По теме.
Очередная чистка рядов (с последующим баблосрубливанием на выдаче новых дозвилов) - как мне кажется.

Egor A.Izotov
V7.62-bis
Опять-таки - "нашинкует в капусту" -- сценарий далеко не для каждого гопаря или 296-го...но - всё может бЬIть.
Ну хорошо, не нашинкует, просто врежет хорошо - полегче, но тоже мало приятного. И не факт, что это помешает ему продолжать совершение преступления.
"Травматика" для дружинников - это, конечно, хорошо. Но, во-первых, она должна быть по эффективности воздействия сравнима хотя бы с "ОСА", а во-вторых его наличие ни в коем случае не должно заменять специфической подготовки, поскольку "захват и удержание" - это совсем не то же, что "самооборона".
"ПР" им вЬIдавать тогда в добавок... как-то ж надо ДНД популяризовать, что ли.
Можно "вместо" и обучить пользоваться. От хорошего дрына толку будет больше, чем от 30-40 Джоулей, застревающих в любой куртке. Опять же, с его помощью и зафиксировать можно, и выбить нож...
Egor A.Izotov
Салих
Уважаемый Егор - тренировка донецких силовиков состоялась?
Сей вопрос сейчас не ко мне - я последние месяцы далек от общественной жизни. Презренный металл требует жертв.
Очередная чистка рядов (с последующим баблосрубливанием на выдаче новых дозвилов) - как мне кажется. [/B]
Я б "чистку рядов" взял-таки в кавычки.
Counter-Striker
Egor A.Izotov
Я не экий, я жисть чуток повидавший. Что толку с "законного" травматика с его 30-50 Дж энергетики против одетого в кожанку или "аляску", чуток поддатого мужичка, не дай Б-г -еще и с финкой? Да он этого стрелка нашинкует в капусту, хорошо, если одного.
И?
Ну и зачем подгонять под свою позицию ситуации? Почему "стрелка", когда ДНД всегда патрулировали как минимум по-двое, а то и по-трое. И почему остается непонятна мысль, что пресечь - это не обязательно укладывать преступника и заковывать его в наручники. Поднять шум, привлечь внимание, вызвать наряд - это под силу даже не тренированному бойцу. А этого очень часто оказывается достаточно именно для пресечения. Вот для задержания нет, но это и не главное для ДНД.
Вот в описанной ситуацации, много "поддатых мужичков" попрут шинковать в капусту всех трех дружинников под крики, шум и выстрелы? Я так думаю, что абсолютное большинство таки не шинковать попрут а побегут, чего и достаточно.

А Вы воспринимаете дружинников как тех богатырей с известной картины.

Egor A.Izotov
Counter-Striker
Ну и зачем подгонять под свою позицию ситуации?
Неужели ситуация, когда порядок нарушает слегка нетрезвый человек в плотной зимней одежде является какой-то совершенно нештатной? Разве наличие у него в кармане чего-то колюще-режущего - совсем уж невозможно?
Я просто таким вот наглядным примером хотел показать, что "травматика" без специфической подготовки ничего не дает. "Настоящий" пистолет - да, при условии, что его владелец умеет им пользоваться и не побоится это сделать. Но, во-первых, очень часто на выхватывание пистолета просто нет времени, например, если противник слишком близко, во-вторых - очень часто стрелять из него тоже не хотелось бы, по причине возможного ущерба третьим лицам... Поэтому, как мне кажется, от ДНД толк будет лишь в том случае, если их члены будут проходить хотя бы базовую подготовку. То же самбо или бокс, владение дубинкой и иными спецсредствами. Я не вижу никакого практического прока в толпах дилетантов, которые будут "обеспечивать порядок". Скорее всего - кроме вреда эта идея не принесет ничего. Ну и, разумеется, законодательная база, форма, присутствие СМ - это все обязательное условие.
Почему "стрелка", когда ДНД всегда патрулировали как минимум по-двое, а то и по-трое.
И в чем разница? В том, что палить во все стороны будет 2 ствола вместо 1-го? Что толку с этой пальбы, если человек, считай, по зиме или осени в бронекостюм одет?
Вот в описанной ситуацации, много "поддатых мужичков" попрут шинковать в капусту всех трех дружинников под крики, шум и выстрелы?
Я хорошо помню начало 90-х и "гоп-компании" в дюжину и более особей, с ножами, арматурой и прочими причандалами. Они не то, что "трех дружинников", они и наряд нашинкуют, если те лохами окажутся.
А Вы воспринимаете дружинников как тех богатырей с известной картины. [/B]
Я считаю, что их действия должны нести практическую пользу, так же, как это было в начале этого движения в конце 50-х - 60-х гг.
Слоняра
Нельзя быть везде одинаково сильным, эта проблемма решается наличием резерва и связи.
Олег Иваныч
Я считаю, что их действия должны нести практическую пользу, так же, как это было в начале этого движения в конце 50-х - 60-х гг.
совок не возродишь.
ИМХО все эти дружины от лукавого. Будут банально на бабло разводить и гоп-стопить не более. Если ко мне или к моей жене какое-то х..йло с повязкой ДеНеДе прицепится, я ему всю ПБшку в рожу разряжу.
Слоняра
Если окажется что у хуйла были законные основани цеплятся, потом жену можещь увидешь когда она будет приносить передачи. Ментов стрелять еще на начали? Один фиг разница. 😊
Серж_М
Интересно, вот в некоторых республиках, типа в Молдавии и Прибалтике разрешили КС.
Там вопрос ДНД актуален или нет?
Олег Иваныч
Если окажется что у хуйла были законные основани цеплятся,
Нет у них вообще никаких оснований. Их статус и в законе то четко не прописан. Пусть найдет сначала, метод Дога наше все.
Egor A.Izotov
Олег Иваныч
совок не возродишь.
В те времена, о которых говорю я, Олег, Советский Союз еще не стал "совком". Да, к сожалению, тот менталитет - не возродишь.
ИМХО все эти дружины от лукавого. Будут банально на бабло разводить и гоп-стопить не более. Если ко мне или к моей жене какое-то х..йло с повязкой ДеНеДе прицепится, я ему всю ПБшку в рожу разряжу.
Не давайте оснований к Вам "цепляться" и все будет в порядке. Кстати, к вопросу о "разряжу" - Вам не приходило в голову, что кто-то это сможет сделать быстрее Вас? Или попросту отберет у Вас ваш "ПБ" (а что сие за зверь такой в легальном обороте?) и Вас же им и...?
Counter-Striker
Олег Иваныч
Нет у них вообще никаких оснований. Их статус и в законе то четко не прописан.
Пресекать правонарушения может любой гражданин и все статусы для этого уже прописаны. А большего от ДНД и не требуется. Так что ваши посты несколько "не в кассу".
Слоняра
Сопротивление работнику правоохранительных органов во время исполнения им служебных обязанностей, члену общественного формирования по охране общественного порядка во время исполнения этими лицами возложенных на них обязанностей по охране общественного порядка? C советских времен.
Олег Иваныч
Не давайте оснований к Вам "цепляться" и все будет в порядке.
А если "Рожей не вышел"?
Вам не приходило в голову, что кто-то это сможет сделать быстрее Вас?
А если я буду думать о всяких "если", то можно стать образцовым терпилой. И вот тогда
Вас же им и...
ПБ" (а что сие за зверь такой в легальном обороте?)
Я о ПБ4-1 Оса.
Пресекать правонарушения может любой гражданин и все статусы для этого уже прописаны.
Ну вот я и пресеку, если он доебется. После чего свалю по-быстрому. А ждать милиции и разбора полетов-нах надо. Один фиг не найдут.
V7.62-bis
Олег Иваныч
Я о ПБ4-1 Оса

У нас такое низзя! Тока у москалiв... 😛

Олег Иваныч
Ну вот я и пресеку, если он доебется. После чего свалю по-быстрому. А ждать милиции и разбора полетов-нах надо. Один фиг не найдут.

Правильно - так их всех! Начиная с работников комунальнЬIх служб и заканчивая депутатами! 😊

Egor A.Izotov
И вообще всех - направо и налево. Чисто превентивно. А то мало ли что... Молчат - значит плохое думают!
Олег Иваныч
У нас такое низзя!
жессть, чем жу у вас обороняются? Флобером али чубом? 😀
И вообще всех - направо и налево.
Это мысль! Только тогда что-нибудь помощнее осы надо.
Egor A.Izotov
Предлагаю головой.
Ravani
Олег Иваныч, даже при нашем бардаке, таких стрелков быстро учат, даже если не УК, то деньгами. И напрягает сильно - я разряжу, если, терпила, я тоже ложил глубоко на всё, но писькой на форумах махать..... У ментов всех народов это называется "оборзевщий барыга" и есть рецепты лечения.
Олег Иваныч
но писькой на форумах махать.....
Если есть чем махать да при чем солидных размеров, так почемуж не похвастаться?
Слоняра
Лучше не надо. Ведь говорят "дураку и хуй игрушка" (с)
Олег Иваныч
Так я ж не играю! Я про похвастаццо!
Слоняра
Если хвастлив, а хвастается больше нечем. Тогда х..м и хвастаются. 😊 По этому и говорят.. де дураку и х..й игрушка.
goshawk
как по мне,
гражданам - право ношения КС и самообороны с помощью КС.

Дружинников с оружием - нах,
Как возле каждого гражданина не поставить СМа, так не поставить и дружинника.
Дружинники с оружием (порой еще более агрессивные и закомплексованные, чем отдельные СМ, т.к. у последних это основная работа, за которую они получают деньги и имеют соотв. подготовку etc) при безоружном народе - еще один шаг к т.н. полицейскому государству.

Да приидет КС, аминь.

BOCHARGUN
Олег Иваныч
Нет у них вообще никаких оснований. Их статус и в законе то четко не прописан. Пусть найдет сначала, метод Дога наше все.

Статья 342 и 185, админштраф до 70-ти минимумов, а также от 6-ти месяцев до 5-ти лет. Все зависит от обстаятельств.

Egor A.Izotov
Олег Иваныч
Если есть чем махать да при чем солидных размеров, так почемуж не похвастаться?[/B]
😊 А ежели кто-то, у кого махалка поболее да потолще вознамерится на Вашем примере похвастать?



перемещено в флейм