Личный опыт, помогло, жена статью написала :
" Благотворительность - добровольное оказание помощи тем, кто в этом нуждается.
Любят в нашем Государстве эту «Благотворитьность». Куда ни пойди: больница, школа, детский садик - тебе сразу намекают, да что там, часто требуют - заплати...
Столкнулась я недавно со следующей ситуацией: решила стать на учет в районной поликлинике не по месту регистрации, а по месту проживания. В Регистратуре сразу дали реквизиты банка, куда платить благотворительную помощь. Я отказалась - благотворительность дело добровольное. Меня и отправили : пока к Главрачу. Ну а Главрач уже дальше:
Отправилась я домой: знакомиться с буквой закона.
Да нарушили Конституцию ( Ст. 49: Каждый имеет право на медпомощь), Закон про охрану здоровья ( Ст.18: Учреждения охраны здоровья имеют право использовать средства, добровольно переданные им организациями, гражданами; заметьте добровольно, а не принудительно и Ст. 38: Пациент имеет право свободно выбирать врача, и быть принятым в любом государственном лечебно-профилактическом учреждении, если там ему могут предоставить соответственное лечение). Все это хорошо на бумаге, но фактически писать в МОЗ - бесполезно - своих не сдают, подавать в суд и требовать восстановить справедливость слишком хлопотное дело. В Главном управлении охраны здоровья Киевской городской госадминистрации тоже ответили, что действительно они не имеют право принудительно требовать благотворительную помощь, но де факто- бороться с этим все равно, что биться лбом о бетонную стену.
Но... Есть еще Криминальный кодекс, cогласно которого предусмотрена реальная криминальная ответственность.
Ст. 139 Не предоставление медицинской помощи больному
Ст. 184 Нарушения права на бесплатное медицинское обслуживание
Ст. 189. Вымагательство.
Заявление в прокуратуру - и дело закрутится.
Поэтому после объяснения Главрачу последствий для него ЛИЧНО, он разрешил мне стать на учет в поликлинике бесплатно.
Знание своих прав - здорово помогает в жизни!"
Кто как борется в подобных случаях?
maxkyivЕсли ставить цель провести "показательный турнир по борьбе" то да ,только вроде здоровье дороже ,
Заявление в прокуратуру - и дело закрутится.
Я последние 15 лет получил от жизни несколько уроков ,что в условно бесплатым гипократам предпочитаю вааще не обращаться ,по рекомендациям и путем "тыка" наработал базу хороших медиков к которым и обращаюсь при необходимости ,естественно не бесплатно ,бесплатно мне ине нужно я еще пожить хочу
При решении спорных вопросов смелее используйте аудио-видео запись Вашего мобильного телефона, это правда не доказательство в суде, но подкрепление жалобы в прокуратуре.
- Здравствуйте, безнадежный больной!"
Конечно, "нагнуть" главврача можно. Сам нагибал пару раз из любви к искусству и обостренного по юности чувства справедливости. Да вот ведь в чем штука, нет у них денег, и медики (я имаю в виду нормальных а не выродков и мздоимцев) распяты между хроническим недофинансированием и необходимостью лечить реально нищих. Жена рожала, так "накидали" на двух рожениц, по сути. Потом нам так и сказали - если вы МОЖЕТЕ (сомнительное утверждение, правда), то кто-то вообще не имеет на что рожать. Вот и РАСПРЕДЕЛЯЕМ.
Конечно, мне пофиг, по большому счету. Я плачу налоги и т.д и т.п. Но "нагнув" главврача раз, ничего не решишь в принципе, а потом окажется, что на рентген-установке нет излучателя, т.к. финансирования не дали. Зато тебя здесь и сейчас "полечат" так, что потом сам не рад будешь, а посадить у нас врача за врачебную ошибку невозможно - экспертизу-то писать будут напрочь свои люди с таким же дипломом. Рука руку моет. Самое печальное, что поймешь это уже тогда, когда здоровье потеряно бесповоротно.
Соглашусь с ЯРЛом в плане того, что мы вынуждены покупать данное благо на рынке - государство нам его УЖЕ не оплачивает, а механизма легальной покупки пока толком не придумали. А что придумали, то стоит намного дороже поликлинично-больничной мзды.
а посадить у нас врача за врачебную ошибку невозможно - экспертизу-то писать будут напрочь свои люди с таким же дипломомНу вот сейчас новая власть предлагает международный аудит расходования денег предыдущей властью. Может и независимая медицинская экспертиза у нас появится, когда мы много иностранцев в гроб положим или безнадёжно искалечим, при случае. Например в "Евро-2012".
Но в данном случае отказался платить 360 грн "настойчиво и нагло вымагаемой благотворительности" с человека за то что у меня и жены будет карточка лежать не по месту регистации(а не прописки к чему-то меня обязывающей и давно отмененной!!!) а фактического проживания(ну имею я право иметь несколько квартир?но по закону зарегится я могу только в одной из них). Такие ПРОТИВОЗАКОННЫЕ платежи имеют право предложить-но...в случае отказа-обязаны поставить на учет без вопросов. Кстати, от знакомых высокопоставленных врачей есть ну очень интересная инфа кому идут эти деньги 😊 да и вообще про денежные потоки в минздраве, поэтому-плачу конкретному врачу за конкретное лечение.
Но похоже чёрный днь украинского здравоохранения исчё впереди, ждём-с.неужели всё так х.... ?
Но самое важное - люди. Старые спецы уходят, а приходят поступившие по блату и защитившиеся за взятку только для того, чтобы рубить капусту. Исключения есть, но вероятность его получить в районную поликлинику мизерна. Конечно, подучатся эскулапы... но на нас с вами.
чем меньше зарплата у медиков, тем опасней попадать к ним на прием, не говоря уже об операционном столе.
а люди в здравоохранении у нас нормальные (как все) - ненормальная лишь система и особенно зарплаты.
в семье медики...
goshawk+1
считаю, что медицина должна быть официально платной и быть эффективно внедрено медицинское страхование, по крайней мере обязательно покрывать затраты на неотложную медпомощь.
goshawkgoshawk - посмотрите фильм Майкла Мура " здравозахоронение " страховая медицина не панацея.
считаю, что медицина должна быть официально платной и быть эффективно внедрено медицинское страхование, по крайней мере обязательно покрывать затраты на неотложную медпомощь.
goshawkОднозначно , у меня знакомые чтоб учить студента вместо углубления знаний по медицине свиней разводили .
чем меньше зарплата у медиков, тем опасней попадать к ним на прием, не говоря уже об операционном столе.
StudentВы не правы , экспертизу проводят ЯРЛы в гор- и обл. здравах , ( почитайте внимательно его коменты , посмотрите на широту подымаемых тем , врач гигиенист-эпидемиолог-организатор здравоохранения - рассказывает что делать с днепровским каскадом , проблема в том что он верит в то что он говорит , и считает свои знания во всех областях достаточными )так вот ЯРЛы как правило сговорчивы по звонку или за бабло сделают правильную экспертизу ( т.е. отмажет врача за бабки , а откуда у врача бабки ? он больных выставляет ), врача за которого не позвонят или не дадут бабок - уделает со всей пролетарской строгостью ( а чего врач без бабок - больных не выставляет ) . И получается интересная селекция врачи выставляющие больных будут на плаву , порядочных выгонят с работы , сымут категорию , отстранят от операций .
а посадить у нас врача за врачебную ошибку невозможно - экспертизу-то писать будут напрочь свои люди с таким же дипломом
Заметьте это врач организатор , то есть ондин из тех кто просрал медицину по состоянию на сегодняшний день , здесь на форуме учит всех правильно жить хотя в реале делает совсем другое.
А страховой медицины хочется ему не для вас а для того чтоб сесть на потоки бабала и пташить . Кто-то сталкивался с выплатами по автостраховке ? я знаю массу геморных историй , родине просто отдать свои деньги , назад их получить уже сложнее .
Страховая медицина темная лошадка многие из вас понимают ее узкие места ? ее впаривают как тампаксы или зубную пасту проежая по мозгам на ТВ но заметте никто не обьясняет механизмы ее работы .
Например многие из вас понимают что в вашу страховку будут включены затраты по содержанию большего апарата ЯРЛов , комуналка и прочее не касающееся вашего здоровья , например порш который ЯРЛ купит на ваши бабки ? Вы понимаете что у ЯРЛов будет постоянный соблазн сэкономить на ваших выплатах и положить экономию себе в карман ? И врачей они ипать будут за каждый потраченый рупь.
Стандарты которые введут отучать врача творчески мыслить , протокол выполнил ? - хорошо - больной помер ? - пох . я протокол выполнил , какие вопросы ? А когда вам понадобится что - то сверх протокола ( манипуляция , обследование , операция )вы вместе с врачем пойдете к ЯРЛу поклонитесь ему в ноги и будете просить денег на это и ЯРЛ будет думать дать вам денег или в конце квартала получить премию за экономию ОН А НЕ ВРАЧ БУДЕТ РЕШАТЬ ВАШУ СУДЬБУ , хотите этого ?
Врачам по большему счету без разницы в какой системе работать , ударит это по пациенту .
считаю, что медицина должна быть официально платной и быть эффективно внедрено медицинское страхование, по крайней мере обязательно покрывать затраты на неотложную медпомощь.Главное чтобы больной платил официально в кассу и получал фискальный чек с перечнем оказанных медицинских услуг! Никаких наличных денег в жадную, потную руку под бегающие глазки!
ЯРЛ"Вплотную взялся" - это значит подал законопроект , выступли с инициативой по ТВ , радио , создал партию , например " украинцы за новое качество мед. услуг " , выступил в местном совете , написал статью в газету регионального уровня , здесь на ганзе повесил свои конкретные варианты решения проблемы .
Как только я в плотную взялся за проблемы украинского здравоохранения
А пока стОит писАть так : " как только я вплотную , долго и много начал п.деть на практикующих врачей " ..... и далее по тексту , извините за мой хранцузский .
Предлагаю открыть Коруппционый Банк Украины. Если Вам нужны деньги на взятки, идите смело в банк, доказывайте необходимость кредита на взятку. Или поручите банку согласовать дачу хабаря. Чисто цивилизованный, рыночный подход. Проценты по кредитам отнесите в графу расходов в налоговой декларации. Всё станет законным и удобным. А в банке будут отделы в соответствии с отраслями. И будут там сидеть специалисты взяточники, опытные. А в медицинский отдел предлагаю посадить молодых коновалов, окончивших курс за сало, и торопящихся нагреть место и отбить бабки с наваром. Уж они то знают все варианты минздравовского рэкета.
1. Неблагодарное это дело - ставить диагноз удалённо, в отсутствие полноты информации.
2. Если же берёте на себя смелость поставить диагноз - храните, всё же, врачебную тайну.
Yak9tнаболело
Повторюсь, пожалуй
юный стрелок
наболело
Не секрет, что здоровых людей нет - есть необследованные. У всех наболело, но многие страдают молча 😊
юный стрелок
пойду напьюсь .
Не стоит. Печенку берегите 😊
юный стрелок
...
Стандарты которые введут отучать врача творчески мыслить , протокол выполнил ? - хорошо - больной помер ? - пох . я протокол выполнил , какие вопросы ?
...
Именно так!
Будет утверждённая методика, и в ней будет рекомендованы баблоёмкие методы лечения. И будет именно, "больной помер? - пох . Я протокол выполнил." А вот если не помер, но лечили не по методике, и больному показалось, что ему не так хорошо после лечения, как должно бы быть на уплаченную сумму - вот тут врачу и дроздец.
В армейской медицины мед. помощь и комплектно-табельное оснащение расчитывается на всю армию одинаково! То есть каждый этап оказания медицинской помощи комплектуется однообразно. Все "Сумки медицинские войсковые", комплекты "Полевой фельдшерский" и т.д. были в СА одинаковвые от Мурманска до Кушки, и этим обеспечивалась гарантированная медицинская помощь!
А что касается вопроса платить больному больнице или врачу то на то есть:
ИМЕНЕМ УКРАИНЫ
РЕШЕНИЕ
КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА УКРАИНЫ
в деле по конституционному представлению 53 народных депутатов Украины относительно официального толкования положения части третьей статьи 49 Конституции Украины "в государственных и коммунальных заведениях здравоохранения медицинская помощь оказывается бесплатно"
(дело о бесплатной медицинской помощи)
г. Киев
29 мая 2002 года
N 10-рп/2002
Дело N 1-13/2002
Отнюдь. Там где устоявшиеся медицинские династии, качество существенно падает. А цены растут.
раждане демократического государства независимо от места проживания должны иметь одинаковый уровень медицинской помощи!
Кому должны ?
Что еще должны иметь одинаковый рост\вес цвет ?
Одинаковый уровень не возможно оказать всем даже чисто технически.
Не говоря уже о финансовом вопросе.
""А что касается вопроса платить больному больнице или врачу то на то есть:
ИМЕНЕМ УКРАИНЫ
РЕШЕНИЕ
КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА УКРАИНЫ
в деле по конституционному представлению 53 народных депутатов Украины относительно официального толкования положения части третьей статьи 49 Конституции Украины "в государственных и коммунальных заведениях здравоохранения медицинская помощь оказывается бесплатно"
(дело о бесплатной медицинской помощи)
г. Киев
29 мая 2002 года
N 10-рп/2002
Дело N 1-13/2002"""
Забавный способ сделать себе хуже.
Вопрос был решен, я его пожалел... ( первая мысль была сделать что-бы он сел) и не стал давать заявление в прокуратуру (и другие инстанции) на его противозаконные требования(уверен, как минимум с прибыльной!!! должностью бы он попрощался с мыслью что легко отделался)но хочется что бы в будущем он вел себя поскромнее.
Легко послать нах миниатюрную барышню которая с чем-то не согласна, но у нее может оказатся грамотный муж с противным характером 😊
Здесь хорошая подборка украинского законодательства если Вы заболели.
Ваш случай это п.1.9 Инструкции МОЗ УКраины N455 от 13.11.2001г., регистрация в Минюсте Украины за N 1005/6196 от 04.012.2001г.