Ст.10 Конституции Украины.

ЯРЛ
"Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык.

Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.

В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.

Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом."

Представьте себе выступление Гаранта в Верховной Раде.
"Г.г. давайте выясним как мы соблюдаем Основной Закон нашей страны. Рассмотрим к примеру выполнение ст.10 Конституции. По п.1 и п.2 всё выполнено. Ура! Dreimal hoch!
А что Вы делаете г. законодатели для исполнения п.3 ст.10 Конституции Украины? Где "Закон Украины о статусе русского языка"? Где "Закон Украины о статусе языков национальных меньшинств Украины?" Почему этот важный государственный вопрос до сих пор не решён? Не дорабатываем? Всё Закон о пчеловедстве обсуждаем? Не хорошо! Как мне гарантировать защиту Конституции Украины если Вы не подкрепляете её соответствующими Законами?".

Серж_М
Вот до тех пор, пока русские в государстве Украина будут считаться нац. меньшинством (пытаться это осмыслить - просто охренеть), ничего не изменится. Русских что, пару процентов? Или они "понаехали" на Украину после 1945-го?
Русские являются таким же государствообразующим народом, как и украинцы.
И на русском языке говорили и писали на Киевской Руси ДО ПРИСОЕДИНЕНИЯ к России. Кто сомневается - читайте киевские летописи.
Но кому-то выгодно разделять народ Украины. И отстаивая, с одной стороны украинский, а с другой стороны - русский языки, народ в упор не видит, что его обобрали до нитки. Кто что получил по ваучерам? А землю, по закону положенную? А где общенациональное достояние в виде заводов, морпортов, здравниц, ископаемых, и всего остального?
В общем, всё, как всегда.
Student
Пассаж о русском в Киевской Руси удивил.
По названию - да, по сути - нет. Тот русский и нынешний российский русский (пардон за корявую формулировку...) это разные вещи. Из древнерусского и эволюционировали три языка, сегодня известные как русский, украинский, белорусский. Причем лингвисты последний признают наименее измененным, в то вермя как наиболее самобытен именно русский.

Впрочем, учить нужно и русский, и английский. Как и остальные.
А вот что государство должно делать - с в школах предмет есть, программы есть, а что свыше вопрос диаспор и обществ негосударсвенного характера.

Вполне достаточно закона о языках, пусть и измененного... А принимать законы по каждому языку - маразм. Уж на каком говорить дома и в неслужебное время уж как-то сами решим, не дети!

Мое мнение: должно быть ДВА языка. Но именно - ДВА. Не овладев ими в совершенстве человек должен четко осознавать - каръеры не будет, особенно в госорганах. Потому что в билингвальной стране чиновник и специалист должны быть билингвальными. Ну, а если каръера не приоритет и учить ОБА лень, то при работе руками или за стойкой в магазине можно и региональным владеть.
Потому что прося ПРАВА нужно быть готовым нести и ОБЯЗАНОСТИ. А не использовать "двуязычие" как индульгенцию собственной лени, псевдонационалистической спеси и комплексам.

Victor 7.62

Серж_М
Вот до тех пор, пока русские в государстве Украина будут считаться нац. меньшинством (пытаться это осмыслить - просто охренеть), ничего не изменится. Русских что, пару процентов? Или они "понаехали" на Украину после 1945-го?

О ФРГ.

Языки
Официальным литературным языком и языком делопроизводства является немецкий язык. Наряду с этим население использует нижне-, средне- и верхненемецкие диалекты (10 основных и более 50 локальных[28]), на которых говорят также жители приграничных районов соседних государств; сами диалекты зачастую настолько отличаются от литературного языка, что кроме их носителей их понимают только специалисты. Существуют смешанные говоры. К признанным языкам национальных меньшинств относятся датский, фризский и лужицкий, а также в качестве регионального языка - нижнесаксонский (нижненемецкий) язык, который с 1994 признан ЕС.

Русским языком в той или иной мере владеет около 6 млн человек[25], в том числе более 3 млн. - переселенцы из стран бывшего СССР[25][29] (и их потомки), преимущественно из Казахстана, России и Украины. Также в Германии говорят на турецком (2,1 млн)[30], на языках народов бывшей Югославии (720 000)[30], итальянском (612 000)[30] . Мигранты, не владеющие немецким языком, зачастую оказываются в информационном вакууме и/или попадают в зависимость от источников информации.

Так там тоже надо принять русский как государственный? 😊

Серж_М
И на русском языке говорили и писали на Киевской Руси ДО ПРИСОЕДИНЕНИЯ к России.
Более того - на ДРЕВНЕрусском говорили даже до создания России...

Особенно русским является выражение "Инаконеучини". 😊

Серж_М
Или они "понаехали" на Украину после 1945-го?
А шо случилось в 1945? Закончился голод и народ попёр из РСФСР? Шахты на Донбассе начали строить - "народ всё больше курский, орловский, гомельский, смоленский татары, морда..."?

Москалей населили задолго до конца ВОВ.

Student
Мое мнение: должно быть ДВА языка. Но именно - ДВА.

Если не секрет - зачем? Зачем галичанину, станиславцу, лучанину некий эфемерный русский (може Вы имели ввиду польский?)язык?

Може чтобы появлялись ошибки, которые допускают в деловых документах на востоке - "...пiсля проведення медичного освiдчення було виявлено..."?

ПС: как говорят мои знакомые с Востока Украины - если человек НЕ может выучить украинский - он или дебил, или москаль.

По этому же поводу есть афоризм - "если ты знаешь много языков - ты полиглот, если один - москаль". 😊 Тоже с Донеччины, между прочим.

отец Филадельфий
Если не секрет - зачем? Зачем галичанину, станиславцу, лучанину некий эфемерный русский (може Вы имели ввиду польский?)язык?
А зачем мне, русскому человеку, учившемуся в русской школе, и пятый десяток лет общающемся по-русски, львивсько-галыцький диалект, упорно насаждаемый все эти годы?
Вот, в данную минуту, мы на каком языке общаемся здесь, на форуме?
Почему, при Союзе названия улиц, указатели, информация на станциях метро и т.д. и т.п. - были продублированы на двух языках: русском и украинском, а сейчас - нет?
В Швейцарии - 3 (три) языка, в Канаде - два. Ещё есть примеры. Почему у нас нельзя это сделать? Да более половины населения Украины общается по-русски. А представьте себе (ну, к примеру) 95-й квартал по-украински?
Я никого не хочу задеть, обидеть и т.п. Но и не хочу писать "...пiсля проведення медичного освiдчення було виявлено...", а "при проведении медицинского обследования было установлено". И пишу НА РОДНОМ языке по сегодняшний день. А когда некоторые "особо украинезированные" личности не приняли у меня больничный лист написанный по-русски, сделал так, чтобы они приехали под подъезд с извинениями и просьбой написать "притензий не имею". И не важно каким способом я этого добился.

С уважением, Филадельфич

maxkyiv
Я считаю себя русскоязычным украинцем, и это не мешает мне быть сторонником украинской независимости и, возможно это вызовет стеб некоторых недалеких личностей на форуме - патриотом своей страны. При этом прекрасно владею украинским(красивым, литературным) и использую его на работе для составления официальных бумаг и при общении с долбо@бами которые принципиально "не розумiють"(врут, собаки...) но вопрос решить нужно. Дома, с друзьями-русский. Никакого дискомфорта. Нужно быть идиотом что бы насаждать языки насильно и не меньшим идиотом что бы прожив всю жизнь в украине не научится хотя-бы НА БЫТОВОМ уровне понимать и говорить на родственном, очень похожем на русский языке.
HalfLife
Не пойму, к чему спор?

У нас, как тут выразились на "Донеччине", проблем особых не возникает, у тех кто по каким либо причинам не знает украинского.
Все заявления в официальные органы принимаются без проблем на русском, деловая переписка тоже в основном на русском. Заглавие писем на двух языках, слева украинское, справа русское (по крайней мере в том учреждении где я работаю), текст произвольно к примеру если запрос на украинском то и ответ на украинском. И никакого дискомфорта отсутствие закона "О языках" не доставляет.

Хоча я доволi не погано володiю украiнською.

Серж_М
Victor 7.62
[B]
Так там тоже надо принять русский как государственный? B]

"Так там" - русскоговорящие, однако, эмигранты.
А "здесь" - жили всегда.
Неужели это нужно объяснять?.

ЗЫ. Думаю, что со временем, там признают турецкий - государственным. 😊

rw-odessa
Student
ДВА. Не овладев ими в совершенстве человек должен четко осознавать - каръеры не будет, особенно в госорганах. Потому что в билингвальной стране чиновник и специалист должны быть билингвальными. Ну, а если каръера не приоритет и учить ОБА лень, то при работе руками или за стойкой в магазине можно и региональным владеть.
Потому что прося ПРАВА нужно быть готовым нести и ОБЯЗАНОСТИ. А не использовать "двуязычие" как индульгенцию собственной лени, псевдонационалистической спеси и комплексам.
100%
При том сдавать экзамены прийдется по двум языкам, и делопроизводство уметь вести на двух языках, так, что стоит задуматся...
п.с. я учился в русскоязычной школе в Одессе, и украинский изучал как предмет, уровень приподавания ну и как коррелировано знания языка, позволяет свободно вести делопроизводство на украинском языке, свободно смотреть фильмы и передачи, и даже свободно общатся.
Проблема двух языков создана для сбора политдивидентов, и только, потому как многие просто не понимают сути вопроса, два госязыка, это действительно пиши документы на каком хочеш, как для человека, а тогда как для чиновника, должен прочитать, и ответ дать на языке запроса, где то так.
Серж_М
Student
Пассаж о русском в Киевской Руси удивил.
По названию - да, по сути - нет. Тот русский и нынешний российский русский (пардон за корявую формулировку...) это разные вещи.

"Тот русский", пусть и древнерусский, но всё равно русский, а не древнеукраинский.
Чем читать лингвистов, почитайте летописи. Своё мнение - оно ведь надёжнее? 😊

Student
Мое мнение: должно быть ДВА языка. Но именно - ДВА. Не овладев ими в совершенстве человек должен четко осознавать - каръеры не будет, особенно в госорганах. Потому что в билингвальной стране чиновник и специалист должны быть билингвальными. Ну, а если каръера не приоритет и учить ОБА лень, то при работе руками или за стойкой в магазине можно и региональным владеть.
Потому что прося ПРАВА нужно быть готовым нести и ОБЯЗАНОСТИ. А не использовать "двуязычие" как индульгенцию собственной лени, псевдонационалистической спеси и комплексам.

А вот с этим я лично и не спорю.
Абсолютно в дырочку.
А сегодняшнее положение раскалывает страну.
Пол-страны - нацменьшинство. Не смешно даже.

Серж_М
maxkyiv
Я считаю себя русскоязычным украинцем, и это не мешает мне быть сторонником украинской независимости и, возможно это вызовет стеб некоторых недалеких личностей на форуме - патриотом своей страны. ...

А почему патриотизм должен вызывать стёб? У нормальных людей он вызывает уважение.
Только число патриотов могло быть значительно бОьшим, будь бы русский язык тоже государственным.

DC
Живу на Украине 23 года уже. Украинский язык не учил, воспринимаю его нормально, говорить и писать на нём не пробовал ни разу - потребности такой не испытывал, обхожусь прекрасно родным языком. Языковой вопрос не заботит совершенно, сын учится в украинской школе.
Про ваучер и землю 😊 Ваучер продал за смешную ( хотя по тем временам не совсем смешную ) сумму порядка 10 или 20 баксов сразу после его получения 😊 Положенную землю тоже "получил", в Киеве 😊 "Получил" - означает что меня взяли в долю в земельную афёру властьимущих и отблагодарили частью реальной стоимости этой земли 😊 Ждать у моря погоды побаиваюсь, лучше синица в руках 😊 А все эти ваучеры и земля - способ ещё больше нажиться избранному кругу людей 😊
Sir_2006
По поводу языка - у всех "свидомых" националистов русский язык вызывает прединфаркное состояние. Они говорят, мол нет второму языку потому, что украинский это уничтожит, не понимая сути двуязычия (хотя все-то они понимают, но ненависть к русскому уже в генах). Вопрос - почему украинский язык должен "занепасть", если бы ввели второй - русский?
Слоняра
Обязанности по изучению украинского языка оканчиваются школьным курсом даже усвоенным на «удовлетворительно», а дальше начинаются права говорить с государством на родном языке. Я понимаю самолюбию льстит мысль что, например, я начну поддерживать хорошее знание украинского языка штудированием учебника, но эта мысль невероятно самонадеянна. Я могу привести в пример времяпровождение куда более и приятное и полезное, наверное как и каждый, кроме конечно лиц одержимых лингофилией. 😊
Counter-Striker
Серж_М
"Тот русский", пусть и древнерусский, но всё равно русский,
Да-да, очень похоже (как свыня на коня). 😊
К примеру, повесть временных лет:
комуже 1. въ жребии братень . [и] А живѧхо 2 кождо въ своеи части . бъıс̑ 3 ӕзъıкъ единъ 4. и оумножившемъсѧ чл҃вкомъ на земли [и] А помъıслиша создати столпъ до н҃бсе. въ дн҃и Нектана . и Фалека . и собрашасѧ на мѣстѣ . Сенаръ поли 5 здати столпъ до нбс҃е 6. и градъ ѡколо его Вавилонъ . и созда 7 столпъ то 8 за . м҃ . лѣт̑ . [и] Б не свершенъ бъıс̑ . и сниде Гс̑ь Бъ҃ видѣти градъ и столпъ . и реч̑ Гс̑ь 9 се родъ единъ . и ӕзъıкъ единъ . и съмѣси 10 Бъ҃ 11 ӕзъıкъı . и раздѣли на . о҃ . и 12 . в҃ . ӕзъıка и расъсѣӕ по всеи земли . по размѣшеньи же ӕзъıкъ . Бъ҃ вѣтромъ великимъ разраши 13 В столпъ . и есть ѡстанокъ его промежю Асюра 14. и Вавилона . и есть въ въıсоту [и въ ширинү . локот . ҂е҃ у҃ л҃ г҃ . локти 15] Г и 10 в лѣта многа хранимъ ѡстанокъ .
Или Лаврентьевская летопись, нука-, кто из рускозяычных это прочитает? 😀

По данной проблеме я считаю, что пока еще есть такие люди:

отец Филадельфий
А зачем мне, русскому человеку, учившемуся в русской школе, и пятый десяток лет общающемся по-русски
С двуязычием стоит мириться. Действительно, в той стране что тут была, много тех, от кого не требовали большую часть жизни знание украинского и они находятся в том возрасте, что учиться поздно.
Но со сменой поколений это должно уйти, все-таки школы сейчас дают знания украинского языка в достаточной мере и проблем у следующего поколения с применением языка не будет.
Смысла в официальном закреплении второго государственного языка нет, вониствующие ортодоксы вскоре отойдут и политические провокации станут намного менее масштабными.

ЗЫ: Доколе терпеть будем вбросы на вентилятор этого провокатора? Когда уже ЯРЛ-у бан поставят за политику? Явно-же засланный казачок?

Student
отец Филадельфий
А зачем мне, русскому человеку, учившемуся в русской школе, и пятый десяток лет общающемся по-русски, львивсько-галыцький диалект, упорно насаждаемый все эти годы?

Вообще-то "стандарт" украинского языка - язык Шевченко. Последнее время попытки даже разбавить этот "стандарт" "языком Франка" были безуспешными. Так что о каком насаждении чего-то речь идет я просто не понимаю.

Русский человек, жувущий в Украине, знать украинский, в общем-то, обязан. Во всяком случае, я для себя так решил и считаю, что это разумно и вежливо по отношению к украинцам.
Хотя прямо (как очень много где) это и не требуется. Охота заниматься самоограничением? Ну, у нас пока пусть и куцая, но демократия... никто не ставит гражданство в зависимость от знания языка и лояльности к государству.

Швейцария... Да, там много языков. И тоже так: хочешь в парламент, в "вышние сферы", за пределы своего кантона? Осваиваем тогда один-два других языка, на которых говорят соседи. Иначе несмотря на полилинвальность держать штат переводчиков в любой конторе для облегчения жизни "невежд по убеждению" расточительно и абсурдно.

Про "свидомых". Кучка нациков, ныне представленная "Свободой" (опять-таки - даже там не менее половины просто любят свое, а не ненавидят животно чужое), вряд ли сойдет за индикатор настроений. Дерьмо вонят сильнее, чем пахнет степь, но это не значит, что в степи дерьма больше, чем трав и цветов 😊
А вот скрежет зубовный у "русских патриотов" при обращении (или просто - при разговоре по телефону в их присутствии), увы, не менее реален. Жена из Севастополя, и когда на рынке приходится на украинском говорить по мобиле "добрые" взгляды присутствуют всегда. Но, слава Богу, опять же в меньшентсве.

И еще раз - хочешь иметь права, исполняй обязанности. Это неразрывные понятия. Потому я одинаково против сохранения "имперских привелегий" и насаждения "местечкового диктата".
Эта страна обречена на диалог и взаимные компромиссы. Второй вариант я даже не хочу рассматривать.

Кстати, только что из командировки в Донецк. Черновцы-Донецк, через Киев, четыре с гаком дня. Очередной раз прописаная истина подтвердиласть - люди есть везде, и вне гипноза дуроящика с 90% народа можно прекрасно общаться и решать вопросы.

Слоняра
Опять подмена понятий. Знание украинского дает школьная программа, обязанность применять какой либо язык в общеннии в обществе или с государством противоречит т.н языковым правам человека. Второй государственный - русский никак не ограничивает функционрования украинского языка, а расширяет сферу применения русского. Тем более с выдающимися лингвистическими способностястями украиноязычного населения, для которого освоить хоть десять языков это не только не проблемма, а повод для повышения самооценки благодаря их мировозрению.
Latuzin
Я считаю себя русскоязычным украинцем, и это не мешает мне быть сторонником украинской независимости и, возможно это вызовет стеб некоторых недалеких личностей на форуме - патриотом своей страны. При этом прекрасно владею украинским(красивым, литературным) и использую его на работе для составления официальных бумаг и при общении с долбо@бами которые принципиально "не розумiють"(врут, собаки...) но вопрос решить нужно. Дома, с друзьями-русский. Никакого дискомфорта. Нужно быть идиотом что бы насаждать языки насильно и не меньшим идиотом что бы прожив всю жизнь в Украине не научится хотя-бы НА БЫТОВОМ уровне понимать и говорить на родственном, очень похожем на русский языке.
+1
У малого в школе на потоке 4е класса 2 русских, 2 украинских...
Кто в какой хотел тот в тот и пошел, какие проблемы...
Latuzin
которые принципиально "не розумiють"(врут, собаки...)
Дядечка у нас работает, ему за 60 уже...
Отец у него был военный, он говорит что родился в Австрии...
Отношение к Украинскому примерно как и у Ярла...
Один раз услышал по радио одного депутата тот брякнул "Выбачте я запизднывся"...
Его бедного на хаха так поперло что остальные с перепугу пытались корвалолом отпаивать...))))
Latuzin
Когда уже ЯРЛ-у бан поставят за политику? Явно-же засланный казачок?
+1
Правила раздела. Модерирование раздела.
не провоцируйте бессмысленные споры на расовой и политической почве.

Нарушение правил форума может привести:
- к предупреждению
- к удалению сообщения
- к закрытию темы
- к удалению темы
- к забаниванию

???????????????????????????????

Слоняра
О! начали искать шпионов. Как обычно 😊
serg-pl
а какой процент из русскоговорящих украинцев владеет русским языком на твердую "четверку"?
не русско-матерным, не русско-блатным, не олбанским а российским литературным языком. уверен что все эти люди не хуже владеют и украинским, а если и хуже(за ненадобностью) то способны легко это поправить при надобности.
не считаю что эта проблема нуждается в решении, а если и нуждается, то в списке первоочередных проблем она скроется за горизонтом.
ЯРЛ
ЗЫ: Доколе терпеть будем вбросы на вентилятор этого провокатора? Когда уже ЯРЛ-у бан поставят за политику? Явно-же засланный казачок?
Г.г. я просто очень люблю Конституцию Украины. Я не понимаю почему Вы устроили спор из-за языков? Я просто хочу чтобы высший законодательный орган Украины - Верховная Рада принимал Законы в соответствии с Основным Законом.
Использование языка дело сугубо личное, но права использования должны быть закреплены законодательно. И это не грязная политика запрещённая в украинском разделе Ганзы. Это вопрос защиты прав граждан определённых Конституцией Украины. Вы можете сколько угодно дебатировать по поводу применения языков, но необходимо всегда помнить, что не нужно смешывать язык и идеологию. К сожалению украинский язык, или малороссийский диалект Великорусского языка, как кто пожелает, в последнее время связывали с определённой идеологией. Кроме того противопоставляли два украинских этноса: приднепровский и галицийский. Эти этносы отличны не только в языковых диалектах, но и чужды ментально и конфессионно. Пусть эту проблему рассудит Его Величество Закон, но этот Закон должен быть! Хороший или плохой Закон, но он должен быть и должен исполнятся. С глубоким уважением.
Counter-Striker
serg-pl
а какой процент из русскоговорящих украинцев владеет русским языком на твердую "четверку"?не русско-матерным, не русско-блатным, не олбанским а российским литературным языком.
Кстати да, подавляющее большинство из тех, кого я знаю и кто требует руского языка вторым национальным с трудом осиливают грамотно писать только на нем. 😊

А насчет очередности проблемы, так и проблемы-то в масштабах страны нет. Есть проблемы отдельных индивидов обучению и проблемы отдельных индивидов в уважении к стране. Для остальных это НЕ проблема. ИМХО. 😊

Counter-Striker
ЯРЛ
Г.г. я просто очень люблю Конституцию Украины
Простите, а Вы находитесь на территории Украины? Просто интересно. 😊
Слоняра
Я говорю на родном языке и этого мне достаточно. И предпочитаю общаться именно на нем. Я не поддерживаю знание украинского языка по трем причинам: не с кем, предпочитаю русский, не вижу в украинском для себя проку. И без уважения отношусь к любому государству. Вобще началось самозабалтывание - нет проблеммы, нет проблеммы 😊
Counter-Striker
Ну а я якщо я до Вас звернусь укранiською, то що ви будете робити, вельмишановний пане?

А если я предпочитаю общаться на суахили, мне как, то же считать это проблемой страны, а не моей? 😀

Слоняра
А Ваш родной язык не суахили, часом? 😀 Когда речь идет о русском как о государственном языке, мы ведь об этом говорим, речь идет о взаимоотношениях гражданина и государства. И праве гражданина свободно выбирать язык общения. Вы понимаете, о чем я говорю?
Если Западанная Украина в составе УССР появилась с подачи Сталина, то Новороссия благодаря Ленину. И мое гражданство ничуть не хуже вашего, если на то пошло. Так мои проблемы это проблемы страны. Если в отношении языков, то действует принцип, чем больше он распространен - тем больше у него возможностей в государстве.
Victor 7.62
Counter-Striker
Есть проблемы отдельных индивидов обучению и проблемы отдельных индивидов в уважении к стране. Для остальных это НЕ проблема. ИМХО

+500! Саме так! ("Именно так")

serg-pl
И праве гражданина свободно выбирать язык общения. Вы понимаете, о чем я говорю?
говорят что Вавилонскую башню не удалось достроить потому что все стали на своих языках общатся 😛
если Вам что-то от меня будет надо и Вы обратитесь ко мне на украинском, я Вам отвечу на украинском, если обратитесь на русском я отвечу на украинском или на русском(если общение на украинском будет затруднительно). если же Вы включите дурака и ну никак не будете понимать моего украинского, то останитесь нисчем. вот и все 😊 думаю аналогично произойдет если мы поменяемся ролями
Слоняра
Вавилонскую башню не смогли достроить потовому, что люди своей гордыней прогневали Бога. Если я говорю о праве выбирать язык общения, то почему меня подозревают в нетерпимости?
serg-pl
Если я говорю о праве выбирать язык общения, то почему меня подозревают в нетерпимости?
что имеете ввиду? я ничего не писал про нетерпимость. я лиш сказал что тот кому чего-то надо должен немножко подстраиватся под того к кому обращается. потому как тот тоже пользуется правом свободно выбирать. это вроде как неписаное правило приличия.

сейчас что Вас ограничивает в выборе языка общения? можете привести конкретные примеры-проблемы из Вашей личной жизни

Victor 7.62
Слоняра
язык общения

А есть какие-то ограничения НА ОБЩЕНИЕ?

Rumata_70
Такой пример. В одной из груп, в которой я преподаю из 30 студентов есть 3-е крымчан и один донецкий студент. Лекции читаю на украинском, они понимают, неплохо учаться и ПОКА не жалуються. По логике участника Слоняра у каждого из русскоязычных студентов де-юре должно быть право требовать от меня давать ИМ материал на русском, я правильно понимаю? И если правильно понимаю, то как участник Слоняра это себе представляет? С уважением
Серж_М
Counter-Striker
[B]
...Лаврентьевская летопись, нука-, кто из рускозяычных это прочитает?B]

Лаврентьевская летопись - 1377 г.
Принятие Украины в состав России - 1653 г.

Ну и зачем надо было пропихивать фуфло?
Наверное потому, что летописи, написанные ПЕРЕД вступлением подтверждают мои слова?

Серж_М
serg-pl
а какой процент из русскоговорящих украинцев владеет русским языком на твердую "четверку"?
...

А по форуму не видно?
Истинный носитель языка чувствует, как надо писать правильно, без зазубривания правил.

Серж_М
Rumata_70
Такой пример. В одной из груп, в которой я преподаю из 30 студентов есть 3-е крымчан и один донецкий студент. Лекции читаю на украинском, ...

А что Вы преподаёте?
Я к тому, что высшую математику можно преподавать и на узбекском, там формулы. А, например, философию - сложнее. 😊

White tiger
Брррррр! Стоп лошадки! Какой русский в Украине??? Из-за такого дебилизма еще больше ненавидишь "русских" ... грамотеев! Давайте расставим все точки над i!Итак. Есть украинцы в Украине (своей стране) которые любят и уважают свой язык. А есть разношерстная публика (в основном русскоговорящие) которым взападло "базарить" "по-хохлятски" или "по-колхозному".Если копнуть эту разношерстную публику, то окажется, что это- 1.русские, заселявшие в принудительном порядке после Голодомора 1932-33 годов, 2. Переселенцы из бывших республик СССР, ишущих где по-теплее (Крым)- бывшие генерали с семьями, получившие дачи в Крыму 3.Ушлый народец типа армян, цыган и т.д. (не хочу обидеть ,но к сожалению это так),которым украинский (бандерский)учить в падлу или просто не знают и из-за того, что Россия постоянно подгавкивает, что мол "Севастополь -русский город" и т.д. и т.п. ждут-не дождутся когда Крым и Восток Украины станет российским и не спешат учить украинский. Если учесть, что Восток Украины- в основном Донбасс, то и получается, что в основном эти жители- со средним или без образования. И большая часть этого населения- зеки (бывшие, настоящие и будующие). В отличие от Центральной и Западной Украины у этих лиц нет своей истории, нет своей культуры (кроме лагерной конечно),они не знают и не помнят своих предков- т.е. голый "ноль".Так как Украина давно и бесповоротно проиграла информационную войны (фактически Украина ничего и не делала),которую ведет Россия (Кремль) против украинцев за счет денег "Газпрома" и ему подобных, то эти тупицы уверовали ,что в конечном итоге Восток Украины и так отойдет к Россие ,поэтому что-бы не учить украинский (а зачем учить "корявый" белорусский, если все равно русский будет),они горлопанят "об ущемлении русского языка" в Украине. "Дорогие" вы наши неучи и провокаторы! Давайте сравним, какой язык где ущемляют- русский и украинский. И так. В Украине паспорт- на двух языках- украинском и русском!!! В России только на "великорусском"! В Украине образование в школах и в ВУЗах идет на украинском, русском + нац. меншинств! В России- только на "великорусском"! В Украине телевидение- на русском, украинском + най. меншинств. В России вы не найдете телеканала на украинском! В Украине (по крайней мере Востоке и Крыму) в школе русский- в обязательном порядке! В Москве или Питере вы не найдете школы на укринском!!! В украинский суд можно обратиться в суд с иском как на украинском, так и на украинском! А в Росии??? Ни кто и никогда русскоговорящих не пошлю на ..уй за обращение в органы власти на русском!!! В России вам просто укажут на дверь, если заявление будет на украинском! Можно тему дальше развивать до бесконечности ,говоря о книгах, журналах,радио, кино и т.д. Причина кроется в "совдеповском" воспитании, когда все до переворота 1917 года считалось запретным и ненужным. Хотя воспевался Ульянов-Ленин, Сталин,Павлик Морозов и т.д.,т.е дегенераты, дебилы,трусы и предатели. А вот теперь стало ясно, что все, чем жил СССР- полная лажа! И власть коммунистов в России сохралась до сих пор (немного трансформировавшись), а что-бы отвлечь народ от насущных проблем, выдумали врага- украинца-националиста. Причем не понимая его сущности из-за своей скупости и близорукости!Уважаемые россияне! Не верьте всему, что вам показывают по голубому ящику ! На ваших патриотических чувствах играют, настраивая против украинцев! В то же время за взятки заполняют российские города китайцами, азербайджанцами, армянами, татарами,чеченцами, ингушами,таджиками и прочими. Вам об этом надо думать, а не о том, какой язык надо вводить в соседней стране!
White tiger
Прошу прощения- писал быстро, поэтому много ошибок.
Rumata_70
А что Вы преподаёте?
Скажем так-химию. Химмотологию, если точнее. И уверяю Вас, что перевод химических терминов ничуть не легче философских понятий. Дуализм-он и в Узбекистане дуализм, а щёлочь например-луг на украинскои, если химию учил в школе на русском-иногда напряжно бывает. Я-знаю, я на русском учил.
White tiger
Почитайте еще Википедию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинцы_и_украинский_язык_в_России
DC
White tiger
Бан. Не пишите по обкурке 😊
Я надеюсь, отвечать на бред не будут.