Конверсия Сайги 7.62. Законно ли?

pskr048

Есть желание произвести конверсию своей Сайги-М 7.62х39 в Сайгу-МК 02, грубо говоря модернизировать. Вот список
1.замена "охотничего" спускового крючка на АК-шный (кроме крючка все детали УСМ останутся родными)
2.установка пистолетной рукоятки
3.перенос защитной скобы спускового крючка
4.замена колодки мушки с интегрированным пламягасителем на колодку мушки с резьбой под ДТК АК-74 + установка ДТК АК-74
5.замена родного приклада и цевья на другой комплект.
Ствол и основные детали оружия останутся как есть. Вопрос в том, насколько это будет законно с точки зрения разрешительной системы Украины и обязательно проводить ВСЕ работы через оружейную мастерскую?

DC

На здоровье.
Закона нет, разрешительной по барабану. Разрешительную вообще не трогайте. На всякий случай не делайте короче 800 мм. с возможностью выстрелить, хотя и это не обязательно. Где делать - хоть в мастерской, хоть на коленке. А вот если спросят - такую и купил, не нужно пересказывать ваши таланты и умения и хвастаться 😊
Заменой спускового крючка на автоматный получите автоматный же невнятный спуск без предупреждения.

pskr048

Спасибо за разъяснения. А по поводу не внятного спуска АК-шного крючка, то все же лучше, чем то недоробло из жести на Сайге-М.

DC

Не знаю о какой жести вы говорите, нормальный сайговский спуской крючок - абсолютно такой же, как и автоматный, только зацеп ниже, что и обеспечивает спуск с предупреждением и уменьшает износ УСМ при отсутствии автоспуска.

pskr048

Спусковой крючок Сайги-М. На фото видны места сварки части крючка с зацепом и формованной жести

DC

Ужас 😊

pskr048

Первый раз, когда стрелял, возникло чувство, что этот крючок нахрен согнется 😊

drbor

А кто знает как сделать мягкий спуск в Сайге 7.62х39

pskr048

А кто знает как сделать мягкий спуск в Сайге 7.62х39
Лично я полировал места зацепов в УСМ. Тут на форуме есть обсуждение этого вопроса, но не помню где именно читал. Фото только осталось.

Sergey13

pskr048
Есть желание произвести конверсию своей Сайги-М 7.62х39 в Сайгу-МК 02, грубо говоря модернизировать. Вот список
1.замена "охотничего" спускового крючка на АК-шный (кроме крючка все детали УСМ останутся родными)
2.установка пистолетной рукоятки
3.перенос защитной скобы спускового крючка
4.замена колодки мушки с интегрированным пламягасителем на колодку мушки с резьбой под ДТК АК-74 + установка ДТК АК-74
5.замена родного приклада и цевья на другой комплект.
Ствол и основные детали оружия останутся как есть. Вопрос в том, насколько это будет законно с точки зрения разрешительной системы Украины и обязательно проводить ВСЕ работы через оружейную мастерскую?

п.1-3. трудновыполнимы, разные ствольные коробки.
Главное - не отдавайте оружие для переделки на сторону без своего присутствия. Ибо статью словить можно, а СМ-палку подогнать. Даже две.

DC

Да ладно.
Ничего архисложного.
http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/Step_1.htm
И ещё раз - такую купил, и всё.

Alex Chasnyk

DC
На всякий случай не делайте короче 800 мм. с возможностью выстрелить, хотя и это не обязательно.
Конкретно на этот случай консультировался со спецом из экспертной службы. Интересовал вопрос замены деревянного приклада АКМ на складной телескопический. Если сложенное оружие без блокировки УСМ будет короче 800 мм то у вас могут быть проблемы.

DC

Могут. Но на пустом и ровном месте, т.к. законодательно - эти ограничения касаются только гладкоствольного охотничьего, перечитайте внимательно 622 постановление. И ещё - замерьте длину в разложенном и готовом к выстрелу виде вполне себе легальных и сертифицированных Тавор, АКСУ, ГСГ-5, MR-1 и т.п.
Так что если владелец не дурак - проблем может и не быть 😊

Alex Chasnyk

DC
Тавор, АКСУ, ГСГ-5, MR-1 и т.п.
Да,с этими образцами смешно выходит. Как-то умудрились сертифицировать. Допускаю,чисто из-за коммерческой выгоды. АКСУ в 2 раза дороже АКМ, а народ покупает!-)Тем не менее, всё же лучше поостеречься. Можно быть и не дураком, но принеся оружие на ,скажем, отстрел можно нарваться на очень ръяного работника разрешиловки. В общем, если бы я менял приклад, то поменял бы на телескопическинй нескладной.

DC

А я бы поставил телескопический с ограничителем 😊
Ограничитель всегда можно снять/поставить, механизм складывания самого адаптера приклада можно заблокировать.

Alex Chasnyk

DC
А я бы поставил телескопический с ограничителем
Ограничитель всегда можно снять/поставить, механизм складывания самого адаптера приклада можно заблокировать.
Или так, как вариант. Да и по обвесу цевья вариантов немало интересных. Рукоятку управления огнём тоже поставить более эргономичную.

pskr048

Так, как у Сайги-М общая длина 1121мм (ствол 555 мм) блокировка даже со сложенным прикладом-телескопом не нужна. На счет трудновыполнимой замены п.1-3 - делается все просто, можно сказать "на коленке". Меня больше замена колодки мушки беспокоит - достаточно муторный процесс, думаю без толкового оружейника никак. Будет что-то вроде этого http://www.youtube.com/watch?v=R3p3mC_hbeM но с учетом суровой отечественной действительности все будет делаться при помощи механизма для демонтажа подшипника с вала.

Sergey13

ну вот что кому проще 😊 ИМХО колодку мушки менять проще - нагреть, два штифта выбить, колодку сбить. Если правильно помню натяг там 2-3 сотки. Основная трудность - деталь на замену найти.
DC, спасибо за ссылку. Я то думал что ствольные разные, а они нашлепкой отличаются 😊

Den4ic

У меня тоже есть вариант забрать обычную сайгу опять же хотел переделывать тут топик появился.

На эту тему видео http://www.youtube.com/watch?v=XU96VbnSoTc&feature=related

Тут еще доставляет дядька затворную задержку

Den4ic

Шо то я непонял зачем он эту штуку тут прикрутил http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/step_8.htm

pskr048

Шо то я непонял зачем он эту штуку тут прикрутил
Это чтобы стандартные (не адаптированные под Сайгу)автоматные магазины подходили. Тут целые наборы на любой вкус http://store.carolinashooterssupply.com/servlet/-strse-ALL-SAIGA-PARTS/Categories

Den4ic

Ну тогда надо как то по другому делать а то у него шуруп виден капец, тяжело будет доказать что так и было.

Позвонил, буду оформлять. Правда с наличностью щас туго. Я в начале думал просто вот этот приклад поставить http://store.carolinashooterssupply.com/servlet/-strse-491/RAAC-SAIGA-12-RIFLES/Detail

Но это конечно компромис, хотя переделка вообще пять минут.

pskr048

ну вот что кому проще ИМХО колодку мушки менять проще - нагреть, два штифта выбить, колодку сбить. Если правильно помню натяг там 2-3 сотки. Основная трудность - деталь на замену найти.
Купить в отечестве колодку проблема, согласен. Вот в интернете этого добра хватает, к примеру вот http://akpartskits.com/cart/index.php?main_page=product_info&products_id=52

Alex Chasnyk

Den4ic
Но это конечно компромис, хотя переделка вообще пять минут.



Очень неплохо. Я такую Сайгу видел.

Den4ic

А зачем искать замену колодки? Я так понял проблема в том что не хватает выступающей части ствола для нарезки резьбы и потом постановки дтк. А глубже колодку продвинуть можно?

pskr048 когда планируешь делать? Отчетик с парой фоток бросишь?

pskr048

Глубже колодку продвинуть не получится потому, что на стволе есть поперечные пазы, в которые должны "попадать" шплинты (они же - пины)которыми фиксируется колодка мушки к стволу. А резать новые пазы на стволе чего то соооовсем не охота. Фотки вряд ли будут - замена будет производится в оружейной мастерской. И еще, при покупке колодки обратите внимание на места расположения пинов - на колодках АКМ и АК-74 они в разных местах. Мне нужна, та что ниже.

Den4ic

Сколько стоит нижняя с дтк?

pskr048

ДТК я покупал тут http://reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=112 цены от 80 до 150 грн. Колодку здесь http://akpartskits.com/cart/index.php?main_page=product_info&products_id=52 главное знать диаметр ствола своей Сайги (АК), а то продающиеся колодки в США могут иметь одинаковый вид, но на АК производства разных стран и под разный диаметр ствола соответственно. Мне подходит диаметр .573 дюйма.

Egor A.Izotov

Alex Chasnyk
принеся оружие на ,скажем, отстрел можно нарваться на очень ръяного работника разрешиловки.
Не знаю, как у Вас, но я отстреливал оружие в ЭКЦ, и никого, кроме эксперта и меня, там и в помине не было. А эксперта волновало лишь одно - как бы меня поскорее выпроводить. Аналогично и у жены было, правда там еще была пауза на несколько минут - барышня привозит карабин...

Den4ic

Читал топик http://guns.allzip.org/topic/54/324647.html по дтк. я так понял стандратный пламягаситель от МК не очень - лучше поставить от АК-74

DC

Лучше о штатном ДТК забыть, и поставить нормальный. Не от АК-74 😊

pskr048

Нормальный ДТК это конечно гуд, но и стоит он от штатного АК-74 не в пример дороже, так что финансы тоже не на последнем месте. Слышал о харьковских ДТК, отзывы неплохие. Вроде комрады Макс и Жека, которые энти дтк ваяют сидят на ipsc.org.ua. Можно было бы обсудит пару вопросов, да форум тот в дауне уже больше недели.

DC

Харьковский всяко лучше штатного, шумноват только. Пользуюсь именно им.

Den4ic

А сколько стоит? Бо я как раз в Харькове уже 4 мес живу 😊

pskr048

Вот как форум ipsc.org.ua заработает, так можно и цену узнать, думаю не дешевле 450 грн будет. А лучше этот дтк в руках повертеть - я тоже из Харькова.

Den4ic

У меня есть выход на НСО (батя там 30 лет проработал) если ребята чертежами поделятся (или раздобыть другие достойные думаю выйдет дешевле). Отдал доки на оформление, думаю август-сентябрь заберу. А то я еще с трудом представляю что конкретно надо будет изменять

DC

Что такое НСО ?
Вы всерьёз думаете, что люди, зарабатывающие на этом деньги, поделятся с вами чертежами, которые сами чертили ? Пускай даже за деньги.

Den4ic

нсо - отдел завода для нестандартного оборудования. Выточат наверно все.

Ну по нету много чего гуляет, может где то есть и чертежи, не обязательно харьковского.

Ну деньги все равно платить за АКашный или за любой друго, ну или мастерам, че не сэкономить если можно, да и цена если будет приемлема че не помочь нашему брату 😊

DC

Стальной кронштейн на боковую планку СВД по моим чертежам отфрезеруют ?

pskr048

присоединюсь к просьбе DC - тоже толковый кронштейн нужен. В идеале такой

DC

Хех. На такой нужны чертежи. На хороший тигриный у меня есть, Калугин из них секрета не делал. А чертежей от Джиина вы не допроситесь 😊

Den4ic

Ребят мне ж не жалко давайте чертежи я подойду спрошу. Я сайгу забираю тоже со стандартным кроном и оптикой 30 трубка может 25ая с малой кратностью. Но я в руки взял блин реально сильно высоко. с одной стороны все есть ну оптика крепление - с другой блин не годиться. Я хочу коллиматор поставить, с китая тягал.
Вот думаю какой:




Или может поставить оптику и коллиматор, вот сижу думаю.

DC

Вот чертежи, большие, кликабельные.
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/18/20060.html

pskr048

Имхо на сайгу однозначно коллиматор. Мой выбор http://www.opticsbestbuy.com/Bushnell-Trophy-1x32-Red-Dot-Scope-730132P.html Знаю, что EOTech лучше, но и дороже 😊

Den4ic

Да вот в чем вопрос все же возможна стрельба метров на 150-200, не очень точная конечно, но оптика хотя-бы 2-4 крата не помешала. На фотках два последних калика с 2х увеличением.

Или вот как вариант оставить штатную саежную оптику и поставить типо доктера под целик. Что бы было и 4х и в тоже время коллиматор. Желательно на двух разных креплениях, что бы можно было снимать заведомо ненужное.

Прикольный прицельчик на аког смахует 😊

Эотехом не пользовался но отдать 600 у.е. может и можно, но для другой стрелковой системы, явно не на базе сайги 😊. Пока ограничимся 50-100 у.е. тем более что в наличии уже есть 😊. Фонарики тоже возил один отложил. Метров 200 пробивает, ну даже пробивает сильно сказано - подсвечивает, если в оптику смотреть силуэт среднего животного четко увижу, сошки еще дешевые были - но если все повесить я ее не подниму наверно ггг

Den4ic

Сижу на бушнел смотрю, это у него с права переключатель красный/зеленый ???

А как планируешь ставить? Просто если высоко то тогда верхними открытыми неудобно будет пользоваться.

Я думаю вот или возле целика поставить или прикрутить вивер к газоотводной трубке, не знаю конечно насколько газоотводная трубка будет четко стоять.

Блин нафига такой крон высокий делают, он же быстросъемный, опустили бы по максимуму вниз.

pskr048

Под Бушнель планирую вот этот крон то UTG, если нормальный стальной не куплю

Если на газоотвод ставить то вот такая трубка от Ultimak http://ultimak.com/m1-b.htm
Оптику лучше не ставить на сайгу - не для оптики это оружие. Лично я через это уже прошел. Имхо, только коллиматор.

Den4ic


Смотри похожий крон и обычный коллиматор - посмотри как парню не удобно стрелять - ну явно высоко, щеку даже не прикладывает. Тем более акогоподобный он выше обычного http://www.youtube.com/watch?v=7_9Mu_2eyh0


А вот парень стреляет по 10 см мишенькам обычным вольфом на 200 м - аж не вериться http://www.youtube.com/watch?v=ZhKvERyJSJU&feature=related

pskr048

ппц серв глючит. Вот вариант с 2-кратным увеличителем в комплекте http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/Vortex-Rifle-Scopes/Vortex-StrikeFire-Rifle-Scopes.html

Den4ic

Ультимаковская трубка думаю не очень удобна, что бы почиститься надо будет все откручивать. Хочется не сильно усложнять, и что бы без шестигранников.

Думаю с увеличителем получше, ну может более универсальный, и цена практически не сильно от бушнела отличается. Единственное как по качеству. А вообще мне нравятся увеличители как на эотех или аимпоинт они получаются на той же оси но на отдельном креплении - ненадо накручивать перекинул и увеличение есть.

Опять же стоит вопрос куда и как ставить

pskr048

Еще вариант вместо накладки и цевья UTG MNT-HGSG39

Den4ic

:))) я как раз ее и нашел http://www.cheaperthandirt.com/AKS105-6.html

А вот на видео http://www.youtube.com/watch?v=IgxOXaBhWNU&feature=related правда это на 12ый но думаю установка схожа.

Шо то поздновато голова не думает, пока пришел к выводу вешать маленький коллиматор в области целика.

Den4ic

Может действительно прикупить переднюю рельсу utg смотрю самая дешевая. (в ролике дядька ссылается на samson http://www.samson-mfg.com/ar-15_html/product/K-Rail-Model-1.html )

И сделать что то в этом духе http://www.youtube.com/watch?v=ulMJaGIvbGI&feature=related

Повешу доктероподобный калик, tapco приклад (хотя по обзорам он конечно не фонтан, но цена качество очень вдохновляет. Magpul явно дорого, хотя наверно он зе бест), дтк и все.

Выходит надо докупить
utg rail - 85
tapco приклад - 58
дтк (?) пусть будет - 50
пердняя рукоятка - 10
Итого де то 203 у.е.

Что забыл?
Коллиматор, фонарик есть.
Может покрасить?

DC

Вы зачем показывали реплики коллиматорных прицелов ? Они не подходят даже для реплик выстрелов.

Den4ic

Нашел низкий вивер http://www.k-var.com/shop/product.php?productid=16166&cat=0&page=1 подсмотрел у nutnfancy. Но дороговато.

И он же говорит что передняя релься utg увеличивает разброс де то 1,5 - 2 раза 😞

2DC - С утра звонили в нсо, мужичек в отпуске, выходит 14го августа.

Коллиматоры дешевые но отдачу держут 😊 Зачем платить 600 у.е. когда можно обойтись 60 баков.

Den4ic

как процесс конверсии продвигается?

pskr048

Пока на стадии приготовления. Жду посылку из США.

Den4ic

ну как?

pskr048

В общем уже никак. Свою "Сайгу-М" продал и купил Сайгу МК в 223 калибре. Осталось от нее рельсы с накладками http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=mount&level1=AK&level2=&itemno=MNT-HGSG39&status=&mtrack=2m
рукоятка http://www.atigunstocks.com/p-15-ak-strikeforce-pistol-grip.aspx
приклад http://www.tapco.com/products/ak_modern/index.php?_a=viewProd&productId=26
тыльник к прикладу http://www.tapco.com/products/ak_modern/index.php?_a=viewProd&productId=278
все новое, в упаковке. Еще осталось колодка мушки, 2 ДТК АК74, защитная скоба спускового крючка, спусковой крючек и еще мелочи разной. Если товарищ не заинтересуется то продам все по дешевке.

Den4ic

а я все сижу....... уже просрочили 3х месячную продажную бамажку.

А обещали за 2 недели сделать 😊)) Уже прям вера теряется.

Smysl

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы пскр048:
[Б]В общем уже никак. Свою ъСайгу-Мъ продал и купил Сайгу МК в 223 калибре. Осталось от нее рельсы с накладками [УРЛ=хттп://www.леаперс.цом/прод_детаил.пхп?митем=моунт&левел1=АК&левел2=&итемно=МНТ-ХГСГ39&статус=&мтрацк=2м]хттп://www.леаперс.цом/прод_детаил.пхп?митем=моунт&левел1=АК&левел2=&итемно=МНТ-ХГСГ39&статус=&мтрацк=2м[/УРЛ]
рукоятка [УРЛ=хттп://www.атигунстоцкс.цом/п-15-ак-стрикефорце-пистол-грип.аспх]хттп://www.атигунстоцкс.цом/п-15-ак-стрикефорце-пистол-грип.аспх[/УРЛ]
приклад [УРЛ=хттп://www.тапцо.цом/продуцтс/ак_модерн/индех.пхп?_а=виеwПрод&продуцтИд=26]хттп://www.тапцо.цом/продуцтс/ак_модерн/индех.пхп?_а=виеwПрод&продуцтИд=26[/УРЛ]
тыльник к прикладу [УРЛ=хттп://www.тапцо.цом/продуцтс/ак_модерн/индех.пхп?_а=виеwПрод&продуцтИд=278]хттп://www.тапцо.цом/продуцтс/ак_модерн/индех.пхп?_а=виеwПрод&продуцтИд=278[/УРЛ]
все новое, в упаковке. Еще осталось колодка мушки, 2 ДТК АК74, защитная скоба спускового крючка, спусковой крючек и еще мелочи разной. Если товарищ не заинтересуется то продам все по дешевке.[/Б][/QУОТЕ]

Сейчас готовлю бумажку.
Обещают после 10.01.11 отдать на руки.
Планирую брать АКМС-МФ 1, с откидным вбок прикладом.
Если все «выгорит» и все это подходит на АКМС-МФ 1, готов поговорить о покупке, кроме рельсы и колодки мушки.
Ну и конечно же, нужен только 1 ДКТ 😊
Если еще не продано, сумму и весь перечень, мона озвучить в личку 😛

Спасибо.

pskr048

Все продано, кроме рельсы.
P.S. на АКМ нужен родной дтк "клюв", либо же ставить дтк от АК-74 через переходник. Если найдете переходник то могу продать дтк от АК-74 рассверленный до 10 мм.