Приветствую, коллеги!
Вопрос - является ли законным в Украине релоадинг, т.е. "изготовление патронов к нарезному огнестрельному оружию" физическим лицом, имеющим разрешение на обращение с соотв. образцом оружия?
Напр., в РФ - это преступление... 😞
До недавнего времени я считал, что у нас также в случае "нарезного релоадинга" применяется 263/1.
Однако давеча некие камрады заронили сомнения в душу мою по сему поводу.
Итак - да или нет? Ну и аргументация, разумеется! 😊
Заранее спасибо!
А Вы скакой целью ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ данной инфо???
263 написана очень "тупо" поэтому можно спорить....
А что говорит 622 приказ по этому поводу? Какого рода сомнения зародили камрады? Не пробовали спрашивать в ормагах? У них для релоадинга гладкого есть все, чего не скажешь про нарезное - они-то должны знать.
Слав - бросай менТОВские темы, оно тебе надо ? 😊
enzim_sniping
А Вы скакой целью ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ данной инфо???
С целью получения ответа на интересующий меня вопрос. А что - есть другие вариянты? 😊
significatoОна написана "красиво" - единственное - определить ПРОТИВОПРАВНОСТЬ деяния.
263 написана очень "тупо" поэтому можно спорить....
Чего пока я не могу сделать. Точнее, могу, т.к. опровержений не поступило.
kontikyДружно накинулись, убеждая законность нарезного релоада. 😊 😊 😊
Какого рода сомнения зародили камрады?
kontikyЧестно - не пробовал... И причина сего - зачастую некомпетентность продавцов.
Не пробовали спрашивать в ормагах?
Слышал, как человеку (Ч.) продавцы (П.) "задвигали" такую чушь (разговор):
Ч. - о вот этот фиксед я могу носить с собой?
П. - можете, но только в чехле/ножнах.
Ч. - а почему? В законах есть запрет?
П. - ...
На сём дискуссия прервалась длительным мычанием продавцофф. 😊
kontiky
У них для релоадинга гладкого есть все, чего не скажешь про нарезное - они-то должны знать.
Это - согласен. Указывает.
kontikyДиавольский акт, однако. По-моему ничего. Надо будет перечитать...
А что говорит 622 приказ по этому поводу?
Читаем статью 19 Конституции Украины.
В совокупности с отсуствием запрета на релоудинг боеприпасов к нарезмному делаем выводы и релодим.
На уровне законодательства вопрос НЕ регулируется
Не соглашусь со Студентом. И вот почему.
Статья 263 ч. 1 УК Украины устанавливает ответственность за "...изготовление ...боевых припасов... без предусмотренного законом разрешения". Патроны к нарезному оружию - боеприпасы, являющиеся предметом данного преступления (согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Украины от 26.04.2002 г. N3 "О судебной практике по делам о хищении и другом незаконном обращении соружием, боевыми припасами , взрывными устройствами или радиоактивными материалами", патроны к гладкоствольному оружию предметом данного преступления не являются, и их изготовление ненаказуемо, хотя и согласно определению приказа 622 в пункте 8.9 приказа они относены к категории боеприпасов). Следовательно, для того чтобы законно осуществлять релодинг необходимо "предусмотренное законом разрешение". И такое разрешение предусмотрено Законом Украины "О лицензировании опредленных видов хозяйственной деятельности". И получить это разрешение - лицензию можно лишь выполнив "Лiцензiйнi умови провадження господарськоi дiяльностi з виробництва, ремонту вогнепальноi зброi невiйськового призначення та боеприпасiв до неi, холодноi зброi, пневматичноi зброi калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду, торгiвлi вогнепальною зброею невiйськового призначення та боеприпасами до неi, холодною зброею, пневматичною зброею калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду" затвердженi наказами Державного комiтету Украiни з питань регуляторноi полiтики та пiдприемництва, Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни вiд 21 березня 2001 р. N 53/213. То есть, фактически открыв патронный завод/мастерскую и осуществляя указанный вид хозяйственной деятельности. Иных законных способов заниматься релоадингом, т. е. де-юре, изготовлением боеприпасов к нарезному оружию, на сегодняшний день в Украине нет.
Хм...
ЗУ «Про зовнiшньоекономiчну дiяльнiсть» вiд 16 квiтня 1991 року: господарська дiяльнiсть - будь-яка дiяльнiсть, в тому числi пiдприемницька, пов'язана з виробництвом i обмiном матерiальних та нематерiальних благ, що виступають у формi товару.
...основнi ознаки господарськоi дiяльностi:
1. особливий суб'ектний склад (господарську дiяльнiсть здiйснюють суб'екти господарювання);
2. особлива сфера здiйснення господарськоi дiяльностi (сфера суспiльного виробництва);
3. змiст господарськоi дiяльностi (виробництво та реалiзацiя продукцii, виконання робiт, надання послуг. Все це здiйснюеться не для особистих потреб виробника, а для задоволення потреб iнших осiб - споживачiв в широкому розумiннi);
4. вартiсний характер результатiв господарськоi дiяльностi, що мають цiнову визначенiсть (реалiзуються за плату, функцiонують як товар);
5. професiйнi засади господарськоi дiяльностi;
6. поеднання приватних iнтересiв виробника та публiчних iнтересiв (державних, суспiльних тощо).
Смотрим пункты 1, 3, 4 - частный релоадинг вроде ж не подпадает... 😞 ХЗ.
А вот нелегеальная продажа комплектующих для релоадинга - таки да, похоже. 😊
Как там у нас: "занятие запрещёнными видами хоз. деятельности...".
Вот-вот. Хозяйственная деятельность предусматривает получение прибыли.
Будете без лицензии штапмовать на продажу патроны к гладкостволу - проблем не оберетесь.
Постановление ПВСУ приведено, конечно, в тему, но есть хорошее "но". В 622-м приказе боеприпасы, как верно подмечено, это и патроны к ГС тоже. И порох (дымный, бездымный) так же точно является взрывчатым веществом, и есть примеры условных сроков по 263 УК за банку пороха, которая осталась от умершего члена семьи, бывшего охотником.
Тем не менее, для приобретения пороха и изготовления патронов к своему ружью не требуется ни спецразрешения, ни лицензии.
Хотя соглашусь, что по "междустрочному" прочтению нормативки наше государство лидер.
Кстати, продажа комплектующих не лицензируется. Если это не порох и не капсюля.
Student
Хотя соглашусь, что по "междустрочному" прочтению нормативки наше государство лидер.
Что есть, то есть...
Student
Если это не порох и не капсюля.
Простите, но без пороха и капсюлей осуществлять переснаряжение несколько сложно, не находите? 😊
Ага. 😊
Речь шла о торговле многих форумчан прессами, матрицами, пулями и гильзами.
Ввоз капсюлей и пороза - удел фирм с лицензией или контрабанда с риском для свободы и благополучия.
2 Victor 7.62 и Student
Насчет получения прибыли как признака хозяйственной деятельности вы правы. Но это еще не означает что частный релоадинг ненаказуем.
Вернемся к ст. 263 ч.1 "...изготовление ...боевых припасов... без предусмотренного законом разрешения". О чем говорит эта норма? О том, что любое, подчеркиваю ЛЮБОЕ изготовление боеприпасов, хоть с целью получения прибыли, хоть и без цели, является преступлением во всех случаях, кроме тех, когда у изготовителя есть на это разрешение! А форма разрешения в законодательстве предусмотрена только одна - лицензия для субъектов хозяйствования. Иных форм разрешения - "для частного использования"- законом не предусмотрено. Как не предусмотрено например, лицензий на изготовление огнесрельного оружия для частных лиц, а только для субъектов хозяйствования.
Ну а патроны к ГС просто выпадают из категории "боеприпасы" в понимании УК Украины, о чем говорит приведенное выше постановление ПВСУ. И поэтому их изготовление, хранение не являются уголовно наказуемыми (возможна административная ответственность, если нет разрешения на ГС). Проблемы могут возникнуть за их продажу без лицензии как за занятие лицензируемым видом деятельности без лицензии, но не как за незаконную продажу боеприпасов.