Кто знает? Вон в России я уже у человека на руках видел карабин под этот патрон.
CENTURION
Кто знает? Вон в России я уже у человека на руках видел карабин под этот патрон.
В малом количестве были завезены Штейр АУГ под этот калибр. Сертифицированы как охотничьи.
А купить реально? И как с выбором боеприпаса?
Может где лежит? Я б приехал, глянул, портянка есть. Глядишь и купил.
видел патроны 9*19 в продаже в ормагах, из оружия под него есть еще МР-38, типа "шмайссер фошисский времен 2МВ" - видел на выставках, вроде как сертифицировала как охотничий карабин.
maxkyivПо памяти в нем калибр 9х21, в программе Арсенал, Юрий UDP стрелял из него и рассказывал, очень интересное обозрение.
из оружия под него есть еще МР-38, типа "шмайссер фошисский времен 2МВ"
Есть, тщательно сохраняются, передаются от деда к внуку. Поищите в Западных лесных массивах. Зайдите и крикните - "здесь продаётся оружие под парабеллумовский патрон?" и Вам ответят "Так-так, москалыку".
C Ярлом пора шота делать. Может, бабу ему найтить, а?
С боеприпасом то - ерунда вопрос.
А вот железяк таких мало пока...
Ну хз, в симферополе не видел в магазах боеприпаса, вот возьмешь карабин, а чем стрелять? Из США не провезть, за попко мой возьмуть. Там остопиздило стрелять. Я на исторической стрелять хочу. Пусть и из карабина. Раз пистоли запрещены.
Да, седня предложили тактикал систем, с 9х21 модель ща не вспомню. Надо гядеть.
Но я не знаком с 9х21. Хто и шо скаже? 😊
А 9х19, 9мм. Браунинг длинный и 9х21 на самом деле взаимозаменяемы?
ЯРЛ
А 9х19, 9мм. Браунинг длинный и 9х21 на самом деле взаимозаменяемы?
Нет,у бесфланцевых гильз упор в патронник-передний обрез.
Хм...чето всегда считал что парабеллум под 9мм люгеровский патрон и т.н. "шмайсер" стреляли одинаковыми патронами 9*19 par?
Хм...чето всегда считал что парабеллум под 9мм люгеровский патрон и т.н. "шмайсер" стреляли одинаковыми патронами 9*19 par?они и стреляют одинаковыми, у нас продается реплика израильская под 9х21
Ааааа вот оно че! А че за патрон кстати 9*21?
А че за патрон кстати 9*21?баллистика неплоха. пистолет под него я бы купил, но древнее и хреновое ПП - нах не надо, особенно за стока денег. Можно и оригинал найти при желании)))))))
а кто и когда и под что разработал?
maxkyiv
Хм...чето всегда считал что парабеллум под 9мм люгеровский патрон и т.н. "шмайсер" стреляли одинаковыми патронами 9*19 par?
Существовала усиленная версия 9х19 только для ПП-в пистолетах их использовать запрещалось.
кстати, слышал что в ППШ шли усиленные 7,62*25 в отличии от ТТ, но письменных свидетельств и отличий нигде не читал, кто то знает как оно было?
maxkyiv
есть еще МР-38, типа "шмайссер фошисский времен 2МВ" - видел на выставках, вроде как сертифицировала как охотничий карабин.
МР-38 и Шмайсер две совершенно разные вещи как Лада Калина и BMW ................и слухи или сертифицировали??????? Если да где занимать очередь????
Действительно, где?
Я уже первый занял.......Вы за мной............
МР-38 и Шмайсер две совершенно разные вещи как Лада Калина и BMW ................и слухи или сертифицировали??????? Если да где занимать очередь????МР38 в Ибисе висят под 9х21, не понню точно цену, около 40штук примерно))))
это Ибис в Каком городе?????
в Киеве
а в Москалии не продают???????
Почесал репу, хочу штейр под 9х19. Где есть? Кто видел?
Читал, что были Парабеллумы со стволом 400мм. А какая максимальная длина ствола возможна для 9х19, для хорошего выстрела? Порох то пистолетный, а трение пули о стенки ствола никто исчё не отменял.
Там для особо одаренных ревнителей я указал "типа"так называемый в народе и взял слово " шмайсер" в кавычки. Ибо знаю как и что называется правильно и знаю как и что называют в народе далеком от оружейного мира, которого на ганзе кстати немеряно. Так что не нужно демонстрировать эрудицию гневно учить, лучше читайте внимательно.
Какая разница, как называется? Где есть в продаже что-то под 9х19.
Не охочусь в принципе, а вот на стрельбище, эт да, с такой штукой я бы с удовольствием.
CENTURIONДа не напрягайтесь Вы так,и не баламутьте воду, ничего подобного Вы не купите, ибо -ТАМ не дураки cидят и под "двойное назначение" нихрена не пропустят и не сертефицируют, пользуйтесь 9х21 и радуйтесь, что хоть что то вподобии имеется!
Какая разница, как называется? Где есть в продаже что-то под 9х19.
Не охочусь в принципе, а вот на стрельбище, эт да, с такой штукой я бы с удовольствием.
maxkyiv
кстати, слышал что в ППШ шли усиленные 7,62*25 в отличии от ТТ, но письменных свидетельств и отличий нигде не читал, кто то знает как оно было?
Такая байка была, когда выпустили патроны 7,62х25 со стальным сердечником
Мощность одинаковая была?
maxkyivМощность одинаковая, отличие в пуле
Мощность одинаковая была?
CENTURIONДа все знают, кому не лень. Беретта Шторм, АУГ пара, УСЦ. Но ценааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа......... от 3 килоевриков. Маслята по паре баксов. Мне лично столько платить мешает амфибиотрофная асфиксия.
Кто знает?
Почесал репу, хочу штейр под 9х19. Где есть? Кто видел?15 килоевро, под заказ. Для государевых контор без проблем, для людей со скрипом. Звонил я как-то в эти тактикал системс....
9х19 нафига? Глока иль баретты как у Бандераса все ровно нету. Иль есть, но нужны легальные патроны?
Дык власть имущие награждают друг друга такими вот игрушками, а халопам и рабам иметь не положено. А в случае обнаружение - срок.
Отечественный пистоль= хранение+ношение+ вероятно пару жмуров.
Заграничный= хранение+ношение+ статья за контрабас и вероятно сделают оружейным бароном. Короче накроют целую "приступную" групировку.
Отечественный пистоль= хранение+ношение+ вероятно пару жмуров.Заграничный= хранение+ношение+ статья за контрабас и вероятно сделают оружейным бароном. Короче накроют целую "приступную" групировку.
Что, страшно?
Это хорошо.....
Вы и должны так бояться.... :-)
раньше шляхтычи носили шаблi шоб от хлопiв отличаться, теперь - пiстолi.
А вот у нас "барона", накрытого с партией Зораки недавно отпустили, дело закрыли и (невероятно!) стартовики вернули. А с какой помпой "доповидалы" о накрытии сети торговли "зброей", а таким тихим пуком слили 😊))
Так что по всякому бывает...
ЯРЛНа трение при прохождении пули по каналу ствола тратится ничтожная часть энергии пороха, пара сталь-сталь или хром-сталь(-медь,-томпак)имеет ничтожный кэффициент трения.Длина ствола расчитывется для каждого патрона отдельно вместе с крутизной нарезов.При увеличении его длины с нуля до ? наблюдается пропорциональное увеличение скорости,но после достижения некоторой длины(в результате испытаний конкретного)эта зависимость исчезает,т.е.прирост длины ствола в 1 см даёт прирост скорости в десятые доли%,что нерационально.У ружей эта критическая длина оказалась 720-760мм,у винтовок армейского образца(7,62 и др.)-до 600мм,а у пистолетов и ПП под 9х19-200мм.Для желаемого увеличения параметров уже нужно переходить на более длинную гильзу+медленногорящий порох+другой шаг нарезов,т.е.проектировать комплекс оружие-патрон заново.
а трение пули о стенки ствола никто исчё не отменял.
Зачем тогда делали Прабелумы со стволом в 400мм. (40см.)?
Для тех,кто на бронепоезде призываю ещё раз прочитать пост..
Парабеллум задумывался как коммерческий пистолет изначально-если кто то и ставил 40см трубу на него,то только для привлечения клиентов для которых важен РАзмер.Покажите мне серийный пистолет с 40см стволом и данные по кардинальному превосходству (в м\с)а это в два раза,над 20сантиметровым.
ed by ЯРЛ:
Зачем тогда делали Прабелумы со стволом в 400мм. (40см.)?
Зачем тогда делали Прабелумы со стволом в 400мм. (40см.)?Банально для большей точности стрельбы. Длиннее прицельная линия, стабильнее пуля.
Банально для большей точности стрельбы. Длиннее прицельная линия, стабильнее пуля.
В справочника также указано, что уже с самого начала века для пистолет - карабинов (а именно для парабеллума со стволом более 400 мм) выпускались сильно усиленные версии патронов (маркировка тогда - черное донышко гильзы)
данные патоны были не взаимозаменяемые с обычными патронами и обычными Парабеллумами. Собственно пистолеты-карабины были не пистолетами с возможностью стрельбы с кобурой прикладом (как Морской и Артиллерийский Люгеры, некоторые версии Штайров и т.д.) а фактически легкими складными карабинами на базе пистолетной конструкции - что то в стиле современных PDW или экспедиционного оружия (оружия путешественников)
:)
шикарная машинка...
парабеллума со стволом более 400 мм) выпускались сильно усиленные версии патроновВот и ответ на вопрос темы. В большинстве цивилизованных стран длинноствол начинается с 16 дюймов (406мм.), а патроны 9мм. Люгер +Р в тех же странах относятся к воинскому рациону и к разбазариванию запрещены. Может лучше искать карабины под 357 Магнум?
ЯРЛ
Вот и ответ на вопрос темы. В большинстве цивилизованных стран длинноствол начинается с 16 дюймов (406мм.), а патроны 9мм. Люгер +Р в тех же странах относятся к воинскому рациону и к разбазариванию запрещены. Может лучше искать карабины под 357 Магнум?
Это и близко не похоже на ответ темы.
Это ваша морока о длине ствола, а ответа на мой вопрос так и нет.
А Вы уже выбрали в забугорном каталоге охотничье ружьё под 9х19? Можно взглянуть? Может и мне понравиться, закажем два! Пересылка дешевле.
А Вы уже выбрали в забугорном каталоге охотничье ружьё под 9х19?Зачем в забугорном, тут есть.
О как радостно, а сбросьте ссылочку пожалуйста. С уважением.
CENTURION
А купить реально? И как с выбором боеприпаса?
Может где лежит? Я б приехал, глянул, портянка есть. Глядишь и купил.
Есть АУГ в Виннице, в магазине Арсенал, (0432)27-58-21, около центрального рынка.По крайней мере вчера был и патроны тоже, сам видел 😊 Цену не помню, но магазин довольно дорогой
О как радостно, а сбросьте ссылочку пожалуйста. С уважением.Да пожалуста.
http://vustrel.com.ua/index.php?productID=887
Первая же ссылка в гугле....
после долгих мытарств спрошу еще раз, кто видел в живую, в магазине с адресом, физическим, а не интернет, изделия под данный калибр?
спасибо
Ну я видел. И шо?
CENTURIONВ Донецке, в "Сафари" на пл.Конституции/пр-те Ильича - Штейер под 9х21, как "Ауг-пара", так и ТМП, есть там и МП-40.
после долгих мытарств спрошу еще раз, кто видел в живую, в магазине с адресом, физическим, а не интернет, изделия под данный калибр?
спасибо
И все под 9х21, или 9х19?
В Донецке и правда есть, спасибо, работаю над доставкой в Крым.
Чего там работать, "Динамовец" привезет под заказ хоть АУГпара, хоть Барретт, лишь бы серийное.
Eugene_K
Чего там работать, "Динамовец" привезет под заказ хоть АУГпара, хоть Барретт, лишь бы серийное.
Это было сказано для поддержания беседы. И не предполагало ответа в похмельном стиле.
Зы: 82й уже есть. Спасибо за заботу.
Eugene_K
Ну я видел. И шо?
Да нихуа, и лука мешок!
CENTURIONДа нихуа, и лука мешок!
Неуважаемый, вам межушный ганглий череп не натирает?
Истеричко! Вашо место У параши. Закрой помойко, дай и помойко помолчать.
Центурион, сходи к психиатру. Тебе лечиться надо.