ПСМ-С? Что думают производители

nAxAH
Здравствуйте! быть или не быть такому аппарату, что скажут заводчане? ПМ в каком виде только не выпускается, а вот ПСМчик увы только в виде ижевского макета в тридорого, и в виде газово-травматическом.
DENI
Если МР-371 имеет литую рамку и литой затвор, то все варианты ПСМ в любом случае имеют кованный затвор и, возможно (ибо не знаю) кованную рамку.
Т.е. себестоимость ПСМообразного больше. И если Мр-371 тяп-ляп и готов пистолет похожий на ПМ с расстояния метров 20 и прищурившись, то сигнальный на базе ПСМ так сделать не получится. Тем более что в настоящее время ОООП такого класса всего два, а на рынке они востребованы. И так продаются довольно прилично.
schmidt
ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р. Нужен будет сигнальник хотя бы за такие деньги?
Тот же мр-371 стоил там же 3750р, если не ошибаюсь, а продается везде по 5+тр. Т.е. сигнальный ПСМ если будет, то будет эдак по 12тр в розницу. Не дешево.
возможно (ибо не знаю) кованную рамку
При внимательном рассмотрении рамы Р-ПСМ заметил следы необработанного литья в пазу оси спусковой скобы. Следовательно делают рамки методом литья с последующей обработкой, а не фрезеруют из цельного куска железа.
selt
ммг псмыча не востребован, потому, что не ммг псм, сигнальный врятли лучше будет
nAxAH
ММГ Р-ПМ стОит столько же, сколь и ммг р-псм, михо.
з.ы. а где 371ый по 3750? я б взял.
ММГ что ПСМ, что ПМ(ижмеховские) я бы не купил(если была бы конкуренция, по ПМ она есть). Но к сожалению, макетов ПСМ я не видел больше никаких.
DENI
nAxAH
макетов ПСМ
6п37 - ни одному ММГ ПСМ до него не добраться. но в ЛоА!
Landgraf
schmidt
ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р. Нужен будет сигнальник хотя бы за такие деньги?
Тот же мр-371 стоил там же 3750р, если не ошибаюсь, а продается везде по 5+тр. Т.е. сигнальный ПСМ если будет, то будет эдак по 12тр в розницу. Не дешево...
С чего Вы взяли? Сравните цены в ТД Байкал на ММГ Р-ПМ и МР-371 - "дисконт" налицо... Хотя делаются из одного и того-же сорта *уана...


schmidt
При внимательном рассмотрении рамы Р-ПСМ заметил следы необработанного литья в пазу оси спусковой скобы. Следовательно делают рамки методом литья с последующей обработкой, а не фрезеруют из цельного куска железа.
Видимо, технология как на затворах МР-79 - тоже изнутри литой, снаружи - фрезернутый...

selt
nAxAH
Но к сожалению, макетов ПСМ я не видел больше никаких.
они появляются в единичных экземплярах и за дорого, и не близко
https://i2.guns.ru/forums/icons...042/4042869.jpg
biolog
nAxAH
Здравствуйте! быть или не быть такому аппарату, что скажут заводчане?
к вопросу присоединюсь 😊 подождем ответа от завода
schmidt
з.ы. а где 371ый по 3750? я б взял.
Тут был http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/376.html + 600р за перевод денег, упаковку и доставку. Все равно дешевле получится, чем купить на форуме. Правда цена сейчас не выставлена на них, надо звонить, узнавать. Была 100% - 3750р.
С чего Вы взяли?
Видимо, потому что ПСМычей не так много на руках, как всякого рода Макарычей, которыми народ уже наелся во всевозможных вариантах. Тут ценник будет подороже.
Видимо, технология как на затворах МР-79 - тоже изнутри литой, снаружи - фрезернутый...
Он везде отфрезерован и снаружи и внутри. Одно единственное место не тронуто после литья - паз под скобу, где ось.
DENI
schmidt
ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р.
Кхм, скорее ММГ Иж-78-9Т
schmidt
Ну да, так оно и есть.
leonid2009
Неплохо было бы если б и впрямь появился сигнальный ПСМ! )))
Да,макет конечно дороговат.
Посмотрим сколько сигнальник будет стоит,ежели таковой состоится.
А что это вдруг себестоимость ПСМообразного больше нежели ПМообразного?
Вроди бы конструкция и механизм у обоих схожи друг на друга.
DENI
leonid2009
А что это вдруг себестоимость ПСМообразного больше нежели ПМообразного?
Потому что сигнальная копия макарыча (я специально не пишу ПМ, потому что не ПМ это) - имеет литый затвор и рамку. А вот ПСМообразный имеет затвор из поковки. Это УДОРОЖАНИЕ производства. ПМ, кстати, имеет цену на выходе с завода по оборонзаказу 9500 руб, затвор естественно кованный. Так что цена сигнального ПСМообразного будет примерно равна цене резинострела.
leonid2009
Так а может у сигнальника ПСМ её затвор и рама литыми сделают а не коваными,тогда он будет дешевле.Вопрос только - на сколько.
selt
Детский сад эти сигналки-хлопушки. Для подростков это.
МР-371 и покупают потому, что он узнаваем, а псм кому нужен кроме нас тут собравшихся!?
DENI
selt
и покупают потому, что он узнаваем
по-моему любой ганзовец узнает в МР-371 в худшем случае просто резинострел.
leonid2009
DENI
по-моему любой ганзовец узнает в МР-371 в худшем случае просто резинострел.
А в лучшем,ПМ ?
DENI
leonid2009
А в лучшем,ПМ ?
Только если закрыв глаза и с расстояния метров 15...
leonid2009
DENI
Только если закрыв глаза и с расстояния метров 15...
Аххахаха)))
Всё ясно - мысленно представив что это ПМ)

selt
а псм кому нужен кроме нас тут собравшихся!?
А кому вообще нужны сигнальники кроме нас-ганзовцов)

DENI
Они и 75% ганзовцев не нужны. Особенно МР-371.
leonid2009
Ну а ПСМ-С возможно больший спрос приобретёт,ежели конечно не будет так сильно изуродован как МР-371.
Во! ПСМ под холощёнку,родного калибра 5,45х18 точно бы разбирали как горячие пирожки...вопрос только в цене.)
DENI
leonid2009
родного калибра 5,45х18
ТПЗ не производит в настоящее время патроны этого калибра. А он единственный производитель оных в РФ.
leonid2009
DENI
ТПЗ не производит в настоящее время патроны этого калибра. А он единственный производитель оных в РФ.
Жаль. Однако странно: сам пегаль вроди как ещё не снимали с производства а патроны не производят;спрашивается нафига тогда его производят.
Ну может тогда всвязи с тем что разрешили холощёнку,тогда и хол.патроны этого калибра начнут производить,пускай даже не обязательно на Тульском Патронном Заводе,а скажем в Техкриме(Ижевск).
DENI
leonid2009
сам пегаль вроди как ещё не снимали с производства
это неизвестно. Я просматривал протал госзакупок - нет заказов на ПСМ в этом году.

leonid2009
пускай даже не обязательно на Тульском Патронном Заводе,а скажем в Техкриме(Ижевск).
Техкрим никогда не имел и не имеет своего гильзового проиизводства.
Именно поэтому нет ПГП/ПХП-7,62 - гильзы под них они на ТПЗ и заказывали, а гильзы как раз на основе 5,45х18

leonid2009
Чувствую тогда,боевой ПСМ скоро снимут с производства,а оставят только его газовые и травматические версии.

Мож ПСМ тогда под МПУ будут делать?

zl0ybk
ПСМ не будут больше выпускать линия же разобрана уже не первый год. Кому нужен псмобразный, это 6п37 и иж78(в калибре 7,62мм и 8мм) с псмовской рамкой. Другого не будет, не стоит и надеяться.
selt
Патроны не производятся, а у кого-то запасов, что не знают куда ещё их приспособить. фото из просторов
-mp-
Макеты есть,но немного.
Сигнальных в планах не было.
-mp-
В самом магазине при заводе может и нету.На складе точно есть,можно купить.
-mp-
Обыкновквенные МР-75,может мр-78,вобщем отбраковка от тех что не пошли в продажу.На счет неактива не знаю в продробности не вдавался.
ВВ руках то его держал всего один раз,даже не разбирал.фотку одну сделал и отдал вот и все.Никакой исторической ценности они не несут.
-mp-
Сертификаты на них имеются
leonid2009
Федя
Будем ждать его ввиде СО
Или в виде холощёнки))
selt
Первая ласточка ммг псм! Заводской!
Производитель нас услышал 😊
https://guns.allzip.org/topic/115/1041059.html

Будет ли вторая, вот в чём вопрос.

leonid2009
selt
Первая ласточка ммг псм! Заводской!

Так это ж макет,а нам бы холощёнку или хотя б сигнальник 😛

selt
leonid2009
Так это ж макет,а нам бы холощёнку или хотя б сигнальник 😛
Кому нам?
Здесь, в этой теме, собрались фанатики псма, поэтому нам годится всё, что раньше было псмом.
leonid2009
selt
поэтому нам годится всё, что раньше было псмом
Ну тут скорее в основном тема про ПСМ-С тобишь сигнальник,хотя конечно годится всё ПСМ-образное.Макет он ведь тока для сборки/разборки и всё а вот сигнальники и холощёнка хоть бабахнуть могут,вот тока не знаю можно ли их будет так же собирать/разбирать.)
Vlad V
leonid2009
хотя конечно годится всё ПСМ-образное

Если кому интересно, месяц назад видел в Выборге в ормаге 6п37 за 6 500 р. И МЦРГ лежал дешёвый.

selt
Vlad V

Если кому интересно, месяц назад видел в Выборге в ормаге 6п37 за 6 500 р. И МЦРГ лежал дешёвый.

Спасибо конечно.
Вот тема для помощи в поисках оружия в ормагах.
https://guns.allzip.org/topic/113/861317.html

Но оружие за которое расписывался в общем то и не принадлежит владельцу в полной мере, хотя вроде и заплатил деньги.
Ммг в коробку под стекло и на стену, а пофигу, что не стреляет. Зато красиво, зато прятать не надо.
Как-то так.

Vlad V
selt
тема для помощи

Спасибо за ссылку - отписал туда.

Wiwimacher
Чтобы сделать сигнальный ПСМ, нужен прорыв. Нужно менять идеологию деактива - не упилить в жеппу, а сделать красиво и функционально. По сути, возврат к МР-313. Такого НЕ БУДЕТ. К тому же ПСМ это такой миниатюрный пистолетик, который непонятно как деактивировать(полсерьги, как в макакыче, не спилишь).
zl0ybk
Хм...может витую пластину по всей длине ствола с кернением в двух точках, несквозной штифт ствола. А вот с затвором что делать.....спилить зеркало или заднюю часть фрезернуть аля мр-81.
nAxAH
Достаточно вставить 1 единсвенный штифт в затвор. для кримильных предельщиков , имхо 371ый идеальный аппарат, т.к. почти живой.
Wiwimacher
МР-371 - живой?. Я в первом посте указал про упиленную серьгу не просто так. Без хорошей сварки и высокоточного(не китайская дрель с вольфрамовым сверлом) сверлильного станка МР-371 восстановлению не подлежит. Ижмех ограничиться штифтом в затворе и стволе? Да скорее КС завтра легализуют.
zl0ybk
nAxAH
единсвенный штифт в затвор.
Куда там вставить? Вот лежит передо мной 6п37, ума не приложу куда там что вставлять, он же тонкий весь.
Вячеслав Дубовой
Идя навстречу пожеланиям "selt", выставляю фотки РПСМ изготовленного из настоящего ПСМ с непиленой под магазин 9п.а.рамой. Любопытно, что номер "правильного" макета, в отличии от РПСМ изготовленного с рамой под калибр 9п.а. начинается с цифры 12. Тогда как номер резинострельного варианта начинается с 11.




Вячеслав Дубовой
Вот еще фотки "правильного" РПСМ:




Вячеслав Дубовой
Еще фотки:

selt
Спасибо!
zl0ybk
Мдя деактивация патронника кощунственная.
А могли бы и не трогать:
Вячеслав Дубовой
Там, деактивации существующего патронника фактически нет. Ствол заменен на имитатор с поперечной проточкой, чтобы и мысли не было рассверлить его до калибра...
Имитатор ствола выполнен с полкой предотвращающей выдвижение подавателя магазина до срабатывания затворного упора. Иначе, на ММГ нельзя будет передергивать затвор.

&
zl0ybk
А я подумал, что родной ствол заварили и сделали проточку ну и в догонку стойку пропилили.
Wiwimacher
Могли бы просто сделать фальшпатрон в магазин, не упиливая стволик. И не досылался бы, ибо подавалки нет, и на ЗЗ бы не вставал, и в магазине патроны смотрелись бы антуражно. Можно было бы убрать фальшпатрон, поставить на ЗЗ и открыть пыво. Но ведь это Ижмех.
DENI
Wiwimacher
про упиленную серьгу
где вы у ПМообразного серьгу то увидели? 😀
Wiwimacher
Тьфу, не серьгу, а стойку крепления ствола или как ее там
Nike2751
Приподнему старую тему, решается ли на заводе разрабатывать сабж? Спрос был бы очень хороший.
-mp-
Зачем?
Есть определенный спрос на мр654-32.Да и к тому же баллон в рамку ПСМ не влезет.
Nike2751
Я не пневматический имею ввиду, а сигнальный...
nAxAH
-mp-
Зачем?
Есть определенный спрос на мр654-32.Да и к тому же баллон в рамку ПСМ не влезет.

мы тут говорим про сигнальный, газобалонник из псм имхо не выйдет.

-mp-
nAxAH
nAxAH
Вы наверно не работали на производстве оружия.
К тому же спрос ПСМ в сигнальном варианте будет весьма сомнительным