ИжМех сумел сделать невероятно удачный МР-654К, который при всех своих недостатках является единственным СО2 пистолетом, сделанным из компонентов боевого ПМ.
Так вот, мысль в чём - почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ, или МР-79-8Т или МР-79-9Т? Ведь они выпускаются на том же заводе?
DENI
размер баллончика шире рукоятки. не получится.
Думаю, что создание новой рукоятки - не самая большая трудность с технологической точки зрения. 😊
DENI
тогда это не будет уже тем, что вы назвали.
Это будет чем-то, что создано на том же заводе, на котором производят (производили?) ПСМ, с использованием отбракованных/деактивированных элементов конструкции ПСМ. Т.е. аналогом связки МР-654К и ПМ, что более чем достаточно для массового пользователя.
Если мы возьмём один из самых популярных СО2 пистолетов UMAREX, Walter PPK/S, то в его газобаллонной версии он имеет значительно более длинную рукоятку, для того, чтобы в ней поместился баллон - и это устраивает всех, поскольку во всём остальном этот пистолет прекрасно себя зарекомендовал.
Моя мысль заключается в том, что даже если в пневматическом ПСМ будут использованы только УСМ и затвор и часть рамки боевого ПСМ - это будет уже уникальный продукт, которому будет обеспечена популярность МР-654К, при условии объёмов производства, сравнимых с МР-654К.
В интернете (а других источников у меня нет) я где-то читал, что объём производства МР-654К перевалил за 2млн. С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был, а так же, учитывая что на травматическую, газовую и уж тем более - служебные версии ПМ требуется разрешение, я с достаточно большой уверенностью считаю МР-654К одним из хедлайнеров завода на рынке гражданской общедоступной продукции.
Пневматический ПСМ мог бы повторить успех МР-654К, поскольку в отличии от ТТ может производится массово.
PS: Я удивляюсь, как на Тульском КБ Приборостроения ещё не догадались производить пневматические АПС или более новые разработки типа ОЦ-23, 27, 33.
SnzKGBВам представитель завода ответил. Ему лучше знать, есть линия или нет.
Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.
С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был
Уважаемый -mp-подскажите, большая ли партия пневмо-ПММ планируется?
SnzKGBПММ был принят на вооружение и состоит на вооружении (не путайте с патроном для ПММ, который ГРАУ не приняло на вооружение, но ввело в эксплуатацию в армии). В МВД же с этим проще. они от ГРАУ мало зависят. И ПММ в МВД имеется даже в райотделах.
С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был
И большое количество ПММ было изготовлено в середине-90х-начале 2000х.
Крайняя закупка, если мне не изменяет память, была в 800 штук для ФСО примерно в 2006 году (правда изготовления не было - просто выбрали со складов ранее изготовленные пистолеты).
Что касается МР-654к полностью внешне схожего с ПММ, переделка ранее изготовленных ПММ. Могу предположить, хранящихся на складах завода и не поступивших в ведомства. В любом случае - это не новое производство. Поэтому партия, возможно, будет ограниченной.
Как я понимаю, производство ПММ было прекращено в середине 2000х ?
SnzKGBТС вы верите в чудеса?
почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ
Хотите пневматический ПСМ - делайте сами.
В принципе работа по железу закончена, осталось чуть местами подогнать и собрать. Поэтому можно и раскрыть тайну.
schmidt
Да ладно 😀
Обалдеть!!!
Можно фото затвора изнутри?
Сейчас вам сообщат, что на пневматические ПСМ не будет спроса 😊
Хороший фотоаппарат приказал долго жить, поэтому с телефона. Фото промежуточное, далее были убраны фаски повдоль внутри и сделан скос на гребне затвора под курок. Но смысл тот же.
Ударник естественно другой, на останове зуб спилен и сам он потоньше сделан. Все остальное без изменений. Пружину боевую надо еще помягче поставить.
Это железо сделано пару месяцев назад. Все получилось, сейчас творческий кризис и перекур 😊 Скоро опять нападет вдохновение, тогда доделаю, самое сложное позади. А вообще работа уже год идет над ним, короткими перебежками 😀
schmidt
Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.
А корпус клапана от обычного МР-654 или от 300 серии?
А какая разница в том, что за корпус стоит?
schmidt
А какая разница в том, что за корпус стоит?
Просто решил посчитать,
сколько НЕ ижмеховских деталей использовалось.
Причем тут ПСМ?
schmidt
Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.
И как таким оружие дают? Ну ошибся, сначала передернул затвор, потом магазин вынул. подумаешь, бывает.
В списке документов, необходимых для получения лицензии, если не ошибаюсь, нет справки о проверке знания всех моделей гражданского оружия и его устройства.
Или уже есть?
П.С. Давайте очередную тему засрём.
"ПСМ - Пистолет Сына Макарова"(с).А учитывая сложность изготовления, несерийность... Мертвая идея изначально.
Народу нужен ПМ, он наше всё.народу нужно чтоб громко бахало и в ларьке продавалось
Пневма - да, популярна. Но пневмоПСМ тыщ за 10-15, народу нахрен не уперся.
дезерт иглБерут, да. В соотношении 1:20 с пневмой 😛 Личный опыт продаж магазина.
Да ладно провал...берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители
Одно другому не мешает короче 😊 для СО как берет их большинство я не ношу не пневму не сигнальное
schmidtДонор - макет псмыча где заварили пропил или найдённый травмат?
Хотите пневматический ПСМ - делайте сами.
При таких технических возможностях на выходе..., прёт от пневматики?
Работа проделанная конечно заслуживает уважения.
Да, возможности есть и это радует 😊
Хотя все мои пистолеты изготавливаются только для того, чтобы их изготовить. Я из них стреляю то раз в год. Интересен сам процесс.
ПневмоПСМ доделаю наверное ближе к Новому году или чуть позже.
Alllexeyавтор при чём?
Автор заслуживает уважения! Молодец!
schmidt! вот кто землю роет!
Ну теперь понятно,чем голова и руки были заняты после макарки))))))))
schmidtОчень круто! Вы молодец!
Все собирается, разбирается, взводится, щелкает.
Осталась работа над клапанами. И собственно сборка. Это мелочи.
Последнее время долго голову ломал, как установить ударник. Без глобальной переделки не обошлось, осталось мало места в гребне - 5мм. Пришлось пожертвовать предохранителем и пустить его под посадочное место. Он всегда ВЫКЛ, ну не страшно, без этого уже бы никак.
Сюрпризом так же стало не горизонтальное расположение канала ударника. Он сзади приподнят на 1,5-2мм.
р.s. А что такое МР-79-8Т? 😀 МР-78-9Т знаю, а ето не знаю... 😊
leonid2009В газете, в рубрике "сделай сам". И не более того.
но с другой стороны это ведь статья, изготовление оружия.
Чтобы была статья, с него надо еще постараться получить более 7,5Дж, а это более 220м/с стальным шаром. Но мы же знаем, что на клапане 654-го это не реально, там бы до 180 дотянуть на такой длине ствола и то хорошо.
И, кстати, та статья - административная.
Любой производственный государственный монстр неповоротлив и заржавлен. Нужен толкатель. А Сергеев Павловичей Королевых или Николаев Федоровичей Макаровых - у нас что-то не видать.
DENIНу если только статья в Сделай сам тогда другое дело,она получше немного чем статья УК РФ :-D
В газете, в рубрике "сделай сам". И не более того.
schmidt,чтото давненько фоток небыло пневма-ПСМа...что-нибудь хоть получилось?)
Работы на неделю, не более. А времени нет.
Это будет самое простое в проделанной работе.
попытки дискредитации тупым клоном.
Последняя буква заменена цифрой "0" и профайл скопирован.
Приёмчик и "почерк" очень уж знакомый.
Чем ещё спивающемуся тунеядцу заниматься?
schmidt! Я уважаю людей, умеющих делать полезные и интересные вещи.
А это была не шутка, а тупой троллинг Гоши и иже с ним.
Я подобными вещами не занимаюсь. Вышел из детского возраста давно.
Это Непушист и его компания таким образом пытаются выжить меня с форума.
ЛЕНЭНЕРГОДопился, дедушонок, окончательно?
Непушистые уши сильно торчат из этой провокации-
попытки дискредитации тупым клоном.
У тебя есть доказательства своим словам? Или ты по "букве на ноль" и пустой таре высчитал, что это пишу я?
Я не хожу в Интернет ни с прокси, ни с торов, и любой модератор может пробить мой ай-пи. У меня полно куда более интересных дел, и ты, макака старая, мне нах не упала, чтобы ради тебя еще и возиться с клонами, создавая их при полудохлом дачном интернете. Кем ты себя вообразил, мизер?
Еще раз, у тебя есть доказательства, что это мой клон? Пойди проспись, алкан. А потом уж варежку разевай, иначе разбираться с тобой с тобой за эти предъявы будут серьезно.
Сначала докажи, что это НЕ ТВОЙ клон. Ведь это копия твоего ника, твоего профайла, и он куда больше похож на тебя. Да и причин у тебя размножаться на будущее более чем полно.
Больше некому. Остальным это просто не интересно. Мне тем более.
А если тут появится Landgraff, к примеру,
с Вашей копией профайла и аватарки
и начнёт всех глупо троллить,
будете ли Вы спокойны?
Прошу игнорировать тролля и удалять его посты без объяснений.
Отправляю жалобу модератору!
Landgraf+1
ЛенаНегра - успокойтесь, уже задолбал весь форум...
ЛЕНЭЕРГОНе извиним. Ибо ДОСТАЛ уже всех.
Извините
"Вот ведь гидра" - а? Я охреневаю...
И в гриботеме опять лезет со своим нытьем. Тьфу ж мля
Если раньше мне было это интересно, то теперь охладел к пневме, все свое барахло распродал даже.
Теперь нужно себя пересилить, чтобы доделать. Не обещаю 😊
Вот так вот все меняется за год.
schmidtА пневмоПСМ не желаете распродать? Уверен, желающих много будет.
охладел к пневме, все свое барахло распродал даже.
Ну и интересно, сколько за него могут дать?
schmidt
Его бы доделать сначала.
Ну и интересно, сколько за него могут дать?
За такую игрушку могут насыпать много монет.
И думаю (уверян) не мало желающих найдется приобрести 😊
как там ПМСчик поживает вообще? когда явите его миру ?!
Однажды обязательно сделаю.
Вот только сегодня у меня появилось чувство, что пора бросать заниматься всякой херней и его надо доделать.
А может и больше.
Ибо эксклюзив.
Я так думаю (с)
Даже если ценник умножить на 3, мне не интересно его продавать.
Саныч59Пример способны привести "другой страны", в которой вообще существуют пневматические игрушки, изготовленные целиком из стали, на том-же заводе и по по тем-же технологиям, применяемым для изготовления боевого оружия, и с высокой степенью унификации с боевым оружием? Способны себе представить стоимость литья и последующей мех.обработки говяного ЦАМа или силумина, и стали?
В других странах средняя цена пневматических игрушек похожих на настоящие пистики в районе 50 баксов...
Или так просто ляпнули, чтоб потрындеть, поныть про ценники, понищебродствовать???
Американцы продают РСР кит на АР 15, то есть покупают без паспорта в волмарте ловер, с усм и прикладом, и на него ставят пневматический апер, при желании , ставиться апер со стволом и затвором и получается полноценная АР15. Вот только ни кому в голову не приходит просить за пневматическую арку стоимость настоящей.
Саныч59
любой борнер, глетчер, кибергун и прочее китайско корейское пласмассово-силуминовое брахло, точно такая же игрушка как наши макарычи и ТТшичи. Владельцы чавесов за 20 штук могут до мозолей надрачивать на свои бородатые игрушки с красными детальками из настоящей типа оружейной стали, но по факту они такие же игрушки как пластмассовые Китайские пистолетики из перехода, и ни какой ценности не представляющие
То что игрушка это понятно,и всенародное дрочилово до кровавых мозолей на красный зип и "3 ДЖОУЛЯ" и все такое ЭТО ВСЕ ПОНИМАЮТ...но то есть вы считаете что тт656, изготовленный из например бывшего боевого донора 1933 года не несет в себе никакой харизмы и энергетики и приравнивается в пластиковому говноборнеру из перехода?
Да, тт и пм наши корявые,плохо стреляющие,требующие глубокого напилинга изделия.НО оригинальные железяки!( да хотя бы по ресурсу работы ).. чего не скажеш о новодельных силуминовых китайцах.
А на омерику равняться не стоит.Жизнь там другая) там и игрушки таки в хрен никому не впились особо-Ибо доступность любого огнестрельного варианта просто зашкаливает.есть возможность и желание-хоть танк купи.
А для нас(рядовых граждан РФ) клятые/мятые ИЖМЕХ и Молот - это почти единственная возможность прикоснуться к боевому(ХОТЯ И БЫВШЕМУ БОЕВОМУ) образцу за разумные деньги.НУ еще мастера как schmidt и компания эксклюзивностями поражают периодически народ!
Буржуйские ммг с ценой как крыло от самолета в расчет не беру)
фуф)все) не,ну разве не прав?)
shepelevdsесть еще один способ - в армию сходить.
для нас(рядовых граждан РФ) клятые/мятые ИЖМЕХ и Молот - это почти единственная возможность прикоснуться к боевому(ХОТЯ И БЫВШЕМУ БОЕВОМУ) образцу
Лично у меня пиленный ТТ никаких эмоций не вызывает, такая же игрушка как 645 из магазина.
shepelevdsхотите ТТ? купите себе спортивный на клубное хранение и стреляйте с него в тире. А игрушки оставьте детям.
фуф)все) не,ну разве не прав?)
shepelevdsназначение у них одно и тоже, а то что в России кое кто на эти поделки еще и фапает, это уже роли не играет.
изготовленный из например бывшего боевого донора 1933 года не несет в себе никакой харизмы и энергетики и приравнивается в пластиковому говноборнеру из перехода?
В армии были.стреляли.много из чего стреляли в разные стороны.так что лично мне особо удивляться нечему.
По поводу клубов и хранения- далеко не везде в нашей любимой стране есть такие услуги.
А назначение у деактивов такого рода одно- развлечение для народа.
И вообще злой вы))
Саныч59ЛПП.
ПМы по 300-350уе
По 30-70 евро.
shepelevdsа еще кое где с женщинами напряженка, на резиновых переходить?
По поводу клубов и хранения- далеко не везде в нашей любимой стране есть такие услуги.
shepelevdsдля развлечения подходит мр651 за 3 тысячи, деактивы пользуют больше бля нездорового фетишизма.
А назначение у деактивов такого рода одно- развлечение для народа.
Headcrab0594расскажите им что в России отдавали 1000 уе за пневматический макар и 3000 за резинострельный, пусть они там посмеются от души.
ЛПП.
По 30-70 евро.