Брак на ИМЗ "Байкал" - это стандарт?

Den1s

Я понимаю, БТК по-мпх качество продукции, но нагло заявлять, что откровенный брак - это норма, это нонсенс даже для Российского производителя.
По порядку:
Купил новое ружье МР-233, новое, спортивное!
Для меня указание "спортивное" всегда было синонимом качества, надежности и долговечности изделия. Ведь спортсмен - стендовик за одну тренировку стреляет порядка 200 патронов. Значит настрел в десятки, а то и сотни тысяч выстрелов, это норма для спортивного оружия. Но все не так если это ружье производит ИМЗ "Байкал".
После сотни выстрелов отпаялась планка у дульного среза, начал выпадать УСМ после совершения выстрела из первого ствола, но этож не является проблемой с любым из производителей: рекламация и ружье едут на завод, от туда возвращается с извинением за доставленные неудобства, пожеланиями метких выстрелов от начальника ОТК и в самом лучшем виде отремонтированное и 5 раз перепроверенное по качеству. На любом предприятии бывает брак, и на любом предприятии его исправляют, но ИМЗ "Байкал" гордо говорит: "а где брак? стволы разошлись? УСМ выпадает? Так это ж норма, такие ТУ на нашу продукцию!"
Ответьте, плз, начальник БТК Кривоногова, инженер-конструктор Колымов, И.О. начальника МР-Оружие Тарасов, как с таким отношением к клиенту завод планирует продвигать свою продукцию?!
На какой период времени вы задержитесь на этом предприятии?
Не стыдно-ли вам откровенный брак называть нормой, или (прости господи) КАЧЕСТВОМ?!
Мне очень жаль, что один из немногих оружейных заводов России стал таким... недостойным внимания потенциальных покупателей.

Landgraf

Чтоб УСМ не вылетал, там работы на три минуты с перекуром...

Den1s

Landgraf
Чтоб УСМ не вылетал, там работы на три минуты с перекуром...
Дело не во времени, видимо, это нынешняя политика гарантийного обслуживания. Заводу теперь проще отказать в ремонте, заявить что так и должно быть, ведь это большая экономия средств: не надо оплачивать спецсвязь, не надо платить рабочему, который исправляет косяки другого, а покупатель ведь не каждый в суд пойдет чтобы по закону их наказать.

аорп дфо

Landgraf
Чтоб УСМ не вылетал, там работы на три минуты с перекуром...
Дак подъедте к тс. Помогите.


Landgraf

аорп дфо
Дак подъедте к тс. Помогите.
Я не имею лицензии на ремонт оружия. А сам владелец имеет право производить ремонт своего оружия, ему для этого лицензия на ремонт не требуется.

schmidt

Не надо туда напильником лезть, оно же на гарантии еще. И тем более у него планка отвалилась. Отправляйте его обратно, как есть.

Есть у них еще фишка - стволы МР-155 все, как турецкая сабля, загнуты вверх. Пайкой тянет, не освоили еще технологию )))

Пора переходить на некоторые зарекомендовавшие себя турецкие модели оружия. стоят тех же денег практически.

Landgraf

Den1s
...это нынешняя политика гарантийного обслуживания...
А она, эта гарантийная политика, когда-либо была другой???

zibert paul

Да забейте вы на этот Ижевск. Они на нас давно забили.

Landgraf

schmidt
...Есть у них еще фишка - стволы МР-155 все, как турецкая сабля, загнуты вверх. Пайкой тянет, не освоили еще технологию ))) ...
Что-то складывается ощущение, что они ещё не завершили технологическое перевооружение с производства пищалей и фузей на совеременное оружие 😞

Даже подумать страшно, при таком уровне культуры производства и придирчивости ОТК, чем воюют наши войска...
Высокоточная ракета улетела на другую сторону глобуса? У авиапушки ствол повело при пайке ДТК? У снайперской винтовки УСМ выпадает при появлении в поле зрения прицела талиба? Так это ж норма, такие ТУ на нашу продукцию!

Ну не верю я, что один и тот-же человек способен "на войну" сделать всё чётко, ровно, и прямо, а "на гражданку" лепить "загогулины". Руки, они или умеют, или не умеют... Человек, который проектировал приклад МР-133/153, и додумался на пластике сделать припуск "на усадку" - он что ещё проектирует? Высокоточные ракеты, авиапушки, или снайперские винтовки? А кто додумался разогретые ствольные заготовки после термички класть на холодный стальной стол - он эту "онанотехнологию" внедрил только и исключительно для гражданских стволов? Или пулемёт с кривым стволом из фильма "9 рота" это не совсем сказочка, "это ж норма, такие ТУ на нашу продукцию!"???

Den1s

schmidt
Не надо туда напильником лезть, оно же на гарантии еще. И тем более у него планка отвалилась. Отправляйте его обратно, как есть.
Я отправил, только они его чинить не стали, написали что ТУ такие, и раз палец начальника БТК между стволом и планкой не пролез, то такой непропай межствольных планок, это не косяк, они вообще в этом дефекта не видят, дефект у покупателя с отношением к вещам, слишком хорошего качества товара от ИМЗ "Байкал" хочет.

Landgraf

Den1s
...раз палец начальника БТК между стволом и планкой не пролез, то такой непропай межствольных планок, это не косяк,...
Может, побалуете нас фотографиями?

Я б ссылочку на них персонально Черномору отправил 😊

Den1s

Landgraf
Может, побалуете нас фотографиями?
ближайшие пару дней не побалую, причина проста:
приобретал в магазине в областном центре, сам живу на переферии (220 км от магазина), обнаружив брак и взяв направление на ремонт, отдал в магазин, где приобретал, они послали на завод, завод вернул не сделав, и мне сейчас нет резона забирать обратно неотремонтированое, бракованое ружье.
В понедельник свяжусь с магазином, попрошу их сделать фото и видео.
*UPDATE*
Съездил отснял видео, заливаю масло между планками со стороны казенного среза, масло сочится между стволами. Отпаяно ок. пяти сантиметров планки, на видео все видно (если ты не слепой работник ИМЗ)

Landgraf

Den1s
...раз палец начальника БТК между стволом и планкой не пролез, то такой непропай межствольных планок, это не косяк,...
Кстати, что-то анекдот вспомнился, как на завод КАМАЗ приехали японцы, для обмена опытом. Японцы - "Мы каждую выпускаемую кабину проверяем на герметичность. Сажаем вечером в кабину кошку, утром приходим - если кошка живая, значит, где-то есть мааааленькая дырочка для доступа кислорода".
Наши - "Дык мы тоже проверяем, тоже сажаем с вечера кошку, утром приходим - если кошки нет в кабине, значит где-то есть маааааленькая дырочка!"
😊

schmidt

Я отправил, только они его чинить не стали, написали что ТУ такие,
Ах...ть.
Ну ладно УСМ, это подгонится, не будет вываливаться. Но могли бы и на заводе сделать, раз ружье туда приехало.
Но планка. Она действительно отошла от стволов и образовалась щель?

По кривым стволам я серьезно. Попался экземпляр, у которого прогиб эдак 3мм в центре. Я его к витрине планкой прикладывал, смотрел, в шоке был 😀 и ведь тоже купил кто-то.

Den1s

schmidt
Она действительно отошла от стволов и образовалась щель?
да, она отошла от стволов, но щель маленькая, тонкая, если бы я ее начал отодвигать сам, что бы показать этим "слепым" заводчанам, то это было бы типа "непредусмотренное физическое воздействие" и свалили бы брак на меня, а так - типа щель тонкая, мы ее не видим.

schmidt

Гарантия вроде 2 года. Может еще пострелять так, чтобы увидели?

Den1s

гарантию 1 год мне дал магазин, про 2 года я нигде не видел

schmidt

Мало ли, что там магазин дал, его кстати за это вздрючить можно.
По паспорту 2 года.
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_8601_192.pdf

Den1s

Спасибо за ссылку, паспорт отдал вместе с ружьем, поэтому не могу проверить такой же там текст или нет, но судя по паспорту который я отдал, гарантийных мастерских сейчас вообще нет, кроме той, что при заводе. И так жаль, что там на ответственных за качество и гарантию постах, люди с серьезными пороками зрительной системы трудятся. Очень жаль.

zibert paul

Как платят, так они и работают. Как везде у нас . Всю прибыль деффективные манагеры себе в карман , а работягам кинут тридцатку, чтоб тока не подохли. ИМХО.

Landgraf

zibert paul
... работягам кинут тридцатку...
Да Вы оптимист, батенька. Насколько помню, там от силы половина от тридцатки...

Den1s

zibert paul
Как платят, так они и работают.
да вот в том и обида, мы-то за эти недожелезки отдаем серьезные деньги, по факту ведь себестоимость ружья - копейки!
государство наше этих криворуких поддерживает, поднимает ввозные пошлины на оружие, а ИМЗ говно толкает своим согражданам.

zibert paul

Landgraf
Да Вы оптимист, батенька. Насколько помню, там от силы половина от тридцатки...

О как? Ну , если там и тридцатки нет...

zibert paul

Den1s
да вот в том и обида, мы-то за эти недожелезки отдаем серьезные деньги, по факту ведь себестоимость ружья - копейки!
государство наше этих криворуких поддерживает, поднимает ввозные пошлины на оружие, а ИМЗ говно толкает своим согражданам.

Себе Мерин купить, жене , отпрыску Феррари...без Феррари ему никак, друзья не поймут, которые по мосту гоняют...дом, чтоб как у людей, отдых, шоппинг и т.д и т.п. Короче денег надо много. Какой там станочный парк, какие нах рабочие? У меня пля, новая любовница, зарплаты понизить, кризис щас, я на Сейшеллы...работать ...с документами...

Landgraf

zibert paul
О как? Ну , если там и тридцатки нет...
Ну да, вроде как (со слов некоторых имеющих отношение к заводу) там з/п чуть ли не по 17-18 тысяч...

zibert paul

Ооо, это аж 100руб. в час. Сколько минимально допустимая ЗП в Европе? на которую так любят ссылаться законотворцы, когда новый штраф придумывают? В США так вроде 8$ (500р.) У нас должно быть не менее 300р. это черта бедности.

Den1s

zibert paul
Ооо, это аж 100руб. в час. Сколько минимально допустимая ЗП в Европе? на которую так любят ссылаться законотворцы, когда новый штраф придумывают? В США так вроде 8$ (500р.) У нас должно быть не менее 300р. это черта бедности.
я думаю, что размер зарплаты лишь косвенно связан с качеством продукции (нельзя заплатить много, поскольку брак задорого не продается, поэтому фонд зряплаты мал), а не "работаю как платят". Они делать не умеют, и зряплата тут не при чем.
Напрашивается аналогия с пидором (геем, прости Господи), который долбиться в очко исключительно из-за того, что фотомодель ему не дает, а на среднестатистическую у него не встает. Несостоятельны такие доводы.
Интересно другое: что могут по этому поводу ответить представители ОТК завода?

Landgraf

Den1s
...что могут по этому поводу ответить представители ОТК завода?
В большинстве случаев к ОТК аппелировать бесполезно. На заводе заблаговременно прописали себе такие ТУ, заложили такие допуски и диапазоны отклонений, что даже согнутое пополам в дугу ружьё в них вполне укладывается, и признаётся "исправным, соответствующим конструкторской документации".
Странная позиция - обычно сначала ставится некая цель, а потом изыскиваются способы её достичь. А тут наоборот - "Эй, мужики, мы могём сделать прямо? - Не, не могём! - Ну значит в ТУ напишем, что изделие может быть кривым!"
"Эй, ложевщики, мы могём ложу так посадить, чтоб в зазоры булавка не пролезала? - Не, ты чо, у нас если карандаш со свистом проскочил - уже считай зазора нет! - Значит, так и укажем в техкарте - точность приплотки плюс-минус 10 миллиметров!"

Den1s

Landgraf
В большинстве случаев к ОТК аппелировать бесполезно. На заводе заблаговременно прописали себе такие ТУ, заложили такие допуски и диапазоны отклонений, что даже согнутое пополам в дугу ружьё в них вполне укладывается, и признаётся "исправным, соответствующим конструкторской документации".
В данном конкретном случае ОТК себя локтем в грудь бьет, и говорит, что там спаяно! А в ответ на это видео вероятно скажут, что я Девид Коперфилд, и это иллюзия, ведь комиссия из 3-х! работников ИМЗ убедилась что там пропаяно, о чем и составили соответсвующий акт. Вероятно в качестве экспертов были лучшие работники: слепой осмотрел, безрукий ощупал, уборщица рентгеном проверила на скрытые дефекты пайки, никаких косяков, все в ажуре, пусть итальянцы из БББ завидуют нашему качеству!

Landgraf

Так я и говорю, зазор? - предусмотрено конструкцией! Люфт? - в пределах допусков! Кривое? - техническим условиям соответствует. И даже если планка совсем отвалится, они скажут - это владелец самокрутом с двойной навеской стрелял! Мы тут не при чём, у нас на ружьях от заводских патронов ничего не отваливается!

Crow-75

Топикстартеру. Да избавтесь Вы от этого уродца любым доступным способам. Я когда в сентябре этого года брал себе первое ружье для стенда, то тоже присматривался к МР-233. И что же? На одном врезка дерева - тихий ужас, на втором спусковой крючок люфтит по всем трем измерениям, хочешь переломить третье - наподдай снизу рукой или коленом, на четвертом курки взводятся с отчетливым скрежетом. Плюнул на это "изделие славных российских оружейников" и взял себе турецкое ружье.

Den1s

Crow-75
Да избавтесь Вы от этого уродца любым доступным способам.
Чтобы от него избавиться, его нужно сделать.
Сам я делать не хочу, бо гарантия еще, а завод в упор брака не видит.
Вот теперь подаю в суд на магазин, чтоб тот вернул мне деньги, а магаз пусть судится с заводом.

Den1s

Тема получает новый вектор развития:
отправил письмо на завод через форму обратной связи, и мне ответили, выкладываю как есть.
Мое сообщение:
Удивлен и разочарован работой БТК. Отдал на ремонт ружье МР-233, обратно вернулось ружье неотремонтированное, с формулировкой (дословно) "не пропай планок не обнаружен" (акт ? 1133 от 03.08.2015г.) Видео наглядно показывает дефект
Прошу ответить.
Ответ с завода:
Исх. ? 994/133
от 01.12.2015 г.

Здравствуйте Денис Алексеевич.

Для проведения углублённого анализа и ремонта, повторно прошу направить ружье в адрес мастерской по ремонту оружия АО 'ИМЗ' для этого Вам необходимо выслать в наш адрес спец.связью ружье с приложением документов:
- направление на ремонт ( получается по месту регистрации оружия);
- копия разрешения на право хранения и ношения оружия;
- паспорт на ружье;
- заявление.
В заявлении необходимо указать причину отправки (дефекты), точный домашний адрес, контактный телефон (по возможности факс), способ получения ружья из ремонта (например: 'по окончании ремонта прошу направить ружье в мой адрес спец.связью').
Согласно Закону 'О защите прав потребителей' для организации отправки Вы можете обратиться к продавцу.
При самостоятельной отправке затраты на пересылку спец.связью будут Вам компенсированы.
Более подробную информацию Вы можете по телефону (*censored*)
контактное лицо Журавлев Александр Владимирович.
Приношу извинения за доставленные неудобства.
При дальнейшей переписке ссылка на предыдущий ответ обязательна.


С уважением

Начальник управления
организации системы обеспечения
качества АО 'ИМЗ' Ю.Д. Афанасьев

DemonMSK

Вернут с необнаруженным дефектом за ваш счёт ещё раз.

Den1s

DemonMSK


написано 18-12-2015 17:49           
Вернут с необнаруженным дефектом за ваш счёт ещё раз.


с ИМЗ все возможно, буду держать в курсе сообщество, пусть все знают как решаются вопросы с гарантией на ружья под маркой МР "Байкал"

аорп дфо

Den1s
с ИМЗ все возможно, буду держать в курсе сообщество, пусть все знают как решаются вопросы с гарантией на ружья под маркой МР "Байкал"
Только не забудьте пожалуйста.

Диссидент

Я б ссылочку на них персонально Черномору отправил

а он чо смотрящий за ними что ли стал?

Savage94

Rasvet
Непонятно, толи обезьян с работы прогнали, людей приняли, толи турецкий опыт, ездили туда же смотреть.


Это скорее один экземпляр более менее. Вы другие ружья посмотрите, или другие модели (мр-155 например)

Savage94

Rasvet
МР-155 русич качество отменное, других 155 не было продали все и даже б/у одно было, тоже ушло. Причина не ясна...

Мр-155 бестселлер)) Сам себе вчера сайгу взял. МР-155 у нас не без изъянов лежат. В основном завалена прицельная планка в середине ствола и не ровная сверловка

d0_n

Сегодня купил мурку-155 в одном известном магазине в подмосковье... Из 11 отсмотренных стволов 10 ОЧЕНЬ кривые!

intsurfer

сегодня съездил на стрельбище покрошить тарелки из мурки-233еа (сборка 2015 г). Качеством ружья доволен - все работает как часы. Никаких сдвоек, накол капсюля по центру, дробь летела туда, куда я хотел. Если у меня получалось не лажануть с прицеливанием, то были попадания с обоих стволов. Ружье взял с первого раза - продаван достал первое попавшееся, отсмотрел через гильзу без капсюля и т.д. В общем, как было расписано тут на форуме. Ничего не люфтит. Как-нибудь возьму в тир, чтобы убедиться, что все ок.

Диссидент

и что даёт просмотр через капсюль? не видно кривизны ствола и хреновой сверловки?

intsurfer

Диссидент
и что даёт просмотр через капсюль? не видно кривизны ствола и хреновой сверловки?
Как я понял из разных рекомендаций по выбору ружья, когда круги более четкие, то несоосность должна быть четче видна. Почему Вы считаете, что ствол обязательно должен быть кривой? У меня это уже второе изделие российских оружейников (оба ствола от разных производителей), и я опять доволен покупкой.

ЗЫ пример из авто темы. У меня был фольксваген испанской сборки. За гарантийный период 3 (три) раза катался на эвакуаторе. Наше авто, которое купил после него, только один раз потребовало срочного внепланового визита на сервис в такой же по длительности гарантийный период. И то - до сервиса добрался своим ходом.

Диссидент

Как я понял из разных рекомендаций по выбору ружья, когда круги более четкие

сверловка может быть такой что ствол "шифером" и от этого вам кажется что очень много кругов. кто не шарит тот в восторге от рассказов про круги, кольца и зауэры 3-5 кольца и т.д. думая чем больше колец тем пиздатей у него ружбай 😀 а по большому счёту до 30 метров разницы нет с какой водопроводной трубы стрелять если умеешь.

Savage94

Диссидент
сверловка может быть такой что ствол "шифером" и от этого вам кажется что очень много кругов. кто не шарит тот в восторге от рассказов про круги, кольца и зауэры 3-5 кольца и т.д. думая чем больше колец тем пиздатей у него ружбай а по большому счёту до 30 метров разницы нет с какой водопроводной трубы стрелять если умеешь.

Как интересно)

Savage94

Savage94
сверловка может быть такой что ствол "шифером"
Не может. Если створ сверленный, это просто физически нереально
Savage94
кто не шарит тот в восторге от рассказов про круги, кольца и зауэры 3-5 кольца
Не путайте кольца в маркировке на патронниках зауеров и теневые кольца внутри ствола
Savage94
до 30 метров разницы нет с какой водопроводной трубы стрелять если умеешь.
От водопроводных труб люди пальцев лишались, и вообще статья.

Savage94

intsurfer
Вы считаете, что ствол обязательно должен быть кривой? У меня это уже второе изделие российских оружейников (оба ствола от разных производителей), и я опять доволен покупкой.

Эти кольца показывают ровность канала ствола. А вот соосность канала ствола, патронника и самого ствола (и ружья в целом) это на некоторых ружьях большой вопрос. Фотки из темы на ганзе.



Диссидент

Эти кольца показывают ровность канала ствола. А вот соосность канала ствола, патронника и самого ствола (и ружья в целом) это на некоторых ружьях большой вопрос. Фотки из темы на ганзе.

лазерная указка это не факт. она такая же кривая может быть. или зазор её в патроннике. вы её покрутите и удивитесь как этот зайчик тоже будет крутится. эти пристрелочные указки говно редкостное.

Savage94

Диссидент
лазерная указка это не факт. она такая же кривая может быть. или зазор её в патроннике. вы её покрутите и удивитесь как этот зайчик тоже будет крутится. эти пристрелочные указки говно редкостное.

В той статье указано, что лазерный патрон проворачивался в патроннике и точка оставалась на месте. И других ваших феерических высказываний это не оттеняет

Диссидент

да я не против что в еже стволы кривые

Den1s

Диссидент
да я не против что в еже стволы кривые
тут вроде все не против, поэтому и не покупают их, против люди только тогда, когда стволы кривые на их ружьях, но с неынешней политикой качества на ИМЗ, такие люди (клиенты) станут редкостью

Диссидент

ну надо же куда то сливать брак который за бугор ни как нельзя отсылать 😛

484289467385Guran

Приветствую.Был и у меня негативный опыт с МР-43.Прикупил в июле 2015-го,сезон открыли в конце октября,утки падали только со смеху.В магазине сказали,ружьё выстрел производит значит оно исправно.Позвонил в гарантийную мастерскую завода и там объяснили как отправить.Ружьё отправил,брак признали,блок стволов заменили.Мастер,добрейшей души человек,поблагодарил,что благодаря моему обращению был выявлен систематический брак на линии сверловки чёковых сужений.После ремонта ружьё стреляет лучше чем я.Не давно ружьё продал,слишком для меня тяжёлое,да и пинается здорово,взял ИЖика 18-го 71-го года в 16-м,не стреляный вообще,достался за три кило.

Bezill

брак для ижевска это стандарт,купил недавно иж -43 с 510 стволами,с коробки уже капсюль не накалывает.

Alex1334

Кто покупает п/автоматы - проверяйте чтобы при накате затвор в торец хвостовика не бился.

Максуд-Оглы

Сюда тоже запощу.
25 марта, сего года. МР-155,12\76, 710, пластик. Завтра РОХа должна быть. Решил расконсервировать. Разобрал, промыл, смазал. Дошло до ствола. Залил "Беркутом", час подождал, прошёлся щетиной, вытер насухо, а там-сыпь и раковины! Брал в "Темпе". Завтра иду за формой для отправки в ремонт. Хотя, что там ремонтировать? Магазин отправит, вроде как, туда. Наверно надолго я без полуавтомата?!

Velid

Сюда тоже запощу.25 марта, сего года. МР-155,12\76, 710, пластик. Завтра РОХа должна быть. Решил расконсервировать. Разобрал, промыл, смазал. Дошло до ствола. Залил "Беркутом", час подождал, прошёлся щетиной, вытер насухо, а там-сыпь и раковины! Брал в "Темпе". Завтра иду за формой для отправки в ремонт. Хотя, что там ремонтировать? Магазин отправит, вроде как, туда. Наверно надолго я без полуавтомата?!
Не повезло Вам, покупка отечественного ружья превратилась в лотерею.

Максуд-Оглы

Процедуру я проходил, но с туркой. Поменять хотели, в том же "Темпе", да не нашли не бракованной. Вернули деньги сразу. Тут, говорят, всё сложнее-отправят на завод. Хотя, продавал мне его не завод. И гарантийные обязательства , судя по печати и, подписи, несёт "Темпган". Он же и в заявлении указан , как поставщик в ОЛРР.

KPbIC974

Тоже был печальный опыт приобретения продукции ИМЗ, неоднократных (6 раз!) ОДНОТИПНЫХ поломок, 5 гарантийных ремонтов в течение года(оружие "на руках" было не более месяца в общей сложности, всё остальное -ремонт... Мастера, мля!) В итоге, спасибо магазину, где брал это "чЮдо-оружие", вернули деньги. ФГУП ИМЗ, кстати, отказался(несмотря на обещания предварительные) вернуть деньги, предложив взамен... ШЕСТОЙ ОДНОТИПНЫЙ гарантийный ремонт. Менее чем за год... В общем, хватило, "NEVER MORE"...
...Не в тему, но "Сайга-410", произведённая в том же Ижевске, в 2015 г., но на другом предприятии, работает без проблем. Вообще. Настрел уже ну очень приличный (стрельбище обычно раз в неделю-две), НИ ОДНОГО нарекания. А я думал, что "Ижевск -проклятое место"(с), как кто-то выражался на форуме... Нет, дело в мастерах и подельщиках, оказывается.

Landgraf

Ижмаш тоже косячит. Из свежего - отваливаются рукояти взвода на Сайге-9х19.

Максуд-Оглы

От, точно, будет ещё наш "Отец Родной" , с нами, по телеку обчацо, точняг пожалуюсь!- 😊))
У нас же, "Без пи...лей, как безпряников"!? Работать не могут...

zero7777

Поддержу тему ружье на гарантии произведено не более сотни выстрелов 😊 Потом еще турок ругают !

ernesto-ch

Жесть какая то, у меня самого мр-153 уже 6 лет. Никаких проблем не было, ствол ровный на сколько я могу определить, планка не завалена и работает без отказов.
Сейчас забрал разрешение на нарезное и вот ломаю голову с выбором!
Да и другу надо ружье выбрать в ближайшее время, хотели мр-27 но теперь прям страшно связываться. Я и не знал что стало совсем плохо. Хотя полгода назад взял мр-80 13т, так пистолет вообще отказывался нормально работать без доработки. Хотя выбрал в магазине самый ровный.

zero7777

Я и не знал что стало совсем плохо

У товарища на мр 155 планка прицельная планка отпаялась в районе патронника на новом ружье о качестве не может идти речи им а "потребителя" наплевать 😊 Ихмо при отсутствии конкуренции, ситуация не измениться ;(
Представьте на бинелли планка отпаялась или случилось что на фото выше ! Писал на завод, получил ответ не полностью цитирую:
На Ваш запрос сообщаю, для проведения анализа и ремонта прошу направить ружье в адрес гарантийной мастерской предприятия для этого необходимо выслать в наш адрес спец.связью ружье с приложением документов:
- направление на ремонт (получается, по месту регистрации оружия);
- копия разрешения на право хранения и ношения оружия;
- паспорт на ружье;
- заявление.
В заявлении необходимо указать причину отправки (дефекты)
Писец на фото им не видно, анализ им провести надо ! По срокам страшно подумать сколько будет 😞 Купил брак и дальше твои проблемы

Landgraf

zero7777
...Писец на фото им не видно, анализ им провести надо ! ...
Таков закон, тут ничего не поделаешь.

Rasvet

Таков закон, тут ничего не поделаешь.
Ижмаш тоже косячит.
У меня вопрос хоть и не про гладкоствол но всеж байкал. Кто знает почему, зачем и какого .... в последних карабинах мр-161к рассверлено отверстие выхода бойка практически на всё зеркало затвора... В общем карабин уже не карабин, кусок железа.
Ну и так же вдруг кому известно чьей злой волей испорчены затворы сайги 223rem. У нас, что теперь не выпускают нарезняк без кримметок любого калибра. Стволы больше не портят так принялись поганить затворы. Брак запланированный специально, чтоб не повадно было, или, чтоб все импорт покупали...

Landgraf

Rasvet
... испорчены затворы сайги 223rem...
Фото есть? Ни разу не видел испорченных затворов Сайги 223.

Rasvet

Фото не мое. Свое пока не могу, от дома далеко.

Стрелкой показана проточка. От зеркала остался пятачок вокруг бойка на микрон шире диаметра капсуля. При выстреле гильза сдвигается на зад заминаясь вокруг капсуля... Это гораздо хуже предыдущих кримметок потому, что сдвигается конусная гильза... Сволочи, одно слово.

Khiv

Rasvet
При выстреле гильза сдвигается на зад заминаясь вокруг капсуля... Это
шоб мысли о релоуде не возникали
а то терроризмом займётесь
ну вдруг, может быть

Rasvet

шоб мысли о релоуде не возникали
Если эта порча оружия только ради пресечения релоуда, то они самые тупые из тупых.
Ни одна из их кримметок, в том числе и проточка в затворе не повлияет не релоуд, ну немного усложнит и все...
А мелкан мр161к за, что испоганили. Чтоб люди не брали, ну так они и не берут его уже. При цене 30тр с изуродованным затвором он резко уступает ЧЗ. После такой выходки наших оружейников, люди уже не ищут где спрятан подвох в следующей модели, просто берут импорт. Чего видимо и добивались тайные лоббисты импортного оружия в нашем мвд и думе...

zero7777




К посту 67 начала еще и планка отпаивается ружье на гарантии 😞
Уже не знаю что покупать !

Rus007

Если на хороший импорт нет, то ищите советское до 90 года без раковин и сыпи, дерево поменяйте. И на Ваш век хватит, и детям оставите.

ГорТоп

Rasvet
в последних карабинах мр-161к рассверлено отверстие выхода бойка практически на всё зеркало затвора... В общем карабин уже не карабин, кусок железа.
В чем выражается "испорченность"?

Rasvet
При выстреле гильза сдвигается на зад заминаясь вокруг капсуля...
И чем это мешает?

audentes

Интересно, был владельцем иж 43 2ооо-х годов, мр 153, сайги 12,сейчас из отечественного владелец штучного иж 43, никаких притензий нет, смотрю иногда на то что выкладывают, афигиваю.

mosn841

audentes
смотрю иногда на то что выкладывают, афигиваю
это брак, и он имеет место быть, все же сложное производство. Но это есть гарантия. Сам недавно приобрел МР 27 в фирменном магазине Байкал в Ижевске. Ружье ровное, кольца, даже планка идеальная был приятно удивлен. До этого смотрел в магазине Охота. Уроды кривые, кроме исполнения СТК с двумя парами. На витрине много, а когда смотришь ближе - видно косяки. Зачем магазины берут такое на реализацию я не понимаю, ну или цена должна быть ниже у таких ружей. Кстати гарантия оказывается стала 2 года, проверим, скоро открытие...

audentes

mosn841
это брак, и он имеет место быть, все же сложное производство. Но это есть гарантия. Сам недавно приобрел МР 27 в фирменном магазине Байкал в Ижевске. Ружье ровное, кольца, даже планка идеальная был приятно удивлен. До этого смотрел в магазине Охота. Уроды кривые, кроме исполнения СТК с двумя парами. На витрине много, а когда смотришь ближе - видно косяки. Зачем магазины берут такое на реализацию я не понимаю, ну или цена должна быть ниже у таких ружей. Кстати гарантия оказывается стала 2 года, проверим, скоро открытие...

А скажите, я так понимаю вам по спец связи такое пришло? Дульный срез конечно убивает!

KPbIC974

mosn841
Но это есть гарантия.
"Гарантия" в понимании ИМЗ -это поменять по гарантии деталь на такую же бракованную, и так 5 раз, при этом всячески упираясь возврату негодного оружия.
...Косяки всегда бывают на большом производстве, кто же спорит-то. Но вот подход к решению в этом случае является кардинально отличающимся на разных предприятиях, и ИМЗ в этом случае -худшее, с чем мне приходилось сталкиваться. Лично там был 6 раз. Обещают на словах златые горы, а на выходе всё то же неприкрытое гуано. Я, повторяю, там был, разговаривал в ОЧЕРЕДИ (!) на ремонт с такими же недовольными клиентами. А у представителей завода ответ (точнее, попытка отмазки) всегда стандартная -"сказ о том, как клиент сам неправ, поломав хорошее ружжо". Очень надеюсь, что Вы с этим никогда не столкнётесь, и Ваше оружие будет служить Вам долго и только радовать.

ГорТоп

KPbIC974
Я, повторяю, там был, разговаривал в ОЧЕРЕДИ (!) на ремонт с такими же недовольными клиентами.
Ха! А ты хотел, что бы в очереди на ремонт стояли ДОВОЛЬНЫЕ?

mosn841

KPbIC974
Гарантия" в понимании ИМЗ -это поменять по гарантии деталь на такую же бракованную, и так 5 раз
открываем закон о защите прав потребителя - если дефект повторяется после устранения вы праве отказаться от сделки купли-продажи и заменить товар на новый, либо вернуть деньги. Зачем ремонтировать 5 раз?

KPbIC974

ГорТоп
Ха! А ты хотел, что бы в очереди на ремонт стояли ДОВОЛЬНЫЕ?
Нет, мля, я просто хотел бы, чтобы очередей на ремонт не было, а приемщик был на месте в рабочее время, указанное на табличке мастерской, а не шлялся вместе с начальником мастерской х. знает где, включая "он на субботнике" в СРЕДУ. Причем это всё недовольным тоном поясняет девица с телефона, указанного на той же вывеске мастерской. Да пох, кому нравится лотерея, всё равно возьмёт продукцию "славных ижевских мастеров".
mosn841
открываем закон о защите прав потребителя - если дефект повторяется после устранения вы праве отказаться от сделки купли-продажи и заменить товар на новый, либо вернуть деньги. Зачем ремонтировать 5 раз?
При случае попробуете это провернуть с ИМЗ. У меня и на этот счет их отписка есть(писал заявление со всеми ссылками на этот Закон, в т.ч. на "Правила ... " чего-то там по особым категориям товаров), лежит в коллекции. Хер они на всё это кладут, хотя сперва обещают всё вернуть.

mosn841

KPbIC974
При случае попробуете это провернуть с ИМЗ. У меня и на этот счет их отписка есть(писал заявление со всеми ссылками на этот Закон, в т.ч. на "Правила ... " чего-то там по особым категориям товаров), лежит в коллекции. Хер они на всё это кладут, хотя сперва обещают всё вернуть.
в суд пробовали обратиться?

KPbIC974

mosn841
в суд пробовали обратиться?
У меня проблема решилась по другому, деньги мне вернули (не имз, они только моск ип..ли)), а тема вовсе не про суды, а про "Брак на ИМЗ "Байкал" - это стандарт?"

ГорТоп

KPbIC974

Нет, мля, я просто хотел бы, чтобы очередей на ремонт не было, а приемщик был на месте в рабочее время, указанное на табличке мастерской, а не шлялся вместе с начальником мастерской х. знает где, включая "он на субботнике" в СРЕДУ. Причем это всё недовольным тоном поясняет девица с телефона, указанного на той же вывеске мастерской. Да пох, кому нравится лотерея, всё равно возьмёт продукцию "славных ижевских мастеров"..

Я уверен на 100%, если ты вспомнишь свою жизнь, то найдешь там не один случай, когда ты шараебился "на субботнике", а в это время кто-то тебя ждал. Так что не стоит сгущать краски.
Покупая отечественное оружие, человек должен быть готов к возможным проблемам. Если не готов - плати больше за "более качественные изделия".

KPbIC974

ГорТоп
Я уверен на 100%, если ты вспомнишь свою жизнь, то найдешь там не один случай, когда ты шараебился "на субботнике", а в это время кто-то тебя ждал. Так что не стоит сгущать краски.
Может, у тебя в жизни много таких случаев, у меня же -не припомню, чтобы меня клиенты ждали. Ну да ладно, уже хрень какая-то пошла, лишь бы пофлудить.
...Да, конечно, теперь плачу больше за "более качественное изделие", всё в порядке.

Вейк

Это норма а не стандарт!А подскажите тут на сайте с ИМЗ "Байкал" люди есть?
И как затвор на 654к серии38 который они выпустили у них обменять паспорт есть да и гарантия,только чего? Деактивация номера затвора была запорота на фото смотрим.

DENI

Вейк
И как затвор на 654к серии38 который они выпустили у них обменять паспорт есть да и гарантия,только чего? Деактивация номера затвора была запорота на фото смотрим.
смотреть надо было что покупаете. удаление номера соответствует ТЗ.

Вейк

DENI
смотреть надо было что покупаете. удаление номера соответствует ТЗ.

Тоже правильно смотреть надо а вы что представитель завода но это не ответ речь идёт сейчас о затворе а не о зрении и соответствии вы мне мозги не пудрите или вы ослепли и не видите что затвор изуродован бухим фрезеровщиком?При чём тут удаление номера?

DENI

Если по ТЗ номер должен быть удален - значит он будет удален. Возможно, что номер был нанесен глубоко. Поэтому и сточили серьезно.
Вручную там ничего не делается. Надо было смотреть что покупаете.

Landgraf

А что, пистолет плохо стреляет? Или затвор клинит?

Вейк

DENI
Если по ТЗ номер должен быть удален - значит он будет удален. Возможно, что номер был нанесен глубоко. Поэтому и сточили серьезно.
Вручную там ничего не делается. Надо было смотреть что покупаете.
Опять 25ть.Я знаю что не слесарь напильником пилил сам термист бывший с инструментом сложным работал.Так что поменять негде?

Вейк

Landgraf
А что, пистолет плохо стреляет? Или затвор клинит?

Да глазу не приятно а так всё пучком стреляет и не клинит.

Landgraf

Вейк
Да глазу не приятно а так всё пучком стреляет и не клинит.
Вы покупали "ласкатель глаза" или газобалонный пистолет? В паспорте на изделие что написано - "ласкатель глаза" или "пистолет газобалонный"?

Вейк

DENI
смотреть надо было что покупаете. удаление номера соответствует ТЗ.
Так я вопрос задал вы представитель завода?

Landgraf

Вейк
...Так что поменять негде?
Товар исправен, и может быть использован по назначению. На каком основании его менять? На том основании, что он не нравится? Тогда с этим вопросом надо обращаться в течении двух недель после покупки в ту организацию, в которой пистолет был куплен.

Вейк

Landgraf
Вы покупали "ласкатель глаза" или газобалонный пистолет? В паспорте на изделие что написано - "ласкатель глаза" или "пистолет газобалонный"?

А что газобалонный должен быть с запоротым затвором,а так то вы сейчас до плохого договоритесь начнём читать что там у тя в пачпотре написано!

Вейк

Landgraf
Товар исправен, и может быть использован по назначению. На каком основании его менять? На том основании, что он не нравится? Тогда с этим вопросом надо обращаться в течении двух недель после покупки в ту организацию, в которой пистолет был куплен.

Вот теперь ясно откуда дует хаха!Основания и обоснования пред... завода предьявлю,вы преставитель???

Landgraf

Нет, я не представитель.

Вейк

Landgraf
Нет, я не представитель.
Я с Ижевска покупал через сеть.

Landgraf

Вейк
А что газобалонный должен быть с запоротым затвором...
Затвор не исполняет свои функции?

Вейк
...а так то вы сейчас до плохого договоритесь начнём читать что там у тя в пачпотре написано!
Давайте почитаем, давненько я паспорт не перечитывал.

Landgraf

Вейк
Я с Ижевска покупал через сеть.
Насколько я знаю, Ижевск не торгует пневматикой. Торгуют организации или частные лица, расположенные (живущие) в Ижевске. Вот с той организацией или с тем частным лицом, у которого Вы купили пистолет, Вам и надо решать свой вопрос. А Байкал пистолет изготовил, признал годным, Вы сами говорите, что пистолет не бракованный, стреляет нормально, к Байкалу никаких претензий быть не может.

Вейк

Landgraf
Насколько я знаю, Ижевск не торгует пневматикой. Торгуют организации или частные лица, расположенные (живущие) в Ижевске. Вот с той организацией или с тем частным лицом, у которого Вы купили пистолет, Вам и надо решать свой вопрос. А Байкал пистолет изготовил, признал годным, Вы сами говорите, что пистолет не бракованный, стреляет нормально, к Байкалу никаких претензий быть не может.

Ясно спасибо!

zero7777

Что то тема подзатихла брак перестали выпускать ?

В теме http://guns.allzip.org/topic/396/2121857.html

написал пост про брак с ружьем сделанных ижевскими "мастерами" мр 27 20 калибра посты в теме 67 и 79

оттуда она была успешно удалена 😊

mpopenker

zero7777
оттуда она была успешно удалена
потому что там она была оффтопик.

Alex1334

В этой теме #52 и похожих темах выкладывал фоты своего кривого МР-153 за 30 тыров.
В апреле с.г. наконец-то отгрузил НЕСТРЕЛЯННОЕ "изделие" ижевским мастерам, перед этим сделал экспертизу в сертифицированной фирме.
На днях пришел ответ - брак не признаем, ружьё прямое и вощще прошло пять лет, а гарантия 18 месяцев))
Рзгребусь с делами, выложу письмо - обсудим, что же делать с этими не знаю как их назвать честными мастерами

Savage94

mpopenker
потому что там она была оффтопик

для Вас любая завуалированная критика - оффтопик)

-mp-

SWS01,в этой теме обсуждается именно заводской брак.Все личное обсуждается в Р.М

New

zero7777
Поддержу тему ружье на гарантии произведено не более сотни выстрелов 😊 Потом еще турок ругают !
Если все действительно так - возвращайте по гарантии, все исправим.

New

zero7777
К посту 67 начала еще и планка отпаивается ружье на гарантии 😞
Уже не знаю что покупать !
Как я уже написал - отправляйте нам, особенно - если ружье на гарантии.

zero7777

Как я уже написал - отправляйте нам, особенно - если ружье на гарантии.

Нашел ответы с завода по поводу гарантии могу в личку ответить

New

zero7777
Нашел ответы с завода по поводу гарантии могу в личку ответить
Пишите в РМ

Alex1334

Уважаемый New, может и мне поможете кривое МР-153 выправить?
Ружье нестреляное ни разу.





New

Гарантии - на него уже нет, естественно. А в чем проблема? Я вижу несоосность накатки на коробке и прицельной планки - это, кроме эстетики, как правило, никаких иных последствий не имеет. Был такой косяк у 153-х - нечего тут скрывать, связано с особенностями изготовления и допусками.
Может, стрельнуть все-таки из ружья пулей Полева или Гуаланди? Тогда сразу будет понятно - "кривой" или "прямой".

Alex1334

Так целиться-то как? Планка к стволу припаяна по диагонали. Да и ствол в коробку под углом вставлен...

New

Увы, так как гарантия истекла и модель сама не производится - будут сложности. Если все-таки надумаете отправить в ремонт - пишите, постараюсь помочь.
PS - я бы все-таки стрельнул из него раз 5-6. Целясь по планке и мушке, не обращая внимание на коробку. Вы в каком городе живете,кстати?

Savage94

Alex1334
Уважаемый New, может и мне поможете кривое МР-153 выправить?

ОО, Ваше ружье уже стало знаменитым, как икона "стандартов качества" завода Байкал 😊

New

Savage94
ОО, Ваше ружье уже стало знаменитым, как икона "стандартов качества" завода Байкал 😊
Не стоит обобщать. Косяки у нас случаются, как и у любого производителя, мы с ними боремся. Вот тому пример: http://www.youtube.com/watch?v=_1vEIArIdZg

Alex1334

New
Если все-таки надумаете отправить в ремонт - пишите, постараюсь помочь.
PS - я бы все-таки стрельнул из него раз 5-6. Целясь по планке и мушке, не обращая внимание на коробку. Вы в каком городе живете,кстати?
Уважаемый New!
Ружье уже на заводе с апреля с.г. Кроме кривизны и несоосности, ружье также имеет еще некоторые дефекты, которые напильником не исправить. Эти дефекты перечислены в акте, приложенном к ружью, акт также находится на заводе.
Мне пришло письмо с завода по поводу ружья, но в данный момент я нахожусь в командировке и до середины августа не смогу это письмо получить и прочесть.
Проживаем мы во Владивостоке - примерно до 2015 года наша местная Спецсвязь не принимала оружие к отправке, т.к. не могла оформить соответствующую лицензию. Отсюда и задержка с отгрузкой ружья на завод.
Ружье МР-153 12*89-750, номер ружья 11 153 01436, ружье и сопроводительные доки находятся на заводе.
Если это в Ваших силах - прошу Вас помочь.

New

Попробую разобраться. Напишите мне в личку свои данные.

Savage94

New
Косяки у нас случаются

Я про сейчас ничего не говорю, и склонен верить Вам пока на слово, позже, скорее всего убежусь в этом лично. Но раньше был ад и пи*дец. Начиная от проблем "резинострельного" и лоббирование заводом мерзких законопроектов, которые ставили АКБС палки в колеса, заканчивая вышеупомянутым ружьем и тысячами подобных случаев.
ПыСы настрел - не показатель соостности планки и ствола 😊

New

Savage94

Я про сейчас ничего не говорю, и склонен верить Вам пока на слово, позже, скорее всего убежусь в этом лично. Но раньше был ад и пи*дец. Начиная от проблем "резинострельного" и лоббирование заводом мерзких законопроектов, которые ставили АКБС палки в колеса, заканчивая вышеупомянутым ружьем и тысячами подобных случаев.
ПыСы настрел - не показатель соостности планки и ствола 😊

К сожалению, мне не исправить косяки прошлого. Поэтому будем стараться, чтобы их было меньше гораздо в нынешнем и будущем.

bes1941

Вместо тысячи слов

болгаркой их вырезают что ли?

DENI

bes1941
болгаркой их вырезают что ли?
фрезой. обычный брак ПТУшника. Небось пистолет изготовлен в июле-августе?
Кто вам мешал его не покупать?

bes1941

Заказывал по интернету,посморреть возможности небыло. Имхо такое не должно покидать стен завода.

DENI

По инету заказывать, это... кхм... ошибка.

mpopenker

bes1941
Вместо тысячи слов
скиньте в личку пожалуйста модель и серийный номер, а также хорошие фото этого "косяка"
я перешлю на производство на предмет разбирательства.
спасибо

bes1941

mpopenker
скиньте в личку пожалуйста модель и серийный номер, а также хорошие фото этого "косяка"
я перешлю на производство на предмет разбирательства.
спасибо

Ок.щас скину,только сомневаюсь что толк будет. Им проще сразу в рекламных буклетиках писать что непропаянные стволы ,криво фрезерованные затворы и воронение под далматинца браком не является))).типа купил произведение ижмаша-сам дурак.знал что берешь.

Igor.Pastukh


Igor.Pastukh

Здравствуйте. мр 155 распай газоотводного кольца.

mpopenker

Igor.Pastukh
Здравствуйте. мр 155 распай газоотводного кольца.
добрый день. Получайте направление на ремонт в вашей ЛРО и отправляйте ружье в ближайший сервис-центр или сразу на завод. Случай судя по всему гарантийный. затраты на пересылку оружия в этом случае вам должны возместить.

Список сервис-центров есть тут: https://kalashnikov.com/contacts/service/
Контакты ИМЗ тут: http://baikalinc.ru/service/support/

New

Igor.Pastukh
Здравствуйте. мр 155 распай газоотводного кольца.

Добрый день! Это ведь Русич, судя по вот этому ответу: https://forum.guns.ru/forummes...s50801640.html? Тогда Вам нужно к ним обращаться, как Вам и порекомендовал IzhG.

Landgraf

Но газоотвод-то на Байкале паяли.

New

Конечно, на Байкале. Но это уже не забота клиента, а проблема взаимодействия двух предприятий. Обращаться ему нужно к тому производителю, который ружьё продал.

Landgraf

New
Конечно, на Байкале. Но это уже не забота клиента, а проблема взаимодействия двух предприятий. Обращаться ему нужно к тому производителю, который ружьё продал.
К кому обращаться для ремонта/замены/возврата - это уже второй вопрос. А первый - брак на Байкале, про который некоторые заявляют, что его (брака) не существует. И в данном случае получится, что "Ижевские ружья" решат проблему, а Байкал опять будет "не в курсе" наличия брака в продукции.

Судя по пятну копоти, припоя в месте контакта ствола и газоотвода почти не было 😞

Landgraf

Вопрос тут возник - на МР-153 хвостовик ствола (который нависает за патронником, и за который затвор запирается) и трубка ствола - это отдельные детали? Как (чем, с помощью чего) они соединены друг с другом?

R3ZU

Купил в январе 2016 года МР-155 в дереве орех. Брал ружье пару раз на охоту, так как есть еще одно. Месяц назад начал слазить лак, с приклада. После того, как я его смыл спиртом полностью, я был в шоке - это не дерево, а полено, которое даже не могли зачистить, просто вырубили, покрыли лаком и все. Но когда я его снял, то вообще офигел - приклад внутри гнилой. Сейчас заказал пластик, поставлю и на продажу и куплю лучше турка.

schmidt

И вон оно снова попалось - ствол-сабля)))
Кольца сфотографировал, как смог.
Но сам изгиб виден при приложении ствола планкой к ровной поверхности. Эдак 3мм.
Это нормально?



New

Нет, не нормально. Ружье куплено или в магазине?

schmidt

В магазин вчера приехало.

New

2016 год выпуска, принял.
Это бренд-зона? В любом случае - связывайтесь с нами по официальным каналам. На форуме писать смысла нет - есть более скоростные способы связи с нами.

schmidt

Нет. Обычный магазин.
Смысл связываться? Возвращать, менять? Это сложно по бумагам и долго по времени.
Надо что-то придумать, чтобы такое оружие не выезжало с завода.

New

Стараемся, чтобы так и было.

schmidt

Ок. Переговорю с руководством.

SWS01

Интересно. 16-год выпуска. Это бренд-зона? В любом случае - связывайтесь с нами по официальным каналам. На форуме писать не нужно.

Почему ? страна должна знать своих героев, и на форуме почаще надо об этом писать и фото побольше 😊

Стараемся, чтобы так и было.

Так это и видно !

severkrai



severkrai

Здравствуйте. МР-155 куплено на днях. Осмотрено в магазине, претензий ни к чему не возникло. Планка ровная, припаяна хорошо, ствол с коробкой соосны, кольца в норме, толщина стенок на дульном срезе не идеально, но разница местами <0,2 (замерено), орех приятный, 2 ствола в комплекте. Слышал про встречающуюся кривизну исполнения газоотводных отверстий, но с их расположением тоже всё было ок. Уже дома при более детальном осмотре заметил скол в несколько мм. на одном из газоотводных отверстий в направлении дульного среза. То, что это брак - понятно. С возвратом/исправлением на заводе морочится за 3 недели до открытия на гуся нет времени, да и желания. Проще исправить самому, если это возможно. Либо сдать в магазин, опять же, если возможно.. Вопрос к знающим в этой теме людям- такой косяк запайкой/сваркой в условиях мастерской вылечить можно? Или же это грозит заменой всего корпуса и только на заводе? Реально ли вернуть сие обратно в магазин или обменять в кратчайшие сроки? Вот дилемма.

------------------
Всё было бы не так весело, если б не было так страшно

severkrai


severkrai


severkrai

Если не считать вышеописанного, то в целом по исполнению (насколько можно об этом судить до отстрела) ружьё своих денег стоит и я выбором доволен. Смотрел также на импорт - турки, итальяно-испанцы до 60-70 т.р. 155-ое, в отличии от остального, мне легло как влитое. Так что, если бы не эта ложка дёгтя, то при должном подходе к собственноручному выбору я бы его советовал.

------------------
Всё было бы не так весело, если б не было так страшно

Mark78

несите в магазин, пока не пользовались ружьем,а то потом будете доказывать что косяк возник не по вашей вине.
При выборе не стесняйтесь заставить продавца полностью разобрать ружье.
Лучше узнать о недостатках до покупки)

severkrai

Mark78
несите в магазин, пока не пользовались ружьем,а то потом будете доказывать что косяк возник не по вашей вине.

Так а с зелёнкой как быть? Она же уже заполнена.

Mark78

точно не подскажу,но если будет новое ружье, соответственно понадобится и новая лицензия.
надо общаться с магазином, что они предложат для решения проблемы.
варианты могут быть разные, от полного игнора до полной лояльности к вам.

баба_маня

зеленка оформлена, фсё... теперь либо брать направление на продажу и идти с ним в магазин, сдавать ружье, оформлять его продажу магазину, забирать деньги, идти к гвардейцам, выписывать новую зеленку и выбирать другое ружье. либо идти в разрешиловку, брать направление на ремонт, отправлять ружье производителю на ремонт (возможно, за свой счет, если случай признают гарантийным, деньги, наверное, вернут), ждать пока отремонтируют (установят другой ствол неизвестного качества), получить свое ружье и осмотреть как стало после ремонта, мож и нормально будет.
ну или "забить"...
мои такие представления о процессе...

severkrai

Спасибо большое откликнувшимся!👍 Вот я в "предвкушении" всего этого геморроя и думаю, что, возможно, быстрее будет забить и запаять/заварить, если это реально. Реально ли???При том, что за неделю это не решится, а в остальном ствол вполне устраивает.

баба_маня

severkrai
быстрее будет забить и запаять/заварить
вот тогда Вы точно останетесь без гарантии. да и надо-ли там что-то делать? думаю, на работе это не отразится совсем. но если собираетесь менять, то лучше обратиться в магазин, пока не стреляли. мож там и договоритесь, типа: я вижу брак, но готов проверить ружье, если работает - голову Вам морочить не буду, не работает - Вы видели, что ЭТО было до начала эксплуатации. думаю, в магазине не будут против. а если откажетесь от претензий, могут и "бонус" какой предложить... им тоже эти "возвраты" крайне не нравятся.

Landgraf

баба_маня
зеленка оформлена, фсё... теперь либо брать направление на продажу и идти с ним в магазин, сдавать ружье, оформлять его продажу магазину, забирать деньги, идти к гвардейцам, выписывать новую зеленку и выбирать другое ружье. либо идти в разрешиловку, брать направление на ремонт, отправлять ружье производителю на ремонт (возможно, за свой счет, если случай признают гарантийным, деньги, наверное, вернут), ждать пока отремонтируют (установят другой ствол неизвестного качества), получить свое ружье и осмотреть как стало после ремонта, мож и нормально будет.
ну или "забить"...
мои такие представления о процессе...
Всё так, только брать надо направление на возврат поставщику, а не направление на продажу.

баба_маня

Landgraf
только брать надо направление на возврат поставщику
даже не знал, что и такая "бамажка" существует...

severkrai

Всё так, только брать надо направление на возврат поставщику, а не направление на продажу.
Спасибо за участие! Если есть на форуме представители завода, или кто знаком с технологией производства и физикой процессов- подскажите, возможно ли это отремонтировать? Да и нужно ли, в смысле возможного риска. Понимаю, что по фото диагноз не поставить, но хотя бы имхо. Насколько серьёзно?

Landgraf

баба_маня
даже не знал, что и такая "бамажка" существует...
"Бамажка" одна и та-же, только причина должна быть указана не "продажа", а "возврат".

severkrai

А то снег вовсю тает. Гусь уже в пути..💣🙄

Alex1334

severkrai
Спасибо большое откликнувшимся!👍 Вот я в "предвкушении" всего этого геморроя и думаю, что, возможно, быстрее будет забить и запаять/заварить, если это реально. Реально ли???При том, что за неделю это не решится, а в остальном ствол вполне устраивает.
Ни в коем случае не стреляйте из этого ружья - брак сразу повесят на Вас! Именно этого единственного выстрела и ждет от Вас Ижмех!
Чтобы отправить бракованное ружье на завод, необходимо сначала зарегить его обычным порядком в ЛРО и получить РОХа, как на обычное качественное ружье.
После регистрации ружья и получения РОХи надо подать в ЛРО заявление на получение направления на ремонт, через пару недель направление забрать.
Далее Спецсвязь и как повезет с волей руководителя.
Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))

Mark78

лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))

вот это сервис!

Landgraf

Alex1334
..Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го
Наверное, никак не могут в исправном ружье "брак" обнаружить...

SWS01

Спецсвязь не возит сейчас оружие лучше делать отправку через магазин. На как обещали борьбу с браком и чуткое отношение к клиенту. Видать в очередной раз вводили людей в заблуждение

Alex1334

Landgraf
Наверное, никак не могут в исправном ружье "брак" обнаружить...
см. выше п. 120 - эт мой красавец)))
Внутри тоже есть косяки: затвор при накате в хвостовик бьёт, ну и по мелочи кой-чего
Задумано ружье высьма неплохо, но исполнение просто ужасно назло гражданам России

CoreWall

Alex1334

Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))

Ваше ружьё там лежит. потому , что Вы спорите с Заводом и пытаетесь решить проблему без затрат со своей стороны. Давно уже надо пытаться разрешить ситуацию в суде, Закон о защите прав потребителя. Но в этом случае требуется экспертное мнение, а эксперты они сами себе. Сторонних просто нет.
Более того, они и за деньги работать не умеют (не могут или не хотят или не способны), а требовать от них проведение работ забесплатно- вообще за гранью разумного. Огромное, неповоротливое, неспособное на конкурентное производство, предприятие.
Ваше ружьё будут разбирать на комиссии, потом передадут в ружейную мастерскую, а там оно попадёт в руки слесарю. которого никто не контролирует ! ОТК у них нет. Он что-то с ружье сделает, они всем скопом подпишут Акт о выполнении работ и отправят Вам на Дальний восток. Та ничего толком не организовано, бардак и разгильдяйство, бестолковость и безнаказанность. А кого наказывать, если они и так уже делают одолжение, что отбывают там рабочее время....

-mp-

Ну дык автору объясняли еще 6 лет назад что ружье нужно отправлять на завод.
Письма гневные директору по качеству написал тот мне переправил прочел,претензия по 4-пунктам вроде была.По тел. ему сказали если во Владивостоке нет спецсвязи езжайте в Хабаровск отправляйте.
не захотел.

Alex1334

В начале 2017 в городе нашенском появилась долгожданная Спецсвязь и за 5,5 тыс. рублей модное нестрелянное ружье через всю Россию поехало к себе на родину - туда, где его породили тёплые руки изготовителей - в славный город Ижевск, на всемирно известный завод Ижмех, который ныне есть неотъемлемая часть концерна "Калашников".
Поехало ружьё не просто так, а бережно завёрнутое в акт экспертизы. В этом акте независимые сертифицированные эксперты добросовестно и скрупулезно отразили все косяки МР-153 зав. N 01436 (12/89-750 модный камуфляж изготовлено и проверено ОТК фамилии нет, подпись ниочём в декабре 2011 г.)
Акт составлен в пяти экземплярах: первый экземпляр отправлен на завод, второй экземпляр будет предъявлен, если завод потеряет первый, третий экземпляр приготовлен для суда, четвертый - если местный суд по просьбе Ижмеха потеряет экземпляр третий, пятый экземпляр оставлен для нотариального копирования для АП и МО - с просьбой обратить внимание на трудное положение в КК с кадрами, кующими щит Родины.
Интересное событие произошло по прибытии ружья и акта экспертизы на Ижмех. Прочитав акт, главный бракодел Ижмеха звонил независимому эксперту во Владивосток и крыл его со страшной силой - как же ты мог, подлец и предатель, этот гнусный акт написать и подписать, где была твоя пролетарская ненависть к нашим классовым врагам - покупателям нашей качественной продукции с мировым именем))
Вот жеж какой интриган - не мне позвонил, а беззащитного эксперта начал грызть))

CoreWall

Alex1334
В начале 2017 в городе нашенском появилась долгожданная Спецсвязь и за 5,5 тыс. рублей модное нестрелянное ружье через всю Россию поехало к себе на родину - туда, где его породили тёплые руки изготовителей - в славный город Ижевск, на всемирно известный завод Ижмех, который ныне есть неотъемлемая часть концерна "Калашников".
Поехало ружьё не просто так, а бережно завёрнутое в акт экспертизы. В этом акте независимые сертифицированные эксперты добросовестно и скрупулезно отразили все косяки МР-153 зав. N 01436 (12/89-750 модный камуфляж изготовлено и проверено ОТК фамилии нет, подпись ниочём в декабре 2011 г.)
Акт составлен в пяти экземплярах....

Ну вот, молодцы. Очень правильно. Будем следить за процессом.

severkrai

Чтобы отправить бракованное ружье на завод, необходимо сначала зарегить его обычным порядком в ЛРО и получить РОХа, как на обычное качественное ружье. После регистрации ружья и получения РОХи надо подать в ЛРО заявление на получение направления на ремонт, через пару недель направление забрать.
Примерно так, в соответствии с 646-м приказом МВД, кроме взаимоотношений с заводом. При обнаружении недостатков, после получения РОХи- ЛРО выдаёт подтверждение на возврат оружия. Далее- с этим подтверждением ружжо несётся в магазин и на основании п. 1 ст. 18 закона о защите прав потребителя ЗОЗПП возвращается с наилучшими пожеланиями, либо передаётся на гарантийный ремонт. СО СЛОВ ЛРОШНИКОВ И ПРОДАВЦОВ ОРУЖИЯ- обмен может быть выполнен только при наличии новой зелёнки через возврат денег и новую покупку! Если новой зелёнки нет, то возможен только возврат денег или ремонт. При возврате- магазин на основании п. 118 приказа 646 (запомним этот пункт) отчитывается перед МВД корешком подтверждения о возврате оружия, тем самым де-юре взяв оружие снова на себя. Дальнейшее решение вопросов с заводом- дело только магазина, т.к. у вас договорные отношения с магазином, а не с заводом. С заводом они у магазина. Соответственно, с заводом у вас никаких взаимоотношений в ситуации гарантийных претензий к магазину нет и быть не должно на протяжении всего гарантийного срока (п.1 ст. 19 ЗОЗПП). По срокам, на что магазин имеет право- на основании ст. 22 ЗОЗПП это 10 дней на возврат денег или 45 дней (если иное не оговорено сторонами) на ремонт в соотв. с п. 1 ст. 20 ЗОЗПП. Экспертиза, если она магазину необходима, должна также укладываться в данные сроки. Это что касается ситуаций по возврату денег и ремонту, если по закону и с учётом комментариев ЛРО и продавцов.
Но всё же по обмену бракованного оружия не совсем всё ясно. Вспомним п. 118 646го закона и то, что утверждают продавцы и ЛРО. В том же 646-м приказе есть п. 99.4:
99.4. Оружие, полученное юридическим лицом или гражданином от юридического лица - поставщика взамен неисправного, в двухнедельный срок представляется для регистрации в орган внутренних дел по месту учета владельца с паспортом, актом замены оружия либо основной его части вместе с ранее выданным разрешением на хранение оружия.
Т.е из него следует, что возврат всё же возможен по акту и РОХе оружия, которое подлежит обмену. Но ещё раз повторюсь- ЛРО и продавцы ссылаются на п. 118 и посылают за новой зелёнкой. В этой части вопрос открыт. То ли противоречие, то ли неправильная трактовка..? Если кто-то в этом разночтении разобрался - будьте добры - отпишитесь. В скором времени буду в ЛРО - задам вопрос. Что будет известно- напишу.
Извиняйте, если поделился инфой не совсем в той теме. По основной теме ветки - из общения с магазином очень похоже, что ситуация с заводом в плане отношения к клиентам очень в скором времени будет меняться в лучшую сторону.

------------------
Всё было бы не так весело, если б не было так страшно

CoreWall

Думается, что многие сделали самый главный вывод о том, что ни в коем случае нельзя приобретать продукцию Ижмеха дистанционно, без предварительного осмотра. Доступность запчастей, возможность ремонтов, постпродажное обслуживание и т.д - это всё работает далеко не всегда. К тому же, в последнее время в связи с изменениями в работе спецсвязи, нужно предполагать доставку/возврат оружия в Ижевск самостоятельно.
То есть, приобретения итальянского бюджетного оружия, турецкого, ижевского- это по сути одни и те же проблемы в случаях некачественного исполнения или получения поломки при эксплуатации.
К примеру, поломка УСМ, части затвора на ижевском оружии предполагает полный цикл полноценного "наслаждения" владением.

Alex1334

Начинающему охотнику, зарабатывающему пятилетний нарезной стаж, всегда есть смысл иметь в сейфе два ружья: одно отечественное, другое - для охоты.
В вопросе выбора первого ружья начинающие охотники первым делом советуются с коллегами, затем ведутся на заманухи продажных маркетологов и крикливых лже-патриотов и в результате первое ружьё приобретают отечественное - МР.

Вскоре после поломки или выявления скрытых дефектов долгожданное первое ружье либо начинает покрываться пылью без движения в сейфе, либо убывает в сторону завода; и в первом, и во втором случае охотник фактически остается без ружья.
В случае втором - через пол-года - год - дефектное ружье возвращается к охотнику из ремонта и он видит, что с ружьем практически ничего не сделали, лишь для видимости пару раз шаркнули напильником на видном месте. А то и просто пишут - ружье исправно, идите нах.

Кто-то утирается и, проглотив обиду, начинает охотничью карьеру с кривым ружьём; кто-то позорным обманом продает кривое ружьё другому несчастному; кто-то начинает муторные переговоры с бракоделами о расторжении договора купли-продажи с последующими судами и пересудами, экспертизами за свой счет и прочими гадостями.

В конце концов (но не всегда) настроение судей начнет превалировать над упоротостью ижмеховских бракоделов и дорогое сердцу первое ружьё типа МР идет на Ижмех на запчасти вместе с воспоминаниями о несостоявшихся охотах; спустя пару месяцев несостоявшийся охотник получит назад свои потраченные деньги, к тому времени уже изрядно покусанные инфляцией.

Ну так вот: в тех случаях, когда вы избавляетесь от кривого ружья - либо позорной продажей, либо честной победой - ваш непрерывный пятилетний стаж владения гладкоствольным гражданским оружием прерывается и вам нужно открывать его заново. Нужно заново покупать и регить новое ружье и от даты этой новой регистрации у вас начнет отсчитываться новый пятилетний стаж, т.к. старый стаж при избавлении от ружья сгорает вместе с ружьём - т.е. аннулируется.

По этой причине пятилетним стажерам необходимо иметь в сейфе два ружья и две РОХи - если от одного ружья придется избавляться, то владение вторым не даст прерваться столь необходимому пятилетнему стажу непрерывного владения гладкоствольным охотничьим оружием.

И чтобы дважды не наступать на одни грабли, оружие должно быть от разных производителей.
Сначала - для стажа и охоты - приобретите что угодно, затем - чисто для охоты - купите МР)))

ANTK

Ну так вот: в тех случаях, когда вы избавляетесь от кривого ружья - либо позорной продажей, либо честной победой - ваш непрерывный пятилетний стаж владения гладкоствольным гражданским оружием прерывается и вам нужно открывать его заново.
Вот этот бред тоже всегда напрягал. Где, скажите пожалуйста, говорится именно о непрерывном стаже на гладкое. Купил ружо, через два года продал. Через месяц, после продажи первого, купил второе ружо. По уму через 3 года и один месяц после приобретения второго ружа, у владельца столь желаемый пятилетний стаж по гладкому уже есть. С какого перепуга ЛРОшники на непрерывность напирают?

Alex1334

Про перепуг ЛРОшников не скажу, но при подаче заявления на списание МР в утиль лучше поинтересоваться у ЛРОшников насчет стажа.
Вдруг окажется, что владение кривым ружьём есть великое благо для начинающих охотников, мечтающих о нарезном)))

Mark78

стаж не суммируется, д.б. непрерывным 5 лет, поэтому лучше иметь два ружья 😀
мало ли чё ))

Bulick

купил в магазине МР27 - брак нижнего казенника. не выходит стреляная гильза.
поменяли,
у второго - брак УСМ. периодически не производит выстрел, при том оба ствола.
сегодня сдал по гарантии, наверное третье ружье дадут, вот только думаю, какой косяк то у него будет?
зы. все ружья приносили запечатанные, это не подсовывали заведомый брак.

Mark78

да откажитесь от покупки МР 27, возьмите что нибудь другое.
Похоже на то, что в этом магазине МР 27 из одной партии, изготовленой "настоящими профессионалами"😁
либо это специально отобраная кучка г...на с одинаковым уровнем качества.

Bulick

если опять будет замена, так и поступлю.
МР - в black list.

schmidt

Вот такое ружжо еще существует)


баба_маня

мне показалось, или верхняя плоскость прицельной планки кривовата (конрЭтно так) к горизонтали???

Alex1334

За такие планки необходимо отобрать у завода лицензию и лишить компетенции. Пишем письма в Минпромторг.

zero7777

За такие планки необходимо отобрать у завода лицензию и лишить компетенции

Нет просто выкрутить мушку и подравнять планку напильником 😀
Не могу представить такую планку даже на турецких "кооперативных" ружьях 😊

Кубань

zero7777

Нет просто выкрутить мушку и подравнять планку напильником 😀
Не могу представить такую планку даже на турецких "кооперативных" ружьях 😊

Зачем крутить и пилить, это на заводе спецом приводили к центральному бою пулями

Alex1334

Коррумпированная верхушка Байкала прогнила напрочь, надо завалить письмами Минпромторг - пусть снесут это гнилье нах.

SDR

CoreWall

Ваше ружьё там лежит. потому , что Вы спорите с Заводом и пытаетесь решить проблему без затрат со своей стороны. Давно уже надо пытаться разрешить ситуацию в суде, Закон о защите прав потребителя. Но в этом случае требуется экспертное мнение, а эксперты они сами себе. Сторонних просто нет.
Более того, они и за деньги работать не умеют (не могут или не хотят или не способны), а требовать от них проведение работ забесплатно- вообще за гранью разумного. Огромное, неповоротливое, неспособное на конкурентное производство, предприятие.
Ваше ружьё будут разбирать на комиссии, потом передадут в ружейную мастерскую, а там оно попадёт в руки слесарю. которого никто не контролирует ! ОТК у них нет. Он что-то с ружье сделает, они всем скопом подпишут Акт о выполнении работ и отправят Вам на Дальний восток. Та ничего толком не организовано, бардак и разгильдяйство, бестолковость и безнаказанность. А кого наказывать, если они и так уже делают одолжение, что отбывают там рабочее время....

плюсану
и таких сертифицированных ИксперДов у нас в любой области

Bulick

уже даже не улыбаюсь, владение 3 месяца, настрел 120 выстрелов, навернулось шептало выбрасывателя нижнего ствола. просто стерлось, обычно такое у людей происходит через 10-15 лет... а тут ускоренно. поменяли. едем дальше.

zero7777




zero7777

Думал хоть одно у меня изделия Байкала надежное, пусть планка и заваленная оказывается не все так просто, сегодня была испорчена охота результат на фото. Что посоветуют и как прокомментируют представители концерна

New

На фото - 153-я, если я правильно рассмотрел? Сколько лет в эксплуатации?

zero7777

На фото - 153-я, если я правильно рассмотрел? Сколько лет в эксплуатации?

Да 153. Почему 153 потому что не смог выбрать не одну 155, а тут лицензия кончалась. Вроде на ней особых косяков не было кроме заваленной планки и как впоследствии выяснилось, мушки забитой молотком 😊
Второй год стреляю с нее, до этого жила в сейфе без единого выстрела.
Если интересно могу номер ружья в личку скинуть.

New

zero7777

Да 153. Почему 153 потому что не смог выбрать не одну 155, а тут лицензия кончалась. Вроде на ней особых косяков не было кроме заваленной планки и как впоследствии выяснилось, мушки забитой молотком 😊
Второй год стреляю с нее, до этого жила в сейфе без единого выстрела.
Если интересно могу номер ружья в личку скинуть.

Суть поломки опишите, пожалуйста. По фото - могу только строить предположения.

zero7777

По фото - могу только строить предположения

Стрелял по дичи четыре выстрела нормально, на пятом задержка затвор в положении как на первом фото. Вытащил патрон, хорошо что смог 😊
Затвор практически стоит на месте. Дома снял УСМ, оттуда выпал "шпенек"
и второй кусок детали не знаю как называется (возможно курок) был в районе приклада на последнем фото ! Печаль в чем, думал наконец попалось нормальное ружье 😊 Думаю в курсе в теме была бракованная двухстволка в теме есть про нее от которой пришлось избавиться, и еще одно изделие КК, там тоже была проблема просил совета спецов КК, в чем могла быть проблема, получил кучу негатива и не одного совета 😊 Благодаря местным кулибиным и методом тыка проблема была устранена. Так вот на трех изделиях возникли проблемы - за державу обидно.
Как сейчас быть с этой проблемой сижу думаю. Может есть от моих постов "негатив" но он ведь образовался не на пустом месте, причины указал сижу думаю как быть в этой ситуации сезон идет, а ружье сломано 😞

Заказал новую лицензию на всякий случай

New

zero7777
Что посоветуют и как прокомментируют представители концерна

У Вас есть несколько вариантов:
1) Списать ружьё.
2) Отправить его на ремонт в ближайшую лицензированную мастерскую.
3) Диагностировать поломку (самостоятельно или в мастерской) и заказать детали в ТД Байкал (если эта поломка не затрагивает ОЧ или не требует ремонта в условиях завода), установив их самостоятельно.
4) Отправить ружьё на ремонт в Ижевск.

Alex1334

Напишите письмо на завод: сколько Вам насчитают стоимость заводского ремонта - как за новое ружьё или менее?

Ну и спецсвязь приплюсуйте.

zero7777
Может есть от моих постов "негатив" но он ведь образовался не на пустом месте
Негатив образовался не от постов.
Негатив образовался еще на заводе, когда контролер ОТК Ижевского механического завода, входящего в концерн "Калашников", ради личной выгоды директора завода признал заводской брак качеством.
Будут ли сделаны выводы? Будет ли отремонтировано ружье за счет бракоделов - мастера участка и контролера ОТК? Конечно же, нет.
zero7777
сижу думаю как быть в этой ситуации сезон идет, а ружье сломано
В похожей ситуации я оказался в 2012 году. Только мой МР-153 (зав. N 153 11 01436) не сломался, он сразу был сделан кривым настолько, что и стрелять из него никакого смысла не было. С апреля 2017 г. кривое ни разу нестрелянное ружье лежит на Ижмехе, Ижмех переделывать бракованное ружье не хочет - берёт измором.
Поэтому берите зелёнку и покупайте другое ружье. Я взял турка Пегасус - небо и земля.

SWS01

К посту 206 жесть отношение к потребителю. Вы хоть там понимаете что отправка и замена копеечной детали будет стоить как новое ружьё. А потом жалуетесь продажи падают. При таком отношении качестве и ценах их вообще не должно быть

zero7777

1) Списать ружьё.

Не приемлемо Так как уже это делал с одним Вашим изделием находившимся на гарантии ( Это у Вас наверно способ повышения продаж купи и сдай в утилизацию)

Отправить его на ремонт в ближайшую лицензированную мастерскую

Нет таких поблизости совсем нет 😊

Отправить ружьё на ремонт в Ижевск

Дешевле купить новое ружье 😊


заказать детали в ТД Байкал

И сколько это займет по времени, хотя такой вариант возможен.

Теперь пару слов от души 😊 Евгений как было наплевательское отношение к потребителям Вашей продукции так и осталось, думал с Вашим приходом что то измениться - искренне заблуждался 😞 По поводу гладкоствольных изделий производства концерна, ставим крест. Заказал ружье, сегодня внесу предоплату это ружье не российского производителя. Впереди знакомство с изделиями нарезного "ассортимента" Вашего производства, если бюджет позволит то хотелось бы чтобы это знакомство не состоялось 😊 С Уважением

mpopenker

Alex1334
Ну и спецсвязь приплюсуйте.



сейчас есть возможность доставлять оружие в Ижевск и обратно без Спецсвязи, транспортной компанией, занимающейся развозом ижевского оружия по стране.
Ценник будет гораздо более гуманный чем у СС.
http://guns.allzip.org/topic/396/2356275.html
zero7777
И сколько это займет по времени, хотя такой вариант возможен
по наличию запчастей, их стоимости и срокам отправки вас смогут сориентировать только в самом ТД "Байкал": https://www.tdbaikal.ru/contacts/

CoreWall

mpopenker

сейчас есть возможность доставлять оружие в Ижевск и обратно без Спецсвязи, транспортной компанией, занимающейся развозом ижевского оружия по стране.
Ценник будет гораздо более гуманный чем у СС.
http://guns.allzip.org/topic/396/2356275.html


Звонил 15 минут назад. Трубку подняла оператор Ольга. После формулирования своего вопроса к ней, она попросила подождать.... В качестве фоновой музыки поставлена песня группы АББА "The winner takes it all". Перевод немного корявый, но оригинальный текст выглядит намного ближе по духу всего того, что происходит с Байкалом....

Я не хочу говорить
О том, что мы прошли.
Пусть это меня и ранит,
Но это в прошлом.
Я сыграла все свои карты,
Ты сыграл свои.
Нечего больше сказать.
Нет тузов для игры.

Победитель получает все,
Проигравший остается с малым,
В стороне от победы -
Это судьба...

Потом вернулась любезная Ольга и сказала, что Максима Попенкера она не знает, и что такой информации по данной ссылке, которую он выдал-нет.
ДОСТАВКА В ИЖЕВСК ТОЛЬКО СЕЦСВЯЗЬЮ !
Никаких других альтернатив нет.


Ну и напоследок сама песня.
https://www.youtube.com/watch?v=pKCRUXhU17w

mpopenker

CoreWall
ДОСТАВКА В ИЖЕВСК ТОЛЬКО СЕЦСВЯЗЬЮ !
Сейчас буду выяснять, спасибо за информацию

Alex1334

Сейчас ситуация такова, что нагнуть бракоделов может только большой начальник.
По поводу брака ижмеховских ружей и агрессивного нежелания руководителей его исправлять есть смысл обратиться с жалобой к министру обороны С.К. Шойгу.
Бывший директор концерна Калашников Алексей Криворучко ныне занимает должность заместителя министра обороны по военно-техническому обеспечению ВС и планированию вооружений. В подчинении Криворучко находится Направление комплексной оценки оборонной продукции Министерства обороны РФ - видимо, это направление и отвечает за качество продукции, в т.ч. и продукции КК.
Вполне вероятно, что сам Криворучко не имеет никакого интереса делать качественные ружья, но он может дать команду разобраться-наказать-исправить-доложить.
Чтобы Криворучко дал такую команду вниз, ему должен поступить такой приказ сверху.
Поэтому есть смысл разработать и направить министру обороны С. Шойгу коллективную жалобу на бракоделов Ижмеха с приложением реестра частных претензий.
Текст жалобы можно начать разрабатывать непосредственно в данной теме.
Если тему читают охотники-юристы, то коллектив ждет от них публикаций прототипов подобных жалоб.

Landgraf

Гражданская продукция не находится в ведении МО... Так что лучше сразу в ООН или спортлото писать - толку будет больше.

ОтецКонстантин

Landgraf
Так что лучше сразу в ООН или спортлото писать - толку будет больше.
Сейчас спортлото гражданской продукцией КК бросило заниматься- Вместо него возникло ООО "СТОЛОТО"- лотерейки во всех киосках страны. ИМХО СТОЛОТО- самый верный вариант,что тебя надуют . В ООН долго писать, да и не факт, что ответят 😛

Alex1334

Landgraf
Гражданская продукция не находится в ведении МО
Зато КК находится в ведении МО.
Или Вы предлагаете в Министерство легкой промышленности писать про бракованное оружие, выпускаемое военным заводом?

Landgraf

Alex1334
Зато КК находится в ведении МО.
Или Вы предлагаете в Министерство легкой промышленности писать про бракованное оружие, выпускаемое военным заводом?
Роспотребнадзор, прокуратура, ну ещё можно попробовать в ФСБ написать.

Alex1334

Жалобы в эти органы не возымеют никакого давления на бракоделов, и Вы это знаете.
Предложите действующее решение.

Landgraf

Alex1334
Жалобы в эти органы не возымеют никакого давления на бракоделов, и Вы это знаете.
Предложите действующее решение.
Я предложил. Ваша идея с жалобой в МО тоже не окажет никакого действия.
Чтоб она оказала действие на КК, должно оказаться, что закупленное (или планируемое к закупке) боевое оружие оказалось ненадлежащего качества. За качество в МО отвечает кто? Угадайте с трёх раз - бывший ген.директор КК 😊 Думаете, он сам себе ногу прострелит? Да ни в жисть! И у МО всё оружие КК будет проходить как оружие отличного качества. И доказать обратное Вы не сможете, так как Вы гражданин, и не можете быть знакомым с армейским оружием и его качеством. А если Вы и действующий служащий/сотрудник "силового" ведомства, то Вам вообще не следует куда-либо что-либо писать, кроме доклада/рапорта вышестоящему начальству. А начальство замнёт этот вопрос, или сразу же, или через пару "уровней". И у МО всё оружие КК будет проходить как оружие отличного качества... "На колу мочало - начинай сначала"...


zero7777

Честно слово не понятна позиция КК по всему этому поводу, надо иметь хоть какое то минимальное уважение и чувство ответственности за свою продукцию 😊 А тут предлагают несколько вариантов смотрим пост 206 уважаемого New. Ихмо конечно, но он даже названия сломанной детали не знает. Зато имитирует бурную деятельность и на вопросы всегда включает режим не понимания о чем идет речь 😊 Потом идет удаление постов и бан 😊
Нету нормального диалога как уже озвучивал неоднократно купил изделие и дальше уже твои проблемы, хочешь утилизируй, хочешь ремонтируй хочешь еще купи ружье желательно ихнего производства, потому что оно сделано уже после того как новая команда взялась за качество. Зато бодрые маркетинговые названия в темах придумывают как квазивинтовка ТG3. Это либо самоирония либо непонимание слова квази 😀

Квази - (Словообразовательная единица, образующая имена прилагательные со значением признака, который характеризуется ложностью или мнимостью качества, названного именами прилагательными, от которых соответствующие имена прилагательные образованы)

Alex1334

Landgraf
Чтоб она оказала действие на КК, должно оказаться, что закупленное (или планируемое к закупке) боевое оружие оказалось ненадлежащего качества
Боевое оружие не надлежащего качества от КК обсуждать мы не вправе, т.к. мы не являемся его покупателями.
Здесь мы обсуждаем брак гражданского оружия от КК, которое производится на производственных мощностях оружия боевого.
В связи с этим есть смысл просить министра обороны С. Шойгу расширить действие военной приёмки также и на гражданское оружие КК, а конкретно - на гладкоствольные ружья by Mechanical Plant.
В рамках программы возврата доверия к продукции КК необходимо сделать отзыв изделий, на которые написаны претензии, и все эти претензии любым удобным для клиента способом удовлетворить.

ОтецКонстантин

Alex1334
В связи с этим есть смысл просить министра обороны С. Шойгу расширить действие военной приёмки также и на гражданское оружие КК, а конкретно - на гладкоствольные ружья by Mechanical Plant.
В рамках программы возврата доверия к продукции КК необходимо сделать отзыв изделий, на которые написаны претензии, и все эти претензии любым удобным для клиента способом удовлетворить.
ВЫ точно с планеты Земля? Вы как то того, этого, короче соотносите реальность с фантастикой, иначе у нас в рамках доверия комендантский час вводить надо, затем одну половину расстрелять, вторую посадить- все как во времена дяди Ёси.Наступит полное доверие и самое главное равенство.
Сейчас, Батенька, капитализм и как сказал камрад Попенкер- не нравится- не бери. Цитата не точная- если ему не понравится пусть сам поправит.

Landgraf

Alex1334
...есть смысл просить министра обороны С. Шойгу расширить действие военной приёмки также и на гражданское оружие КК, а конкретно - на гладкоствольные ружья by Mechanical Plant...
Нет никакого смысла в такой просьбе. Ответ заранее известен - откажут, и ничего иного быть не может.

Alex1334
...В рамках программы возврата доверия к продукции КК необходимо сделать отзыв изделий, на которые написаны претензии, и все эти претензии любым удобным для клиента способом удовлетворить.
Это разорит КК окончательно. Поэтому я в принципе поддерживаю подобное развитие событий.

AndreyK1994

Не разорит 😞

Дрова покупают. А если перестанут, дотации спасут.

Alex1334

Landgraf
Ответ заранее известен - откажут
Министр обороны не сможет отказать в насущной просьбе гражданам России, которые эту оборону содержат. Какое-нибудь реагирование в сторону бракоделов все равно произойдёт.
Landgraf
Это разорит КК окончательно. Поэтому я в принципе поддерживаю подобное развитие событий.
Никто не ставит цель разорить КК - это против интересов России. КК всего лишь нужно зачистить от порождающих бракопроизводство управленцев на участке Mechanical Plant.

Alex1334

Landgraf
Ответ заранее известен - откажут
Министр обороны не сможет отказать в насущной просьбе гражданам России, которые эту оборону содержат. Какое-нибудь реагирование в сторону бракоделов все равно произойдёт.
Landgraf
Это разорит КК окончательно. Поэтому я в принципе поддерживаю подобное развитие событий.
Никто не ставит цель разорить КК - это против интересов России. КК всего лишь нужно зачистить от порождающих бракопроизводство управленцев на участке Mechanical Plant.
ОтецКонстантин
и как сказал камрад Попенкер- не нравится- не бери
Камрад Попенкер - человек далеко не бедный и может себе позволить подобные советы; простой народ конечно же благодарит его за них)))

Landgraf

Alex1334
Министр обороны не сможет отказать в насущной просьбе гражданам России, которые эту оборону содержат. Какое-нибудь реагирование в сторону бракоделов все равно произойдёт.
Не сможет, а просто откажет. Ибо не имеет права вмешиваться.
Ну может, когда-нибудь, где-нибудь в бане с тётеньками с низкой социальной ответственностью, он ласково пожурит своего зама по качеству Криворучко, мол, что ж бывшие твои оглоеды делают-то...

Alex1334
Никто не ставит цель разорить КК - это против интересов России. КК всего лишь нужно зачистить от порождающих бракопроизводство управленцев на участке Mechanical Plant.
Дык если все, у кого есть претензии к имеющемуся у них ККшному оружию, обратятся за возвратом/заменой - КК сто пудов накроется медным тазом.

Landgraf

Alex1334
Камрад Попенкер - человек далеко не бедный и может себе позволить подобные советы; простой народ конечно же благодарит его за них)))
"Мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи" - помните такую фразу? Не, конечно, если кто-то предпочитает джинсы Abibas, или электронику Powasonic - тут уж jedem das seine, как говорится.
Но в случае с оружием тот факт, что ККшное ружьё на пару-тройку тысяч дешевле турецкого, не есть повод покупать ККшное ружьё.
И судя по подмётному письму, народ в общей массе наконец-то это понял. Может, народ в общей массе и хотел бы прикупить что-то из БББ, но народ у нас не такой уж богатый. Поэтому вынужден брать оружие нижнего ценового сегмента, а в этом сегменте у нас только КаКашные бракоделы, и турки. Турки тоже косячат, но не так часто, как КК, и уж что-что, а из коробки их ружья выглядят просто конфетками, при беглом осмотре придраться вообще не к чему.

Alex1334

Landgraf
das seine
Вот и пусть собственник генератора брака получит das seine.
Вы, Ландграф, в числе прочих письмо подпишете?

Landgraf

Alex1334
Вот и пусть собственник генератора брака получит das seine.
Вы, Ландграф, в числе прочих письмо подпишете?
Наверное ДА. Хотя, если это письмо будет на имя министра обороны, то я сразу готов предсказать, к чему это приведёт, точнее, что это не приведёт ни к чему.

Доцент26рус

Пояс сыпи в патроннике перед теневым кольцом. Ружье 16 года.Появилось после 3 месяцев использования. Причем чиститься ружье сразу после охоты.!
Эт для статистики. Отправлять никуда не буду.Т.к смысла нет.
Но в будущем завод потерял еще одного покупателя.
И чем нас будет больше может тогда верха обратят внимание?
А в итоге хочется просто "ОБРЫГАТЬ" производителя, мастера и начальника цеха ОТК или кто там ответственный за хром? за то что наказал меня обычного человека на 30К, без вменяемой и быстрой возможности исправить ситуацию.
Постсервис у Ижевского производителя просто 0.
Больше никогда не свяжусь с новоделом группы компаний КК.
Благо я не впечатлительный и просто забил на этот косяк.Но всеравно неприятно если чесно.
МЦ21-12 96 года у кого только небыло до меня , было в идеале
Мр27 уже новодельное 2008 года в идеале было и спланками и с хромом
Армсан А612, и в хвост и в гриву все было идеально пока не продал в 17 году и не купил новый Мр155.

Serega_vet

Дружище, у меня ружье апрель 2017! И тоже такая же сыпь и в патроннике и немного в самом стволе!

Serega_vet


Serega_vet

Вот такое у тебя?

Serega_vet



Landgraf

Доцент26рус
Пояс сыпи в патроннике перед теневым кольцом. Ружье 16 года.Появилось после 3 месяцев использования...
Serega_vet
Дружище, у меня ружье апрель 2017! И тоже такая же сыпь и в патроннике и немного в самом стволе!
При всей моей ненависти к КК - крайне маловероятно, что это сыпь. Скорее всего, ружья плохо вычищены. Ну или из ружей успели настрелять несколько тысяч выстрелов.

Pavel2484




Pavel2484

Вот ОН, ОТКРОВЕННЫЙ БРАК. Даже стыдно за производителя, больше нет слов...

Serega_vet

.При всей моей ненависти к КК - крайне маловероятно, что это сыпь. Скорее всего, ружья плохо вычищены. Ну или из ружей успели настрелять несколько тысяч выстрелов.
У моего ружья настрел около пятисот патронов, второй сезон его использую. Дай бог каждому так чистить ружье как я. Я даже в межсезонье его чистил и смазывал несколько раз. Я найду эту чудесную пену для чистки ствола и попробую - если вычищу, то признаю свою неправоту. Если заметили на снимке пятна имеют рыжий оттенок, а значит это ржавчина.

Landgraf

Serega_vet
...Если заметили на снимке пятна имеют рыжий оттенок, а значит это ржавчина.
На фото это не очень заметно, но даже если и так - это не признак именно язвы. Много чего в продуктах сгорания пороха и капсюля может дать подобный оттенок.

Волшебная пена и не нужна, достаточно Шуманита или аналогичных средств (есть отечественные, весьма недорогие, их признак - они предназначены для чистки кастрюль, сковородок, решеток барбекю, грилей, плит, каминов, мангалов, т.е. тех бытовых предметов, на которых образуется нагар от огня или жара).
Если есть знакомые вояки - попросите у них РЧС (раствор для чистки стволов, используется в армии, по составу почти один в один как Шуманит, точнее наоборот, Шуманит почти копия советского РЧС, евреи стырили рецепт из советских наставлений, и добавили туда ароматизаторы-отдушки), грамм 100 Вам хватит с гарантией. Только осторожно - и Шуманит, и РЧС очень едкие составы, сильная щёлочь, содержат хромпик, сжирают некоторые пластики, ткани, краски и лаки, некоторые металлы могут погрызть, могут повредить воронение!!! Руки "омыливаются" при прямом контакте, поэтому лучше работать в полиэтиленовых перчатках, особенно если на руках есть царапины или ссадины.

Я почему так недоверчиво к Вашим сообщения отнёсся - потому, что у меня у самого был (да и сейчас есть) ТОЗ-БМ лохматого года со здоровенной язвой, примерно 3х3мм, в середине правого ствола. Я много чем из "оружейной химии" (правда, тогда про Шуманит я как-то не подумал, давно это было) чистил-чистил - не помогло, даже латунный ёрш в винтовёрт вставлял, и им пытался отодрать. А в один прекрасный момент ружьё эту "язву" выплюнуло в процессе выстрела 😊 Оказалось, что это была налипшая грязь, а под ней - нормальная стенка ствола, ну разве что чуток потемневшая относительно окружающей поверхности, после усердной чистки с Роблой место "язвы" стало вообще неотличимым от остальной поверхности.

Доцент26рус

Да сыпь поясок Аналогичный.
Любое загрязнение ствола должно отлететь после замачивания в щелочном масле, в балистоле, при использовании ершей, скотчбрайта, шуруповерта Точно. Замачивал на время и 24 часа. не помогает ничего.
У меня не уходит.! увы. Что я делаю не так?

Landgraf

Доцент26рус
...Любое загрязнение ствола должно отлететь после замачивания в щелочном масле, в балистоле, при использовании ершей, скотчбрайта, шуруповерта Точно...
А вот не факт.

Доцент26рус
...Замачивал на время и 24 часа. не помогает ничего...
Я тоже - и замачивал стволы своего БМ-а (затыкал дульный срез, наливал полный ствол "химии", и затыкал патронник - в таком виде оставлял на сутки), и ершами с помощью винтовёрта драил. "Язва" не исчезала. А вот после нескольких выстрелов куда-то делась...

Доцент26рус
...Что я делаю не так?
Попробуйте более едкую "химию".

Доцент26рус

шуманит?

Landgraf

Доцент26рус
шуманит?
Да, или аналоги. Постом выше я писал про это.

Можно ещё было бы попробовать кипяток, залить в ствол и оставить размокать, но я не представляю себе, как и чем заткнуть патронник у самого казённого среза, чтоб кипяток поработал...

Alex1331

Чтобы кипяток поработал, необходимо перед заливом нагреть ствол до высокой температуры и теплоизолировать его мощным слоем ветоши.
Кипяток лучше залить на всю длину ствола - дольше будет остывать.

Landgraf

Alex1331
Чтобы кипяток поработал, необходимо перед заливом нагреть ствол до высокой температуры и теплоизолировать его мощным слоем ветоши.
Кипяток лучше залить на всю длину ствола - дольше будет остывать.
Обычно половину чайника проливаешь "насквозь", чтоб ствол прогрелся, потом затыкаешь один конец ствола, выливаешь остальное в ствол, и готово. Тут ведь есть ещё проблема - если я правильно понял, ружья с газоотводом, как его заткнуть, чтоб кипяток не вытекал???

Доцент26рус

залить кипяток с дульного среза чтобы уровень воды был до газоотвода. тряпкой обычной можно плотно заткнуть.

Michael Rei

Landgraf
Я тоже - и замачивал стволы своего БМ-а
А у вас стволы хромированные?

Landgraf

Michael Rei
А у вас стволы хромированные?
Как-то не обращал на это внимания... Вроде нет, не хромированные...

Alex1331

Пробковый пыж разбухает и неплохо удерживает кипяток в стволе в нужном месте.

New

Тема уходит в оффтоп. Посему - закрываю. Все вопросы по браку, дефектам и прочему - сюда: http://guns.allzip.org/topic/396/2376980.html