Я понимаю, БТК по-мпх качество продукции, но нагло заявлять, что откровенный брак - это норма, это нонсенс даже для Российского производителя.
По порядку:
Купил новое ружье МР-233, новое, спортивное!
Для меня указание "спортивное" всегда было синонимом качества, надежности и долговечности изделия. Ведь спортсмен - стендовик за одну тренировку стреляет порядка 200 патронов. Значит настрел в десятки, а то и сотни тысяч выстрелов, это норма для спортивного оружия. Но все не так если это ружье производит ИМЗ "Байкал".
После сотни выстрелов отпаялась планка у дульного среза, начал выпадать УСМ после совершения выстрела из первого ствола, но этож не является проблемой с любым из производителей: рекламация и ружье едут на завод, от туда возвращается с извинением за доставленные неудобства, пожеланиями метких выстрелов от начальника ОТК и в самом лучшем виде отремонтированное и 5 раз перепроверенное по качеству. На любом предприятии бывает брак, и на любом предприятии его исправляют, но ИМЗ "Байкал" гордо говорит: "а где брак? стволы разошлись? УСМ выпадает? Так это ж норма, такие ТУ на нашу продукцию!"
Ответьте, плз, начальник БТК Кривоногова, инженер-конструктор Колымов, И.О. начальника МР-Оружие Тарасов, как с таким отношением к клиенту завод планирует продвигать свою продукцию?!
На какой период времени вы задержитесь на этом предприятии?
Не стыдно-ли вам откровенный брак называть нормой, или (прости господи) КАЧЕСТВОМ?!
Мне очень жаль, что один из немногих оружейных заводов России стал таким... недостойным внимания потенциальных покупателей.
Чтоб УСМ не вылетал, там работы на три минуты с перекуром...
LandgrafДело не во времени, видимо, это нынешняя политика гарантийного обслуживания. Заводу теперь проще отказать в ремонте, заявить что так и должно быть, ведь это большая экономия средств: не надо оплачивать спецсвязь, не надо платить рабочему, который исправляет косяки другого, а покупатель ведь не каждый в суд пойдет чтобы по закону их наказать.
Чтоб УСМ не вылетал, там работы на три минуты с перекуром...
LandgrafДак подъедте к тс. Помогите.
Чтоб УСМ не вылетал, там работы на три минуты с перекуром...
аорп дфоЯ не имею лицензии на ремонт оружия. А сам владелец имеет право производить ремонт своего оружия, ему для этого лицензия на ремонт не требуется.
Дак подъедте к тс. Помогите.
Не надо туда напильником лезть, оно же на гарантии еще. И тем более у него планка отвалилась. Отправляйте его обратно, как есть.
Есть у них еще фишка - стволы МР-155 все, как турецкая сабля, загнуты вверх. Пайкой тянет, не освоили еще технологию )))
Пора переходить на некоторые зарекомендовавшие себя турецкие модели оружия. стоят тех же денег практически.
Den1sА она, эта гарантийная политика, когда-либо была другой???
...это нынешняя политика гарантийного обслуживания...
Да забейте вы на этот Ижевск. Они на нас давно забили.
schmidtЧто-то складывается ощущение, что они ещё не завершили технологическое перевооружение с производства пищалей и фузей на совеременное оружие 😞
...Есть у них еще фишка - стволы МР-155 все, как турецкая сабля, загнуты вверх. Пайкой тянет, не освоили еще технологию ))) ...
Даже подумать страшно, при таком уровне культуры производства и придирчивости ОТК, чем воюют наши войска...
Высокоточная ракета улетела на другую сторону глобуса? У авиапушки ствол повело при пайке ДТК? У снайперской винтовки УСМ выпадает при появлении в поле зрения прицела талиба? Так это ж норма, такие ТУ на нашу продукцию!
Ну не верю я, что один и тот-же человек способен "на войну" сделать всё чётко, ровно, и прямо, а "на гражданку" лепить "загогулины". Руки, они или умеют, или не умеют... Человек, который проектировал приклад МР-133/153, и додумался на пластике сделать припуск "на усадку" - он что ещё проектирует? Высокоточные ракеты, авиапушки, или снайперские винтовки? А кто додумался разогретые ствольные заготовки после термички класть на холодный стальной стол - он эту "онанотехнологию" внедрил только и исключительно для гражданских стволов? Или пулемёт с кривым стволом из фильма "9 рота" это не совсем сказочка, "это ж норма, такие ТУ на нашу продукцию!"???
schmidtЯ отправил, только они его чинить не стали, написали что ТУ такие, и раз палец начальника БТК между стволом и планкой не пролез, то такой непропай межствольных планок, это не косяк, они вообще в этом дефекта не видят, дефект у покупателя с отношением к вещам, слишком хорошего качества товара от ИМЗ "Байкал" хочет.
Не надо туда напильником лезть, оно же на гарантии еще. И тем более у него планка отвалилась. Отправляйте его обратно, как есть.
Den1sМожет, побалуете нас фотографиями?
...раз палец начальника БТК между стволом и планкой не пролез, то такой непропай межствольных планок, это не косяк,...
Я б ссылочку на них персонально Черномору отправил 😊
Landgrafближайшие пару дней не побалую, причина проста:
Может, побалуете нас фотографиями?
приобретал в магазине в областном центре, сам живу на переферии (220 км от магазина), обнаружив брак и взяв направление на ремонт, отдал в магазин, где приобретал, они послали на завод, завод вернул не сделав, и мне сейчас нет резона забирать обратно неотремонтированое, бракованое ружье.
В понедельник свяжусь с магазином, попрошу их сделать фото и видео.
*UPDATE*
Съездил отснял видео, заливаю масло между планками со стороны казенного среза, масло сочится между стволами. Отпаяно ок. пяти сантиметров планки, на видео все видно (если ты не слепой работник ИМЗ)
Den1sКстати, что-то анекдот вспомнился, как на завод КАМАЗ приехали японцы, для обмена опытом. Японцы - "Мы каждую выпускаемую кабину проверяем на герметичность. Сажаем вечером в кабину кошку, утром приходим - если кошка живая, значит, где-то есть мааааленькая дырочка для доступа кислорода".
...раз палец начальника БТК между стволом и планкой не пролез, то такой непропай межствольных планок, это не косяк,...
Наши - "Дык мы тоже проверяем, тоже сажаем с вечера кошку, утром приходим - если кошки нет в кабине, значит где-то есть маааааленькая дырочка!"
😊
Я отправил, только они его чинить не стали, написали что ТУ такие,Ах...ть.
Ну ладно УСМ, это подгонится, не будет вываливаться. Но могли бы и на заводе сделать, раз ружье туда приехало.
Но планка. Она действительно отошла от стволов и образовалась щель?
По кривым стволам я серьезно. Попался экземпляр, у которого прогиб эдак 3мм в центре. Я его к витрине планкой прикладывал, смотрел, в шоке был 😀 и ведь тоже купил кто-то.
schmidtда, она отошла от стволов, но щель маленькая, тонкая, если бы я ее начал отодвигать сам, что бы показать этим "слепым" заводчанам, то это было бы типа "непредусмотренное физическое воздействие" и свалили бы брак на меня, а так - типа щель тонкая, мы ее не видим.
Она действительно отошла от стволов и образовалась щель?
Гарантия вроде 2 года. Может еще пострелять так, чтобы увидели?
гарантию 1 год мне дал магазин, про 2 года я нигде не видел
Мало ли, что там магазин дал, его кстати за это вздрючить можно.
По паспорту 2 года.
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_8601_192.pdf
Спасибо за ссылку, паспорт отдал вместе с ружьем, поэтому не могу проверить такой же там текст или нет, но судя по паспорту который я отдал, гарантийных мастерских сейчас вообще нет, кроме той, что при заводе. И так жаль, что там на ответственных за качество и гарантию постах, люди с серьезными пороками зрительной системы трудятся. Очень жаль.
Как платят, так они и работают. Как везде у нас . Всю прибыль деффективные манагеры себе в карман , а работягам кинут тридцатку, чтоб тока не подохли. ИМХО.
zibert paulДа Вы оптимист, батенька. Насколько помню, там от силы половина от тридцатки...
... работягам кинут тридцатку...
zibert paulда вот в том и обида, мы-то за эти недожелезки отдаем серьезные деньги, по факту ведь себестоимость ружья - копейки!
Как платят, так они и работают.
государство наше этих криворуких поддерживает, поднимает ввозные пошлины на оружие, а ИМЗ говно толкает своим согражданам.
Landgraf
Да Вы оптимист, батенька. Насколько помню, там от силы половина от тридцатки...
О как? Ну , если там и тридцатки нет...
Den1s
да вот в том и обида, мы-то за эти недожелезки отдаем серьезные деньги, по факту ведь себестоимость ружья - копейки!
государство наше этих криворуких поддерживает, поднимает ввозные пошлины на оружие, а ИМЗ говно толкает своим согражданам.
Себе Мерин купить, жене , отпрыску Феррари...без Феррари ему никак, друзья не поймут, которые по мосту гоняют...дом, чтоб как у людей, отдых, шоппинг и т.д и т.п. Короче денег надо много. Какой там станочный парк, какие нах рабочие? У меня пля, новая любовница, зарплаты понизить, кризис щас, я на Сейшеллы...работать ...с документами...
zibert paulНу да, вроде как (со слов некоторых имеющих отношение к заводу) там з/п чуть ли не по 17-18 тысяч...
О как? Ну , если там и тридцатки нет...
Ооо, это аж 100руб. в час. Сколько минимально допустимая ЗП в Европе? на которую так любят ссылаться законотворцы, когда новый штраф придумывают? В США так вроде 8$ (500р.) У нас должно быть не менее 300р. это черта бедности.
zibert paulя думаю, что размер зарплаты лишь косвенно связан с качеством продукции (нельзя заплатить много, поскольку брак задорого не продается, поэтому фонд зряплаты мал), а не "работаю как платят". Они делать не умеют, и зряплата тут не при чем.
Ооо, это аж 100руб. в час. Сколько минимально допустимая ЗП в Европе? на которую так любят ссылаться законотворцы, когда новый штраф придумывают? В США так вроде 8$ (500р.) У нас должно быть не менее 300р. это черта бедности.
Напрашивается аналогия с пидором (геем, прости Господи), который долбиться в очко исключительно из-за того, что фотомодель ему не дает, а на среднестатистическую у него не встает. Несостоятельны такие доводы.
Интересно другое: что могут по этому поводу ответить представители ОТК завода?
Den1sВ большинстве случаев к ОТК аппелировать бесполезно. На заводе заблаговременно прописали себе такие ТУ, заложили такие допуски и диапазоны отклонений, что даже согнутое пополам в дугу ружьё в них вполне укладывается, и признаётся "исправным, соответствующим конструкторской документации".
...что могут по этому поводу ответить представители ОТК завода?
Странная позиция - обычно сначала ставится некая цель, а потом изыскиваются способы её достичь. А тут наоборот - "Эй, мужики, мы могём сделать прямо? - Не, не могём! - Ну значит в ТУ напишем, что изделие может быть кривым!"
"Эй, ложевщики, мы могём ложу так посадить, чтоб в зазоры булавка не пролезала? - Не, ты чо, у нас если карандаш со свистом проскочил - уже считай зазора нет! - Значит, так и укажем в техкарте - точность приплотки плюс-минус 10 миллиметров!"
LandgrafВ данном конкретном случае ОТК себя локтем в грудь бьет, и говорит, что там спаяно! А в ответ на это видео вероятно скажут, что я Девид Коперфилд, и это иллюзия, ведь комиссия из 3-х! работников ИМЗ убедилась что там пропаяно, о чем и составили соответсвующий акт. Вероятно в качестве экспертов были лучшие работники: слепой осмотрел, безрукий ощупал, уборщица рентгеном проверила на скрытые дефекты пайки, никаких косяков, все в ажуре, пусть итальянцы из БББ завидуют нашему качеству!
В большинстве случаев к ОТК аппелировать бесполезно. На заводе заблаговременно прописали себе такие ТУ, заложили такие допуски и диапазоны отклонений, что даже согнутое пополам в дугу ружьё в них вполне укладывается, и признаётся "исправным, соответствующим конструкторской документации".
Так я и говорю, зазор? - предусмотрено конструкцией! Люфт? - в пределах допусков! Кривое? - техническим условиям соответствует. И даже если планка совсем отвалится, они скажут - это владелец самокрутом с двойной навеской стрелял! Мы тут не при чём, у нас на ружьях от заводских патронов ничего не отваливается!
Топикстартеру. Да избавтесь Вы от этого уродца любым доступным способам. Я когда в сентябре этого года брал себе первое ружье для стенда, то тоже присматривался к МР-233. И что же? На одном врезка дерева - тихий ужас, на втором спусковой крючок люфтит по всем трем измерениям, хочешь переломить третье - наподдай снизу рукой или коленом, на четвертом курки взводятся с отчетливым скрежетом. Плюнул на это "изделие славных российских оружейников" и взял себе турецкое ружье.
Crow-75Чтобы от него избавиться, его нужно сделать.
Да избавтесь Вы от этого уродца любым доступным способам.
Сам я делать не хочу, бо гарантия еще, а завод в упор брака не видит.
Вот теперь подаю в суд на магазин, чтоб тот вернул мне деньги, а магаз пусть судится с заводом.
Тема получает новый вектор развития:
отправил письмо на завод через форму обратной связи, и мне ответили, выкладываю как есть.
Мое сообщение:
Удивлен и разочарован работой БТК. Отдал на ремонт ружье МР-233, обратно вернулось ружье неотремонтированное, с формулировкой (дословно) "не пропай планок не обнаружен" (акт ? 1133 от 03.08.2015г.) Видео наглядно показывает дефект
Прошу ответить.
Ответ с завода:
Исх. ? 994/133
от 01.12.2015 г.
Здравствуйте Денис Алексеевич.
Для проведения углублённого анализа и ремонта, повторно прошу направить ружье в адрес мастерской по ремонту оружия АО 'ИМЗ' для этого Вам необходимо выслать в наш адрес спец.связью ружье с приложением документов:
- направление на ремонт ( получается по месту регистрации оружия);
- копия разрешения на право хранения и ношения оружия;
- паспорт на ружье;
- заявление.
В заявлении необходимо указать причину отправки (дефекты), точный домашний адрес, контактный телефон (по возможности факс), способ получения ружья из ремонта (например: 'по окончании ремонта прошу направить ружье в мой адрес спец.связью').
Согласно Закону 'О защите прав потребителей' для организации отправки Вы можете обратиться к продавцу.
При самостоятельной отправке затраты на пересылку спец.связью будут Вам компенсированы.
Более подробную информацию Вы можете по телефону (*censored*)
контактное лицо Журавлев Александр Владимирович.
Приношу извинения за доставленные неудобства.
При дальнейшей переписке ссылка на предыдущий ответ обязательна.
С уважением
Начальник управления
организации системы обеспечения
качества АО 'ИМЗ' Ю.Д. Афанасьев
Вернут с необнаруженным дефектом за ваш счёт ещё раз.
DemonMSKс ИМЗ все возможно, буду держать в курсе сообщество, пусть все знают как решаются вопросы с гарантией на ружья под маркой МР "Байкал"
написано 18-12-2015 17:49
Вернут с необнаруженным дефектом за ваш счёт ещё раз.
Den1sТолько не забудьте пожалуйста.
с ИМЗ все возможно, буду держать в курсе сообщество, пусть все знают как решаются вопросы с гарантией на ружья под маркой МР "Байкал"
Я б ссылочку на них персонально Черномору отправил
а он чо смотрящий за ними что ли стал?
Rasvet
Непонятно, толи обезьян с работы прогнали, людей приняли, толи турецкий опыт, ездили туда же смотреть.
Это скорее один экземпляр более менее. Вы другие ружья посмотрите, или другие модели (мр-155 например)
Rasvet
МР-155 русич качество отменное, других 155 не было продали все и даже б/у одно было, тоже ушло. Причина не ясна...
Мр-155 бестселлер)) Сам себе вчера сайгу взял. МР-155 у нас не без изъянов лежат. В основном завалена прицельная планка в середине ствола и не ровная сверловка
Сегодня купил мурку-155 в одном известном магазине в подмосковье... Из 11 отсмотренных стволов 10 ОЧЕНЬ кривые!
сегодня съездил на стрельбище покрошить тарелки из мурки-233еа (сборка 2015 г). Качеством ружья доволен - все работает как часы. Никаких сдвоек, накол капсюля по центру, дробь летела туда, куда я хотел. Если у меня получалось не лажануть с прицеливанием, то были попадания с обоих стволов. Ружье взял с первого раза - продаван достал первое попавшееся, отсмотрел через гильзу без капсюля и т.д. В общем, как было расписано тут на форуме. Ничего не люфтит. Как-нибудь возьму в тир, чтобы убедиться, что все ок.
и что даёт просмотр через капсюль? не видно кривизны ствола и хреновой сверловки?
ДиссидентКак я понял из разных рекомендаций по выбору ружья, когда круги более четкие, то несоосность должна быть четче видна. Почему Вы считаете, что ствол обязательно должен быть кривой? У меня это уже второе изделие российских оружейников (оба ствола от разных производителей), и я опять доволен покупкой.
и что даёт просмотр через капсюль? не видно кривизны ствола и хреновой сверловки?
ЗЫ пример из авто темы. У меня был фольксваген испанской сборки. За гарантийный период 3 (три) раза катался на эвакуаторе. Наше авто, которое купил после него, только один раз потребовало срочного внепланового визита на сервис в такой же по длительности гарантийный период. И то - до сервиса добрался своим ходом.
Как я понял из разных рекомендаций по выбору ружья, когда круги более четкие
сверловка может быть такой что ствол "шифером" и от этого вам кажется что очень много кругов. кто не шарит тот в восторге от рассказов про круги, кольца и зауэры 3-5 кольца и т.д. думая чем больше колец тем пиздатей у него ружбай 😀 а по большому счёту до 30 метров разницы нет с какой водопроводной трубы стрелять если умеешь.
Диссидент
сверловка может быть такой что ствол "шифером" и от этого вам кажется что очень много кругов. кто не шарит тот в восторге от рассказов про круги, кольца и зауэры 3-5 кольца и т.д. думая чем больше колец тем пиздатей у него ружбай а по большому счёту до 30 метров разницы нет с какой водопроводной трубы стрелять если умеешь.
Как интересно)
Savage94Не может. Если створ сверленный, это просто физически нереально
сверловка может быть такой что ствол "шифером"
Savage94Не путайте кольца в маркировке на патронниках зауеров и теневые кольца внутри ствола
кто не шарит тот в восторге от рассказов про круги, кольца и зауэры 3-5 кольца
Savage94От водопроводных труб люди пальцев лишались, и вообще статья.
до 30 метров разницы нет с какой водопроводной трубы стрелять если умеешь.
intsurfer
Вы считаете, что ствол обязательно должен быть кривой? У меня это уже второе изделие российских оружейников (оба ствола от разных производителей), и я опять доволен покупкой.
Эти кольца показывают ровность канала ствола. А вот соосность канала ствола, патронника и самого ствола (и ружья в целом) это на некоторых ружьях большой вопрос. Фотки из темы на ганзе.
Эти кольца показывают ровность канала ствола. А вот соосность канала ствола, патронника и самого ствола (и ружья в целом) это на некоторых ружьях большой вопрос. Фотки из темы на ганзе.
лазерная указка это не факт. она такая же кривая может быть. или зазор её в патроннике. вы её покрутите и удивитесь как этот зайчик тоже будет крутится. эти пристрелочные указки говно редкостное.
Диссидент
лазерная указка это не факт. она такая же кривая может быть. или зазор её в патроннике. вы её покрутите и удивитесь как этот зайчик тоже будет крутится. эти пристрелочные указки говно редкостное.
В той статье указано, что лазерный патрон проворачивался в патроннике и точка оставалась на месте. И других ваших феерических высказываний это не оттеняет
да я не против что в еже стволы кривые
Диссиденттут вроде все не против, поэтому и не покупают их, против люди только тогда, когда стволы кривые на их ружьях, но с неынешней политикой качества на ИМЗ, такие люди (клиенты) станут редкостью
да я не против что в еже стволы кривые
ну надо же куда то сливать брак который за бугор ни как нельзя отсылать 😛
Приветствую.Был и у меня негативный опыт с МР-43.Прикупил в июле 2015-го,сезон открыли в конце октября,утки падали только со смеху.В магазине сказали,ружьё выстрел производит значит оно исправно.Позвонил в гарантийную мастерскую завода и там объяснили как отправить.Ружьё отправил,брак признали,блок стволов заменили.Мастер,добрейшей души человек,поблагодарил,что благодаря моему обращению был выявлен систематический брак на линии сверловки чёковых сужений.После ремонта ружьё стреляет лучше чем я.Не давно ружьё продал,слишком для меня тяжёлое,да и пинается здорово,взял ИЖика 18-го 71-го года в 16-м,не стреляный вообще,достался за три кило.
брак для ижевска это стандарт,купил недавно иж -43 с 510 стволами,с коробки уже капсюль не накалывает.
Кто покупает п/автоматы - проверяйте чтобы при накате затвор в торец хвостовика не бился.
Сюда тоже запощу.
25 марта, сего года. МР-155,12\76, 710, пластик. Завтра РОХа должна быть. Решил расконсервировать. Разобрал, промыл, смазал. Дошло до ствола. Залил "Беркутом", час подождал, прошёлся щетиной, вытер насухо, а там-сыпь и раковины! Брал в "Темпе". Завтра иду за формой для отправки в ремонт. Хотя, что там ремонтировать? Магазин отправит, вроде как, туда. Наверно надолго я без полуавтомата?!
Сюда тоже запощу.25 марта, сего года. МР-155,12\76, 710, пластик. Завтра РОХа должна быть. Решил расконсервировать. Разобрал, промыл, смазал. Дошло до ствола. Залил "Беркутом", час подождал, прошёлся щетиной, вытер насухо, а там-сыпь и раковины! Брал в "Темпе". Завтра иду за формой для отправки в ремонт. Хотя, что там ремонтировать? Магазин отправит, вроде как, туда. Наверно надолго я без полуавтомата?!Не повезло Вам, покупка отечественного ружья превратилась в лотерею.
Процедуру я проходил, но с туркой. Поменять хотели, в том же "Темпе", да не нашли не бракованной. Вернули деньги сразу. Тут, говорят, всё сложнее-отправят на завод. Хотя, продавал мне его не завод. И гарантийные обязательства , судя по печати и, подписи, несёт "Темпган". Он же и в заявлении указан , как поставщик в ОЛРР.
Тоже был печальный опыт приобретения продукции ИМЗ, неоднократных (6 раз!) ОДНОТИПНЫХ поломок, 5 гарантийных ремонтов в течение года(оружие "на руках" было не более месяца в общей сложности, всё остальное -ремонт... Мастера, мля!) В итоге, спасибо магазину, где брал это "чЮдо-оружие", вернули деньги. ФГУП ИМЗ, кстати, отказался(несмотря на обещания предварительные) вернуть деньги, предложив взамен... ШЕСТОЙ ОДНОТИПНЫЙ гарантийный ремонт. Менее чем за год... В общем, хватило, "NEVER MORE"...
...Не в тему, но "Сайга-410", произведённая в том же Ижевске, в 2015 г., но на другом предприятии, работает без проблем. Вообще. Настрел уже ну очень приличный (стрельбище обычно раз в неделю-две), НИ ОДНОГО нарекания. А я думал, что "Ижевск -проклятое место"(с), как кто-то выражался на форуме... Нет, дело в мастерах и подельщиках, оказывается.
Ижмаш тоже косячит. Из свежего - отваливаются рукояти взвода на Сайге-9х19.
От, точно, будет ещё наш "Отец Родной" , с нами, по телеку обчацо, точняг пожалуюсь!- 😊))
У нас же, "Без пи...лей, как безпряников"!? Работать не могут...
Поддержу тему ружье на гарантии произведено не более сотни выстрелов 😊 Потом еще турок ругают !
Жесть какая то, у меня самого мр-153 уже 6 лет. Никаких проблем не было, ствол ровный на сколько я могу определить, планка не завалена и работает без отказов.
Сейчас забрал разрешение на нарезное и вот ломаю голову с выбором!
Да и другу надо ружье выбрать в ближайшее время, хотели мр-27 но теперь прям страшно связываться. Я и не знал что стало совсем плохо. Хотя полгода назад взял мр-80 13т, так пистолет вообще отказывался нормально работать без доработки. Хотя выбрал в магазине самый ровный.
Я и не знал что стало совсем плохо
У товарища на мр 155 планка прицельная планка отпаялась в районе патронника на новом ружье о качестве не может идти речи им а "потребителя" наплевать 😊 Ихмо при отсутствии конкуренции, ситуация не измениться ;(
Представьте на бинелли планка отпаялась или случилось что на фото выше ! Писал на завод, получил ответ не полностью цитирую:
На Ваш запрос сообщаю, для проведения анализа и ремонта прошу направить ружье в адрес гарантийной мастерской предприятия для этого необходимо выслать в наш адрес спец.связью ружье с приложением документов:
- направление на ремонт (получается, по месту регистрации оружия);
- копия разрешения на право хранения и ношения оружия;
- паспорт на ружье;
- заявление.
В заявлении необходимо указать причину отправки (дефекты)
Писец на фото им не видно, анализ им провести надо ! По срокам страшно подумать сколько будет 😞 Купил брак и дальше твои проблемы
zero7777Таков закон, тут ничего не поделаешь.
...Писец на фото им не видно, анализ им провести надо ! ...
Таков закон, тут ничего не поделаешь.
Ижмаш тоже косячит.У меня вопрос хоть и не про гладкоствол но всеж байкал. Кто знает почему, зачем и какого .... в последних карабинах мр-161к рассверлено отверстие выхода бойка практически на всё зеркало затвора... В общем карабин уже не карабин, кусок железа.
Ну и так же вдруг кому известно чьей злой волей испорчены затворы сайги 223rem. У нас, что теперь не выпускают нарезняк без кримметок любого калибра. Стволы больше не портят так принялись поганить затворы. Брак запланированный специально, чтоб не повадно было, или, чтоб все импорт покупали...
RasvetФото есть? Ни разу не видел испорченных затворов Сайги 223.
... испорчены затворы сайги 223rem...
Фото не мое. Свое пока не могу, от дома далеко.
Стрелкой показана проточка. От зеркала остался пятачок вокруг бойка на микрон шире диаметра капсуля. При выстреле гильза сдвигается на зад заминаясь вокруг капсуля... Это гораздо хуже предыдущих кримметок потому, что сдвигается конусная гильза... Сволочи, одно слово.
Rasvetшоб мысли о релоуде не возникали
При выстреле гильза сдвигается на зад заминаясь вокруг капсуля... Это
а то терроризмом займётесь
ну вдруг, может быть
шоб мысли о релоуде не возникалиЕсли эта порча оружия только ради пресечения релоуда, то они самые тупые из тупых.
Ни одна из их кримметок, в том числе и проточка в затворе не повлияет не релоуд, ну немного усложнит и все...
А мелкан мр161к за, что испоганили. Чтоб люди не брали, ну так они и не берут его уже. При цене 30тр с изуродованным затвором он резко уступает ЧЗ. После такой выходки наших оружейников, люди уже не ищут где спрятан подвох в следующей модели, просто берут импорт. Чего видимо и добивались тайные лоббисты импортного оружия в нашем мвд и думе...
Если на хороший импорт нет, то ищите советское до 90 года без раковин и сыпи, дерево поменяйте. И на Ваш век хватит, и детям оставите.
RasvetВ чем выражается "испорченность"?
в последних карабинах мр-161к рассверлено отверстие выхода бойка практически на всё зеркало затвора... В общем карабин уже не карабин, кусок железа.
RasvetИ чем это мешает?
При выстреле гильза сдвигается на зад заминаясь вокруг капсуля...
Интересно, был владельцем иж 43 2ооо-х годов, мр 153, сайги 12,сейчас из отечественного владелец штучного иж 43, никаких притензий нет, смотрю иногда на то что выкладывают, афигиваю.
audentesэто брак, и он имеет место быть, все же сложное производство. Но это есть гарантия. Сам недавно приобрел МР 27 в фирменном магазине Байкал в Ижевске. Ружье ровное, кольца, даже планка идеальная был приятно удивлен. До этого смотрел в магазине Охота. Уроды кривые, кроме исполнения СТК с двумя парами. На витрине много, а когда смотришь ближе - видно косяки. Зачем магазины берут такое на реализацию я не понимаю, ну или цена должна быть ниже у таких ружей. Кстати гарантия оказывается стала 2 года, проверим, скоро открытие...
смотрю иногда на то что выкладывают, афигиваю
mosn841
это брак, и он имеет место быть, все же сложное производство. Но это есть гарантия. Сам недавно приобрел МР 27 в фирменном магазине Байкал в Ижевске. Ружье ровное, кольца, даже планка идеальная был приятно удивлен. До этого смотрел в магазине Охота. Уроды кривые, кроме исполнения СТК с двумя парами. На витрине много, а когда смотришь ближе - видно косяки. Зачем магазины берут такое на реализацию я не понимаю, ну или цена должна быть ниже у таких ружей. Кстати гарантия оказывается стала 2 года, проверим, скоро открытие...
А скажите, я так понимаю вам по спец связи такое пришло? Дульный срез конечно убивает!
mosn841"Гарантия" в понимании ИМЗ -это поменять по гарантии деталь на такую же бракованную, и так 5 раз, при этом всячески упираясь возврату негодного оружия.
Но это есть гарантия.
...Косяки всегда бывают на большом производстве, кто же спорит-то. Но вот подход к решению в этом случае является кардинально отличающимся на разных предприятиях, и ИМЗ в этом случае -худшее, с чем мне приходилось сталкиваться. Лично там был 6 раз. Обещают на словах златые горы, а на выходе всё то же неприкрытое гуано. Я, повторяю, там был, разговаривал в ОЧЕРЕДИ (!) на ремонт с такими же недовольными клиентами. А у представителей завода ответ (точнее, попытка отмазки) всегда стандартная -"сказ о том, как клиент сам неправ, поломав хорошее ружжо". Очень надеюсь, что Вы с этим никогда не столкнётесь, и Ваше оружие будет служить Вам долго и только радовать.
KPbIC974Ха! А ты хотел, что бы в очереди на ремонт стояли ДОВОЛЬНЫЕ?
Я, повторяю, там был, разговаривал в ОЧЕРЕДИ (!) на ремонт с такими же недовольными клиентами.
KPbIC974открываем закон о защите прав потребителя - если дефект повторяется после устранения вы праве отказаться от сделки купли-продажи и заменить товар на новый, либо вернуть деньги. Зачем ремонтировать 5 раз?
Гарантия" в понимании ИМЗ -это поменять по гарантии деталь на такую же бракованную, и так 5 раз
ГорТопНет, мля, я просто хотел бы, чтобы очередей на ремонт не было, а приемщик был на месте в рабочее время, указанное на табличке мастерской, а не шлялся вместе с начальником мастерской х. знает где, включая "он на субботнике" в СРЕДУ. Причем это всё недовольным тоном поясняет девица с телефона, указанного на той же вывеске мастерской. Да пох, кому нравится лотерея, всё равно возьмёт продукцию "славных ижевских мастеров".
Ха! А ты хотел, что бы в очереди на ремонт стояли ДОВОЛЬНЫЕ?
mosn841При случае попробуете это провернуть с ИМЗ. У меня и на этот счет их отписка есть(писал заявление со всеми ссылками на этот Закон, в т.ч. на "Правила ... " чего-то там по особым категориям товаров), лежит в коллекции. Хер они на всё это кладут, хотя сперва обещают всё вернуть.
открываем закон о защите прав потребителя - если дефект повторяется после устранения вы праве отказаться от сделки купли-продажи и заменить товар на новый, либо вернуть деньги. Зачем ремонтировать 5 раз?
KPbIC974в суд пробовали обратиться?
При случае попробуете это провернуть с ИМЗ. У меня и на этот счет их отписка есть(писал заявление со всеми ссылками на этот Закон, в т.ч. на "Правила ... " чего-то там по особым категориям товаров), лежит в коллекции. Хер они на всё это кладут, хотя сперва обещают всё вернуть.
mosn841У меня проблема решилась по другому, деньги мне вернули (не имз, они только моск ип..ли)), а тема вовсе не про суды, а про "Брак на ИМЗ "Байкал" - это стандарт?"
в суд пробовали обратиться?
KPbIC974Я уверен на 100%, если ты вспомнишь свою жизнь, то найдешь там не один случай, когда ты шараебился "на субботнике", а в это время кто-то тебя ждал. Так что не стоит сгущать краски.Нет, мля, я просто хотел бы, чтобы очередей на ремонт не было, а приемщик был на месте в рабочее время, указанное на табличке мастерской, а не шлялся вместе с начальником мастерской х. знает где, включая "он на субботнике" в СРЕДУ. Причем это всё недовольным тоном поясняет девица с телефона, указанного на той же вывеске мастерской. Да пох, кому нравится лотерея, всё равно возьмёт продукцию "славных ижевских мастеров"..
Покупая отечественное оружие, человек должен быть готов к возможным проблемам. Если не готов - плати больше за "более качественные изделия".
ГорТопМожет, у тебя в жизни много таких случаев, у меня же -не припомню, чтобы меня клиенты ждали. Ну да ладно, уже хрень какая-то пошла, лишь бы пофлудить.
Я уверен на 100%, если ты вспомнишь свою жизнь, то найдешь там не один случай, когда ты шараебился "на субботнике", а в это время кто-то тебя ждал. Так что не стоит сгущать краски.
...Да, конечно, теперь плачу больше за "более качественное изделие", всё в порядке.
Это норма а не стандарт!А подскажите тут на сайте с ИМЗ "Байкал" люди есть?
И как затвор на 654к серии38 который они выпустили у них обменять паспорт есть да и гарантия,только чего? Деактивация номера затвора была запорота на фото смотрим.
Вейксмотреть надо было что покупаете. удаление номера соответствует ТЗ.
И как затвор на 654к серии38 который они выпустили у них обменять паспорт есть да и гарантия,только чего? Деактивация номера затвора была запорота на фото смотрим.
DENI
смотреть надо было что покупаете. удаление номера соответствует ТЗ.
Тоже правильно смотреть надо а вы что представитель завода но это не ответ речь идёт сейчас о затворе а не о зрении и соответствии вы мне мозги не пудрите или вы ослепли и не видите что затвор изуродован бухим фрезеровщиком?При чём тут удаление номера?
Если по ТЗ номер должен быть удален - значит он будет удален. Возможно, что номер был нанесен глубоко. Поэтому и сточили серьезно.
Вручную там ничего не делается. Надо было смотреть что покупаете.
А что, пистолет плохо стреляет? Или затвор клинит?
DENIОпять 25ть.Я знаю что не слесарь напильником пилил сам термист бывший с инструментом сложным работал.Так что поменять негде?
Если по ТЗ номер должен быть удален - значит он будет удален. Возможно, что номер был нанесен глубоко. Поэтому и сточили серьезно.
Вручную там ничего не делается. Надо было смотреть что покупаете.
Landgraf
А что, пистолет плохо стреляет? Или затвор клинит?
Да глазу не приятно а так всё пучком стреляет и не клинит.
ВейкВы покупали "ласкатель глаза" или газобалонный пистолет? В паспорте на изделие что написано - "ласкатель глаза" или "пистолет газобалонный"?
Да глазу не приятно а так всё пучком стреляет и не клинит.
DENIТак я вопрос задал вы представитель завода?
смотреть надо было что покупаете. удаление номера соответствует ТЗ.
ВейкТовар исправен, и может быть использован по назначению. На каком основании его менять? На том основании, что он не нравится? Тогда с этим вопросом надо обращаться в течении двух недель после покупки в ту организацию, в которой пистолет был куплен.
...Так что поменять негде?
Landgraf
Вы покупали "ласкатель глаза" или газобалонный пистолет? В паспорте на изделие что написано - "ласкатель глаза" или "пистолет газобалонный"?
А что газобалонный должен быть с запоротым затвором,а так то вы сейчас до плохого договоритесь начнём читать что там у тя в пачпотре написано!
Landgraf
Товар исправен, и может быть использован по назначению. На каком основании его менять? На том основании, что он не нравится? Тогда с этим вопросом надо обращаться в течении двух недель после покупки в ту организацию, в которой пистолет был куплен.
Вот теперь ясно откуда дует хаха!Основания и обоснования пред... завода предьявлю,вы преставитель???
Нет, я не представитель.
LandgrafЯ с Ижевска покупал через сеть.
Нет, я не представитель.
ВейкЗатвор не исполняет свои функции?
А что газобалонный должен быть с запоротым затвором...
ВейкДавайте почитаем, давненько я паспорт не перечитывал.
...а так то вы сейчас до плохого договоритесь начнём читать что там у тя в пачпотре написано!
ВейкНасколько я знаю, Ижевск не торгует пневматикой. Торгуют организации или частные лица, расположенные (живущие) в Ижевске. Вот с той организацией или с тем частным лицом, у которого Вы купили пистолет, Вам и надо решать свой вопрос. А Байкал пистолет изготовил, признал годным, Вы сами говорите, что пистолет не бракованный, стреляет нормально, к Байкалу никаких претензий быть не может.
Я с Ижевска покупал через сеть.
Landgraf
Насколько я знаю, Ижевск не торгует пневматикой. Торгуют организации или частные лица, расположенные (живущие) в Ижевске. Вот с той организацией или с тем частным лицом, у которого Вы купили пистолет, Вам и надо решать свой вопрос. А Байкал пистолет изготовил, признал годным, Вы сами говорите, что пистолет не бракованный, стреляет нормально, к Байкалу никаких претензий быть не может.
Ясно спасибо!
Что то тема подзатихла брак перестали выпускать ?
В теме http://guns.allzip.org/topic/396/2121857.html
написал пост про брак с ружьем сделанных ижевскими "мастерами" мр 27 20 калибра посты в теме 67 и 79
оттуда она была успешно удалена 😊
zero7777потому что там она была оффтопик.
оттуда она была успешно удалена
В этой теме #52 и похожих темах выкладывал фоты своего кривого МР-153 за 30 тыров.
В апреле с.г. наконец-то отгрузил НЕСТРЕЛЯННОЕ "изделие" ижевским мастерам, перед этим сделал экспертизу в сертифицированной фирме.
На днях пришел ответ - брак не признаем, ружьё прямое и вощще прошло пять лет, а гарантия 18 месяцев))
Рзгребусь с делами, выложу письмо - обсудим, что же делать с этими не знаю как их назвать честными мастерами
mpopenker
потому что там она была оффтопик
для Вас любая завуалированная критика - оффтопик)
SWS01,в этой теме обсуждается именно заводской брак.Все личное обсуждается в Р.М
zero7777Если все действительно так - возвращайте по гарантии, все исправим.
Поддержу тему ружье на гарантии произведено не более сотни выстрелов 😊 Потом еще турок ругают !
zero7777Как я уже написал - отправляйте нам, особенно - если ружье на гарантии.
К посту 67 начала еще и планка отпаивается ружье на гарантии 😞
Уже не знаю что покупать !
Как я уже написал - отправляйте нам, особенно - если ружье на гарантии.
Нашел ответы с завода по поводу гарантии могу в личку ответить
zero7777Пишите в РМ
Нашел ответы с завода по поводу гарантии могу в личку ответить
Гарантии - на него уже нет, естественно. А в чем проблема? Я вижу несоосность накатки на коробке и прицельной планки - это, кроме эстетики, как правило, никаких иных последствий не имеет. Был такой косяк у 153-х - нечего тут скрывать, связано с особенностями изготовления и допусками.
Может, стрельнуть все-таки из ружья пулей Полева или Гуаланди? Тогда сразу будет понятно - "кривой" или "прямой".
Так целиться-то как? Планка к стволу припаяна по диагонали. Да и ствол в коробку под углом вставлен...
Увы, так как гарантия истекла и модель сама не производится - будут сложности. Если все-таки надумаете отправить в ремонт - пишите, постараюсь помочь.
PS - я бы все-таки стрельнул из него раз 5-6. Целясь по планке и мушке, не обращая внимание на коробку. Вы в каком городе живете,кстати?
Alex1334
Уважаемый New, может и мне поможете кривое МР-153 выправить?
ОО, Ваше ружье уже стало знаменитым, как икона "стандартов качества" завода Байкал 😊
Savage94Не стоит обобщать. Косяки у нас случаются, как и у любого производителя, мы с ними боремся. Вот тому пример: http://www.youtube.com/watch?v=_1vEIArIdZg
ОО, Ваше ружье уже стало знаменитым, как икона "стандартов качества" завода Байкал 😊
NewУважаемый New!
Если все-таки надумаете отправить в ремонт - пишите, постараюсь помочь.
PS - я бы все-таки стрельнул из него раз 5-6. Целясь по планке и мушке, не обращая внимание на коробку. Вы в каком городе живете,кстати?
Ружье уже на заводе с апреля с.г. Кроме кривизны и несоосности, ружье также имеет еще некоторые дефекты, которые напильником не исправить. Эти дефекты перечислены в акте, приложенном к ружью, акт также находится на заводе.
Мне пришло письмо с завода по поводу ружья, но в данный момент я нахожусь в командировке и до середины августа не смогу это письмо получить и прочесть.
Проживаем мы во Владивостоке - примерно до 2015 года наша местная Спецсвязь не принимала оружие к отправке, т.к. не могла оформить соответствующую лицензию. Отсюда и задержка с отгрузкой ружья на завод.
Ружье МР-153 12*89-750, номер ружья 11 153 01436, ружье и сопроводительные доки находятся на заводе.
Если это в Ваших силах - прошу Вас помочь.
Попробую разобраться. Напишите мне в личку свои данные.
New
Косяки у нас случаются
Я про сейчас ничего не говорю, и склонен верить Вам пока на слово, позже, скорее всего убежусь в этом лично. Но раньше был ад и пи*дец. Начиная от проблем "резинострельного" и лоббирование заводом мерзких законопроектов, которые ставили АКБС палки в колеса, заканчивая вышеупомянутым ружьем и тысячами подобных случаев.
ПыСы настрел - не показатель соостности планки и ствола 😊
Savage94К сожалению, мне не исправить косяки прошлого. Поэтому будем стараться, чтобы их было меньше гораздо в нынешнем и будущем.Я про сейчас ничего не говорю, и склонен верить Вам пока на слово, позже, скорее всего убежусь в этом лично. Но раньше был ад и пи*дец. Начиная от проблем "резинострельного" и лоббирование заводом мерзких законопроектов, которые ставили АКБС палки в колеса, заканчивая вышеупомянутым ружьем и тысячами подобных случаев.
ПыСы настрел - не показатель соостности планки и ствола 😊
bes1941фрезой. обычный брак ПТУшника. Небось пистолет изготовлен в июле-августе?
болгаркой их вырезают что ли?
Кто вам мешал его не покупать?
Заказывал по интернету,посморреть возможности небыло. Имхо такое не должно покидать стен завода.
По инету заказывать, это... кхм... ошибка.
bes1941скиньте в личку пожалуйста модель и серийный номер, а также хорошие фото этого "косяка"
Вместо тысячи слов
я перешлю на производство на предмет разбирательства.
спасибо
mpopenker
скиньте в личку пожалуйста модель и серийный номер, а также хорошие фото этого "косяка"
я перешлю на производство на предмет разбирательства.
спасибо
Ок.щас скину,только сомневаюсь что толк будет. Им проще сразу в рекламных буклетиках писать что непропаянные стволы ,криво фрезерованные затворы и воронение под далматинца браком не является))).типа купил произведение ижмаша-сам дурак.знал что берешь.
Здравствуйте. мр 155 распай газоотводного кольца.
Igor.Pastukhдобрый день. Получайте направление на ремонт в вашей ЛРО и отправляйте ружье в ближайший сервис-центр или сразу на завод. Случай судя по всему гарантийный. затраты на пересылку оружия в этом случае вам должны возместить.
Здравствуйте. мр 155 распай газоотводного кольца.
Список сервис-центров есть тут: https://kalashnikov.com/contacts/service/
Контакты ИМЗ тут: http://baikalinc.ru/service/support/
Igor.Pastukh
Здравствуйте. мр 155 распай газоотводного кольца.
Добрый день! Это ведь Русич, судя по вот этому ответу: https://forum.guns.ru/forummes...s50801640.html? Тогда Вам нужно к ним обращаться, как Вам и порекомендовал IzhG.
Но газоотвод-то на Байкале паяли.
Конечно, на Байкале. Но это уже не забота клиента, а проблема взаимодействия двух предприятий. Обращаться ему нужно к тому производителю, который ружьё продал.
NewК кому обращаться для ремонта/замены/возврата - это уже второй вопрос. А первый - брак на Байкале, про который некоторые заявляют, что его (брака) не существует. И в данном случае получится, что "Ижевские ружья" решат проблему, а Байкал опять будет "не в курсе" наличия брака в продукции.
Конечно, на Байкале. Но это уже не забота клиента, а проблема взаимодействия двух предприятий. Обращаться ему нужно к тому производителю, который ружьё продал.
Судя по пятну копоти, припоя в месте контакта ствола и газоотвода почти не было 😞
Вопрос тут возник - на МР-153 хвостовик ствола (который нависает за патронником, и за который затвор запирается) и трубка ствола - это отдельные детали? Как (чем, с помощью чего) они соединены друг с другом?
Купил в январе 2016 года МР-155 в дереве орех. Брал ружье пару раз на охоту, так как есть еще одно. Месяц назад начал слазить лак, с приклада. После того, как я его смыл спиртом полностью, я был в шоке - это не дерево, а полено, которое даже не могли зачистить, просто вырубили, покрыли лаком и все. Но когда я его снял, то вообще офигел - приклад внутри гнилой. Сейчас заказал пластик, поставлю и на продажу и куплю лучше турка.
И вон оно снова попалось - ствол-сабля)))
Кольца сфотографировал, как смог.
Но сам изгиб виден при приложении ствола планкой к ровной поверхности. Эдак 3мм.
Это нормально?
Нет, не нормально. Ружье куплено или в магазине?
2016 год выпуска, принял.
Это бренд-зона? В любом случае - связывайтесь с нами по официальным каналам. На форуме писать смысла нет - есть более скоростные способы связи с нами.
Нет. Обычный магазин.
Смысл связываться? Возвращать, менять? Это сложно по бумагам и долго по времени.
Надо что-то придумать, чтобы такое оружие не выезжало с завода.
Стараемся, чтобы так и было.
Ок. Переговорю с руководством.
Интересно. 16-год выпуска. Это бренд-зона? В любом случае - связывайтесь с нами по официальным каналам. На форуме писать не нужно.
Почему ? страна должна знать своих героев, и на форуме почаще надо об этом писать и фото побольше 😊
Стараемся, чтобы так и было.
Так это и видно !
Здравствуйте. МР-155 куплено на днях. Осмотрено в магазине, претензий ни к чему не возникло. Планка ровная, припаяна хорошо, ствол с коробкой соосны, кольца в норме, толщина стенок на дульном срезе не идеально, но разница местами <0,2 (замерено), орех приятный, 2 ствола в комплекте. Слышал про встречающуюся кривизну исполнения газоотводных отверстий, но с их расположением тоже всё было ок. Уже дома при более детальном осмотре заметил скол в несколько мм. на одном из газоотводных отверстий в направлении дульного среза. То, что это брак - понятно. С возвратом/исправлением на заводе морочится за 3 недели до открытия на гуся нет времени, да и желания. Проще исправить самому, если это возможно. Либо сдать в магазин, опять же, если возможно.. Вопрос к знающим в этой теме людям- такой косяк запайкой/сваркой в условиях мастерской вылечить можно? Или же это грозит заменой всего корпуса и только на заводе? Реально ли вернуть сие обратно в магазин или обменять в кратчайшие сроки? Вот дилемма.
------------------
Всё было бы не так весело, если б не было так страшно
Если не считать вышеописанного, то в целом по исполнению (насколько можно об этом судить до отстрела) ружьё своих денег стоит и я выбором доволен. Смотрел также на импорт - турки, итальяно-испанцы до 60-70 т.р. 155-ое, в отличии от остального, мне легло как влитое. Так что, если бы не эта ложка дёгтя, то при должном подходе к собственноручному выбору я бы его советовал.
------------------
Всё было бы не так весело, если б не было так страшно
несите в магазин, пока не пользовались ружьем,а то потом будете доказывать что косяк возник не по вашей вине.
При выборе не стесняйтесь заставить продавца полностью разобрать ружье.
Лучше узнать о недостатках до покупки)
Mark78
несите в магазин, пока не пользовались ружьем,а то потом будете доказывать что косяк возник не по вашей вине.
Так а с зелёнкой как быть? Она же уже заполнена.
точно не подскажу,но если будет новое ружье, соответственно понадобится и новая лицензия.
надо общаться с магазином, что они предложат для решения проблемы.
варианты могут быть разные, от полного игнора до полной лояльности к вам.
зеленка оформлена, фсё... теперь либо брать направление на продажу и идти с ним в магазин, сдавать ружье, оформлять его продажу магазину, забирать деньги, идти к гвардейцам, выписывать новую зеленку и выбирать другое ружье. либо идти в разрешиловку, брать направление на ремонт, отправлять ружье производителю на ремонт (возможно, за свой счет, если случай признают гарантийным, деньги, наверное, вернут), ждать пока отремонтируют (установят другой ствол неизвестного качества), получить свое ружье и осмотреть как стало после ремонта, мож и нормально будет.
ну или "забить"...
мои такие представления о процессе...
Спасибо большое откликнувшимся!👍 Вот я в "предвкушении" всего этого геморроя и думаю, что, возможно, быстрее будет забить и запаять/заварить, если это реально. Реально ли???При том, что за неделю это не решится, а в остальном ствол вполне устраивает.
severkraiвот тогда Вы точно останетесь без гарантии. да и надо-ли там что-то делать? думаю, на работе это не отразится совсем. но если собираетесь менять, то лучше обратиться в магазин, пока не стреляли. мож там и договоритесь, типа: я вижу брак, но готов проверить ружье, если работает - голову Вам морочить не буду, не работает - Вы видели, что ЭТО было до начала эксплуатации. думаю, в магазине не будут против. а если откажетесь от претензий, могут и "бонус" какой предложить... им тоже эти "возвраты" крайне не нравятся.
быстрее будет забить и запаять/заварить
баба_маняВсё так, только брать надо направление на возврат поставщику, а не направление на продажу.
зеленка оформлена, фсё... теперь либо брать направление на продажу и идти с ним в магазин, сдавать ружье, оформлять его продажу магазину, забирать деньги, идти к гвардейцам, выписывать новую зеленку и выбирать другое ружье. либо идти в разрешиловку, брать направление на ремонт, отправлять ружье производителю на ремонт (возможно, за свой счет, если случай признают гарантийным, деньги, наверное, вернут), ждать пока отремонтируют (установят другой ствол неизвестного качества), получить свое ружье и осмотреть как стало после ремонта, мож и нормально будет.
ну или "забить"...
мои такие представления о процессе...
Landgrafдаже не знал, что и такая "бамажка" существует...
только брать надо направление на возврат поставщику
Всё так, только брать надо направление на возврат поставщику, а не направление на продажу.Спасибо за участие! Если есть на форуме представители завода, или кто знаком с технологией производства и физикой процессов- подскажите, возможно ли это отремонтировать? Да и нужно ли, в смысле возможного риска. Понимаю, что по фото диагноз не поставить, но хотя бы имхо. Насколько серьёзно?
баба_маня"Бамажка" одна и та-же, только причина должна быть указана не "продажа", а "возврат".
даже не знал, что и такая "бамажка" существует...
А то снег вовсю тает. Гусь уже в пути..💣🙄
severkraiНи в коем случае не стреляйте из этого ружья - брак сразу повесят на Вас! Именно этого единственного выстрела и ждет от Вас Ижмех!
Спасибо большое откликнувшимся!👍 Вот я в "предвкушении" всего этого геморроя и думаю, что, возможно, быстрее будет забить и запаять/заварить, если это реально. Реально ли???При том, что за неделю это не решится, а в остальном ствол вполне устраивает.
Чтобы отправить бракованное ружье на завод, необходимо сначала зарегить его обычным порядком в ЛРО и получить РОХа, как на обычное качественное ружье.
После регистрации ружья и получения РОХи надо подать в ЛРО заявление на получение направления на ремонт, через пару недель направление забрать.
Далее Спецсвязь и как повезет с волей руководителя.
Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))
лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))
вот это сервис!
Alex1334Наверное, никак не могут в исправном ружье "брак" обнаружить...
..Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го
Спецсвязь не возит сейчас оружие лучше делать отправку через магазин. На как обещали борьбу с браком и чуткое отношение к клиенту. Видать в очередной раз вводили людей в заблуждение
Landgrafсм. выше п. 120 - эт мой красавец)))
Наверное, никак не могут в исправном ружье "брак" обнаружить...
Внутри тоже есть косяки: затвор при накате в хвостовик бьёт, ну и по мелочи кой-чего
Задумано ружье высьма неплохо, но исполнение просто ужасно назло гражданам России
Alex1334Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))
Ваше ружьё там лежит. потому , что Вы спорите с Заводом и пытаетесь решить проблему без затрат со своей стороны. Давно уже надо пытаться разрешить ситуацию в суде, Закон о защите прав потребителя. Но в этом случае требуется экспертное мнение, а эксперты они сами себе. Сторонних просто нет.
Более того, они и за деньги работать не умеют (не могут или не хотят или не способны), а требовать от них проведение работ забесплатно- вообще за гранью разумного. Огромное, неповоротливое, неспособное на конкурентное производство, предприятие.
Ваше ружьё будут разбирать на комиссии, потом передадут в ружейную мастерскую, а там оно попадёт в руки слесарю. которого никто не контролирует ! ОТК у них нет. Он что-то с ружье сделает, они всем скопом подпишут Акт о выполнении работ и отправят Вам на Дальний восток. Та ничего толком не организовано, бардак и разгильдяйство, бестолковость и безнаказанность. А кого наказывать, если они и так уже делают одолжение, что отбывают там рабочее время....
Ну дык автору объясняли еще 6 лет назад что ружье нужно отправлять на завод.
Письма гневные директору по качеству написал тот мне переправил прочел,претензия по 4-пунктам вроде была.По тел. ему сказали если во Владивостоке нет спецсвязи езжайте в Хабаровск отправляйте.
не захотел.
В начале 2017 в городе нашенском появилась долгожданная Спецсвязь и за 5,5 тыс. рублей модное нестрелянное ружье через всю Россию поехало к себе на родину - туда, где его породили тёплые руки изготовителей - в славный город Ижевск, на всемирно известный завод Ижмех, который ныне есть неотъемлемая часть концерна "Калашников".
Поехало ружьё не просто так, а бережно завёрнутое в акт экспертизы. В этом акте независимые сертифицированные эксперты добросовестно и скрупулезно отразили все косяки МР-153 зав. N 01436 (12/89-750 модный камуфляж изготовлено и проверено ОТК фамилии нет, подпись ниочём в декабре 2011 г.)
Акт составлен в пяти экземплярах: первый экземпляр отправлен на завод, второй экземпляр будет предъявлен, если завод потеряет первый, третий экземпляр приготовлен для суда, четвертый - если местный суд по просьбе Ижмеха потеряет экземпляр третий, пятый экземпляр оставлен для нотариального копирования для АП и МО - с просьбой обратить внимание на трудное положение в КК с кадрами, кующими щит Родины.
Интересное событие произошло по прибытии ружья и акта экспертизы на Ижмех. Прочитав акт, главный бракодел Ижмеха звонил независимому эксперту во Владивосток и крыл его со страшной силой - как же ты мог, подлец и предатель, этот гнусный акт написать и подписать, где была твоя пролетарская ненависть к нашим классовым врагам - покупателям нашей качественной продукции с мировым именем))
Вот жеж какой интриган - не мне позвонил, а беззащитного эксперта начал грызть))
Alex1334
В начале 2017 в городе нашенском появилась долгожданная Спецсвязь и за 5,5 тыс. рублей модное нестрелянное ружье через всю Россию поехало к себе на родину - туда, где его породили тёплые руки изготовителей - в славный город Ижевск, на всемирно известный завод Ижмех, который ныне есть неотъемлемая часть концерна "Калашников".
Поехало ружьё не просто так, а бережно завёрнутое в акт экспертизы. В этом акте независимые сертифицированные эксперты добросовестно и скрупулезно отразили все косяки МР-153 зав. N 01436 (12/89-750 модный камуфляж изготовлено и проверено ОТК фамилии нет, подпись ниочём в декабре 2011 г.)
Акт составлен в пяти экземплярах....
Ну вот, молодцы. Очень правильно. Будем следить за процессом.
Чтобы отправить бракованное ружье на завод, необходимо сначала зарегить его обычным порядком в ЛРО и получить РОХа, как на обычное качественное ружье. После регистрации ружья и получения РОХи надо подать в ЛРО заявление на получение направления на ремонт, через пару недель направление забрать.Примерно так, в соответствии с 646-м приказом МВД, кроме взаимоотношений с заводом. При обнаружении недостатков, после получения РОХи- ЛРО выдаёт подтверждение на возврат оружия. Далее- с этим подтверждением ружжо несётся в магазин и на основании п. 1 ст. 18 закона о защите прав потребителя ЗОЗПП возвращается с наилучшими пожеланиями, либо передаётся на гарантийный ремонт. СО СЛОВ ЛРОШНИКОВ И ПРОДАВЦОВ ОРУЖИЯ- обмен может быть выполнен только при наличии новой зелёнки через возврат денег и новую покупку! Если новой зелёнки нет, то возможен только возврат денег или ремонт. При возврате- магазин на основании п. 118 приказа 646 (запомним этот пункт) отчитывается перед МВД корешком подтверждения о возврате оружия, тем самым де-юре взяв оружие снова на себя. Дальнейшее решение вопросов с заводом- дело только магазина, т.к. у вас договорные отношения с магазином, а не с заводом. С заводом они у магазина. Соответственно, с заводом у вас никаких взаимоотношений в ситуации гарантийных претензий к магазину нет и быть не должно на протяжении всего гарантийного срока (п.1 ст. 19 ЗОЗПП). По срокам, на что магазин имеет право- на основании ст. 22 ЗОЗПП это 10 дней на возврат денег или 45 дней (если иное не оговорено сторонами) на ремонт в соотв. с п. 1 ст. 20 ЗОЗПП. Экспертиза, если она магазину необходима, должна также укладываться в данные сроки. Это что касается ситуаций по возврату денег и ремонту, если по закону и с учётом комментариев ЛРО и продавцов.
Но всё же по обмену бракованного оружия не совсем всё ясно. Вспомним п. 118 646го закона и то, что утверждают продавцы и ЛРО. В том же 646-м приказе есть п. 99.4:
99.4. Оружие, полученное юридическим лицом или гражданином от юридического лица - поставщика взамен неисправного, в двухнедельный срок представляется для регистрации в орган внутренних дел по месту учета владельца с паспортом, актом замены оружия либо основной его части вместе с ранее выданным разрешением на хранение оружия.
Т.е из него следует, что возврат всё же возможен по акту и РОХе оружия, которое подлежит обмену. Но ещё раз повторюсь- ЛРО и продавцы ссылаются на п. 118 и посылают за новой зелёнкой. В этой части вопрос открыт. То ли противоречие, то ли неправильная трактовка..? Если кто-то в этом разночтении разобрался - будьте добры - отпишитесь. В скором времени буду в ЛРО - задам вопрос. Что будет известно- напишу.
Извиняйте, если поделился инфой не совсем в той теме. По основной теме ветки - из общения с магазином очень похоже, что ситуация с заводом в плане отношения к клиентам очень в скором времени будет меняться в лучшую сторону.
------------------
Всё было бы не так весело, если б не было так страшно
Думается, что многие сделали самый главный вывод о том, что ни в коем случае нельзя приобретать продукцию Ижмеха дистанционно, без предварительного осмотра. Доступность запчастей, возможность ремонтов, постпродажное обслуживание и т.д - это всё работает далеко не всегда. К тому же, в последнее время в связи с изменениями в работе спецсвязи, нужно предполагать доставку/возврат оружия в Ижевск самостоятельно.
То есть, приобретения итальянского бюджетного оружия, турецкого, ижевского- это по сути одни и те же проблемы в случаях некачественного исполнения или получения поломки при эксплуатации.
К примеру, поломка УСМ, части затвора на ижевском оружии предполагает полный цикл полноценного "наслаждения" владением.
Начинающему охотнику, зарабатывающему пятилетний нарезной стаж, всегда есть смысл иметь в сейфе два ружья: одно отечественное, другое - для охоты.
В вопросе выбора первого ружья начинающие охотники первым делом советуются с коллегами, затем ведутся на заманухи продажных маркетологов и крикливых лже-патриотов и в результате первое ружьё приобретают отечественное - МР.
Вскоре после поломки или выявления скрытых дефектов долгожданное первое ружье либо начинает покрываться пылью без движения в сейфе, либо убывает в сторону завода; и в первом, и во втором случае охотник фактически остается без ружья.
В случае втором - через пол-года - год - дефектное ружье возвращается к охотнику из ремонта и он видит, что с ружьем практически ничего не сделали, лишь для видимости пару раз шаркнули напильником на видном месте. А то и просто пишут - ружье исправно, идите нах.
Кто-то утирается и, проглотив обиду, начинает охотничью карьеру с кривым ружьём; кто-то позорным обманом продает кривое ружьё другому несчастному; кто-то начинает муторные переговоры с бракоделами о расторжении договора купли-продажи с последующими судами и пересудами, экспертизами за свой счет и прочими гадостями.
В конце концов (но не всегда) настроение судей начнет превалировать над упоротостью ижмеховских бракоделов и дорогое сердцу первое ружьё типа МР идет на Ижмех на запчасти вместе с воспоминаниями о несостоявшихся охотах; спустя пару месяцев несостоявшийся охотник получит назад свои потраченные деньги, к тому времени уже изрядно покусанные инфляцией.
Ну так вот: в тех случаях, когда вы избавляетесь от кривого ружья - либо позорной продажей, либо честной победой - ваш непрерывный пятилетний стаж владения гладкоствольным гражданским оружием прерывается и вам нужно открывать его заново. Нужно заново покупать и регить новое ружье и от даты этой новой регистрации у вас начнет отсчитываться новый пятилетний стаж, т.к. старый стаж при избавлении от ружья сгорает вместе с ружьём - т.е. аннулируется.
По этой причине пятилетним стажерам необходимо иметь в сейфе два ружья и две РОХи - если от одного ружья придется избавляться, то владение вторым не даст прерваться столь необходимому пятилетнему стажу непрерывного владения гладкоствольным охотничьим оружием.
И чтобы дважды не наступать на одни грабли, оружие должно быть от разных производителей.
Сначала - для стажа и охоты - приобретите что угодно, затем - чисто для охоты - купите МР)))
Ну так вот: в тех случаях, когда вы избавляетесь от кривого ружья - либо позорной продажей, либо честной победой - ваш непрерывный пятилетний стаж владения гладкоствольным гражданским оружием прерывается и вам нужно открывать его заново.Вот этот бред тоже всегда напрягал. Где, скажите пожалуйста, говорится именно о непрерывном стаже на гладкое. Купил ружо, через два года продал. Через месяц, после продажи первого, купил второе ружо. По уму через 3 года и один месяц после приобретения второго ружа, у владельца столь желаемый пятилетний стаж по гладкому уже есть. С какого перепуга ЛРОшники на непрерывность напирают?
Про перепуг ЛРОшников не скажу, но при подаче заявления на списание МР в утиль лучше поинтересоваться у ЛРОшников насчет стажа.
Вдруг окажется, что владение кривым ружьём есть великое благо для начинающих охотников, мечтающих о нарезном)))
стаж не суммируется, д.б. непрерывным 5 лет, поэтому лучше иметь два ружья 😀
мало ли чё ))
купил в магазине МР27 - брак нижнего казенника. не выходит стреляная гильза.
поменяли,
у второго - брак УСМ. периодически не производит выстрел, при том оба ствола.
сегодня сдал по гарантии, наверное третье ружье дадут, вот только думаю, какой косяк то у него будет?
зы. все ружья приносили запечатанные, это не подсовывали заведомый брак.
да откажитесь от покупки МР 27, возьмите что нибудь другое.
Похоже на то, что в этом магазине МР 27 из одной партии, изготовленой "настоящими профессионалами"😁
либо это специально отобраная кучка г...на с одинаковым уровнем качества.
если опять будет замена, так и поступлю.
МР - в black list.
мне показалось, или верхняя плоскость прицельной планки кривовата (конрЭтно так) к горизонтали???
За такие планки необходимо отобрать у завода лицензию и лишить компетенции. Пишем письма в Минпромторг.
За такие планки необходимо отобрать у завода лицензию и лишить компетенции
Нет просто выкрутить мушку и подравнять планку напильником 😀
Не могу представить такую планку даже на турецких "кооперативных" ружьях 😊
zero7777Зачем крутить и пилить, это на заводе спецом приводили к центральному бою пулямиНет просто выкрутить мушку и подравнять планку напильником 😀
Не могу представить такую планку даже на турецких "кооперативных" ружьях 😊
Коррумпированная верхушка Байкала прогнила напрочь, надо завалить письмами Минпромторг - пусть снесут это гнилье нах.
CoreWallВаше ружьё там лежит. потому , что Вы спорите с Заводом и пытаетесь решить проблему без затрат со своей стороны. Давно уже надо пытаться разрешить ситуацию в суде, Закон о защите прав потребителя. Но в этом случае требуется экспертное мнение, а эксперты они сами себе. Сторонних просто нет.
Более того, они и за деньги работать не умеют (не могут или не хотят или не способны), а требовать от них проведение работ забесплатно- вообще за гранью разумного. Огромное, неповоротливое, неспособное на конкурентное производство, предприятие.
Ваше ружьё будут разбирать на комиссии, потом передадут в ружейную мастерскую, а там оно попадёт в руки слесарю. которого никто не контролирует ! ОТК у них нет. Он что-то с ружье сделает, они всем скопом подпишут Акт о выполнении работ и отправят Вам на Дальний восток. Та ничего толком не организовано, бардак и разгильдяйство, бестолковость и безнаказанность. А кого наказывать, если они и так уже делают одолжение, что отбывают там рабочее время....
плюсану
и таких сертифицированных ИксперДов у нас в любой области
уже даже не улыбаюсь, владение 3 месяца, настрел 120 выстрелов, навернулось шептало выбрасывателя нижнего ствола. просто стерлось, обычно такое у людей происходит через 10-15 лет... а тут ускоренно. поменяли. едем дальше.
Думал хоть одно у меня изделия Байкала надежное, пусть планка и заваленная оказывается не все так просто, сегодня была испорчена охота результат на фото. Что посоветуют и как прокомментируют представители концерна
На фото - 153-я, если я правильно рассмотрел? Сколько лет в эксплуатации?
На фото - 153-я, если я правильно рассмотрел? Сколько лет в эксплуатации?
Да 153. Почему 153 потому что не смог выбрать не одну 155, а тут лицензия кончалась. Вроде на ней особых косяков не было кроме заваленной планки и как впоследствии выяснилось, мушки забитой молотком 😊
Второй год стреляю с нее, до этого жила в сейфе без единого выстрела.
Если интересно могу номер ружья в личку скинуть.
zero7777Да 153. Почему 153 потому что не смог выбрать не одну 155, а тут лицензия кончалась. Вроде на ней особых косяков не было кроме заваленной планки и как впоследствии выяснилось, мушки забитой молотком 😊
Второй год стреляю с нее, до этого жила в сейфе без единого выстрела.
Если интересно могу номер ружья в личку скинуть.
Суть поломки опишите, пожалуйста. По фото - могу только строить предположения.
По фото - могу только строить предположения
Стрелял по дичи четыре выстрела нормально, на пятом задержка затвор в положении как на первом фото. Вытащил патрон, хорошо что смог 😊
Затвор практически стоит на месте. Дома снял УСМ, оттуда выпал "шпенек"
и второй кусок детали не знаю как называется (возможно курок) был в районе приклада на последнем фото ! Печаль в чем, думал наконец попалось нормальное ружье 😊 Думаю в курсе в теме была бракованная двухстволка в теме есть про нее от которой пришлось избавиться, и еще одно изделие КК, там тоже была проблема просил совета спецов КК, в чем могла быть проблема, получил кучу негатива и не одного совета 😊 Благодаря местным кулибиным и методом тыка проблема была устранена. Так вот на трех изделиях возникли проблемы - за державу обидно.
Как сейчас быть с этой проблемой сижу думаю. Может есть от моих постов "негатив" но он ведь образовался не на пустом месте, причины указал сижу думаю как быть в этой ситуации сезон идет, а ружье сломано 😞
Заказал новую лицензию на всякий случай
zero7777
Что посоветуют и как прокомментируют представители концерна
У Вас есть несколько вариантов:
1) Списать ружьё.
2) Отправить его на ремонт в ближайшую лицензированную мастерскую.
3) Диагностировать поломку (самостоятельно или в мастерской) и заказать детали в ТД Байкал (если эта поломка не затрагивает ОЧ или не требует ремонта в условиях завода), установив их самостоятельно.
4) Отправить ружьё на ремонт в Ижевск.
Напишите письмо на завод: сколько Вам насчитают стоимость заводского ремонта - как за новое ружьё или менее?
Ну и спецсвязь приплюсуйте.
zero7777Негатив образовался не от постов.
Может есть от моих постов "негатив" но он ведь образовался не на пустом месте
Негатив образовался еще на заводе, когда контролер ОТК Ижевского механического завода, входящего в концерн "Калашников", ради личной выгоды директора завода признал заводской брак качеством.
Будут ли сделаны выводы? Будет ли отремонтировано ружье за счет бракоделов - мастера участка и контролера ОТК? Конечно же, нет.
zero7777В похожей ситуации я оказался в 2012 году. Только мой МР-153 (зав. N 153 11 01436) не сломался, он сразу был сделан кривым настолько, что и стрелять из него никакого смысла не было. С апреля 2017 г. кривое ни разу нестрелянное ружье лежит на Ижмехе, Ижмех переделывать бракованное ружье не хочет - берёт измором.
сижу думаю как быть в этой ситуации сезон идет, а ружье сломано
Поэтому берите зелёнку и покупайте другое ружье. Я взял турка Пегасус - небо и земля.
К посту 206 жесть отношение к потребителю. Вы хоть там понимаете что отправка и замена копеечной детали будет стоить как новое ружьё. А потом жалуетесь продажи падают. При таком отношении качестве и ценах их вообще не должно быть
1) Списать ружьё.
Не приемлемо Так как уже это делал с одним Вашим изделием находившимся на гарантии ( Это у Вас наверно способ повышения продаж купи и сдай в утилизацию)
Отправить его на ремонт в ближайшую лицензированную мастерскую
Нет таких поблизости совсем нет 😊
Отправить ружьё на ремонт в Ижевск
Дешевле купить новое ружье 😊
заказать детали в ТД Байкал
И сколько это займет по времени, хотя такой вариант возможен.
Теперь пару слов от души 😊 Евгений как было наплевательское отношение к потребителям Вашей продукции так и осталось, думал с Вашим приходом что то измениться - искренне заблуждался 😞 По поводу гладкоствольных изделий производства концерна, ставим крест. Заказал ружье, сегодня внесу предоплату это ружье не российского производителя. Впереди знакомство с изделиями нарезного "ассортимента" Вашего производства, если бюджет позволит то хотелось бы чтобы это знакомство не состоялось 😊 С Уважением
Alex1334сейчас есть возможность доставлять оружие в Ижевск и обратно без Спецсвязи, транспортной компанией, занимающейся развозом ижевского оружия по стране.
Ну и спецсвязь приплюсуйте.
Ценник будет гораздо более гуманный чем у СС.
http://guns.allzip.org/topic/396/2356275.html
zero7777по наличию запчастей, их стоимости и срокам отправки вас смогут сориентировать только в самом ТД "Байкал": https://www.tdbaikal.ru/contacts/
И сколько это займет по времени, хотя такой вариант возможен
mpopenkerсейчас есть возможность доставлять оружие в Ижевск и обратно без Спецсвязи, транспортной компанией, занимающейся развозом ижевского оружия по стране.
Ценник будет гораздо более гуманный чем у СС.
http://guns.allzip.org/topic/396/2356275.html
Звонил 15 минут назад. Трубку подняла оператор Ольга. После формулирования своего вопроса к ней, она попросила подождать.... В качестве фоновой музыки поставлена песня группы АББА "The winner takes it all". Перевод немного корявый, но оригинальный текст выглядит намного ближе по духу всего того, что происходит с Байкалом....
Я не хочу говорить
О том, что мы прошли.
Пусть это меня и ранит,
Но это в прошлом.
Я сыграла все свои карты,
Ты сыграл свои.
Нечего больше сказать.
Нет тузов для игры.
Победитель получает все,
Проигравший остается с малым,
В стороне от победы -
Это судьба...
Потом вернулась любезная Ольга и сказала, что Максима Попенкера она не знает, и что такой информации по данной ссылке, которую он выдал-нет.
ДОСТАВКА В ИЖЕВСК ТОЛЬКО СЕЦСВЯЗЬЮ !
Никаких других альтернатив нет.
Ну и напоследок сама песня.
https://www.youtube.com/watch?v=pKCRUXhU17w
CoreWallСейчас буду выяснять, спасибо за информацию
ДОСТАВКА В ИЖЕВСК ТОЛЬКО СЕЦСВЯЗЬЮ !
Сейчас ситуация такова, что нагнуть бракоделов может только большой начальник.
По поводу брака ижмеховских ружей и агрессивного нежелания руководителей его исправлять есть смысл обратиться с жалобой к министру обороны С.К. Шойгу.
Бывший директор концерна Калашников Алексей Криворучко ныне занимает должность заместителя министра обороны по военно-техническому обеспечению ВС и планированию вооружений. В подчинении Криворучко находится Направление комплексной оценки оборонной продукции Министерства обороны РФ - видимо, это направление и отвечает за качество продукции, в т.ч. и продукции КК.
Вполне вероятно, что сам Криворучко не имеет никакого интереса делать качественные ружья, но он может дать команду разобраться-наказать-исправить-доложить.
Чтобы Криворучко дал такую команду вниз, ему должен поступить такой приказ сверху.
Поэтому есть смысл разработать и направить министру обороны С. Шойгу коллективную жалобу на бракоделов Ижмеха с приложением реестра частных претензий.
Текст жалобы можно начать разрабатывать непосредственно в данной теме.
Если тему читают охотники-юристы, то коллектив ждет от них публикаций прототипов подобных жалоб.
Гражданская продукция не находится в ведении МО... Так что лучше сразу в ООН или спортлото писать - толку будет больше.
LandgrafСейчас спортлото гражданской продукцией КК бросило заниматься- Вместо него возникло ООО "СТОЛОТО"- лотерейки во всех киосках страны. ИМХО СТОЛОТО- самый верный вариант,что тебя надуют . В ООН долго писать, да и не факт, что ответят 😛
Так что лучше сразу в ООН или спортлото писать - толку будет больше.
LandgrafЗато КК находится в ведении МО.
Гражданская продукция не находится в ведении МО
Или Вы предлагаете в Министерство легкой промышленности писать про бракованное оружие, выпускаемое военным заводом?
Alex1334Роспотребнадзор, прокуратура, ну ещё можно попробовать в ФСБ написать.
Зато КК находится в ведении МО.
Или Вы предлагаете в Министерство легкой промышленности писать про бракованное оружие, выпускаемое военным заводом?
Жалобы в эти органы не возымеют никакого давления на бракоделов, и Вы это знаете.
Предложите действующее решение.
Alex1334Я предложил. Ваша идея с жалобой в МО тоже не окажет никакого действия.
Жалобы в эти органы не возымеют никакого давления на бракоделов, и Вы это знаете.
Предложите действующее решение.
Чтоб она оказала действие на КК, должно оказаться, что закупленное (или планируемое к закупке) боевое оружие оказалось ненадлежащего качества. За качество в МО отвечает кто? Угадайте с трёх раз - бывший ген.директор КК 😊 Думаете, он сам себе ногу прострелит? Да ни в жисть! И у МО всё оружие КК будет проходить как оружие отличного качества. И доказать обратное Вы не сможете, так как Вы гражданин, и не можете быть знакомым с армейским оружием и его качеством. А если Вы и действующий служащий/сотрудник "силового" ведомства, то Вам вообще не следует куда-либо что-либо писать, кроме доклада/рапорта вышестоящему начальству. А начальство замнёт этот вопрос, или сразу же, или через пару "уровней". И у МО всё оружие КК будет проходить как оружие отличного качества... "На колу мочало - начинай сначала"...
Честно слово не понятна позиция КК по всему этому поводу, надо иметь хоть какое то минимальное уважение и чувство ответственности за свою продукцию 😊 А тут предлагают несколько вариантов смотрим пост 206 уважаемого New. Ихмо конечно, но он даже названия сломанной детали не знает. Зато имитирует бурную деятельность и на вопросы всегда включает режим не понимания о чем идет речь 😊 Потом идет удаление постов и бан 😊
Нету нормального диалога как уже озвучивал неоднократно купил изделие и дальше уже твои проблемы, хочешь утилизируй, хочешь ремонтируй хочешь еще купи ружье желательно ихнего производства, потому что оно сделано уже после того как новая команда взялась за качество. Зато бодрые маркетинговые названия в темах придумывают как квазивинтовка ТG3. Это либо самоирония либо непонимание слова квази 😀
Квази - (Словообразовательная единица, образующая имена прилагательные со значением признака, который характеризуется ложностью или мнимостью качества, названного именами прилагательными, от которых соответствующие имена прилагательные образованы)
LandgrafБоевое оружие не надлежащего качества от КК обсуждать мы не вправе, т.к. мы не являемся его покупателями.
Чтоб она оказала действие на КК, должно оказаться, что закупленное (или планируемое к закупке) боевое оружие оказалось ненадлежащего качества
Здесь мы обсуждаем брак гражданского оружия от КК, которое производится на производственных мощностях оружия боевого.
В связи с этим есть смысл просить министра обороны С. Шойгу расширить действие военной приёмки также и на гражданское оружие КК, а конкретно - на гладкоствольные ружья by Mechanical Plant.
В рамках программы возврата доверия к продукции КК необходимо сделать отзыв изделий, на которые написаны претензии, и все эти претензии любым удобным для клиента способом удовлетворить.
Alex1334ВЫ точно с планеты Земля? Вы как то того, этого, короче соотносите реальность с фантастикой, иначе у нас в рамках доверия комендантский час вводить надо, затем одну половину расстрелять, вторую посадить- все как во времена дяди Ёси.Наступит полное доверие и самое главное равенство.
В связи с этим есть смысл просить министра обороны С. Шойгу расширить действие военной приёмки также и на гражданское оружие КК, а конкретно - на гладкоствольные ружья by Mechanical Plant.
В рамках программы возврата доверия к продукции КК необходимо сделать отзыв изделий, на которые написаны претензии, и все эти претензии любым удобным для клиента способом удовлетворить.
Сейчас, Батенька, капитализм и как сказал камрад Попенкер- не нравится- не бери. Цитата не точная- если ему не понравится пусть сам поправит.
Alex1334Нет никакого смысла в такой просьбе. Ответ заранее известен - откажут, и ничего иного быть не может.
...есть смысл просить министра обороны С. Шойгу расширить действие военной приёмки также и на гражданское оружие КК, а конкретно - на гладкоствольные ружья by Mechanical Plant...
Alex1334Это разорит КК окончательно. Поэтому я в принципе поддерживаю подобное развитие событий.
...В рамках программы возврата доверия к продукции КК необходимо сделать отзыв изделий, на которые написаны претензии, и все эти претензии любым удобным для клиента способом удовлетворить.
Не разорит 😞
Дрова покупают. А если перестанут, дотации спасут.
LandgrafМинистр обороны не сможет отказать в насущной просьбе гражданам России, которые эту оборону содержат. Какое-нибудь реагирование в сторону бракоделов все равно произойдёт.
Ответ заранее известен - откажут
LandgrafНикто не ставит цель разорить КК - это против интересов России. КК всего лишь нужно зачистить от порождающих бракопроизводство управленцев на участке Mechanical Plant.
Это разорит КК окончательно. Поэтому я в принципе поддерживаю подобное развитие событий.
LandgrafМинистр обороны не сможет отказать в насущной просьбе гражданам России, которые эту оборону содержат. Какое-нибудь реагирование в сторону бракоделов все равно произойдёт.
Ответ заранее известен - откажут
LandgrafНикто не ставит цель разорить КК - это против интересов России. КК всего лишь нужно зачистить от порождающих бракопроизводство управленцев на участке Mechanical Plant.
Это разорит КК окончательно. Поэтому я в принципе поддерживаю подобное развитие событий.
ОтецКонстантинКамрад Попенкер - человек далеко не бедный и может себе позволить подобные советы; простой народ конечно же благодарит его за них)))
и как сказал камрад Попенкер- не нравится- не бери
Alex1334Не сможет, а просто откажет. Ибо не имеет права вмешиваться.
Министр обороны не сможет отказать в насущной просьбе гражданам России, которые эту оборону содержат. Какое-нибудь реагирование в сторону бракоделов все равно произойдёт.
Ну может, когда-нибудь, где-нибудь в бане с тётеньками с низкой социальной ответственностью, он ласково пожурит своего зама по качеству Криворучко, мол, что ж бывшие твои оглоеды делают-то...
Alex1334Дык если все, у кого есть претензии к имеющемуся у них ККшному оружию, обратятся за возвратом/заменой - КК сто пудов накроется медным тазом.
Никто не ставит цель разорить КК - это против интересов России. КК всего лишь нужно зачистить от порождающих бракопроизводство управленцев на участке Mechanical Plant.
Alex1334"Мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи" - помните такую фразу? Не, конечно, если кто-то предпочитает джинсы Abibas, или электронику Powasonic - тут уж jedem das seine, как говорится.
Камрад Попенкер - человек далеко не бедный и может себе позволить подобные советы; простой народ конечно же благодарит его за них)))
Но в случае с оружием тот факт, что ККшное ружьё на пару-тройку тысяч дешевле турецкого, не есть повод покупать ККшное ружьё.
И судя по подмётному письму, народ в общей массе наконец-то это понял. Может, народ в общей массе и хотел бы прикупить что-то из БББ, но народ у нас не такой уж богатый. Поэтому вынужден брать оружие нижнего ценового сегмента, а в этом сегменте у нас только КаКашные бракоделы, и турки. Турки тоже косячат, но не так часто, как КК, и уж что-что, а из коробки их ружья выглядят просто конфетками, при беглом осмотре придраться вообще не к чему.
LandgrafВот и пусть собственник генератора брака получит das seine.
das seine
Вы, Ландграф, в числе прочих письмо подпишете?
Alex1334Наверное ДА. Хотя, если это письмо будет на имя министра обороны, то я сразу готов предсказать, к чему это приведёт, точнее, что это не приведёт ни к чему.
Вот и пусть собственник генератора брака получит das seine.
Вы, Ландграф, в числе прочих письмо подпишете?
Пояс сыпи в патроннике перед теневым кольцом. Ружье 16 года.Появилось после 3 месяцев использования. Причем чиститься ружье сразу после охоты.!
Эт для статистики. Отправлять никуда не буду.Т.к смысла нет.
Но в будущем завод потерял еще одного покупателя.
И чем нас будет больше может тогда верха обратят внимание?
А в итоге хочется просто "ОБРЫГАТЬ" производителя, мастера и начальника цеха ОТК или кто там ответственный за хром? за то что наказал меня обычного человека на 30К, без вменяемой и быстрой возможности исправить ситуацию.
Постсервис у Ижевского производителя просто 0.
Больше никогда не свяжусь с новоделом группы компаний КК.
Благо я не впечатлительный и просто забил на этот косяк.Но всеравно неприятно если чесно.
МЦ21-12 96 года у кого только небыло до меня , было в идеале
Мр27 уже новодельное 2008 года в идеале было и спланками и с хромом
Армсан А612, и в хвост и в гриву все было идеально пока не продал в 17 году и не купил новый Мр155.
Дружище, у меня ружье апрель 2017! И тоже такая же сыпь и в патроннике и немного в самом стволе!
Вот такое у тебя?
Доцент26рус
Пояс сыпи в патроннике перед теневым кольцом. Ружье 16 года.Появилось после 3 месяцев использования...
Serega_vetПри всей моей ненависти к КК - крайне маловероятно, что это сыпь. Скорее всего, ружья плохо вычищены. Ну или из ружей успели настрелять несколько тысяч выстрелов.
Дружище, у меня ружье апрель 2017! И тоже такая же сыпь и в патроннике и немного в самом стволе!
Вот ОН, ОТКРОВЕННЫЙ БРАК. Даже стыдно за производителя, больше нет слов...
.При всей моей ненависти к КК - крайне маловероятно, что это сыпь. Скорее всего, ружья плохо вычищены. Ну или из ружей успели настрелять несколько тысяч выстрелов.У моего ружья настрел около пятисот патронов, второй сезон его использую. Дай бог каждому так чистить ружье как я. Я даже в межсезонье его чистил и смазывал несколько раз. Я найду эту чудесную пену для чистки ствола и попробую - если вычищу, то признаю свою неправоту. Если заметили на снимке пятна имеют рыжий оттенок, а значит это ржавчина.
Serega_vetНа фото это не очень заметно, но даже если и так - это не признак именно язвы. Много чего в продуктах сгорания пороха и капсюля может дать подобный оттенок.
...Если заметили на снимке пятна имеют рыжий оттенок, а значит это ржавчина.
Волшебная пена и не нужна, достаточно Шуманита или аналогичных средств (есть отечественные, весьма недорогие, их признак - они предназначены для чистки кастрюль, сковородок, решеток барбекю, грилей, плит, каминов, мангалов, т.е. тех бытовых предметов, на которых образуется нагар от огня или жара).
Если есть знакомые вояки - попросите у них РЧС (раствор для чистки стволов, используется в армии, по составу почти один в один как Шуманит, точнее наоборот, Шуманит почти копия советского РЧС, евреи стырили рецепт из советских наставлений, и добавили туда ароматизаторы-отдушки), грамм 100 Вам хватит с гарантией. Только осторожно - и Шуманит, и РЧС очень едкие составы, сильная щёлочь, содержат хромпик, сжирают некоторые пластики, ткани, краски и лаки, некоторые металлы могут погрызть, могут повредить воронение!!! Руки "омыливаются" при прямом контакте, поэтому лучше работать в полиэтиленовых перчатках, особенно если на руках есть царапины или ссадины.
Я почему так недоверчиво к Вашим сообщения отнёсся - потому, что у меня у самого был (да и сейчас есть) ТОЗ-БМ лохматого года со здоровенной язвой, примерно 3х3мм, в середине правого ствола. Я много чем из "оружейной химии" (правда, тогда про Шуманит я как-то не подумал, давно это было) чистил-чистил - не помогло, даже латунный ёрш в винтовёрт вставлял, и им пытался отодрать. А в один прекрасный момент ружьё эту "язву" выплюнуло в процессе выстрела 😊 Оказалось, что это была налипшая грязь, а под ней - нормальная стенка ствола, ну разве что чуток потемневшая относительно окружающей поверхности, после усердной чистки с Роблой место "язвы" стало вообще неотличимым от остальной поверхности.
Да сыпь поясок Аналогичный.
Любое загрязнение ствола должно отлететь после замачивания в щелочном масле, в балистоле, при использовании ершей, скотчбрайта, шуруповерта Точно. Замачивал на время и 24 часа. не помогает ничего.
У меня не уходит.! увы. Что я делаю не так?
Доцент26русА вот не факт.
...Любое загрязнение ствола должно отлететь после замачивания в щелочном масле, в балистоле, при использовании ершей, скотчбрайта, шуруповерта Точно...
Доцент26русЯ тоже - и замачивал стволы своего БМ-а (затыкал дульный срез, наливал полный ствол "химии", и затыкал патронник - в таком виде оставлял на сутки), и ершами с помощью винтовёрта драил. "Язва" не исчезала. А вот после нескольких выстрелов куда-то делась...
...Замачивал на время и 24 часа. не помогает ничего...
Доцент26русПопробуйте более едкую "химию".
...Что я делаю не так?
шуманит?
Доцент26русДа, или аналоги. Постом выше я писал про это.
шуманит?
Можно ещё было бы попробовать кипяток, залить в ствол и оставить размокать, но я не представляю себе, как и чем заткнуть патронник у самого казённого среза, чтоб кипяток поработал...
Чтобы кипяток поработал, необходимо перед заливом нагреть ствол до высокой температуры и теплоизолировать его мощным слоем ветоши.
Кипяток лучше залить на всю длину ствола - дольше будет остывать.
Alex1331Обычно половину чайника проливаешь "насквозь", чтоб ствол прогрелся, потом затыкаешь один конец ствола, выливаешь остальное в ствол, и готово. Тут ведь есть ещё проблема - если я правильно понял, ружья с газоотводом, как его заткнуть, чтоб кипяток не вытекал???
Чтобы кипяток поработал, необходимо перед заливом нагреть ствол до высокой температуры и теплоизолировать его мощным слоем ветоши.
Кипяток лучше залить на всю длину ствола - дольше будет остывать.
залить кипяток с дульного среза чтобы уровень воды был до газоотвода. тряпкой обычной можно плотно заткнуть.
LandgrafА у вас стволы хромированные?
Я тоже - и замачивал стволы своего БМ-а
Michael ReiКак-то не обращал на это внимания... Вроде нет, не хромированные...
А у вас стволы хромированные?
Пробковый пыж разбухает и неплохо удерживает кипяток в стволе в нужном месте.
Тема уходит в оффтоп. Посему - закрываю. Все вопросы по браку, дефектам и прочему - сюда: http://guns.allzip.org/topic/396/2376980.html