Что за новая вертикалка МР-234?

Фото есть у кого нибудь?

регион56
цена будет за 50 тыров

Дульный срез
надоело уже доводить до ума эти "конструкторы сделай сам"...

Brovold
Да уж был такой опыт с 233-й.

Дульный срез
если нижние шептала--однозначно брать не стану, ибо усилие спуска в 4-5 кг...для спортивной стрельбы ну никак!

Brovold
Собираются только во 2-м квартале делать пробную партию(похоже на презентацию ГАЗ-Siber)дальше показухи дело толком не пошло

По информации от представителя завода, выпуск был намечен на 1 квартал 2012года, стоимостью не более 25т.р.
Времени было у меня мало на знакомство с данным экземпляром, мне ружье понравилось и заинтересовало..., держал в руках.
Но хотелось бы покрутить в руках серийный образец и услышать мнение специалистов, а еще лучше пользователей...

услышать мнение специалистов, а еще лучше пользователей...

Собираются только во 2-м квартале делать пробную партию

----------
С уважением,
Ermak Timofeich.

P.S. Прошу прощения у автора, что отошел от темы. Наболело.

dic
Учеными доказано

Ну что есть какие новости после новогодних, завод из штопора вышел?

Вроде вышел.

Заказал МР-234, к лету вроде должны сделать пилотную партию. Интересно. 😊
По отзывам тех, кто пострелял из опытного образца - отличное ружьё. С учётом планируемой стоимости МР-234, практически сопоставимой со стоимостью Иж-27, должно быть интересное ружьё.

Видел его сегодня на стенде Ижмеха ( вместе с МР-155 20 калибра). Видимо отдали стрелять на ресурс. Понимаю, что эти ружья изготовлены экспериментальным цехом, но визуально понравились.

продажи МР-27 почти полностью встали

Ау! Представители завода!!! Скажите хоть что-нибудь о предстоящем выпуске хотя бы пробной партии!!!! Как попасть в список подопытных мышек пробной партии и хоть приблизительную цену все таки скажите! Молчание - золото то не всегда ведь...

А здесь наоборот получается покупатель выпрашивает чтобы ему хоть что то рассказали....

легаш
Интрига создаёт ажиотаж

Я смотрю уже в сторону CZ Mallard или CZ Canvasback, только не надо мне говорить, что турки хрень по сравнению с нашим "легендарным" ружьём выпускают. Наши ружья по сравнению с импортом трубы железные и дубовыми неотесанными веслами. Скептиков, критиков хочу успокоить, у меня есть наш МР-27М, правда штучный отлично сделанный ЦВО-90 "Стрела".

Видимо завод решил убить напрочь во мне желание покупать их новейшие изделия, а так хотелось, честно...

Dimmin
Зачем Вам ещё одна вертикалка?

234-ю просто хотелось бы попробовать

"CZ" честно понравился сразу, ну как сразу лёг, как родной, лёгонький, стволы прямые, пайка нормальная, заусенцев в окнах вентилируемых планках нет, клейма, надписи ровненькие, спуски не тугие, предохранитель не люфтит, насечка на буратинах не кривая... И это РЯДОВОЕ ружьё. + 5(!) дульных сужений и ствол 760мм.

Тут меня пытались убедить, что типа заводчанам мало платят и чё Вы хотите? Не убедили...

Dimmin
Боже упаси, у меня имеется МР-27М Стрела 750/675 - отличное ружьё, изготовлено великолепно, но хочется для разнообразия ещё что-нибудь, хотел заказать на ТОЗе ТОЗ-120 или ТОЗ-57 с двумя сп.крючками - отказали, бюджет на сегодняшний день около 55-60 тысяч, дешёвых итальянцев не хочу, а МР-234 видимо в этом году не дождаться, поэтому будем подбирать из имеющего, скорей всего вот это ружьё в подарок на Новый Год себе куплю forummessage/304/92

скорей всего вот это ружьё в подарок на Новый Год себе куплю forummess...[/B][/Q владелец этого ружья,могу сказать.что Вы не пожалеете 😛

легаш
Как[/URL] владелец этого ружья,могу сказать.что Вы не пожалеете 😛

Эту ветку курю уже 2 недели, всё больше и больше нравиться, осталось накопить 35 тысяч (втайне от жены).

осталось накопить 35 тысяч (втайне от жены).

Тут меня пытались убедить, что типа заводчанам мало платят и чё Вы хотите? Не убедили... Я например носки от Орловской чулочно-носочной фабрики ношу, нормально сшитые, стоят своих денег. МР рядовые - нет

(правда метал у них не всегда хорош...)

легаш
Я бы сказал всегда нехорош 😛

Во дурни то кто купил ружья турецкого производства, особенно америкосы, которые юзают их не 3 года как мы!!!
Теперь по теме...
Поймите,я не о том, я хочу сказать что у меня пока есть желание купить новое изделие от "ИМЗ" и протестировать его в сравнении с предыдущей моделью - ИЖ(МР)-27 (МР-233 в счёт брать не будем, это ружьё было ориентировано на спортсменов) и поделиться с форумчанами. Возможно кто то и опередил бы меня, но зная, что здесь (на Ижевском сайте) появляются ну очень много работников завода, которые почему то умалчивают инфу по МР-234 мне это непонятно, и не мне одному. Ведь если решили выпустить пилотную партию, можно было бы сказать, в каких исполнениях будет изготовлено ружьё, ориентировочная цена, сколько шт. было задумано выпустить в пилотной партии, можно ли попасть в этот чудесный список и т.д. А в ответ то тишина...
Именно поэтому взгляды у людей меняются, турки по моему мнению неплохие конкуренты на рынке ижевским изделиям.

регион56
работяга собрал, за это и заплатили. как эт другой вопрос. точной подгонки от него не требуют

регион56
винят заводского рабочего

турки по моему мнению неплохие конкуренты на рынке ижевским изделиям.

К сожалению обсуждения косяков ижевских ружей больше на порядок, или на пару порядков

легаш
Ижсмех с нормальной сталью,но кривыми руками

регион56
работяга собрал, за это и заплатили. как эт другой вопрос. точной подгонки от него не требуют

Не исключено, что это проект отдела маркетинга ИжМеха заработать немного денег, не завися от кривых рук местных оружейников и раздолбанного станочного парка. Могу их понять.

Сравните с новой ижевской моделью турецкую вертикалку АТА Армз - я думаю именно АТА Армз планировался как поставщик "деталей" для нового ижевского ружья: forummessage/1/5643 или forummessage/1/5643 !

А работяги в Ижевске будут соединять вместе ствольную коробку, стволы и цевьё, осуществляя "конечную сборку". И дульные сужения будут вкручивать. Так что, моделька будет иметь полное право называться российской.

Именно так поступил Моссберг, перепродавая в США вертикалку турецкой фирмы Кхан, или Спрингфилд, перепродавая пистолет хорватского производства, в разработке которого даже не участвовал, или ЧЗ, продавая в России ЧЗ Маллард и другие "утиные" наименования вертикалок, которые можно купить и под оригинальными названиями производителя - турецкой фирмы Хуглу.

Видимо, маркетологи Ижмеха решили не оставаться в стороне от популярного тренда.

не будет

Ружья этого не будет? МР-234 не будут выпускать, правильно понял?

"В продажу поступили эксклюзивные исполнения ружья МР-234.

11.06.2014
В продажу поступили эксклюзивные исполнения ружья МР-234.

Новую модель МР-234 отличают:
..."

и главное есть фото ружей!!

вот ссылка на новость

http://tdbaikal.ru/about/news/%D0%9C%D0%A0-234/

budi
наткнулся на сайте ТД "Байкал" на такую инфу в их разделе новостей

Я в шоке! ))) Хорошая новость.
Кстати на фотках все ружья с одним спусковым крючком. Наверное пока с двумя не делают.

Landgraf
Ценник на новинку они постеснялись выложить. А зря - красивая такая цифра, 200 000 руб... БББ нервно курят, и рвут на попе шерсть от зависти...
Судя по ценнику, ружьё собрано руками обнажённых девственниц из металла, выплавленного из проб марсианского грунта, и инкрустировано золотом инков и янтарём янтарной комнаты, а на ложе пошла та самая райская яблоня.

zolikfan
у ружья съемный УСМ

Так вроде и анонсировали съемный, только не быстросъемный, а при помощи инструментов.

Не знаю... Разве может 200 штук такое ружье стоить?? На скобе в ложу простой саморез вкручен... Ну что за лажа...

zolikfan
Это просто наверное собранные вручную первые образцы так и не пошедшей в серию 234-й,которые предварительно расписав планируют продать коллекционерам-фанатам.

Похоже на то... Есть там и фотка ружья без хохломы кстати, я так понял что это первое ружье которое по выставкам возили, или это второй образец.

krot69
... Вот интересно, если байкал сделает точную копию беретты, прям по качеству 1 в 1, какая разница в цене будет между настоящей и клоном?

Landgraf
вырубив половину сибирской тайги

Licedey
Серийные образцы интересно когда будут.

Licedey
Серийные это когда в магазине пощупать можно, и цена доступная.

zolikfan
в тайге растет турецкий орех?

Landgraf
возьмут берёзу, затонируют её шафтолом, и сбоку детским выжигателем напишут "made in turkey"

kdw903252
никому это особо неинтересно, а тем более вкладываться во что-то новое, итак сойдет, чего людей баловать

Да, и еще такое ощущение что это отношение не только в производстве гладкоствола... Сказать что это отношение во всех сферах производства- было бы несправедливо, но близко к правде.
:-(

zolikfan
Неужели охотников меньше чем солдат?К тому же дробовик купить легче.

-mp-
Пилотная партия,штучное исполнение,цена-141000р.

Ужас....

Я расстроен, один мат в голову приходит...

Ata Arms SP 42 тыс.р.

Позвонил по поводу заказа МР-234. Сказали что возможно, но по цене от 150 тыс.р.

Sergo730773
когда?

Выпустят али как?

Licedey
150 тыс - так сказала менеджер по продажам. Надеюсь ружья эти на поток станут, будет дешевле.

За такие деньги Беретту 686 можно купить и палетту с патронами.
-Почему так дорого?
-Понимаешь, деньги очень нужны.

А еще тут задумался-что дороже выходит в производстве- полуавтомат или двустволка? Спор вышел даже со знакомым) Ведь стволы высверлить, выковать и спаять ,а у полуавтомата- механизм собрать,детали подогнать.

для МР-234 разумной видится цена тысяч 30 за стандарт и 40 за ружье с рюшечками. Черномор может еще хоть сто статей написать, но Ата и Сайберган реально сильно лучше МР27. Вот с ними и им подобными придется конкурировать новинке.
И сейчас самое время для этого:
1. Курс рубля. Приличные турки стали стоить около полтоса и более.
2. Санкции. Пиндосы отказались от продукции ИжМеха. Высвободилось много мощностей и народу (который сейчас в отпуска отправили).
Европейцы тоже освободили нишу на российском рынке, но надо быть фееричным долбо.бом, чтобы поставить на одну ступень 686-ю и МР. И сама ниша европейского гладкоствола в России совсем не велика.
3. Патриотизм сейчас в моде у потребителя. И при прочих равных он отдаст предпочтение МР-у.

Всего то и надо, запустить промо партию новых ружей (вообще то месяц назад еще надо было, но и теперь не поздно).
С максимально возможным качеством, без всяких украшательств (вот уж точно кретинизм - надеяться впарить втридорога за всечку серебром). Отобрать дилеров, которые торгуют с минимальной маржой и поставить им эту партию.
Если ружье действительно нормальное, то дальше интернет сделает свое дело.

И еще, добрый совет заводчанам - отправьте на пенсию весь отдел маркетинга. Ну или хотя бы тех, кому более 30-ти лет. И наймите команду профи, которая проведет исследования рынка и будет ориентировать производство на реальные ниши.
А пока там сидят люди из 80-х. И, судя по ценам на новинки, эти люди считают, что гражданское оружие на планете производит только ИжМех. Ну и еще какие то БББ, но они вроде с Марса и звездолеты сейчас не летают 😊

пятница, 23 января 2015 г. пользователь tdbaikal написал:
23.01.2015 14:06, Mirgen Garmin пишет:
Добрый день!

По чем обойдется МР 234 в варианте классик?

С уважением,
М.М.

Здравствуйте 141400 тыс. руб.

--
С уважением, ТД "Байкал"
www.tdbaikal.ru

ПРОСТО_САША
😞 Интересно было бы увидеть воотчию, откуда они берут такие цены.
Вроде в сравнении с 27-мым:
Материалоемкость меньше, мех.обработка примерно одинаково, слесарные работы меньше (Черномор вроде писал, что конструкция современнее)

Да пусть они ее сделают хоть по какой ни будь цене....А там видно будет дорого или дешево.

Деловый
МР-234 изготовлено только в нескольких экземплярах, эксперементальным цехом механического завода по этому и цены запредельные. Данная модель и будет ли она вообще в серийном производстве под большим знаком вопроса в связи с тем, что в первую очередь нужно обновлять и закупать новые станки и оборудование, а это все не дешево.

Конечно не дешево, а главное , зафига напрягаться если на радость нашим производителям рубль обвалили+эмбарго на поставку оружия ...Хошь ни хошь а пойдешь и купишь себе кривую-косую....Можно и дальше бамбук курить и похрен на жалобы и чаяния простых граждан.... Я когда читаю что пишут наши производители, просто охреневаю...Дорого, сложно, не возможно и прочая чушь. Во время войны заводы эвакуировали и запускали....Блин. Берии на вас нет.

avdovin
пойдет в серийный выпуск, или можно забыть?

)) можно бесконечно верить в наших оружейников. Но они, сцука, это не ценят. Иж-27 на все времена. Все новое дорого стоит. Лучше брак гнать и так купят.

OIK
давайте их на следующий выставке в гостинном просто отмудохаемну так прикола ради

Ахахах, вот это правильно будет, правда. Навешать этим гондурасам.

Licedey
можно бесконечно верить в наших оружейников. Но они, сцука, это не ценят. Иж-27 на все времена. Все новое дорого стоит.

А лучше купить ИЖ 60-х,70-х или начала 80-х годов, двудулку или однодулку, за 2-10тр. и не париться... В те времена на ИжМехе вменяемые люди работали.

Странник247
лучше купить ИЖ 60-х,70-х или начала 80-х годов

Ну так то сейчас может качество хромает немножко, но ружья всеж таки делают под современные требования, патроны. Давления бОльшие стволы держат. Так что хотелось бы серийное мр-234 дождаться.

Licedey
Давления бОльшие стволы держат.

Какие давления? Если у вас есть прибор для измерения давлений, приезжайте. Я на ИЖ-18 в пять раз могу навеску порошка увеличить, посоревнуемся?
На нем ствол 4 мм. толщина стенки.

Licedey
У меня на ружье написано 90 МПа. Раньше вроде как было (в старых ружьях) 65 МПа. Или я что то путаю??

На сарае тоже много чего написано... А там дрова..

Странник247
На сарае тоже много чего написано

Причем здесь сарай, объясните пожалуйста.

ak35
Кто ж его купит за 150 тысяч?

road hell
А кто продаёт?

Надо дождаться серийного выпуска если он будет, стоимость опытных образцов обсуждать нет смысла. Не пойму чего все так прицепились к цене и сравнению её со стоимостью серийных образцов. В магазинах оно не лежит, 150 тысяч это для тех у кого терпения нет, никто не навязывает, рекламы нет, ни в одном каталоге этого ружья нет. Никто ведь не звонит к примеру в Беретту, не просит опытные или предсерийные образцы выкупить, не обсуждает цену на них

ak35
Производитель продает
Надо дождаться серийного выпуска если он будет

road hell

Да и вопрос,а с чего взято 234,почему к примеру не 2014 ?

Там есть логичная система шифровки номеров новых моделей:

первая цифра 1-одноствольное ружьё, 2 - двуствольное....
вторая цифра - система. Напрмер 3 - вериткалка
третья цифра - номер модели.

Но и старые, всем известные обозначения ещё остались: МР-27, МР-43, МР-18

http://www.tropaohotnika.ru/oruzh09012.php

Туман

Alexey Michailovich
Ещё вот интерес какой - будет ли версия в двадцатом калибре?
Раз уж в двенадцатом МР-234 легче Мр-27М на ~400 грамм, стоит ли ждать двадцатки весом ~2800 грамм?

road hell
Что то совсем много говорите,на 400гр.В 12ом разродится не могут,а вы про 20ый.Сподобятся,колодку оставят 12го,соответственно и вес.

Вот цитата из статьи про Мр-234: "...Реальный вес двух первых ружей партии согласно замерам составляет 3,18 кг." http://www.maksimov.su/in.php?...-234/mp-234.htm

Вес Мр-27М в 12 калибре ~3,6 кг. http://www.baikalinc.ru/ru/company/39.html

Поэтому я очень надеюсь на то, что и для 20 калибра снижение веса на 400 грамм будет справедливым.

Alexey Michailovich
Вес Мр-27М в 12 калибре ~3,6 кг.

Узнал что в этом году планируется мелкосерийное производство МР-234 в спортивном виде. Про массовую серию не известно пока

ak35
Узнал что в этом году планируется мелкосерийное производство МР-234 в спортивном виде.

ak35

Узнал что в этом году планируется мелкосерийное производство МР-234 в спортивном виде. Про массовую серию не известно пока[/B]

Интересно, откуда инфа?

ak35
Про 20-й соглашусь, если он и будет, то выпускаться будет микро-патриями, и будут их искать днем с огнем как МР-155 20 кал, и разница в весе будет только в разнице массы стволов, т.е. очень мала.

МР-155 в 20м в этом году начать выпуск намеревают. На выставке осенью сказали.

Ну а касательно МР-234, думается мне всё же смогут сделать в 2,8 кг - опять же и стволы миллиметров 600 и вообще металла поменьшн, дерево поизящнее... Надеюсь и очень жду.

П.С.: там же, на выставке повертел в руках МР-234, но недолго, т.к. всё внимание привлекла 155-я двадцатка. ...надо было и про 234-ю поспрашивать, но тогда чегой-то не догадался.

IngVar_33
В целом со стороны завода было бы на мой взгляд разумно потестить новую модель на спортсменах

ak35
Я держал на выставке 234, приклад не понравился совершенно, вкладка неудобная с ним.

Всех с праздником!

Gennady Siberia
Элементарно, не вооруженным глазам видно - что это слизанная Берета, надо быть тупым и глухим.

😊 Позволю задать Вам вопрос.А что слизали у Беретты ижевцы на свою модель МР234 ? 😛

ak35
Интересно, когда у Беретты появляется новая модель, все соотечественники (итальянцы) тоже бросаются на форумы чтоб обосрать итальянские разработки?

road hell
Позволю задать Вам вопрос.А что слизали у Беретты ижевцы на свою модель МР234 ?

IzhG
Все смотрят на внешний вид коробки и делают выводы.Поэтому поясню.
К сожалению ,из-за поставленной конструкторам несколькими годами ранее задачи- максимально использовать детали от УСМ МР-27, полностью слизать коробку Беретты не удалось, поэтому внутри коробка и элементы запирания МР-234 и Беретты отличаются..Например у 234 есть крюк запирания

IngVar_33
Раз уж появился человек, который в теме: скажите уже, когда ждать в продаже 234??

Конец этого года.
Кстати на фото выше представлена охотничья модель МР-234, а не спортивная. Спортивная будет иметь "наплывы" на ствольной коробке в местах наибольших нагрузок и более толстый нижний ствол.

ak35
Это будет малкосерийное производство?

да. Ствольную коробку для МР-234 будут полностью грызть на центрах, а их на оружейке сталось не так много

ak35
Цену на МР-234 в таком случае страшно даже представить

60 т.р

ak35
Печально

Для спортивного ружья с прикладом у которого регулируемые в нескольких плоскостях гребень и затыльник?
Ну и ведь еще будет охотничий вариант который предполагается продавать в районе 30 т.р

ak35
Мы видимо недопоняли друг друга. Я думал в конце года будет охотничья и цена к ней относится. Когда появится охотничий вариант, который в районе 30 будет стоить?

Одновременно планируют запустить.

IngVar_33
Почему именно в отношении этого товара надо сделать выбор охотнику и т.д. И продажи пойдут, и народ раздражать не будете своим безразличием. Ну надо же учиться продавать!!!

До конца года осталось всего ничего...

IngVar_33
Есть у кого-нибудь достоверная инфа, точно в этом году дождемся продаж? А то стоит задача себе вертикалку взять, может зря жду?

Помню хотел купить МР-234, скоро мол , уже совсем скоро. За это время я купил и продал уже две вертикалки))))))))))))))) А этого чуда до сих пор нет в продаже.

Hermes0715
На официальном сайте появилась информация http://kalashnikov.com/baikal/...ms/MR-234m.html
когда же будет в продаже?

По-моему, данная инфа уже давненько там висит.
С ув,

Alkhimik
На какой в этом году? В конце сентября? 'ARMS & HUNTING 2016' ?

Да, туда ее привезем.

New

Да, туда ее привезем.

igorus512
А можно координаты на выставке (номер стенда, как найти)?

Alkhimik
выпуск начнётся в январе - феврале.

Ориентировочную стоимость охотварианта не называли?

Savage94
Ориентировочную стоимость охотварианта не называли?

igorus512
я лично максимум готов не более 50 тр отвалить

При наличии таких средств, ручки к чезету или тедне тянутся) Имхую, что замена мр-27 не нужна, а вот модернизация с целью повышения качества и технологичности, не повредила бы. А вот спортсменам (пусть может даже начинающим) нашим наконец-то выйти с отечественным серийным ружьем уже давно пора.

По цене сказали, что охотвариант будет в следующем году по цене "от 50тр". Небюджетно - зато православное, отечественное! Вообщем, имхо, будет пользоваться неограниченной популярностью в ограниченном кругу патриотически настроенных лиц.

А если уж про турков говорить, я лучше проверенный Khan куплю, чем чехо-турка. Впрочем, за 50+тр выбор уже очень широкий, на любой вкус и цвет.

Alexey Michailovich
Особенно то как легко откидываются стволы, в сравнении с другими ружьями.

Мне обработка колодки понравилась, и внутри особенно большой контраст с моим иж 27, тут все хорошо обработано, не видать следов металлорежущих инструментов, нет острых граней и заусенцев которых полно в моем ружье, может это преригатива штучников? Надеюсь все теперь так делать будут. Но озадачивает потеки грязного масла на ружьях, да и какие-то крошки в стволах почти всех экземплярах. Вообще стендовые образцы подобраны были на стенде калашникова небрежно, многие с косяками, заметил что представленную артемиду трудно зарядить, стволы сами закрываются на половину что патроны будет не вставить, спуск у мр 18 мн под 9х19 был настолько тугим, что и для дробовика малоприемлемо не говоря про нарезной. А артемида на стенде висела так высоко что мне при моих 175 было не дотянуться, просил достать и положить высоких посетителей, плюс сотрудники не отвечают на вопросы, ссылаясь что не знают. И чего они там тогда делают? Сильный контраст со стендами импортного оружия, совковское отношение к клиентам из ижевска пока не уходит.

igor61rus
может ЧПУ

Статью у Юрия Максимова читал, там написано, что таки да, ЧПУ.

Kurilichev
стволы сами закрываются на половину что патроны будет не вставить

Этот прикол на любом более менее "древнем" ружье с замками Энсон-Дилей. На моем иж-58 так же) Когда боевые пружины новые, чтобы зарядить, стволы надо придерживать)

igorus512
Я слышал "с начала 2017 года"

igorus512
Что говорили в 2015 году - уже не актуально

auto_lik
пора бы окончательно сказать

igorus512
видимо, опасаются опять облажаться и не выпустить продукт в срок

Alkhimik
Печаль, беда...
Собрался было в начале следующего года в Ижевск в командировку...
МР-ку продал...

https://www.youtube.com/watch?v=sP7QlZ1Y4PY

Не значит ли это что производство переориентируют на выпуск 234 модели?

Alexey Michailovich
Не значит ли это что производство переориентируют на выпуск 234 модели?

Нет, не переориентируют. У завода крупный контракт с Алжиром на поставку крупной партии 27ых. Наши магазины по остаточному принципу. В общем заводу на свой собственный рынок накласть, более явного намека не найти)

Ладно, вернёмся к мечте о МР-234 года через четыре.
Думаем к тому времени уже выпустят в разных исполнениях и калибрах.

vborisov_76
ребят купить ижевское ружье за 150т это подписаться в собственном идиотизме

золотые слова

igorus512
По-моему про 150рублей и речь не шла.

Говорили про 70-80 за спортинг и от 35 за охотничье.

igorus512
Уже на сносях!

Неужель разродится обещают? Хотя они много чего обещают 😊

Kadmiy

Говорили про 70-80 за спортинг и от 35 за охотничье.

😊 В пределах 50т охот.вариант в случае выпуска. 😛

Kadmiy

Говорили про 70-80 за спортинг и от 35 за охотничье.

АТА ARMS SP столько стоит (686 беретта по факту) да и сама контора под ВВВ ходит.

Свободный Человек
АТА

New
после выхода серийного 234-го

auto_lik
Срок?

Да какой срок, о чём вы? 😊 КК сейчас манна с небес падает , нафиг мы им нужны.

New
Господа, напоминаю о соблюдении правил раздела - это специально для Свободного Человека.
Далее - цен пока нет, и быть не может - так как нет серии. Что вы обсуждаете???
Далее - куда и как там ИжМеху - давайте обсуждать после выхода серийного 234-го. А то это весьма напоминает пресловутое "не читал, но осуждаю".

Фотографии есть , всё видно. особенно порнушные порты суть которых от конструкторов скрылась.

Свободный Человек

Фотографии есть , всё видно. особенно порнушные порты суть которых от конструкторов скрылась.

Фотографии чего именно? Одного из тестовых прототипов со спортивным уклоном? Кто сказал, что серия будет идентична прототипу?
Далее -то, что Вы называете "портами"- компенсируют подброс, снижают отдачу и дульное давление (что весьма полезно для дробового выстрела). Одно из многих решений, всем известное, но, вероятно, суть которого скрылась от Вас.
В серии "порты" не планируются.

New

Фотографии чего именно? Одного из тестовых прототипов со спортивным уклоном? Кто сказал, что серия будет идентична прототипу?
Далее -то, что Вы называете "портами"- компенсируют подброс, снижают отдачу и дульное давление (что весьма полезно для дробового выстрела). Одно из многих решений, всем известное, но, вероятно, суть которого скрылась от Вас.
В серии "порты" не планируются.

Вы посмотрите как порты выполнены на импортном спортивном оружии . там порты а у вас дыры в стволе. Я не голословен , имел ствол с вашими портами.

Свободный Человек

Вы посмотрите как порты выполнены на импортном спортивном оружии . там порты а у вас дыры в стволе. Я не голословен , имел ствол с вашими портами.

Что Вы привязались к "портам"? Ещё бы цвет спускового крючка начали обсуждать.
Я же написал - один из вариантов, не пошедший в серию.

Свободный Человек
Так а для чего тогда тут фото гомункула который не имеет отношения к конечномку продукту ?

Фото - это один из прототипов. Не интересно - не смотрите.

New

Фото - это один из прототипов. Не интересно - не смотрите.

А какой смысл смотреть на то , чего не будет ?!

Сюрр какой то !

МЫ-Что такое мр 234 ?
ВЫ-На трамвае катались ?
МЫ-Да.
ВЫ-Совсем не похоже.

До общения с Вами считал байки о неадекватности сотрудников ижмеха происками злопыхателей. Теперь засомневался.

Свободный Человек

А какой смысл смотреть на то , чего не будет ?!

Сюрр какой то !

МЫ-Что такое мр 234 ?
ВЫ-На трамвае катались ?
МЫ-Да.
ВЫ-Совсем не похоже.

До общения с Вами считал байки о неадекватности сотрудников ижмеха происками злопыхателей. Теперь засомневался.

Если Вы имеете представление о процессе конструирования и проектирования - то знаете, что один из этапов называется "прототипирование" или "макетирование". Вот и у нас он тоже есть. Отрабатываем разные варианты, испытываем. Фото некоторых прототипов - публикуем. И тут, и в других темах.
И, как я уже написал, если Вам это не интрересно - не смотрите. Судя по РМ и самой теме - Ваше мнение разделяют далеко не все. Вот для них эту тему и поддерживаем.

New
Отрабатываем разные варианты, испытываем. Фото некоторых прототипов - публикуем.

road hell
Фото МР-234 кроме как давних в варианте ДеЛюкс и не видели.

https://kalashnikov.com/produc...ms/MR-234m.html - вот, например. Вполне рядовое и охотничье.

New
Вот еще несколько вариантов спортивных и охотничьих.

New

https://kalashnikov.com/produc...ms/MR-234m.html - вот, например. Вполне рядовое и охотничье.

IngVar_33
Планка у него высокая как гребень 😊.
Какой в ней смысл интересно?

Это ещё не высокая 😛
Планка - для спорта. Особенно - для траншеи.
А вот на фото - действительно высокая 😊

IngVar_33
Я так понимаю, что в охотничьем варианте будет планка обычная?

Конечно, обычная.

New

Конечно, обычная.

Надеюсь вентилируемая ?

I shuravi
Надеюсь вентилируемая ?

I shuravi

Надеюсь вентилируемая ?

Да, вентилируемая.

idwert
Когда будет в магазинах?

Серийный выпуск запланирован на это год. Сменные ДС - будут, длина 660 - пока не знаю.

New

Серийный выпуск запланирован на это год. Сменные ДС - будут, длина 660 - пока не знаю.

Эт хорошо.

New
Вот еще несколько вариантов спортивных и охотничьих. На нижнем фото - с утяжеленным нижним стволом на муфтах (без планок).

Судя по нижнему фото добавили на стволы опорный выступ-клык для разгрузки опорных шарниров (цапф). Круто, ресурс затворной системы на порядок увеличится в отличии от мр27? Ребят я в правильном направлении думаю?

Крекинг1

Судя по нижнему фото добавили на стволы опорный выступ-клык для разгрузки опорных шарниров (цапф). Круто, ресурс затворной системы на порядок увеличится в отличии от мр27? Ребят я в правильном направлении думаю?

Ресурс вырос, высота коробки - уменьшилась. Все так.

New
Ресурс вырос, высота коробки - уменьшилась. Все так.

road hell
Сужения будут сменные или фиксированные?

В стоке - сменные, думаю.

New
В стоке - сменные, думаю.

Alkhimik
И всё-таки, какой будет общий вес изделия в серийном производстве?

road hell
Ружья в ближайшем будущем не будет.

-mp-
Цена 141тр.

ЗЫ. Подожду, пока по 50 появится.
Не появится - куплю чего другое.

-mp-
В настоящее время висит на продаже в торговом доме Байкал.Цена 141тр.

-mp-
В настоящее время висит на продаже в торговом доме Байкал.Цена 141тр.

mik30
А изменение конструкции сменных дульных сужений планируется? Применяющиеся сейчас на редкость убоги.

Что с ними не так?

mik30
Во-первых сделать их под нормальный ключ на 4 пера. Во-вторых сделать резьбу ближе к дульному срезу и более крупную (взять за образец Береттовские), для устранения проблем закоксовывания мелкой двухзаходной резьбы. В-третьих, сделать сам чок длиннее с плавным конусом по всей длине для улучшения качества осыпи дроби. Имеющиеся удлинители имеют стандартный переход 40мм.

road hell
Вы работы наговорили ещё лет на семь 😛
Давайте дождемся выхода,а в процессе выпуска можно и модернизацией заниматься.
Ждут многие серийного выпуска,а Вы хотите тормознуть его.
Боюсь не доживут некоторые 😊 так и не увидят МР234 😛

Легче и дешевле сразу делать, чем изменять имеющиеся техпроцессы. Мне уже ждать не надо. У меня есть с чего стрелять. Хотя, в своё время, хотел именно 234ю. Сейчас друг ждёт её. Но такими темпами он, как и я, купит Беретту.

serjik123
У Байкала весьма распространенная система чоков Tru choke.можно заказать любой

Очень, кстати, неудачная система.

mik30

Очень, кстати, неудачная система.

а что в ней неудачного?чоки закисают за много лет?так без ухода и ключ отпирания закиснуть может.

Alkhimik
Интересно, будет ли Байкал в Москве на выставке "Охота и рыболовство на Руси-2017"?

Нет

vasar23
Звонил в "Байкал" по поводу заказа МР-27.Спросил про 234. Отвечает ,выложили фотографии в категории "Престиж", но самая дешевая 90.000р. Потом говорит ,сейчас уточню и "уточнил",самая дешевая 150.000р. черная коробка с фазанами, а самая дорогая 400.000р. Спрашиваю кому позвонить,когда для охотников делать начнёте, ответ , никто по этому вопросу вам ничего не сможет сказать.Вот такое сегодня было, Что?Где?Когда?

road hell
предположение о стоимости серийного в 60т

IngVar_33
что задержка с 234 связана как раз с поиском более удачных конструкторских решений

Браунинги как делали свою схему (с которой скопирована схема иж-27) так и делают, ЕМНИП уже лет под 70, и это не мешает некоторым ружьям иметь огроменные для охотничьих конструкций настрелы. Что мешает просто ввести полностью автоматизированное изготовление отдельных деталей для текущей конструкции и избавиться от необходимости кропотливой слесарной подгонки и приплотки? Получим удешевление стоимости для завода, для потребителя - стабильное качество. Еще бы не плохо было бы ввести серебросодержащий припой. Но нет, завод опять изобретает велосипед, и пока, безрезультатно.

Savage94

Браунинги как делали свою схему (с которой скопирована схема иж-27).

Вы уверены? Перечислите пожалуста из каких деталей состоит усм Браунинга,а из каких ИЖ 27,а донего ИЖ 12...

serjik123
КМК наверно стоит дождаться появления данного изделия,а потом уже критиковать.

За 70 я бы 234 заказал, но платить дороже БББ за рядовое ружье - это бред.

Mr zmei
Написал заказ на завод, просил МР-234 или 233 или 27-1С, бюджет до 80к.
На следующий день позвонили:
1. МР-234 будет дороже 200.

Дождитесь серийной 234-й - она будет стоить совершенно иных денег.

Сориентируйте по срокам если есть возможность, пжл.

New
Дождитесь серийной 234-й - она будет стоить совершенно иных денег.

Я так понимаю по коплектухе базовая модификация будет сродни мр-27ем-1с со сменными ДС? По цене хотя бы какую ценовую категорию ружье займет? И будут ли самые простые варианты? Или от МР-27 пока не готовы отказаться?

Savage94

Я так понимаю по коплектухе базовая модификация будет сродни мр-27ем-1с со сменными ДС? По цене хотя бы какую ценовую категорию ружье займет? И будут ли самые простые варианты? Или от МР-27 пока не готовы отказаться?

Будет версия и с одним и с двумя спусковыми крючками.
По комплектации - похожа на 27-й, который будет пока производится параллельно.
По цене - позже.

New
и с двумя спусковыми крючками.

Отлично!

Про то, что многие желают в пластике, не забывайте 😛

----------
С уважением

ЗЫ. Это я по цене конкурентных вариантов ориентирую.

Rkr

Отлично!

Про то, что многие желают в пластике, не забывайте 😛

Пластик будет. Уже есть эскизы. Но вначале - дерево.

New
Пластик будет. Уже есть эскизы. Но вначале - дерево.

А железо на ЧПУ станках будет изготавливаться, как в статье из журнала "Охота" было написано? То бишь купил сначала дерево, потом вышел пластик в качестве зипа, купил, и без подгонки поставил?

Savage94

А железо на ЧПУ станках будет изготавливаться, как в статье из журнала "Охота" было написано? То бишь купил сначала дерево, потом вышел пластик в качестве зипа, купил, и без подгонки поставил?

Да, технология производства 234-й будет именно на этом построена.

New
Да, технология производства 234-й будет именно на этом построена.

УРА! Ждем информацию по стоимости.
Если у Вас допуски будут снижены, появится возможность выпустить в продажу дополнительные блоки стволов, которые встанут без подгонки, или с минимальной подгонкой в условиях оружейной мастерской

New
Вторая половина этого года.

очень надеемся что это правда....до конца года есть время подождать. по мр 156 случайно не владеете информацией?

стрелок93
по мр 156 случайно не владеете информацией?

New
Владею. Будет в этом году и 156-я

Может и по сайге 366 владеете?

Q2Z

Может и по сайге 366 владеете?

Давайте оффтопить не будем в профильной теме. По 366-й - все вопросы сюда, пожалуйста: forummessage/294/17

New

Давайте оффтопить не будем в профильной теме. По 366-й - все вопросы сюда, пожалуйста: forummessage/294/17

И зачем вы меня в другую тему отправили? Что бы там проигнорить?

стрелок93

очень надеемся что это правда....

Ага.
Я в 2013 году тоже надеялся, когда меня клятвенно заверили о начале производства МР-234 в 2014 году.

Q2Z

И зачем вы меня в другую тему отправили? Что бы там проигнорить?

Вас отправили в тему по 366-й потому, что эта тема - по 234-й.

unname22
Может сделаете стволы на муфтах, как на иж59, качество пайки стволов убьет это ружьё.

Есть версия и с муфтами, и с пайкой.

Доцент26рус
Два фактора почему я продам Мр27м и куплю Мр234. это
Если МР234 не будет стоить как 2шт МР27м и вредней массе по качеству будет не хуже чем МР27 та что у меня.
Ведь как Утверждал Завод МР234 простоп ридет на Смену Мр27.
Ну а если Мр234 будет стоить 40 ТО это не новое ружье на смену старому. И желания покупать отпадет.

А вы давно цены на мр27 смотрели? Средняя цена 29 тысяч, в одном очень крупном магазине московского региона, есть конечно без Е с 2 спусками в 16 калибре и за 22 тысячи.

IngVar_33
Слушайте, ну давайте признаем, что для многих и многих здесь цена не на первом месте. Хочется просто увидеть, на что наши способны! Разве я не прав? И хочется верить что способны!!!

Очень хочется, сам коплю на качественную двухстволку, планирую в августе брать б.у. Beretta, если до этого времени выйдет 234, рассмотрю её.

Спасибо, но я лучше не за свой счет посмотрю. Как-то знаете ли насмотрелся как к с тысячного выстрела начинают планки отваливаться и к трем тысячам полностью отлетают.

Вроде бы договорился летом забрать неплохого турка.

IngVar_33
давайте признаем, что для многих и многих здесь цена не на первом месте. Хочется просто увидеть, на что наши способны!

Duplet
Всё ждете?)))

Возможно ли сочитание всего этого в одном изделии с двумя блоками стволов?

Заранее спасибо.

Один в поле
Дозвольте пару вопросов:
1. Планируется ли МР-234 в следующем исполнении: свол 660мм, сменные дульные сужения, два крючка, без эжектора, с неавтоматическим предохранителем?
2. Планируется ли на этой базе
комбинированное ружие в калибре 12/76 + 9,3*54R или на худой конец 7,62*54R.

Возможно ли сочитание всего этого в одном изделии с двумя блоками стволов?

Заранее спасибо.

1) Вполне возможно такое исполнение
2) Нет. Комбинашки остаются только на базе 27-х, да и этих скоро не будет, думаю.

Один в поле
Планируется ли МР-234 в следующем исполнении: свол 660мм, сменные дульные сужения

Если нужна так заказывайте. Короткие стволы , чоки, вес 3,0 кг. Что еще надо то?

это же ружье для зрелых людей, для души, рябчика стрелять с 15 метров либо лягашатнику...

это да.

Efrem PFR
Вероятнее всего на бумаге останется как "принято", кормить будут оглоблями 750-760 мм, это же "тренд", а то что не диванными охотникам такие стволы нах не нужны так скажут что спроса нет, а про то что его рождает предложение забудут, это же ппц какие технологии нужны чтобы стволы сделать на 5-10 см покороче, а так то не смешно, вроде как с 2011г тема, ...а воз и ныне там. New - это не лично Вам конечно, все мы подневольные люди, просто грустно, вот так и воспитываем патриотизм.

А вот для стендовиков 760 стволы это в самый раз. Некоторые и вовсе на 810-е переходят. А 234-я модель как я понимаю делается в большей степени с уклоном в сторону спорта как замена 233-ей.
А кому коротких стволов хочется, для них ассортимент 27-х остаётся.
По крайней мере я логику завода вижу примерно так.

Flann OBrien
А вот для стендовиков 760 стволы это в самый раз. Некоторые и вовсе на 810-е переходят. А 234-я модель как я понимаю делается в большей степени с уклоном в сторону спорта как замена 233-ей.

Flann OBrien
А вот для стендовиков 760 стволы это в самый раз

Efrem PFR
попробуйте купить 155 со стволом 660 например или 27 с подобной длиной в обычном исполнении без доп стволов...

Сергей Новосиб
Держал в апреле на выставке его в руках на стенде КК. Очень понравилось. Легкое и прикладистое. Цена в штучном исполнении сказали около 150 тыс будет. В рядовом поменьше.

Названная цена - это за нынешнюю 234-ю, которая делается практически вручную. Серийная - будет иметь совершенно иной ценник.

New
сделают для Вас

New
Серийная - будет иметь совершенно иной ценник.

Палесский хлопец
А дерево у рядовых будет как у ИЖ-27?

Такое - это какое?

New

Такое - это какое?

breed 11
когда 234 появиться в магазинах?

Тогда, когда будет готово к серийному выпуску. Сообщим в своё время.

регион56
ВЕСЛО ВЫРУБЛЕННОЕ ПО "ПЪЯНЕ".....

Такого - не будет. Ни у 234, ни в скором времени - и у других моделей.

New

Тогда, когда будет готово к серийному выпуску. Сообщим в своё время.

В этом году будет готово?

New
Сообщу.

Помнится мне, что говорили во второй половине года будет. Было бы неплохо к открытию летнне- осенней.

Я так понимаю это ружье в значительной степени заточено на производство с использованием станков ЧПУ, поэтому пока оборудование не закупят и не наладят...
оборудование уже закуплено, ждем.

AlexeyBelgorod

Помнится мне, что говорили во второй половине года будет. Было бы неплохо к открытию летнне- осенней.

К открытию - не успеем точно.

Один в поле
Скажите, а обновление станочного парка на станки с ЧПУ коснется только каких то конкретных моделей оружия , или можно ожидать подъёма качества оброботки
и допусков
деталей на всей линейке изделий от КК? Как я понимаю, производство всего охот.оружия переносится на завод ИжМех в составе КК под марку МР?

Конечно, всего оружия. Просто логично стартовать именно на новых моделях, таких, как 234, например.
Охотничье оружие (именно охотничье, в традиционном и правильном понимании этого термина - Тигр и Сайга, при этом, естественно, к таковому не относится) будет производится под брендом Baikal. На какой из производственных площадок будет осуществляться сборка конкретных моделей - неважно.

Один в поле
А какая ситуация со сверловкой, имеется ввиду диаметр каналов стволов? Не ли перспективы сверлить каналы побольше, хотя бы 18,5 мм. ???

Мы не сверлим стволы, а получаем радиальным обжатием. Они полностью соответствуют CIP.

Один в поле
Это понятно. Ну вот у меня калиберная пуля отлитая пулелейкой в домашних условиях со свистом пролетает через ствол Бекаса , при этом она же намертво стрянет в стволе МР-155(18,4мм) в районе боковых отверстий. Приходится выталкивать назад шомполом. Стрелять такими пулями со 155 со вкрученым Цилиндром опасаюсь. Так же мне кажется ,что на бОльших диаметрах меньше травмированных дробин(субьективно).Потому интересуюсь ,какая ситуация с мр234. По сипу 18,2+0,7 допускается. То что продукция будет в этом допуске я не сомневаюсь. Я просто не знаю реально ли делать 18,5мм или этот вопрос просто не уместен.

Реально делать что угодно. Но не совсем ясно, зачем менять кучу исправной оснастки? Истирание периферических дробин не зависит от диаметра канала ствола (если это Вы их называете "травмированными").

igorus512
Уже на сносях!

на правах анекдота:
езжу на работу на метро и постоянно вижу одну и туже девушку просящую милостыню, жалко её. она бедная уже 2 года с 8месечным пузом ходит, а никак родить не могет

zummmma
Ссылку на статью можно? А то вопрос есть, а предмет спора не понятен.

а вообще считаю что производители должны следить за периодикой, благо (для производителй) у нас её совсем немного...

OIK
В журнале Калашников писали про 234, что запирание там реализовано не самым лучшим образом и вся задумка с 234 чуть ли ни коту под хвост, хотелось бы услышать мнение завода по этому поводу, журнал то авторитетный абы что писать не будут, что-то там про запирание и воздействие отдачи было...

Ну, если уж в ЖУРНАЛЕ "КАЛАШНИКОВ" ТАК НАПИСАЛИ - тогда завтра дам команду свернуть работы по запуску 234-й. Какой смысл работать, если журнал, который "абы что не пишет" идею зарубил....
В "Мурзилке", кстати, ничего по 234-й не было? А то последний номер не отследил.

OIK
http://www.kalashnikov.ru/kak-eto-rabotaet-3/
а вообще считаю что производители должны следить за периодикой, благо (для производителй) у нас её совсем немного...

New

завтра дам команду свернуть работы по запуску 234-й.

А можно полюбопытствовать на какой стадии работы по запуску? Есть перспективы увидеть в магазинах охотвариант до НГ?

Туман

А можно полюбопытствовать на какой стадии работы по запуску? Есть перспективы увидеть в магазинах охотвариант до НГ?

Не готов сейчас обозначить жестко срок. Работа идет полным ходом.

New

Не готов сейчас обозначить жестко срок. Работа идет полным ходом.

Ок, ждём.

Туман

Ок, ждём.

Картинка - Агонь!

New
Картинка - Агонь!

Landgraf
Странно, что такая картина порадовала сотрудника Байкала (ну или КК, в который Байкал входит).

С чувством юмора и самоиронией у нас все ок.

New
Предлагаете любой поток сознания из этой периодики комментировать?

На "Армии-2017" вертел в руках. Но даже на выставочном образце сопряжение стволов и колодки было неравномерным с зазорами. Хочется надеяться, что это все последствия изготовления на станках без ЧПУ (отсыл к сообщению #439).
Отсюда поэтому периодике и верится пока, к сожалению, больше, чем представителям КК. Потому присоединюсь к вопросу о комментариях к данной статье. Мне как владельцу 27-го это интересно, ибо в таком случае менять просто нет смысла.

Efrem PFR
на более менее равных правах

Efrem PFR
Вы же не представляете что в Германии или Италии может кто либо купить продукт МР даже если на него пошлина будет равна нулю.

igorus512
Вы же не представляете что в Германии или Италии может кто либо купить продукт МР даже если на него пошлина будет равна нулю.

Ich habe bis vor ca. 1,5 Jahren die Baikal MP155 für e

Efrem PFR
Конечно есть единичные случаи

Володимир
Например, гражданам США не мешает и наличие пошлин покупать наше оружие

Efrem PFR
вместо лопаты чтоб можно было иногда использовать и выкинуть потом

http://www.dantesports.com/en/...p/new-firearms/

И не сказать , что прям дешево, учитывая что канадцы в среднем не слишком богаты. А цены указаны не в канадском ,а в американском долларе.

Efrem PFR
это возможно только в условиях конкуренции

Efrem PFR
чтоб при покупке в магазине не из 10 выбирать 1 прямое

Efrem PFR
чтоб в руках оно ощущалось не как полено и имело бы хоть какой то внешний вид

Володимир
Никаких нареканий не вызвало при осмотре, стрельба дробью неплохая.

Efrem PFR
А я так и не смог выбрать прямое мр-43 в 20 калибре, хотя имел большое желание, такая же история у друзей при выборе 155 моделей, в итоге выбрали из десяти зол...

Может быть что то мерещилось? А у 155 вообще ствол дырявый...

welo
Может быть что то мерещилось?...

Плюс ОЧЕНЬ часто, особенно при покупке первого ружья, ожидания (изначально завышенные, нафантазированные) категорически отказываются стыковаться с действительностью, на это накладывается незнание матчасти (когда, например, технологический зазор считают браком, т.к. "есть щель"), и изначально слишком критическое отношение к выбираемому оружию (т.е. человек изначально, ещё по дороге в ормаг, уже уверен, что косяки обязательно есть, и считает своим священным долгом их обнаружить).

Доводилось видеть, как с умным видом в ствол совали стреляную гильзу, а потом долго изучали кольца в стволе. Правда, гильза была не декапсюлированная, колец в стволе, разумеется, обнаружить не удавалось, и вывод был сделан потрясающий - СТВОЛ БРАКОВАННЫЙ (в него видимо на заводе забыли положить кольца)!!!
Десяток, если не больше, раз доводилось видеть, как "грамотный покупатель" брал в руки затворную раму калашоида, шатал рукой газовый шток, обнаруживал люфт штока в раме (конструктивно предусмотренный, и необходимый для нормальной работы системы АК), громогласно заявлял, что опять брак подсовывают. А уж про "дыры" в стволах газоотводных п/а - это уже в народные легенды вошло.
Да что далеко ходить - и тут на форуме таких клоунов предостаточно, чего стОит один персонаж, который на весь форум орёт, что затворы у Сайги-223 испорчены производителем... Специально сделанная кольцевая канавка в чашке затвора ему представляется катастрофической порчей затвора...

welo
Может быть что то мерещилось? А у 155 вообще ствол дырявый...

Efrem PFR
Вам просто охота к словам поцепляться? Да, не представляю чтоб человек ценитель охоты и получающий от этой эстетики удовольствие, живущий в той же Италии или Германии купил себе или своим детям МР. А ваши, простите, ссылки мне какую то статистику чтоли должны показать, зачем они мне? Ну пытаются их там продавать и что... Или Вы за то чтобы на нашем рынке не было выбора в сегменте стоимости МР за счёт создания тепличных условий, а не конкурентного продукта? По Вашему это путь развития?

Alexey Michailovich
вес примерно тот же 3169

IngVar_33
Ну а по срокам продаж не сориентировали?

Efrem PFR
На 15 тыщ дороже... Лихо очень, бедному колхознику дорого, человеку с деньгами не нужно, среднего класса у нас нет) Хотя в этом есть смысл сбывать 27 то как то надо, при близкой цене их запасы не распродать.

Efrem PFR
Какие 70-100, Вы что, 234 это уровень маларда, тедны и т.п. посмотрите на их цену.

Efrem PFR
просто абсурдно без учёта пошлин, которые заложены в иномарки, выпускать ружье начального уровня по цене того же франчи или сильмы

Alkhimik
Думаю, ожидание 234 скоро станет традицией...
Буду ли покупать, теперь даже и не знаю... тогда ведь пропадёт Мечта...

Alkhimik
Зато теперь есть бельгийка и ТОЗ-БМ, а МР-234 нет, как нет...

auto_lik
Тоже ждал, надеялся, разочаровывался, опять надеялся. Купил п/а.
Можно тему открывать, кто, что купил, пока ждал 234ю.

Alkhimik
ожидание 234 скоро станет традицией...

Сергей Новосиб
Парни держал в руках на выставке это ружье. Сказали если без наворотов будет не больше 50000. По нынешним ценам ему конкурентов нет. Турки отдыхают. Качество на высоте. Прикладистость выше всяких похвал. Ждем.

Ну ну, не торопитесь. Возьмите в руки АТА SP. А лучше постреляйте 😊 После этого ружья вы по другому будете смотреть на турок и навряд ли захотите дожидаться 234 за полтос и выше.

grurih
После этого ружья вы по другому будете смотреть на турок

grurih

Ну ну, не торопитесь. Возьмите в руки АТА SP. А лучше постреляйте 😊 После этого ружья вы по другому будете смотреть на турок и навряд ли захотите дожидаться 234 за полтос и выше.

Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Есть такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету

Сергей Новосиб

Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Ест такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету

Было желание даже его купить. С тех пор я купил и продал несколько ружей. 234 я так в продаже и не увидел. А теперь и видеть уже не хочу 😊

Сергей Новосиб

Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Есть такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету

То, что вы называете "прикладистостью", это просто "попадание" формы деревяшки в антропометрические параметры стрелка.
Мне одинаково неудобно было держать в руках наш ИЖ-27 и турецкий хатсан, а вот браунинг лёг идеально.

Сергей Новосиб
Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Есть такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету

breed 11
или не имеет смысла ждать 234, а брать 94 в комплекте с гладкими и нарезными стволами?

igorus512
Оооо, уже 500?! Дорожает, надо брать! 😊

Ну так! По ценнику всю большую тройку БББ уже переплюнули, подбираются к перацци и кригам.
Качество, наверное, тоже будет на уровне за такие деньги (или всё уйдёт на позолоченную хохлому?). =))))

alekvan
Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.

Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.

Нет, молодой человек, в данном случае это уже дело принципа. Когда-то да, хотелось купить. А теперь просто хочется дождаться. И заодно немного поучаствовать в неспешном разговоре не о политике.

Alpinen
Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.

Что за аналоги? Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?

zummmma

Что за аналоги? Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?

Почему более дорогие? Беретта 686 стоит 150 тыс. На текущий момент времени она дешевле, чем МР-234, которую могут сделать только на заказ за очень большие деньги. Её можно просто пойти и купить. Сомневаюсь, что МР-234 будет дешевой моделью. Скорее оставят МР-27, как бюджетную линейку и запустят МР-234, как более дорогую, с целью охватить весь рынок. Все зависит от того, насколько дорогой будет МР-234. Если близка к цене Беретты 686, то лучше и не запускать в производство. Мне кажется, что это одна из причин, почему её до сих пор не запустили. Но истину знают только на ИМЗ. На сегодня имеем ружьё с неизвестными характеристиками (кроме внешнего вида) по цене Беретты.
PS. Оставив УСМ от 27й модели, совершили ошибку. Очень тяжёлый и "тупой" спуск, крайне тяжело поддающийся регулировке надфилем.

zummmma
Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?

alekvan
Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.

1. Есть ли вероятность начала продаж к лету 2018 ?
2. Будет ли в ассортименте версия с 1 спуском?
3. Будет ли в ассортименте версия с 1 спуском в спортивном исполнении?
4. Насколько адекватны реалиям насущной действительности будут цены вышеназванной продукции?

Ну, как-то так...

Вопрос представителям КК...

кроме того, понятие "продажи" подразумевают под собой некую массовость, чего стоимость единичного образца в 500 тыр обеспечить, думаю, не сможет.

В пределах 45к можно купить нового Турка - он будет легче и удобнее. Или найти советскую вертикалку в хорошем состоянии. При неспортивных настрелах их хватит на десятилетия. При спортивных (по сотне-две в неделю ) - ружье будет расходником.

igorus512
Ну хочется же наконец-то нормальный отечественный ружбай... а так-то на любых охотах для двудулки в целом можно +-обойтись бездушной пластмассовой турецкой инерционкой.

Efrem PFR
чтоб ОТК не был просто формальностью и не нужно было выбирать из 10 одно...

С Наступающим Новым Годом!!!

Alkhimik
тема живёт только за счёт незамысловатого псевдооружеобразного флуда

Мне кажется, все проще - за время горбачевщины и ельцынщины разучились производство налаживать и кадры порастеряли на всех уровнях.

Но нам же всё это ни почём, санкции на пользу. Так что всё это не про нас (не про Ижмех).

CoreWall
Денег под низкие проценты НЕТ, ни под какие проценты нет

Вот насчет зарубежных рынков сбыта для нашего - есть проблемы. Но рынок Штатами/Европами не ограничивается, можно работать и в этом направлении тоже, да и наш рынок тоже нельзя списывать со счетов. Но пока видим, что турки всеж продаются, а нашей продукции как не было, так и нет.

мухи отдельно - котлеты отдельно. смена модели этого не изменит сама по себе. контроль качества могли бы организовать и на нынешних ружьях, если бы хотели.

Это я к фразе ...Ну хочется же наконец-то нормальный отечественный ружбай...

Efrem PFR
А то что импорту сложнее конкурировать за счёт очень приличной пошлины не нужно учитывать?

А наши эвон - полнейшая "зрада"

Efrem PFR
Консерн! одну модель "тестить/внедряет" 6 лет (пока)

Efrem PFR
Не заставляли бы насильно выпускать гражданскую продукцию так давно бы забили вообще

igorus512
ведь неплохо сделано, а?

ygin112
Нам бы разрешили стволы без лицензий

А по теме: подержав ружье на выставках, почитав некоторые статьи на эту тему, все больше понимаю, что лучше оставить свой уже старенький 27й.

ygin112
Да задрал этот североамериканский рынок... Нам бы разрешили стволы без лицензий и не надо никакой Америки.

надо всем выпить по 700 грамм.! За упокой МР234 или За Мр234 кому куда выбирает сам

Seanomad
Только турки сами стволы не делают. У чехов закупают.

Alkhimik
Сегодня на стенде в Клину парень из МР-ки 27-й, но современной, со сменными чоками, бил 28-29 из 30-ти и не квакал. Завидки брали аж до дрожи в коленках... турки, итальянцы...
стрелять нужно уметь.

Попадать можно и из 106-го тоза, дальше что?
Интересно, почему тогда никто из серьёзных спортсменов не стреляет, раз надо всего-лишь "уметь"? Тот же Ильенко пользуется МЦ 7-12С, которая по ценнику сопоставима с иномарками.

Тут речь всю ветку о том, что производитель кладёт болт на потребителя, продолжая клепать единственную модель дров уже который десяток лет, вместо того, чтобы создать ассортимент на любой вкус и кошелёк, как это делают зарубежные мастера. Чтобы ружьё хотелось взять в руки (платим мы в том числе и за эстетику). Да даже сраный пластик на 27-е сколько лет пытались выпустить? Хотя вопрос всего-то в пресс-формах. Да хоть бы на аутсорс отдали, но нет.

Я за время ожидания уже два ружья купить успел, и не удивлюсь, если и третье добавится, а 234-я так и останется мифом (хотя если бы сделали красивое прикладистое ружьё - я бы взял, место в сейфе позволяет).

Флудим потихоньку, и тема движется...

Alkhimik
Флудим потихоньку, и тема движется...

Ну а что ещё остаётся?))
Тут вон по слухам 26-го марта в Патриоте будет сходка дилеров КК, которым эту 234-ю должны опять показать в числе прочих железок...

Flann OBrien
опять показать

Типа ап такой.

Alkhimik
Почему "будет"?
Оно есть!!!
Только где-то...

Типа ап такой.

Нет его уже нигде!
Если еще в 2017 на сайте ИМЗ была возможность его заказа, ну или может просто об этом были с их стороны предложения, причём в различных исполнениях, то сейчас это изделие исчезло отовсюду. О нём не упоминается вообще на новом сайте. Ни на Байкале, ни на Калашникове.
Из документальных фильмов об Удмуртии и об ИМЗ, о штучных ружьях вообще и о школе ружейного мастерства - можно сделать вывод о том, что там работают дети-подростки. Больше работать некому (на участках штучников). Ну или что-то в этих фильмах не так. И таких фильмов много.
----------

00:27 мин. "Сергей в школе (школа оружейного мастерства) уже пару лет, а уже преподаёт......

https://www.youtube.com/watch?v=PWvmyGMV4iY

Alkhimik
возможность надеяться дальше

Saernew
Почему-то мне кажется, что увидим ее на полках магазинов только тогда, когда снимут санкции с КК. Где-то читал, что она ориентирована на североамериканский рынок. Ибо там есть сбыт. А ради тысячи ждунов из России, ставить новую модель в производство не выгодно. А для особо страждующих сделают вручную за полляма.

Согласен

Эффективность производства в Ижевске по совершенно объективным причинам не может равняться с теми-же турками (об этом много говорить можно, но оффтопик). Ходили слухи, что станки новые уже закуплены под это дело (что могло бы эффективность сильно поднять), но выходит, что все это либо гон, либо банально некому запустить эти новые станки уже несколько лет... вообщем, как-то невесело все.

Не надо было обещать - не было бы и разочарования, а то похвастались и обгадились (пардон), а народ глумится теперь.

CoreWall
Если продолжить мысль Партии и Правительства о том, что санкции полезны, то выходит, что персональные санкции особенно, персонально полезны.

igorus512
Мне кажется, проблема еще и в неслабой конкуренции среди вертикалок целевой ценовой категории.

баба_маня
это инвестиции, а кто сейчас в нашей стране делает долгосрочные инвестиции?

igorus512
ибо никто с ними работать не умеет.

баба_маня
не хочет. не умеющие могут научиться.

Alkhimik
Дык это. 234 ждём или не ждём?

У человека должна быть мЯчта. =))
Никто не мешает владеть нормальной вертикалкой и продолжать ждать выхода 234-й. При этом уже не обязательно будет её покупать, даже если ижевцы таки сумеют её родить (что маловероятно). Как-то так.)

Alkhimik
Полуавтомат есть, который нравится. И хорошая горизонталка. Даже две.

igorus512
Не из-за этого ли Рогозина выпнули? 😀

Совпадение? Не думаю. © 😀 😀 😀

ЗЫ. Отсюда, если что
https://rutube.ru/video/5a13f976e271222cb0bb477e056d7df1/

А как сладко про неё насвистывал мастер художественного свиста Черномор forummessage/1/1235 . "А он шёл себе по свету, насвистывал, из коры себе подругу выстругал." (с)

Landgraf
Обещанного обычно три года ждут. А в случае с МР-234 прошло уже больше семи лет. Уже даже с сайта Байкала убрали упоминание о МР-234...

А как сладко про неё насвистывал мастер художественного свиста Черномор forummessage/1/1235 . "А он шёл себе по свету, насвистывал, из коры себе подругу выстругал." (с)

Ну так онн известный ценитель 😊 от. конструкторов 😊

New
Все гораздо ближе, чем Вы думаете 😊

Отлично, а то я свой заслуженный 27-й хочу сыну отдать 😊

New
Я хоть раз обещал?

PS: Евгений, это - просто шутка.
PPS: Шалыгин - идиот. (Не шутка).

Kadmiy
А-ха... о_-
А память-то у нас длинная.
Вот тут с 21 мин. молодой, еще не осужденный (в 2015 г.), но уже правильно подстриженный сотрудник КК рассказывает о том, что "еще год, и золотой ключик наш"!

PS: Евгений, это - просто шутка.
PPS: Шалыгин - идиот. (Не шутка).

New
Шалыгин - это вот этот, в шляпе? Да, он странный, мягко говоря- особенно тот поток сознания на последней минуте ролике про 155. А это вообще кто?

Kadmiy
Главред вот этого ресурса: http://www.nexplorer.ru/
Во всяком случае, был тогда.
И еще вот: http://www.ebftour.ru/

Почитал - понял, что не ошибся в оценке,

Inf77
лицензия до ноября

Inf77
Добрый день!
New можете сорентировать по срокам выхода, а то лицензия до ноября. Стоит ждать?

Берите что-нибудь ещё, а то ни сроков нет, да и с ценой могут удивить. =))

Тут вон анонс даже висит внезапно - https://kalashnikov.com/produc...ms/MR-234m.html

Прочитал до пункта про автоматический предохранитель и к сожалению вычеркнул теперь МР-ку из списка своих ожиданий.

Flann OBrien
Прочитал до пункта про автоматический предохранитель и к сожалению вычеркнул теперь МР-ку из списка своих ожиданий.

Flann OBrien

Прочитал до пункта про автоматический предохранитель и к сожалению вычеркнул теперь МР-ку из списка своих ожиданий.

Kadmiy
автоматический предохранитель

Вот эта страшная надпись на коробке останется или все-таки какую-нибудь хрюшку или завитушку нарисуете?

Kadmiy
Вот эта страшная надпись на коробке останется

Kadmiy
Вот эта страшная надпись на коробке останется

auto_lik
На Армии-2018 была такая хохлома. Имхо, лучше надпись печатным шрифтом)

igorus512
Сделали бы просто качественное черное матовое покрытие. И золотых спусковых крючков тоже не надо.

Это ружьё уже лет пять обсуждаем, но в продаже его я так и не видел

auto_lik
На Армии-2018 была такая хохлома. Имхо, лучше надпись печатным шрифтом)

Такое ощущение, что даже логотип производителя краской по трафарету нанесли (или штампом).
Неужели на заводе простейшего станка для лазерной гравировки нет?

igorus512
Все там есть, просто серийного образца то мы не видели еще.

Просто, не хочется ужаснуться при этом.

Inf77
Хочу купить. Когда же будет в продаже?

См. #639 и #641

Inf77
Хочу купить. Когда же будет в продаже?

Забейте, я его ещё лет пять -шесть назад купить хотел. С тех пор штук пять купил-продал ружей, а это в продаже так и не дождался. Не нужны Ижевцам наши деньги, им ГОЗ есть и хорошо, на остальное плевать. Только ГОЗ не вечен...

igorus512
Все там есть, просто серийного образца то мы не видели еще.

Песню про "предсерийные образцы" нам поют уже последние года 4.
У меня простой вопрос - если "всё там есть", что было легче - посадить кого-то с трафаретом рисовать гуашью эту порнографию или сунуть деталь в станок и получить прекрасную гравировку за несколько минут?
Если уж к выставке не стали заморачиваться, хотя именно там надо товар лицом показывать, то как можно ожидать нормального качества и подхода к многотиражке?

Пока чем дальше, тем больше начинаю склоняться вместо 234-го к беретте ультралайт. Не получается у меня пока никак с поддержкой отечественного производителя (это как когда несколько лет назад при покупке первой вертикалки физически не смог найти в магазинах 27-1С и пришлось брать хатсан (который уже прошёл больше трёх тысяч и прекрасно себя чувствует).

Flann OBrien
сунуть деталь в станок

auto_lik
На Армии-2018 была такая хохлома. Имхо, лучше надпись печатным шрифтом)