Перестрелка между бизнесменами в Рубцовском районе: есть убитые и раненные

20 октября 2005 г. (15:04)

Прокуратурой Алтайского края возбуждено уголовное дело по факту убийства нескольких лиц с применением огнестрельного оружия в Рубцовском районе, произошедшего сегодня утром, 20 октября.

Сообщение о перестрелке в селе Безрукавка Рубцовского района поступило в ОВД Рубцовского района Алтайского края. Как сообщил помощник прокурора края Валерий Зиястинов,

следственно-оперативная группа в составе заместителя прокурора Рубцовского района, следователей районной прокуратуры, эксперта-криминалиста, судебно-медицинского эксперта, оперативных сотрудников ОВД Рубцовского района, выяснила:

В ходе произошедшего инцидента, между вооруженными сотрудниками двух частных охранных предприятий, зарегистрированных в городе Новосибирске, численностью от 6 до 8 человек - с одной стороны, и тремя вооруженными местными жителями - с другой, погибли двое, и получил тяжелое ранение ещё один участник перестрелки.

На сегодня установлено, что в апреле 2005 года в Арбитражный суд Алтайского краябыли поданы 9 исковых заявлений о признании недействительной сделки по отчуждению акций ОАО 'Совхоз Никольский'. Данные заявления рассмотрены. Согласно имеющейся информации 2 августа 2005 года Арбитражным судом Алтайского края требования удовлетворены, но в законную силу не вступили.

12 октября 2005 года общим собранием акционеров ОАО 'Совхоз Никольский' были прекращены полномочия его бывшего руководителя.

А сегодня около 6 часов утра к зданию правления совхоза в селе Безрукавка на автомобилях из Новосибирска приехал бывший руководитель в сопровождении нескольких вооруженных сотрудников частных охранных предприятий. В помещении правления находился сторож, против которого был применен пистолет ПМ. От причиненных телесных повреждений он скончался, но перед этим успел известить нового руководителя 'совхоза' о попытке вооруженного захвата. Между тем, сотрудники охранных фирм под руководством бывшего директора ООО 'Совхоз Никольский' заняли здание правления.

Новый хозяин сельхозпредприятия, вооружившись огнестрельным оружием, вместе с двумя родственниками пришел к зданию правления, где между ним и сотрудниками занявших помещение сотрудников частных охранных предприятий произошла перестрелка, в ходе которой был убит сотрудник охранной фирмы, а новый владелец ОАО 'Совхоз Никольский' доставлен в больницу с тяжелыми огнестрельными ранениями.

По данному факту прокуратурой края возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренногостатьей 105 часть 2 пункт 'а' УК РФ.

Создана следственно-оперативная группа, руководителем которой является следователь по особо важным делам прокуратуры края. На место происшествия выехали заместитель прокурора края Николай Мылицын, прокурор Рубцовского района, сотрудники отдела криминалистики прокуратуры края.

На место преступления направились также представители отдела Генеральной прокуратуры в Сибирском Федеральном округе.

http://www.amic.ru/news/?news_id=47280

Обосрацо.

------------------
I'll cut your head off and shit in your neck.

Круть!
КС не дадут 😞

Спор хозяйствующих субъектов. 😊 Бизнес есть бизнес. Похоже, чоповцы сами виноваты, убили сторожа к тому же.

видать мужик решил братков под эгидой чопа поднапрячь... ох, теперь и наваляют им по самое не горюй...

Блин- это всегда нездоровая тема и крест на бизнесе обеих сторон

А чтоповцам- пипец

Было бы у большенства граждан России КС - имели бы такие праздникик каждую неделю. 😞

Л.Х.Освальд
Было бы у большенства граждан России КС - имели бы такие праздникик каждую неделю. 😞

Каждый десятый гоп бесплатно! :-)

даж меньше полугода. через 3 недели отменят 😞

На что вообще расчитывали эти "чоповцы"? Убив сторожа, они стали просто вооружённой преступной группой, и местные вполне обоснованно применили по ним оружие. Только им надо было бы не втроём придти туда, а всем совхозом (не верю, что в совхозе только три ружья), и положить убийц на месте всех. Заодно и "спор хозяйствующих субьектов" решили бы.

Л.Х.Освальд
Было бы у большенства граждан России КС - имели бы такие праздникик каждую неделю. 😞

Не согласен. У колхозников были ружья, а не КС, чоповцы тоже могли КС не брать при желании, а привезти ружья с собой. Так что вид оружия тут не при чем. Кроме того, тут конфликт разгорелся из-за серьезных денег, большинство населения в такой ситуации не окажется.

В данном случае пистолет ПМ был применён бандитом - "чоповцем" против сторожа, у которого пистолета не было. Судя по тексту, у него вообще не было оружия. А будь у него КС, т.е. оружие, которое можно носить с собой, достать и применить очень быстро - может и жив бы остался.
Ещё одно подтверждения того, что для противоправных действий оружие всегда найдётся, а вот самообороняться - хрен, в сейфе тулку храни, и доставать её можно начинать, только если убивают уже. :-(

Sergey13
ИМХО первые пол года. А потом - нормалек. Кстати, к если бы к оружейному лобби добавить лобби ритуальных услуг, то ...

Mar
Не согласен. У колхозников были ружья, а не КС, чоповцы тоже могли КС не брать при желании, а привезти ружья с собой. Так что вид оружия тут не при чем. Кроме того, тут конфликт разгорелся из-за серьезных денег, большинство населения в такой ситуации не окажется.

как дети... 😊

Л.Х.Освальд
Приехал старый хозяин в сопровождении ЧОПовцев с пистолетами. Сторож попытался его не пустить и, следуя своим личным представлениям о добре и красоте, восприпятствовать произволу. В том числе, применив силу к интрудерам, например ударив дубинкой или кулаком. Для сотрудника ЧОПа создались условия для применения оружия (нападение, угрожающее собственной жизни) - бах-бах, минус сторож.

Сторож что, по Вашему, шахид? Самурай, готовый жизнь положить за хозяйское добро? В одиночку, невооружённий - напал на группу вооружённых людей?
Если передёргиваете - передёргивайте, хотя бы, логично.

WindleadeR
Блин- это всегда нездоровая тема и крест на бизнесе обеих сторон

С чего бы это "крест на бизнесе"?
Только так бизнес и делается.
Не за мониторами же в тихом офисе под кондишеном.

Л.Х.Освальд
И мне не хочется, чтоб в числе этих непричастных в морг отправился я, или мои близкие.

А упомянутый сторож уже в морге. И пистолета у него не было.

bucherets

Сторож что, по Вашему, шахид? Самурай, готовый жизнь положить за хозяйское добро? В одиночку, невооружённий - напал на группу вооружённых людей?
Если передёргиваете - передёргивайте, хотя бы, логично.

дядюшка освальд как всегда передернул... у себя 😊

VladiuS
как дети... 😊

Да, как дети, матом ругаются...

bucherets
Сторож что, по Вашему, шахид? Самурай, готовый жизнь положить за хозяйское добро? В одиночку, невооружённий - напал на группу вооружённых людей?

bucherets
А упомянутый сторож уже в морге. И пистолета у него не было.

был бы ствол у сторожа - смог бы удержать нападавших,умей он воевать в данной местности.

да помоему бандюки между собой колхоз не поделили а сторож так... подвернулся...

Л.Х.Освальд
...Суть в том, что дебилов у нас в стране - большенство.

Л.Х.Освальд
... у нас тут не Америка, пистолета народ в массе своей не боится, точнее может и боится, но в состоянии стресса - не обращает на это внимания.

Хорошего же Вы мнения о собственном народе - дебилы и придурки все. Один "Освальд" весь в белом. Эмигрировать подальше от этих дебилов мысли не было?

Л.Х.Освальд
Приехал старый хозяин в сопровождении ЧОПовцев с пистолетами. Сторож попытался его не пустить и, следуя своим личным представлениям о добре и красоте, восприпятствовать произволу. В том числе, применив силу к интрудерам, например ударив дубинкой или кулаком.

Старый хозяин был смещен на законном собрании акционеров, это посторонний человек, так что сторож действовал по закону, а не по "личным представлениям о добре и красоте".

Л.Х.Освальд
Для сотрудника ЧОПа создались условия для применения оружия (нападение, угрожающее собственной жизни) - бах-бах, минус сторож.

Ни один суд не признает, что шестеро вооруженных охранников убили одного безоружного сторожа правомерно.

Л.Х.Освальд
Ответная сторона не стала молчать - "наших бьют!", притащили незаконный ТТешник, и следуя своим соображениям о добре и красоте, жахнули - бах-бах, минус ЧОПовец. Или не ТТешник - а двустволку, суть не в этом. Суть в том, что дебилов у нас в стране - большенство. И когда дебилы получают доступ к оружию, они становятся вооруженными дебилами, убивающими себе подобных, а также непричастных к их разборкам граждан. И мне не хочется, чтоб в числе этих непричастных в морг отправился я, или мои близкие.

Все-таки разница между незаконным ТТ и законной двустволкой есть. А также из этой истории можно сделать вывод, что как раз опасные дебилы часто проблем с доступом к оружию и не испытывают, причем иногда законно, под прикрытием ЧОПа.

Л.Х.Освальд
Было бы у большенства граждан России КС - имели бы такие праздникик каждую неделю. 😞

Позвольте поинтересоваться: а что, КС уже разрешен и имеется статистика и Вы что, из госкомстата? Или другие данные имеете, или это просто плод Вашей фантазии?
Еще вопрос: Чопы так разбираются каждую неделю? -Нет. А чем простые люди отличаются от них, особенно если учесть владельцев Гладкоствола?

Уверен на 100% что дисциплина среди владельцев КС будет на высоте, потому что им самим отвечать за себя и свой ствол. В крайняк -1, 2 прецендента, и все поймут. А Чопы -там больше свободы действий и ухода от ответственности -ИМХО. А раз у ЧОПов больше свободы отмазаться, значит и порог применения ниже. И правильно у этих козлов поотбирали стволы. Надо вообще ган*онострелов раздать, 1 штука на 10 человек. Может конечно есть хорошие ЧОПы, но я таких не встречал. Были у меня разборки с фирмой, а у этой фирмы был ЧОП. Эти придурки возомнили, что они чуть ли не ФСБ, стволами размахивали, пытались маски шоу устроить.
1 звонок, -директор чопа вы*бан как надо, а бойцы 3,14здюлей в ОВД так получили... В общем, извинялись они потом. ЧОП распустили нахрен. И все, все понты прошли.
Тоже ИМХО, будь у сторожа пистолет (не просто будь, а умей он с ним обращаться), жил бы, скорее всего.

bucherets
Хорошего же Вы мнения о собственном народе - дебилы и придурки все.

bucherets
Один "Освальд" весь в белом. Эмигрировать подальше от этих дебилов мысли не было?

Mar
Ни один суд не признает, что шестеро вооруженных охранников убили одного безоружного сторожа правомерно.

Плохо понимаю логику Освальда.
Невооруженный сторож против 4-5 вооруженных (но это не важно) ЧОПовцев. С какой стати его застрелили? Какая "угроза жизни и здоровью" от невооруженного человека по отношению к вооруженному бандиту с подельниками?

Добрый человек
У меня есть предложение.
Давайте не будем оскорблять людей, имеющих другое мнение.

Лично я не имею желания никого оскорблять. Но мне почему-то неприятно, когда оскорбляют мой народ.
Если неправ - баньте! (разорвав тельняшку на груди).

2 Litr-Msk.
Логика - простая: не нужно судить о преступлениях, подробностей которых не знаешь. К сожалению, необоснованной однозначностью в выводах грешат не только завсегдатаи guns.ru и журналюги, очередной перл которых мы обсуждаем, но и судьи, прокуроры, опера и дознаватели. 😞

2 VladiuS.
Не хами.

2 bucherets
Если ты так любишь наш народ, подумай, сколько представителей этого народа пострадает, если ВСЕМ разрешить КС. Ты думаешь, что покойный ЧОПовец не был представителем народа? После любой перестрелки есть жертвы. И правота применившего оружия очевидна далеко не всегда (как пример - обсуждаемый случай).
Охота друзей, знакомых и родственников регулярно хоронить, ради обладания всеми россиянами права убивать? Вперед - это твой выбор. Но лично я против - это мой выбор и мое право, быть против.

Л.Х.Освальд
2 Litr-Msk.

2 bucherets
Если ты так любишь наш народ, подумай, сколько представителей этого народа пострадает, если ВСЕМ разрешить КС. .

пострадает не больше чем страдает в данный момент

bucherets

Лично я не имею желания никого оскорблять. Но мне почему-то неприятно, когда оскорбляют мой народ.
Если неправ - баньте! (разорвав тельняшку на груди).

Предлагаю обходится без личных оскорблений,
т.к. это на мой взгляд бессмысленно -собеседник ответит тем же и весь разговор перейдёт ругань .

У нас ведь не строевые занятия здесь .
Каждый из нас имеет право на свою точку зрения . 😛

Л.Х.Освальд
2 VladiuS.
Не хами.

Прости меня,недостойного,о великий Хомячек,за сравнение с Л.Х.Освальдом,который считает большую часть народа быдлом и считает что при наличии КС перестрелки будут постоянно,потому что народу КС давать нельзя

А если по теме - бандюки делят зону влияния,а вы эту новость как невесть что обсасываете 😊

Mar

Ни один суд не признает, что шестеро вооруженных охранников убили одного безоружного сторожа правомерно.

VladiuS

А если по теме - бандюки делят зону влияния,а вы эту новость как невесть что обсасываете 😊

LAD
А повод поорать !? !? !? 😊 😊 😊

Повод вполне подходящий . 😊
При этом каждый из нас орёт о своём наболевшем .
И это верно -
ведь какое нам дело до бизнесменов в Рубцовском районе ? 😛

Добрый человек

Повод вполне подходящий . 😊
При этом каждый из нас орёт о своём наболевшем .
И это верно -
ведь какое нам дело до бизнесменов в Рубцовском районе ? 😛

Мне лично - на*рать.
Но выводит из душевного равновесия способность некоторых разводить демагогию. Как в том анекдоте про двух евреев и цветной телевизор.

Litr-Msk

Мне лично - на*рать.
Но выводит из душевного равновесия способность некоторых разводить демагогию. Как в том анекдоте про двух евреев и цветной телевизор.

Добрый человек

Повод вполне подходящий . 😊
При этом каждый из нас орёт о своём наболевшем .
И это верно -
ведь какое нам дело до бизнесменов в Рубцовском районе ? 😛

LAD
Я зашел по ошибке!
Сначала показалось, что бизнесмены в РУБЛЁВСКОМ р-не, (кто не знает, -это место под Москвой, где ошиваются все сказочно обогатившиеся), я и кинулся, обрадовавшись, думал может чего неподелив друг-дружку поубивали. 😊 😊 😊 А тут... 😞 😞 😞

Не переживайте ,
может быть в следующий раз Вам повезёт. 😛

LAD
Я зашел по ошибке!
Сначала показалось, что бизнесмены в РУБЛЁВСКОМ р-не, (кто не знает, -это место под Москвой, где ошиваются все сказочно обогатившиеся), я и кинулся, обрадовавшись, думал может чего неподелив друг-дружку поубивали. 😊 😊 😊 А тут... 😞 😞 😞

откуда такая нелюбовь к богатым??

это как анекдот:
1917 г. Просыпается внучка декабриста от выстрелов на улице. Подзывает служанку:
-Кто это стреляет?
-Большевики
-А чего они хотят?
-Чтобы небыло богатых
-Странно, а мой дед хотел чтобы небыло бедных...

WindleadeR

откуда такая нелюбовь к богатым??

это как анекдот:
1917 г. Просыпается внучка декабриста от выстрелов на улице. Подзывает служанку:
-Кто это стреляет?
-Большевики
-А чего они хотят?
-Чтобы небыло богатых
-Странно, а мой дед хотел чтобы небыло бедных...

Её дед убивал бедных ????? 😀

атнюдь.... Несколько идеалистов, считающих, что все должны жить хорошо и богато, и что для этого надо создавать все условия

WindleadeR
атнюдь.... Несколько идеалистов, считающих, что все должны жить хорошо и богато, и что для этого надо создавать все условия

Ну что же получается ,
что мы перешли к обсуждению бедных и богатых и
этот топик теперь можно уже в ИРО отправлять? 😛

К Мудрому Пескарю 😀

Ну отправлю в свободное .
Я там тоже вертухайничаю ,
так что у меня под присмотром будет. 😀

Ужос...ДЧ везде 😀

WindleadeR

откуда такая нелюбовь к богатым??

.

Л.Х.Освальд
Был бы пистолет - была бы лишняя пара трупов среди обеих сторон. Только и всего.

Я понял! Я все понял...
Причина того, что наш народ перенес такие страшные лишения во время ВМВ заключается в том, что ... наша армия имела оружие!!!! Все беды от него!
Будь у нас безоружная армии, все быстро бы закончилось и ни кто бы не пострадал!
А так горы трупов...

ЗЫ А с какой целью лично Вы занимаетесь практической стрельбой, ведь по Вашим словам использование оружия для самообороны приводит только к плохому?

Л.Х.Освальд
Было бы у большенства граждан России КС - имели бы такие праздникик каждую неделю. 😞

это из серии "если бы у бабушки был...".

Совершенно очевидно что у большинства граждан его не будет в обозримом будущем, в случае разрешения КС. Точно так же как сейчас достаточно небольшой процент людей владеет разрешенным оружием.

Совершенно не понял откуда у ЧОПовца ПМ.

ps
Да вообще надо ЧОПы разоружить наверное? 😀

Л.Х.Освальд
Если ты так любишь наш народ, подумай, сколько представителей этого народа пострадает, если ВСЕМ разрешить КС.

1) А не надо разрешать "всем". Надо лицензирование аналогично теперешнему для огнестрела.

2) Немногим больше чем сейчас от разрешенного оружия.

Jager

...

ЗЫ А с какой целью лично Вы занимаетесь практической стрельбой, ведь по Вашим словам использование оружия для самообороны приводит только к плохому?

А вдруг кто-то скажет ему лично, что он ...
Хотел сказать "несет ахинею", но нельзя обижать стареньких 😀 ... пусть будет "не совсем прав" 😀
В общем, маразм крепчает 😀 😀 😀

Л.Х.Освальд
Было бы у большенства граждан России КС - имели бы такие праздникик каждую неделю. 😞

Знаете, даже если КС когда-нибудь разрешат - НИКОГДА его не будет "у большинства граждан России".

Вот лишь бы напугать Ужасным КСом на пустом месте, а 😠

Кречет
1) А не надо разрешать "всем". Надо лицензирование аналогично теперешнему для огнестрела.
2) Немногим больше чем сейчас от разрешенного оружия.

Блин, народ, кто меня лично знает: может кто-нибудь назвать меня противником оружия или пацифистом? Полагаю - нет! 😊

Просто, к моему великому сожалению, большенство малолетних сторонников "легализации КС" рассуждают по принципу "...если бы у каждой жертвы был ствол, преступлений бы не было". Обратно, к сожалению, эти "сторонники КС" не понимают, что постоянное ношение оружия это не лекарство от пубертатных страхов, а большая ответсвенность и весьма неслабый геммор, причем как для носящего, так и для окружающих.

Повторяю для тупых, еще раз: я не против вооружения КСом граждан России. Я против вооружения КСом большенстваграждан России, по аналогии с газовым, гладкостволом и травматикой. Должен быть отбор, и очень сильный: чтобы в результате КС смогли и захотели себе купить не более 10% от нынешнего числа владельцев оружия - только тогда, появление КСа на Российских улицах сможет улучшить криминогенную ситуацию, а не привести к катастрофе.

Jager
ЗЫ А с какой целью лично Вы занимаетесь практической стрельбой, ведь по Вашим словам использование оружия для самообороны приводит только к плохому?

P.S. А я пулемет наконец-то зарегистрировал! Принимаю поздравления. 😊

Л.Х.Освальд
Просто, к моему великому сожалению, большенство малолетних сторонников "легализации КС" рассуждают по принципу "...если бы у каждой жертвы был ствол, преступлений бы не было".

Согласен здесь, думаю ничего в глобальном плане от разрешения КС не измениться - но зато люди которые хотят при необходимости защитить себя и близких, смогут это делать более надежно и эффективно.

Раз уж зашел разговор о КС.

Здесь есть участник Mosinman из Штатов.
Так вот он как-то приводил статистику по преступности в разных штатах, там, где чуть не продают пистолеты в аптеках, и там, где они вообще запрещены (или вроде того).
Отгадайте где меньше преступность?

Это я так, для соблюдения объективности в обсуждении 😊

На самом деле я не сторонник свободной продажи КС.
Согласен с Л.Х.Освальд, что "постоянное ношение оружия это не лекарство от пубертатных ( 😊 😊 😊) страхов".

Но категорически не согласен: "Должен быть отбор, и очень сильный: чтобы в результате КС смогли и захотели себе купить не более 10% от нынешнего числа владельцев оружия"
Кто будет осуществлять "отбор"? ОЛРР? Тогда надо срочно поступать туда на работу - такой "золотой дождь" это подарок судьбы.
Что понимать под "оружием"? Резиноплюйки? А газовые баллончики?
Или вы мне предлагаете становиться в очередь в ЛРО вместе с пионерами, купившими макарыч, разгрузку и перчатки без пальцев?

Мое ИМХО по КС. Продавать только:
1. достигшим 23 лет или отслужившим в РА (любой другой армии мира), таскание горшков "пацифистами" или протирание штанов на студенческой парте ВУЗов МО не в счет
2. стаж владения гладким огнестрельным - не менее 1 года

Litr-Msk а почему стаж "Гладкоствола", а не "резиноплюя" или "газового"???

Alexandr13
Litr-Msk а почему стаж "Гладкоствола", а не "резиноплюя" или "газового"???

А почему не газового баллончика?

Litr-Msk газовый балончик не требует разрешения - как срок считать, а так мысль здравая

Litr-Msk
Здесь есть участник Mosinman из Штатов.
Так вот он как-то приводил статистику по преступности в разных штатах, там, где чуть не продают пистолеты в аптеках, и там, где они вообще запрещены (или вроде того). Отгадайте где меньше преступность?

Толку-то? Это - в Штатах, где история государства с постонянной конституцией и конституционным строем насчитывает 229 лет, а не 14 с половиной, как у нас, и где есть уважение к свободе мысли, частной собственности, неприкосновенности личности и, наконец, как это не забавно, к собственной власти и правоохранительным органам. А у нас? Простите, все советы по самообороне заключаются как вовремя слиться с места проишествия, минимально контактируя с сотрудниками доблесной милиции и органов следствия, зная отечественную правоприменительную практику по ст.37 УК! Мы разные, слишком разные, по менталитету, общественному строю, законопослушности, истории, культуре, социальной защищенности, богатству - по всему, но в первую очередь, по менталитету.
Можете сразу привести примеры Молдавии, Прибалтики и Грузии - да, примеры позитивные. Но это очень маленькие страны - в десятки раз меньше России или Украины; их пример показывает возможность легализации КС в отденом регионе, например в Калужской области, но никак не во всей ста-с-слишним-милионной стране с парализованными правоохранительными органами и прогнившей судейной системой. Простите, но это реальность. Welcome to the real world, как говаривал старина Морфеус.

Litr-Msk
Кто будет осуществлять "отбор"? ОЛРР? Тогда надо срочно поступать туда на работу - такой "золотой дождь" это подарок судьбы.
Что понимать под "оружием"? Резиноплюйки? А газовые баллончики?
Или вы мне предлагаете становиться в очередь в ЛРО вместе с пионерами, купившими макарыч, разгрузку и перчатки без пальцев?

Я лишь знаю, например, что из моего обширного круга знакомых и родственников, т.е. определенной социальной группы законопослушных людей старше 23, без приводов, способных получить лицензию на гладкоствол по действующим правилам, бла-бла-бла (какие там еще предлагались ограничения - не помню?) - БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ НЕ СПРАВЯТСЯ С ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПО ПОСТОЯННОМУ НОШЕНИЮ ОРУЖИЯ! Причины - различны: кто-то (очень хороший человек) - теряет контроль над собой спьяну; кто-то (например мой родной отец - достойный пожилой человек, офицер запаса) слишком рассеян чтоб оказать действенное вооруженное сопротивление; кто-то истеричен; кто-то слишком запуган; кто-то заносчив и т.п.
Как определить человека, который не выстрелит в ответ на хамство на дороге, не пальнет в случайного прохожего в темном переулке, испугавшись, что это пресловутый страшный "гоп", не применит оружие в семейном скандале? Я не знаю. Но в том, что отбирать людей нужно тщательно, чем для гладкоствола и резюков, в том, что больше половины российских владельцев гражданского оружия - социально опасны - я уверен.

Л.Х.Освальд
Как определить человека, который не выстрелит в ответ на хамство на дороге, не пальнет в случайного прохожего в темном переулке, испугавшись, что это пресловутый страшный "гоп", не применит оружие в семейном скандале? Я не знаю. Но в том, что отбирать людей нужно тщательно, чем для гладкоствола и резюков, в том, что больше половины российских владельцев гражданского оружия - социально опасны - я уверен.

КС намного лучше гладкоствола и резинострелов в том плане, что поддается идентификации по пуле. Поэтому как-то специально отбирать людей не надо - для получения лицензии они будут учить закон, и знать свою ответственность в случае неправомерного применения.

Скорее можно утверждать, что резинострелы провоцируют неправомерное применение из-за нелетальности действия и невозможности идентификации по пулегильзотеке. Вот их бы и надо запретить, наряду с разрешением КС.

Mar ну так у Вас вроде так и есть? (КС есть, резинострел запрещен)

Alexandr13
Mar ну так у Вас вроде так и есть? (КС есть, резинострел запрещен)

Да, так и есть. Пистолет ношу каждый день. Есть, конечно, мелкие неудобства - пить с ним нельзя, нападать первым в случае конфликта тоже нельзя и т.д. Но в целом особых проблем нет.

"Большенство это те, кто..."

БольшЕнство - это видимо, те, кто пишет слово "большинство" через "Е" - вот тем гражданам, этому самому большЕнству - возможно, действительно право на оружие не нужно и не должно принадлежать, а большИнству - может и должно.

По теме - действительно - какая связь между перестрелкой из-за хозяйственного спора и владением гражданами оружием - ну было бы оно у участников перестрелки незаконным - это что-ли помешало бы им пострелять?

Л.Х.Освальд
Отвечаю:
Практической стрельбой занимаюсь потому, что предпочитаю стрелять из стрелкового оружия быстрее и точнее, чем окружающие, а лучшей методы огневой подготовки в России пока нет.

Как это вяжется вот с этим?

Л.Х.Освальд
Использование оружия для самообороны приводит только к плохому, когда оружием пользуются лохи, т.е. напуганные обыватели, которых большенство. Правомерное использование и применение (разницу надеюсь объяснять не нужно, о великий гуру военного дела) оружия для самообороны подготовленными людьми (в том числе и гражданскими) позволяет противодействовать совершению преступлений, что хорошо. Но граждан второго типа в России меньшенство, как просто среди граждан, так и среди владельцев гражданского оружия. Я ответил на Ваш вопрос? 😊

Если самооборона с оружием приводит только к плохому, зачем Вам стрелять быстрей и точней других?
Или Вы тешите себя иллюзией, что ранг в IPSC вводит Вас в ранг небожителей, отделяет от лохов?
Кстати, Вас кто-то уполномочил делить людей на "лохов" и "компетентных" или Вы сами решили, что Вам это право принадлежит?
Получается, Вы уверенны, что те, кого лично Вы отнесли к "лохам", а их в России по Вашим же словам большинство, не имеют права на личную безопасность - их можно убивать, насиловать, грабить...

Если понимать Ваш ответ в том ключе, что лично Вам надо стать диктатором, который будет решать кто и как будет жить, то Вы ответили на мой вопрос. По другому истолковать Ваш ответ я не могу!