Про легальные убийства...

Вот почему легальные убийства не запрещены, а СК для преступников запрещена?
Я не только про РФ, а вообще, что это за выверт мозговых извилин?
Игра в гуманизм?

Мяу
что это за выверт мозговых извилин?

почему легальные убийства не запрещены

Молчи, блин, умнегЪ... Форум же "смотрят"!...Прям как-то морозцем по коже пробежало.

Э-э..., мож я не так выразился...
Под легальными убийствами я понимаю те, которые осуществляют люди в форме, на которых работает ВПК.

А самый большой убийца, тот кто контролирует Кнопку.

И кстати, а где написано, что убийство совершенное по приказу командира, не подлежит уголовному преследованию? Каким законом разграничиваются легальные и нелегальные убийства?

------------------
"Если правду можно говорить только шепотом, значит, страну захватили враги." (с) В.Швебель

Э-э..., мож я не так выразился...

Я уш, грешным делом, подумал что ты про че-нить типа лицензии на людишек. Уфф...

Has No Name
Уфф...

Стесняюсь спросить, я все-таки не понял, что есть "легальное убийство"- аборт? эвтанзия? что-то третье? В последнем случае хотелось бы примерное толкование от автора...

VGB
хотелось бы примерное толкование от автора...

vadja2
Ну-ну...
См. три последних слова в среднем предложении стартового поста. 😛

Так вот поэтому и обращаюсь к ТС - разъяснить подробнее про
"выверт мозговых извилин" ( Заметь, не к законодателям всёж обращаюсь..в РФ 😛Иначе и не знаю - как не смочь объяснить/истолковать свой же пост...

VGB
как не смочь объяснить/истолковать свой же пост...

Мяу
Вот почему ?

Тып ещё про принуждение к жизнип спросил...

кадр не соответствует цитате. Правильно - "С-с-с-пасибо..."

Омуль
кадр не соответствует цитате.

Мяу
И кстати, а где написано, что убийство совершенное по приказу командира, не подлежит уголовному преследованию? Каким законом разграничиваются легальные и нелегальные убийства?

Дэмьен
В Армии было и есть понятие- приказ. Который надо беспрекословно выполнять.

Эт называется "монополия на насилие".

Мяу
И кстати, а где написано, что убийство совершенное по приказу командира, не подлежит уголовному преследованию? Каким законом разграничиваются легальные и нелегальные убийства?

Дэмьен
В Армии было и есть понятие- приказ. Который надо беспрекословно выполнять. А за невыполнение приказа военнослужащий может и под Трибунал загреметь.

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Посему приказы нужно выполнять но всёже надо фильтровать какой приказ реально приказ а какой уголовщина. Помнится нашим разведчикам уже это объяснили разок (забыл имена).
Разумеется нужно помнить о законе о Военнном положении который УК ограничивает и тогда приказ - реально приказ.
Хотя Нюрнбергский трибунал тоже поясняет что не всё так просто. (но это уже если войну просрать).

Мяу
Вот почему легальные убийства не запрещены, а СК для преступников запрещена?

Что такое СК? Мне в мозговые извилины приходит только "Система Кадочникова" 😀

Где ты видел легальные убийства

starlord
исполнители ск. кмк.

Or
Посему приказы нужно выполнять но всёже надо фильтровать какой приказ реально приказ а какой уголовщина. Помнится нашим разведчикам уже это объяснили разок (забыл имена).

а осознанное лишение жизни, не трактующееся как противоправное?

vadja2
Не всегда(далеко не всегда) можно сразу разглядеть признаки "заведомой преступности".

vadja2
Например, приказ убить и закопать случайно встртившихся двух малолетних девочек-пастушек из числа своего же населения, находящегося на оккупированной территории...

starlord
а осознанное лишение жизни, не трактующееся как противоправное?

"Что такое СК? "

- Смертная казнь.

===========================

"Убийство - это по определению нелегальное насильственное лишение жизни другого человека."

- А как называется легальное насильственное лишение жизни другого человека.

============================

"УК РФ
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение."

- Спасибо, теперь бы узнать, каким законом командиры руководствуются, отдавая приказ на убийства, тем паче массовые.

=================================================

Or
Убийство - умышленное лишение жизни (ст.105 УК даёт такое легальное определние).Умысел это ,проще говоря (а сложнее читай УК), это осознание своих действий как противоправных.

------------------
"Если правду можно говорить только шепотом, значит, страну захватили враги." (с) В.Швебель

Мяу
- А как называется легальное насильственное лишение жизни другого человека.

Мяу
А кто не осознает своих действий как противоправных, тот совершает не убийство, а что?

------------------
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет.(с) В. Швебель

Or
Если их не фильтровать то можно посреди Питера(прям сейчас) людей мочить типа "старший приказал".

Or
А убийство это умышленное лишение жизни. Чётко - "умышленное".

Or
Справедливости ради надо отметить, что подобное выделение "убийства" имеет место лишь с 1996 года (действующий УК) раньше было возможно всякое "неосторожное " убийство и пр. Т.е. Убийство было синонимом лишения жизни. С тех давних пор в массовом обиходе убийство - это любое лишение жизни. Так что для Мяу это простительно. Хотя время идёт и всё больше укореняется убийство - это умышленное лишение жизни.

------------------
"Если правду можно говорить только шепотом, значит, страну захватили враги." (с) В.Швебель

Or
Потому что нет никакой оккупированной территории

Or
просто "лишение жизни".

Or
PS тоже любите Швебеля

Мяу
Значит в ВС РФ, готовят контингент к массовым убийствам.

Мяу
И для Мяу и для наших предков многие века.

Or
Справедливости ради надо отметить, что подобное выделение "убийства" имеет место лишь с 1996 года (действующий УК) раньше было возможно всякое "неосторожное " убийство и пр. Т.е. Убийство было синонимом лишения жизни. С тех давних пор в массовом обиходе убийство - это любое лишение жизни. Так что для Мяу это простительно.

Мяу
В 1993 году, посреди Москвы мочили...

vadja2
Я, уважаемый, не о конкретной ситуации говорил и не о конкретном времени, а так, вообще...

Мяу
Бедные поэты, как сие рифмовать...

Or
Просто Ульман наглядно демонстрирует это "вообще".

Or
Вы понимаете под убийством - лишение жизни. Просто слово убийство вы применяете не просто так, а в лучших журналистких традициях для придания эмоциональной окраски.

Or
А вот если бы вы как и ваши предки целиком переняли "традиционную" терминологию. И стали бы использовать понятие "умышленное убийство" "неосторожное убийство" "убийство при необходимой обороне".

Or
Зато как было бы красиво: "закон позволяет всем без исключения гражданам безноказанно совершать убийство (в рамках тех же 37, 38... УК)!!!!!" А, каково

Or
Даже приказ о задержании свидетелей был бы незаконным(это например)... но уже не явно (а вдруг у дятла есть данные на этих пастухов, можно же такое предположить).

Or
Но как то в прозе, особливо при обсуждении какого-то предмета, неплохо бы применять "стройную" терминологию.

Называть убийство иными словами, значит маскировать и оправдывать его.
Это чревато.

Or
Ещё раз, для тех кто в каске, умышленное это не тоже что "осознаное". Умышленное это осознано противоправное.

------------------
"Если правду можно говорить только шепотом, значит, страну захватили враги." (с) В.Швебель

vadja2
В тактике групп СпН есть много своих нюансов. Подчас совершенно диких с точки зрения обывателя...

Мяу
А вот в рамках Веры и совести, вопрос не так прост.

Мяу
Я понял - спецназ надо комплектовать из юристов!

Мяу
Хорошо, тогда каким законом регламентируется правовое лишение жизни?

Or
В деле Ульмана преступность приказа очевидна имхо любому.

vadja2
Как сказать, как сказать. Всё в зависимости от обстановки.

Дело в том что лишение жизни это довольно специфичная вещь.
В мирное время с учётом моратория (без него ещё решение суда может быть основанием). Основанием для лишения жизни человека может быть только совершение им противоправных действий.... причём не любых а весьма специфичных (это либо преступные действия опасные для жизни людей, либо попытка скрыться с места совершения такого преступления, либо действия по сопротивлению представителям власти). Других оснований в общем-то нет. Пастухи никаких противоправных действий не совершали.

Было бы Военное положение в стране можно было бы вести разговор про тактики спец операций, про боевые уставы и пр. И то с оглядкой на нюрнберг. Но время было мирное, там по-мойму в тот период был режим КТО (контр-террористической операции) но это режим мирного времени... он ограничивает разные права граждан, но не даёт прав военным стрелять кого нипоподя 😊.

Or
Попробуйте придумать любые обстоятельства

ОФФ: А тут и придумывать ничего особо и не надо, г-н Ор.Я давеча кликнул на значок Вашего профайла, но у меня на экране появилась надпись НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И , опять же, непонятные цыфирьки ниже вашего ника...Там где у некоторых НОВИЧОК прописано, например, хотя у меня почему-то НИЧЕГО НЕ ПРОПИСАНО. Не соблаговолите ли прояснить эту чертовщину ( лично Вас касающуюся только, естессно 😊

VGB
Не соблаговолите ли прояснить эту чертовщину

Or
Попробуйте придумать любые обстоятельства, при которых в МИРНОЕ время представитель власти имеет право лишить жизни человека не оказывающего не только сопротивления, но даже и не повиновения.

Запреты на оружие и самооборону, в результате чего законопослушных калечат и убивают, а преступники живут и добра наживают.

Это конечно опосредованно, но...

------------------
"Если правду можно говорить только шепотом, значит, страну захватили враги." (с) В.Швебель

Мяу
Это конечно опосредованно, но...

Or
О, класс. А ещё такой вид убийства.... Сократить зарплаты преподам в гос вузе. В результате они разбегутся и станут плохо учить, из вуза выйдут хреновые спецы. Они построят хреновый мост, На котором хреновые гайцы зарегулируют движуху так что будет пробка, в результате чего выхлопные газы вызовут приступ астмы у Васи Пупкина и тот умрёт.... Вот так Министр образования совершит убийство Васи Пупкина.