Такой вот участковый...

Взято отсюда: http://www.livejournal.com/users/nta_nn/

********************
Ходил пару дней назад к участковому, на сей раз за бумажкой, удостоверяющей наличие у меня дома привинченного к стене железного ящика - дабы эту бумажку потом отнести в разрешительный отдел и получить разрешение уже на огнестрел.
В отделении меня ожидала неожиданность - оказывается, прежнего участкого (сурового усатого ЛКНа-майора) перевели, а на его место посадили двух других.. Это пиздетс. Ребята, от силы года 23, с лейтенантскими звездочками, абсолютно ничего не знают и не умеют. Диалог:

- А ты кто такой вообще?
- В плане?
- Ну, ты на скинхеда похож..

Тяжело вздыхаю, спрашиваю:

- Слушай, тебя как зовут?
- Ну, Артур..
- Дык Артур, блин, скинхеды - они ЛЫСЫЕ! Я что, похож на лысого???

Мотаю головою, дабы на плечи упал хвост.

- А... ну я не знаю. Ты вон одет странно..
- Нормально я одет.. Не скинхед, в общем.

Одежда обычная - берцы, джинсы, только вместо косухи - просто черная ветровка.

Ладно. Достаю карточку-заявление, которую он должен заполнить, рядом с ней лежат сертификаты на ножи. Он спрашивает:
- А что, на ножи тоже разрешение надо?
- На ножи нет разрешения, это сертификат, удостоверяющий, что нож не является холодным оружием.
- Ну как это не является, он же большой наверное?
- (медленно хренея) Вообще-то размер - не единственный и не главный параметр, по которому определяется ХО. Вон, например, ты топорик купишь - он большой, но холодным оружием не является. Вот и здесь, видишь, написано - "туристический, к гражданскому ХО не относится".
- . . .

В общем, дальше прочел ему небольшую лекцию по ножам, упомянул на всякий случай про отмену уголовной ответственности за ношение и хранение холодного оружие (поправка от ноября 2004) - и было видно, что слышит он все это в первый раз. Лейтенант. Участковый.

Апофеозом стало, когда он спросил меня, что ему писать в карточке-заявлении. Пришлось диктовать чуть-ли не по буквам "..жалоб от соседей не поступало, Спиртными Напитками [именно так, с большой буквы!] не злоупотребляет, характеризуется положительно..".

Во время всей беседы у меня витала в голове какая-то мысль, и, уже прощаясь с ним, я таки ее поймал.

- Слушай, можно вопрос..
- Ну?
- Ты от армии что-ли так косишь?
- Ага.. Да нормально, до 27 лет отработаю и свалю отсюда..

..И все мгновенно стало на свои места.
********************

Грустно...
Если мне память не изменяет, то раньше в милицию без службы в армии не брали.. Или я ошибаюсь?

Дмитрий, я недавно проще поступил. Отпечатал рапорт участкового на компьютере и дал ему подписать. Просто по действующим правилам, в рапорт нужно вписывать все вооружение, а моя коллекция уже ни в один бланк не лезет 😀.
Кстати, зачем вообще нужны сертификаты на ножи, если есть разрешение на хранение и ношение оружия ?

Вова, а чё там по поводу лицензии на оружие и сертификатов на ножи, уточни пожалуйста. У меня тут пробел в юридиццких знаниях понимаешь! 😛

Corso
Вова, а чё там по поводу лицензии на оружие и сертификатов на ножи, уточни пожалуйста. У меня тут пробел в юридиццких знаниях понимаешь! 😛

Человек, имеющий разрешение на хранение и ношение любого огнестрельного оружия, автоматически имеет право на ношение холодного оружия.

ясно, спасибо.

Vovan-Lawer

Человек, имеющий разрешение на хранение и ношение любого огнестрельного оружия, автоматически имеет право на ношение холодного оружия.

GFO
Ню ню. "Удачи вам мистер Горски!" (С) Про боевое и метательное ХО как! Юрыст блин!

Кто о боевом холодном оружии говорил ? Боевое холодное оружие можно безопасно хранить дома, носить по улице не рекомендую ни с каким документом.
А метательные ножи, как правило к ХО не относятся.
Другой вопрос, что действующее законодательство не содержит сколько бы то ни было внятных критериев, что такое "охотничье холодное оружие".

Бля здрасти приехали. Любое метательное ХО ЗАПРЕЩЕНО к обороту на территории РФ. То что сечас продают металы дык продают ий в обход закона сертифицируя их как разделочники и туристические.

GFO
Бля здрасти приехали. Любое метательное ХО ЗАПРЕЩЕНО к обороту на территории РФ. То что сечас продают металы дык продают ий в обход закона сертифицируя их как разделочники и туристические.

А кто заставляет признавать, что этот нож именно метательный ? Говорите, что разделочный, туристический и т.д. Где закон, запрещающий метать эти ножи ?
А где методика криминалистическогт исследования, позволяющая сделать вывод о том, что тот или иной нож является именно метательным ?
Элементарная разница между юридическим и фактическим позволяет легко обходить закон.
Пока что, наше законодательство заставляет регистрировать и иметь разрешение на ношение лишь того клинкового холодного оружия, которое предназначено для ношения с национальной одеждой или казачьей формой.

Хорош гнать казуистику. Есть госты и методика разработанна СЗАО ЭКЦ МВД. Если признает ваш девайс метательным -пишите письма мелким почерком. берем например сюоткен если вес его до 65 грамм - сувенира или спорт снаряд. Свыше 65 мет ХО. Равно как и арбалет с силой натяжения более 20 кг. Далее есть четкое понятие не "охотниче" ХО а гражданское ХО. Кури источники.

GFO
Хорош гнать казуистику. Есть госты и методика разработанна СЗАО ЭКЦ МВД. Если признает ваш девайс метательным -пишите письма мелким почерком. берем например сюоткен если вес его до 65 грамм - сувенира или спорт снаряд. Свыше 65 мет ХО. Равно как и арбалет с силой натяжения более 20 кг. Далее есть четкое понятие не "охотниче" ХО а гражданское ХО. Кури источники.

Арбалеты - отдельная история, не о них сейчас речь. А методика, разработанная СЗАО ЭКЦ МВД это еще не истина в последней инстанции, поскольку не утверждена официально по всей территории страны. Как быть, к примеру, с ХО кустарного производства ? Я имею ввиду не сам процесс производства, а их ношение ? Нож как нож, номер выбит, когда-то давно вписан в охотбилет. Охотничье это ХО или нет, попробуй разбери.

Vovan-Lawer
Кстати, зачем вообще нужны сертификаты на ножи, если есть разрешение на хранение и ношение оружия ?

А затем что если нож страшно выглядит в глазах милиции и они орут что это ХО, то вы покажете им серт что это не ХО. А если вы им покажете заместо серта разрешение на хранение и ношение оружия, то у вас спросят а почему ваше ХО не вписано в ОБ и где на нём номер.

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

Для тех кто в танке ты читал что на сертах написано? "Сертификат имеет действие на всей территории РФ" Девайсина кустарного производства или не имеющяя сертификата проходит процесс экспертизы на признаки ХО органом уполномоченным производить оную

GFO
Для тех кто в танке ты читал что на сертах написано? "Сертификат имеет действие на всей территории РФ" Девайсина кустарного производства или не имеющяя сертификата проходит процесс экспертизы на признаки ХО органом уполномоченным производить оную

Уголовной отвественности за незаконное ношение ХО нет. Чтобы экспертизу назначили по делу об административном правонарушении, нужно очень постараться.

Читаль и плякаль. Участковый жжот! 😊

Vovan-Lawer

Уголовной отвественности за незаконное ношение ХО нет. Чтобы экспертизу назначили по делу об административном правонарушении, нужно очень постараться.

Вот это даааааа, взаправду жжот учестковый!

GFO
Попадаемся со страшной девайсиной и влетаем под административку. Есно платить штраф или подметать улицы не охота и добиваемся экспертизы.

Так, подождите. Как можно привлекать к административной ответственности, если у органов дознания нет доказательства того, что изъятый предмет является именно ХО, а не хозбытом ?
С таким успехом можно штрафовать всех, кто имеет при себе любой острый предмет.

Vovan-Lawer

Так, подождите. Как можно привлекать к административной ответственности, если у органов дознания нет доказательства того, что изъятый предмет является именно ХО, а не хозбытом ?
С таким успехом можно штрафовать всех, кто имеет при себе любой острый предмет.

GFO
"Возбуждение дела по ПРИЗНАКУ нарушения статьи АК номер..." И вот батенька адвокат задача эксперта найти эти признаки или их опровергнуть а ваша задача добится назначения экспертизы. А задержать могут, только задерживают как правило с красивыми заточенными предметами.

Коллега, вопрос не о возбуждении дела об административном правонарушении, то есть не о составлении протокола о таковом. Вопрос о привлечении к административной ответственности, то есть о вынесении постановления по делу об административном правонарушении. Если для первого достаточно найти у человека какой-то ножик, то для второго нужно иметь доказательство того, что этот ножик:
1. Является ХО.
2. Был носим с собою без законных оснований.
Дать ответ на первый вопрос может только эксперт.

Прааальна. Или тебя запресуют так что ты сам без всяких яких подпишешь или протокол в котором четко будет написано "был задержан с ХО" а не "с предметом напоминающим ХО" или чистосердечно "Я Иванов Иван Иваныч был задержан тогда то и там то с с ножом являющимся ХО". Кто после этого будет назначать экспертизу?

Запрессовать могут кого угодно из-за чего угодно. А мы рассуждаем сугубо с точки зрения закона. Для дознавателя нет понятия: "пятна крови", есть понятия "пятна красного (черного) цвета", нет "золота", есть "металл рыжего цвета", нет "наркотиков", есть "растительное вещество серого цвета", нет "холодного оружия", есть "нож такой-то формы, такой-то длины".
Назвать все эти предметы тем, чем они являются, могут только соответствующие эксперты.
И даже если человек сам признает, что его нож является ХО, это ничего не значит, без заключения эксперта.

Не GFO, не так, тебя просто на улице выловят без ножей и без оружия
"запресуют так что ты сам без всяких яких подпишешь или протокол в котором четко будет написано "был задержан с ХО" или чистосердечно "Я Иванов Иван Иваныч был задержан тогда то и там то с с ножом являющимся ХО"." Так правдоподобнее. 😀

Vovan-Lawer
Дмитрий, я недавно проще поступил. Отпечатал ...

Али-Баба
Грустно...
Если мне память не изменяет, то раньше в милицию без службы в армии не брали.. Или я ошибаюсь?

Да это когда было 😀 Хотя бы уж не сознавался насколько старый 😀

Меня как-то такой же мент-"косильщик" спрашивает (на правах соседа по подъезду)
"Не подскажешь куда на твой взгляд надо перевестись в системе МВД чтобы получать больше денег? Вот пешие ППС неплохо трясут чурбанов. Если ходить по двое, то и делиться не надо. Как думаешь?"

Vovan-Lawer
Запрессовать могут кого угодно из-за чего угодно. А мы рассуждаем сугубо с точки зрения закона. Для дознавателя нет понятия: "пятна крови", есть понятия "пятна красного (черного) цвета", нет "золота", есть "металл рыжего цвета", нет "наркотиков", есть "растительное вещество серого цвета", нет "холодного оружия", есть "нож такой-то формы, такой-то длины".
Назвать все эти предметы тем, чем они являются, могут только соответствующие эксперты.
И даже если человек сам признает, что его нож является ХО, это ничего не значит, без заключения эксперта.

GFO
Вооо именно так. А вот весь предидущий флуд относительно того что наличие лицензии на гладкоствол дает право на владение любым типом ХО странно слышать от человека который называет себя юристом.

Правильно. Наличие лицензии на гладкоствол не дает права разгуливать по улице с ХО. Если есть охотничьий билет - владелец может купить ОХОТНИЧИЙ НОЖ , который может являтся ХО.Но носить этот нож на поясе охотник имеет право только в охотничьих угодьях - т.е. аналогично гладкоствольному оружию.

Dmitry Magarill

- Слушай, можно вопрос..
- Ну?
- Ты от армии что-ли так косишь?
- Ага.. Да нормально, до 27 лет отработаю и свалю отсюда..

..И все мгновенно стало на свои места.
********************

Гы! Кому он нах нужен будет. Еще третью звездочку получит, втянется... В общем, одним дармоедом в погонах больше.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

GFO, возможно для Вас это является сюрпризом, но для владения холодным оружием в России вообще не требуется никакого разрешения.

Vovan-Lawer
GFO, возможно для Вас это является сюрпризом, но для владения холодным оружием в России вообще не требуется никакого разрешения.