Поединок. Генри Резник против смертной казни.

Привет Всем!

Посмотрел передачу Поединок.
Обсуждают смертную казнь.

Послушал Генри Резника.

На пример Веллера, (37 летний урод изнасиловал и убил 1,5-летнюю девочку) он начал говорить:
При рассмотрении убийства надо учитывать:
1. предшествующие события.
2. Поведение жертвы.
3. вменяемость убийцы...

У меня возникла мысль - таких уродов как Резник - надо топить в дерьме.

таких уродов как Резник - надо топить в дерьме.

Согласен.
Просто грант какой-нить отрабатывает 😊

Спокойней надо быть.И не смотреть всякие глупые передачи. Да и мало ли кто что болтает, в конце концов у каждого свое мнение. Тут кстати и на форуме много кто против СК, их тоже топить будем?

Просто грант какой-нить отрабатывает

Он и без гранта-дерьмо.

WOLF63rus
1/ Спокойней надо быть.
2/ И не смотреть всякие глупые передачи.
3/ Да и мало ли кто что болтает, в конце концов у каждого свое мнение. 4/ Тут кстати и на форуме много кто против СК, их тоже топить будем?

1/ А я, во-первых спокоен, а во-вторых не надо меня "успокаивать" - это вне Вашей компетенции.

2. Аналогично п. 1 - я смотрю то, что считаю нужным смотреть.

3. Г.Резник (как-бэ) известный адвокат. И он высказывает и личную точку зрения и мнение адвоката. И тут он начинает нести такой бред...
всё упирает на то, что в этом вопросе надо отбросить эмоции и действовать строго "разумно".

4. А это тут при чём?
Сударь, придерживайтесь темы разговора, а не впадайте в поучительство.

1/ А я, во-первых спокоен, а во-вторых не надо меня "успокаивать" - это вне Вашей компетенции.

3. Г.Резник (как-бэ) известный адвокат.

что в этом вопросе надо отбросить эмоции и действовать строго "разумно".

Сударь, придерживайтесь темы разговора, а не впадайте в поучительство.

Резник еще и брехунишко, сравнивает свой СС допуск (что весьма сомнительно) с ОВ допуском Сахарова. Д-оно и в Африке-Д.

Это не запрещает ему свои точки зрения высказывать, пусть даже бредовые.

Резник адвокат и если кто-то предложит жрать говно,он это красиво обоснует,если заплатят конечно.Это просто работа.

PILOT_SVM
3. Г.Резник (как-бэ) известный адвокат. И он высказывает и личную точку зрения и мнение адвоката. И тут он начинает нести такой бред...

Что он известный адвокат - это ещё пол беды! :-)
Резник ещё и "публичная личность", он постоянно мелькает в СМИ, он присвоил себе право поучать людей! Его мнение учитывают "сильные мира сего" - ну как же, вот известный адвокат и вообще очень умный и интеллигентный человек Резник считает вот так - надо прислушаться!

WOLF63rus
Ну так в любом вопросе лучше разумно действовать а не подчиняться эмоциям. Разве не так?

А тема разговора какая? Про то что СК надо вводить или что Резник урод? Разъясните пожалуйста, а то может быть я не так понял чего.

Я вижу, что Вы совершенно не способны понять высказанную мысль.
Так чего ж Вы высказываетесь?

Ваши слова настолько вне темы, что это или троллинг или тупость.
Ни то, ни другое меня не интересует.

Как же хорошо, что у меня нет зомбоящика, я больше половины обсуждаемых в народе персонажей даже не знаю. А СК нужна безусловно, многих мразей может остановить только страх смерти и неотвратимость наказания здесь и сейчас. Ещё бы публично их проводить да так, чтобы присутствовие было обязательным.

Как же хорошо, что у меня нет зомбоящика, я больше половины обсуждаемых в народе персонажей даже не знаю.

nakss+b
только вот за жопку не стрёмно

nakss+b
Политика страуса может и интересна, только вот за жопку не стрёмно?)))

А насчёт политики страуса не согласен категорически. Какое мне дело до битв п-д-расов из телевизора? Присоединиться ни к одной из сторон для меня невозможно по этическим соображениям, влиять на жизнь в стране и в мире я могу лишь опосредованно, наводя порядок там, куда могу дотянуться лично.

Слышал такую историю.
Собрались юристы отпразновать десятилетие окончания института.
Неведомо как, затесался среди них один не юрист.
Как водится: на работе - о бабах, с бабами - о работе.
Зашел разговор о смертной казни, мнения разделились 50\50.
Не юрист говорит - у вас у самих нет четкой позиции по этому вопросу, чего вы хототите от власти?
Ничего подобного, у нас, как раз, совершенно четкая позиция, все практики за смертную казнь, все теоретики против.

WOLF63rus
Да и мало ли кто что болтает, в конце концов у каждого свое мнение.

WOLF63rus
И что с того что он адвокат? Это не запрещает ему свои точки зрения высказывать, пусть даже бредовые.

duh1958
Резник адвокат и если кто-то предложит жрать говно,он это красиво обоснует,если заплатят конечно.Это просто работа.

Поселянин
Ещё бы публично их проводить да так, чтобы присутствовие было обязательным.

nakss+b
Политика страуса может и интересна, только вот за жопку не стрёмно?)))

Мяу
Еще про Геббельса скажите, что он просто работал.

quote:

в 151-й подскажут когда ноги делать если что

Какое мне дело до битв п-д-расов из телевизора?

duh1958
Не он разжигал,а это две большие разницы

nakss+b
Отлавливать их придётся... получается что даже и в лицо их не знаем...

nakss+b
Отлавливать их придётся... получается что даже и в лицо их не знаем...

А буде объявится супостат в зоне досягаемости перебубу оглоблей по хребту.

4V4
Резник еще и брехунишко, сравнивает свой СС допуск (что весьма сомнительно) с ОВ допуском Сахарова. Д-оно и в Африке-Д.

А почему сомнительно?
Допуск К-2 даже у меня был.

Поселянин
оглоблей

Добрый человек
Допуск К-2 даже у меня был.

И вообще, у нас в стране каждый должен знать ТАЙНУ. Как Мальчиш Кибальчиш. И каждый должен умереть, так и не выдав ее.

Мяу
Защитник насильника, является его соучастником.
За соучастие...

Вот недавно парня обвинили в педофилии на основании заключения некоей психологини, любительницы группового секса.
Или чуть не посадили преподавателя музыкального училища на основании брехни одной из мамаш.

И каждый должен умереть, так и не выдав ее.

Diego03
Стоп. Я правильно понял? Защита человека, обвиняющегося в изнасиловании является соучастием в изнасиловании?

Адвокат верещит следующее:
"При рассмотрении убийства надо учитывать:
1. предшествующие события.
2. Поведение жертвы.
3. вменяемость убийцы..."

Это слова соучастника, оправдывающего насильника.
Защитник бы следил, чтобы невиновного не обвинили.

nakss+b
Ога! Всё секретное было. Нет бы в семидесятые годы, все научные и космические достижения в народное хозяйство внедрить - сча бы процветали...

Адвокат интересная профессия.Типа ищу объезд и вру за деньги.Недаром их в Андорре запретили.

Мяу

Защитник бы следил, чтобы невиновного не обвинили.

Адвокат - это адвокат, он бы защищал.
Он не кто-то там по правам человека.

Недаром их в Андорре запретили.

abwehr
Адвокат - это адвокат, он бы защищал.

Нет бы в семидесятые годы, все научные и космические достижения в народное хозяйство внедрить - сча бы процветали...

Мяу
У юридически неграмотных людей, коих большинство, сложилось мнение, что адвокаты отмазывают преступников. Вот какие мы глупые.

Одна сторона отмазывает, другая, наоборот, обвиняет.
Всё ОК.

У юридически неграмотных людей, коих большинство, сложилось мнение, что адвокаты отмазывают преступников. Вот какие мы глупые.

Мяу
Адвокат верещит следующее:
"При рассмотрении убийства надо учитывать:
1. предшествующие события.
2. Поведение жертвы.
3. вменяемость убийцы..."

В итоге как обычно у красных в лучшем случае не себе не людям .

Конституция Андорры 1993 года, п.2 ст.10:
"Каждому гарантировано право на защиту и помощь адвоката, право на судебное разбирательство в разумные сроки, презумпцию невиновности, быть информированным об обвинении, не быть принуждаемым к признанию себя виновным, не свидетельствовать против самого себя, а в случае уголовного разбирательства - обращаться с ходатайствами"

Конституция Андорры 1993 года, п.2 ст.10:
"Каждому гарантировано право на защиту и помощь адвоката,

abwehr
Одна сторона отмазывает, другая, наоборот, обвиняет.
Всё ОК.

nakss+b
Значит ссылка фуфло?

Просто уже как минимум 20 лет не актуальна.

В Андорре зэков на всю "страну" меньше сотни, две тюрьмы - занимают подвальные помещения, а недавно вообще своих преступников отправляли отбывать в соседние государства...

Diego03
Называется "Принцип состязательности".

Спасибо, Кэп 😊

abwehr
Спасибо, Кэп

Diego03
Абсолютно согласен.
Пока суд не вынес приговор, все это непременно надо учитывать.

Какое отношение к делу имеют эти вопросы?

1,5-летнию девочку.

Поведение жертвы.

ПС. Попере.... бы.... но пока время резниковых.

Ну так в любом вопросе лучше разумно действовать, а не подчиняться эмоциям. Разве не так?

Выродок изнасиловал и убил 1,5-летнию девочку.
Какое отношение к делу имеют эти вопросы?
"1. предшествующие события.
2. Поведение жертвы.
3. вменяемость убийцы..."
Нормальный человек скажет никакого и оправит выродка в ад.

В любом случае нужно рассмотреть дело всесторонне. И не потому, что вина уже очевидна, а просто это необходимо. Если перед каждым делом будем решать рассматривать ли дело со всех сторон или казнить без суда - ничего хорошего не получится.

Имя убийцы тоже не имеет значимости в этом деле, но установить его суд должен.

Мяу

3. вменяемость убийцы..."
Нормальный человек скажет никакого

Рассмотрение вопроса вменяемости чем не угодило вам?

Мяу
Выродок изнасиловал и убил 1,5-летнию девочку.
Какое отношение к делу имеют эти вопросы?
"1. предшествующие события.
2. Поведение жертвы.
3. вменяемость убийцы..."
Нормальный человек скажет никакого и оправит выродка в ад.

Если суд установил вину обвиняемого, то эти вопросы уже действительно никакого значения не имеют.

А знаете в чем главная проблема дискуссии о смертной казни?
Отсутствие у нас полного понимания о субъекте.
Пока мы будем считать каждое прямоходящее и говорящее существо человеком, вопрос этот не решится.

Пока мы будем считать каждое прямоходящее и говорящее существо человеком, вопрос этот не решится.

nakss+b
Если из 10 казнённых козлов один будет невиновный то в масштабах страны такая жертва приемлема - 9 уж точно вонять и мешать жить другим не будут.
Слово имхо писать лень.)))

Не, я не возражаю.

Просто мы изначально исходим из того, что это человек. По внешним признакам.

Ну, никому же не придет в голову посадить гиену на скамью подсудимых. Даже в Африке. А мы, исходя из скудности собственных познаний об окружающем мире, полагаем, что любое прямоходящее и говорящее существо можно судить именно по человеческим законам.

"Насколько мне известно у вас там шведы с финнами земельку скупают?
Что не перебубу - то? Кому дерева - картошку растишь?"

Перебубовывать финнов со шведами в таких масштабах не моя компетенция. Картошку с деревами ращу себе и своей семье.

"Лошадку держите или на всякий случай храните?
Разрешение на хранение оглобли имеете?"

Лошадки в перспективе, но оглобли уже есть 😊

Гаццтво! Научите цитировать с предыдущих страниц. Есть вообще простой и удобный способ?

nakss+b
Если из 10 казнённых козлов один будет невиновный то в масштабах страны такая жертва приемлема - 9 уж точно вонять и мешать жить другим не будут.
Слово имхо писать лень.)))

Если невинные жертвы вполне приемлемы - тогда что мы, собственно, будем защищать смертной казнью?

Diego03
Называется "Принцип состязательности".

Henri
В любом случае нужно рассмотреть дело всесторонне. И не потому, что вина уже очевидна, а просто это необходимо. Если перед каждым делом будем решать рассматривать ли дело со всех сторон или казнить без суда - ничего хорошего не получится.

abwehr
Рассмотрение вопроса вменяемости чем не угодило вам?

Если верить некоторым психиатрам, то больны 90% населения. Невменяемость стала нормой. Соответственно вопли, что невменяемость смягчающее обстоятельство и выродок сам является жертвой и больным человеком... надо приравнивать к соучастию в преступлении.

Diego03
Я никак не могу понять. Вы в принципе против того, чтоб эти вопросы рассматривались в суде при рассмотрении дел о тяжких преступлених?

Diego03
А знаете в чем главная проблема дискуссии о смертной казни?Отсутствие у нас полного понимания о субъекте.Пока мы будем считать каждое прямоходящее и говорящее существо человеком, вопрос этот не решится.

nakss+b
Если из 10 казнённых козлов один будет невиновный то в масштабах страны такая жертва приемлема - 9 уж точно вонять и мешать жить другим не будут.

Поселянин
Гаццтво! Научите цитировать с предыдущих страниц. Есть вообще простой и удобный способ?

Мяу
Порочный принцип для суда, ибо не служит торжеству справедливости.
Отдает лавровый венок, более красноречивому.

Мяу
В данном случае эти вопросы неуместны и безнравственны.

Мяу
Прямоходящие делятся на людей и выродков.

Мяу
А какой в этом смысл?
Дело суда, предпринять действия, чтобы этот выродок никогда и никому не смог принести вреда.

Дело суда - выяснить, было преступление или нет.
А преступление - это деяние в достаточной мере осознанное и волевое.
Если нет осознанности и свободы воли - это не преступление, это печальное событие.
Во всяком случае, сейчас принято считать именно так.

П.С. Что делать - дык, лечить, изолировать

Diego03
Да откуда нам знать, как они делятся? Может быть так, может быть по другому.

Некоторое время назад, когда люди ещё умели отличать людей от выродков, за убийство ребёнка полагалось более мягкое наказание, ведь непонятно, кто из него вырастет - человек или так, выродок какой-нибудь 😊

Нет. Более квалифицированному.

Henri
Если перед каждым делом будем решать рассматривать ли дело со всех сторон или казнить без суда - ничего хорошего не получится.

Diego03
Нет. Более квалифицированному.

Diego03
А есть определенная процедура. Мы ее сразу исключаем по таким делам?

Diego03
Да откуда нам знать, как они делятся? Может быть так, может быть по другому.

abwehr
Дело суда - выяснить, было преступление или нет.

abwehr
А преступление - это деяние в достаточной мере осознанное и волевое.

abwehr
Если нет осознанности и свободы воли - это не преступление, это печальное событие.Во всяком случае, сейчас принято считать именно так.

abwehr
П.С. Что делать - дык, лечить, изолировать

Суть в том, чтобы они не могли больше создавать печальные события. И не вызывали желаний подражать им.

abwehr
Некоторое время назад, когда люди ещё умели отличать людей от выродков, за убийство ребёнка полагалось более мягкое наказание, ведь непонятно, кто из него вырастет - человек или так, выродок какой-нибудь

Мяу
Разве можно сделать хоть что-нибудь, не приложив волю?
Осознанность тоже штука хитрая. Если включился автопилот и натворил делов, то кто в него такую программу вложил?

Волю может приложить кто-то другой, например, путем принуждения.
А кто его знает, кто вложил. Мнения разнятся. Кто-то считает, что Диавол, а кто-то - что химия с физикой.

Мяу
Значит творец печального события, не в осознании, себя не контролирует...
Есть отличие от бешеной собаки?

nakss+b
те если судья дурак а адвокат вумный то преступник выйдет на свободу?

abwehr
Некоторое время назад, когда люди ещё умели отличать людей от выродков

то дело прежде всего в квалификации следователя.

Diego03
Они не то, чтобы умели отличать. Просто у них критерии были попроще. Как у Мяу сейчас.

Мне кажется, что чем проще - тем легче!

nakss+b
Значит всё таки от квалификации участников действа, положение шкурки обвиняемого зависит.

Специалисты определили, что бытие определяет сознание.

abwehr
Мне кажется, что чем проще - тем легче!

Diego03
Разумеется.
Вот, например, как раньше ведьм идентифицировали...

И опять ведь евреям не повезёт

abwehr
И опять ведь евреям не повезёт

Если суд независимый и справедливый.

суд независимый и справедливый.

Diego03
Я тока хочу напомнить, что Мертвое море, оно и в Иордании простирается. Это первое.

Отсюда следует, что Институт экспертизы человеков при Мертвом море будет иметь межгосударственный статус. В перспективе - международный!

nakss+b
Ну вот и приплыли.)) если бы да кабы во рту ягодки росли!)))

как раньше ведьм идентифицировали

17. Искавше ли послуха не налезуть, а истьця начнеть головою клепати, то имъ правду железо. Тако же и во всех тяжахъ, в татбе и в поклепе; оже ли не будеть лиця, то тогда дати ему железо из неволи до полугривны золота; аже ли мне то на воду, оли то до дву гривень; аже мене, то роте ему ити по свое куны.

перевод

17. Если ответчика обвиняют в убийстве, а свидетелей тяжущиеся не найдут, то подвергнуть их испытанию (раскаленным) железом. Так поступать и во всех тяжбах, в воровстве (или в другом) обвинении; если (обвинитель) не предъявит поличного, а сумма иска составляет до полугривны золотом, то подвергнуть его испытанию железом в неволю; если же сумма иска меньше, до двух гривен (серебра), то подвергнуть его испытанию водой; если же иск еще меньше, то пусть он для получения своих денег принесет клятву.

abwehr
Волю может приложить кто-то другой, например, путем принуждения.

abwehr
А кто его знает, кто вложил. Мнения разнятся. Кто-то считает, что Диавол, а кто-то - что химия с физикой.

abwehr
Отличие в том, что он человек, а не собака.

Кстати, о крысах каннибалах слышали?
Если такую в стае не вычислят и не убьют, то приходиться стае оказывать гостеприимство полярной лисичке, по полному разряду.

Diego03
Они не то, чтобы умели отличать. Просто у них критерии были попроще. Как у Мяу сейчас.

Diego03
Конечно. Если суд независимый и справедливый.

PAN horunj
Эти специалисты ,НЕ?

Diego03
Разумеется.Вот, например, как раньше ведьм идентифицировали...

Diego03
Доводы адвокатов сейчас можно вообще во внимание не принимать.

Мяу
Опять же выбор есть, принуждаться или нет, опять без воли никак.

Совсем уж без воли - это редко бывает.
Однако свобода этой воли может быть ограничена вплоть до минимума.

Мяу
Сами и вкладываем.
Например я никогда не еду на красный. Уверен, что мой автопилот, ежели я буду плохо себя чувствовать, также не поедет на красный. Я его специально программирую.

Мяу
Поэтому многократно опасней.
Берем самое банальное - биологическое название - ХОМО САПИЕНС (человек разумный).
Если нет разумения, то уже не ХОМО САПИЕНС.
Если более тонко, то человек это совесть. Нет совести, нет человека.
Кстати, о крысах каннибалах слышали?
Если такую в стае не вычислят и не убьют, то приходиться стае оказывать гостеприимство полярной лисичке, по полному разряду.

Так никто и не отрицает возможную опасность.
Вот заболеть - это же не преступление. Больных лечат и, при необходимости, изолируют. Тех же упомянутых вами детей, например.
Кстати, чем больше разумения - тем больше опасности 😛

что собссно и происходит.

В результате мафиози живут и благоденствуют.

Мяу
В штатах слушают.
В результате мафиози живут и благоденствуют.

Знаете, как в физике: если наличие чего-то предполагаемого не удается доказать - оно считается несуществующим. Это та самая бритва Оккама.

abwehr
Однако свобода этой воли может быть ограничена вплоть до минимума.

abwehr
Контроль сознания далеко не всеобъемлющ.

abwehr
Так никто и не отрицает возможную опасность.

abwehr
Вот заболеть - это же не преступление. Больных лечат и, при необходимости, изолируют. Тех же упомянутых вами детей, например.

abwehr
Кстати, чем больше разумения - тем больше опасности

abwehr
Знаете, как в физике: если наличие чего-то предполагаемого не удается доказать - оно считается несуществующим. Это та самая бритва Оккама.

Мяу
Даже чтобы сдаться, надо сделать малюсенькое волевое усилие.

Да. Но значение имеет факт принуждения и прочие обстоятельства.
Чем меньше свободы воли - тем меньше человек отвечает за свои поступки и, следовательно, тем меньше его ответственность в случае чего.

Мяу
Автопилот - подсознание.

Мяу
Какая к черту возможная, вот она реальней не бывает, можно даже в морг сходить потрогать или на кладбище.

Мяу
Если даже согласиться с предположением, что эти выродки несчастные больные,
то эта болезнь не лечиться, а мучить пожизненным заключением человека, да еще опыты над ним проводить...

Мяу
"разумение - понимание, осмысление, постижение, уразумение, уяснение, осознание, соображение, интуиция, взаимопонимание; рассудок, мнение, благоразумие, голова, подразумевание"

Мяу
Странно, отчего ученые, в том числе физики, не заявляют, что инопланетян не существует. Или, что бога нет.

abwehr
Да. Но значение имеет факт принуждения и прочие обстоятельства.Чем меньше свободы воли - тем меньше человек отвечает за свои поступки и, следовательно, тем меньше его ответственность в случае чего.

abwehr
В подсознании много чего есть. Например, желание убить там может быть.

abwehr
Если сознание способно контролировать подсознание - человек вменяем, если не способен - невменяем.

abwehr
Пусть это будет моральным удовлетворением

abwehr
Все это очень помогает совершать преступления и скрываться от ответственности.

abwehr
Невозможно доказать их присутствие, невозможно доказать их отсутствие. Поэтому говорят: мы не знаем - на деле это значит, что бритвой Оккама мы их отрезаем.

abwehr
Так и в отношении вины человека: мы не знаем, виновен ли он. А сажают при наличии вины. Поэтому он на свободе.

nakss+b
Отсюда мона поподробней? А то мне мерещится что их в топку надо.

Просю пардону,без нубука сидел.Смотрел программу об Андорре и там сказали,что нет тама адвокатов,ибо сословие лживое и паскудное.Мож и набрехали,но хочется верить.

PILOT_SVM
Привет Всем!

Посмотрел передачу Поединок.
Обсуждают смертную казнь.

Послушал Генри Резника.

На пример Веллера, (37 летний урод изнасиловал и убил 1,5-летнюю девочку) он начал говорить:
При рассмотрении убийства надо учитывать:
1. предшествующие события.
2. Поведение жертвы.
3. вменяемость убийцы...

У меня возникла мысль - таких уродов как Резник - надо топить в дерьме.

Насколько мне известно, Генри Резник- известный адвокат. Как Вы думаете, ему что-то мешает любыми способами защищать человека, пусть даже этот человек является насильником и убийцей?

Мяу
Смотря какие поступки.
Кто убил под принуждением, виновен не меньше принуждателя.

Признавая убийство преступлением, мы защищаем право на жизнь. Если человек убивает, потому что ему самому угрожают смертью - он тоже защищает свое право на жизнь. Тут жизнь и там жизнь, но своя рубашка ближе к телу, как известно.

Мяу
Желание убить появляется под действием соответствующих мыслей.

За желания не наказывают.

Мяу
С чего бы?
Человек разумный не склонен к преступлению, он живет более интересно и достойно.

Мяу
"Мы не знаем" и "не существует"... есть разница?

Мяу
С тех пор прошло время, ценность человеческой жизни выросла безмерно.
Специалисты определили, что бытие определяет сознание.
Соответственно для улучшения бытия и защиты безценных человеческих жизней, ликвидация бешеных зверей стало безусловным, необходимейшим делом.

Бытие определяет сознание?? Поспорю. У меня лично именно сознание определяет бытие, а не наоборот. Вот например, сейчас. Захочу- буду и дальше работать в Интернете, а если не захочу, то пойду гулять с собакой, позвоню или напишу кому-нибудь, ну или выключу всё да и лягу себе спать.
Завтрашний день? Захочу- сниму деньги. Не захочу не сниму, они у меня и так есть. С собакой погуляю, это безусловно. Вечером? Захочу, на охоту поеду. Захочу- за грибами (но после- всё равно на охоту 😊 ) Захочу... но не захочу 😊 И сможет кто-нибудь усомниться в том, что именно сознание у меня определяет бытие?

Дэмьен
И сможет кто-нибудь усомниться в том, что именно сознание у меня определяет бытие?

НЕ естественно смотря откуда тебя запустят туда и полетиш. заказуха что скажеш власти отдельно от народа да ещё и предатели они ведь ужо ничего не боятся и открыто говорят что такой власти как сейчас у нас не было эт я о жидо массонах

Дэмьен
Захочу- за грибами (но после- всё равно на охоту ) Захочу

С собакой погуляю, это безусловно.

Дэмьен
Насколько мне известно, Генри Резник- известный адвокат. Как Вы думаете, ему что-то мешает любыми способами защищать человека, пусть даже этот человек является насильником и убийцей?

В этом Вы совершенно правы. Г.Резник - известный адвокат.
Именно это и рисует такую картину: Мразь, которая совершила омерзительное преступление прибегает к Г.Резнику и за деньги нанимает его ОТМАЗЫВАТЬ от "вышки" или от того срока, который эта мразь реально заслуживает.

И адвокат занимается не защитой законных прав гражданина, а тупо начинает куевертить на допросах или в суде.

Если в этому добавить, что НЕСМОТРЯ НА ТЯЖЕСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ УЖЕ НИКАКАЯ МРАЗЬ НЕ ПОЛУЧИТ ВЫШКУ - адвокату надо всеми способами снижать срок отсидки. А потом мразоту ещё и УДО ожидает.

Вот и получаем мы крайне нездоровую атмосферу в стране.

Посмотрите тему в "Криминальных сводках".
Там есть тема, о которой я упомянул в первом сообщении.
И о котором и говорил Веллер.

Изнасилована и убита 1,5-летняя девочка.
Резник говорит о "поведении жертвы перед убийством".

Это что, как не крайняя степень проф.деформации, которая уже почти не отличается от самого преступления?

Ибо ЧТО происходит в голове у человека, который отмазывает мразоту от вышки?

PILOT_SVM
Изнасилована и убита 1,5-летняя девочка.
Резник говорит о "поведении жертвы перед убийством".

Это что, как не крайняя степень проф.деформации, которая уже почти не отличается от самого преступления?

Ибо ЧТО происходит в голове у человека, который отмазывает мразоту от вышки?

И он абсолютно прав. Задача судопроизводства - изучить все обстоятельства произошедшего. И оценить их.
Поведение девочки, скорее всего, не будет расцениваться как какой-то решающий фактор - здравый смысл подсказывает.

В голове может твориться что угодно, главное, чтобы выполнял свою функцию - защиты, в рамках закона. Точно так же, как у врача может быть какое угодно отношение к пациенту, но согласно клятве, этике и закону он обязан лечить.

И он абсолютно прав. Задача судопроизводства - изучить все обстоятельства произошедшего

сУКА!У меня внучки 5ть годиков !
Какая то тварь .........
А кто то защищать его станет!?
Да ......на сколько жизни хватит стоко и сдохнут!
И по хер!

У нас НЕТ адвокатов. У нас есть псевдоюристы, которые не умеют доказывать невиновность обвиняемого и собирать доказательства его невиновности. Они умеют только докапываться до работы следствия и опер подразделений, выискивая ошибки людей, проводивших огромную работу по сбору и закреплению доказательств вины преступников. Адвокаты - негодяи, которые сдирают деньги с пострадавших, ничего не делая для защиты их интересов и отмазывающие за бабки негодяев и подонков. Поэтому их мнение - это абсолютная концентрация алчности, гнустности и мерзости этого мира.

Адвокаты - негодяи, которые сдирают деньги с пострадавших, ничего не делая для защиты их интересов и отмазывающие за бабки негодяев и подонков. Поэтому их мнение - это абсолютная концентрация алчности, гнустности и мерзости этого мира.

Ой мля ,да причём трезвый пьяный?!
Ну я в хопу щас ,и чё!
Кто то просёк ,акромя бабы?!
Не в том дело!
Адвокаты!
Старая притча!
У адвоката над столом картина!
Два мужика корову тянут один за хвост другой за рОги.
А третий её доит !
Угадайте ,доит КТО!
нЕ ТОТ СЛУЧАЙ!
в ПРОКТИКУ СуДЕБНУЮ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВНЕСЕНЫ ДЕЛА ,БЕЗ АДВОКАТСКОЙ ЗАЩИТЫ!
всего делов!

abwehr
И он абсолютно прав. Задача судопроизводства - изучить все обстоятельства произошедшего. И оценить их.
Поведение девочки, скорее всего, не будет расцениваться как какой-то решающий фактор - здравый смысл подсказывает.

Вот и Вы не поняли: Веллером упомянут некий случай - Резник мог бы оценить ситуацию более РАЗУМНО и сказать правильные слова, но у него настолько сдвинуты ориентиры, что в случае убийства маленького, беззащитного ребёнка, он говорит "о поведении жертвы"!!!

Ещё раз оцените эти слова.

И вообще - эта сцена шла в самом начале передачи: можете найти эту передачу и посмотреть сами на "адвоката" Резника.

Потом ещё скажете о "задачах судопроизводства".

[QUOTE] он говорит "о поведении жертвы"!!![/QUOTEДа.........
САМ он жертва оборта неудачного!

abwehr
Признавая убийство преступлением, мы защищаем право на жизнь. Если человек убивает, потому что ему самому угрожают смертью - он тоже защищает свое право на жизнь. Тут жизнь и там жизнь, но своя рубашка ближе к телу, как известно.

abwehr
За желания не наказывают.

abwehr
Стало быть, если человек склонен к преступлению - он по определению не разумен?

abwehr
В практическом плане разница настолько несущественная, что ей можно пренебречь.

Дэмьен
Бытие определяет сознание?? Поспорю. У меня лично именно сознание определяет бытие, а не наоборот. Вот например, сейчас. Захочу- буду и дальше работать в Интернете, а если не захочу, то пойду гулять с собакой, позвоню или напишу кому-нибудь, ну или выключу всё да и лягу себе спать.

" Точно так же, как у врача может быть какое угодно отношение к пациенту, но согласно клятве, этике и закону он обязан лечить."

- Лечить надо людей, а вот выродков не обязательно.

==================================

nakss+b
От того и проблемы в стране - говнище пролезло во власть и стало проводить говённую политику, какашки стали высказывать СВОЁ мнение которое является совершенно авторитетным для птичьего помёта. ггг 😀

Наконец -то , я услышал умные речи от Вас .Согласен с каждым словом.

PILOT_SVM

Вот и Вы не поняли: Веллером упомянут некий случай - Резник мог бы оценить ситуацию более РАЗУМНО и сказать правильные слова, но у него настолько сдвинуты ориентиры, что в случае убийства маленького, беззащитного ребёнка, он говорит "о поведении жертвы"!!!

Ещё раз оцените эти слова.

И вообще - эта сцена шла в самом начале передачи: можете найти эту передачу и посмотреть сами на "адвоката" Резника.

Потом ещё скажете о "задачах судопроизводства".

Я смотрел. Не думаю, что Резник имел в виду, буквально, что "полуторагодовалая девочка сама виновата, так как совратила того невинного мужика". Не думаю, что он рискнул бы применять такой аргумент и в суде. Не думаю, что он сам так считает.

Мяу
Если убивает принуждателя то защищает право на жизнь и вообще молодец.
Если убивает невиновного, то сам не лучше принуждателя.

Не знаю, лучше или хуже. Просто делает выбор. Одной из двух смертей.
Кажется, фильм "Пила" вовсю эксплуатирует такой сюжет.

Мяу
За "не знаю" можно получить двойку, а за "не существует" по морде.
Действительно никакой разницы. :-)

😀

У нас если двое сильно захотят посадить третьего,они обязательно это сделают.Такие суды.
Какая смертная казнь?

abwehr
Не думаю, что Резник имел в виду, буквально, что "полуторагодовалая девочка сама виновата, так как совратила того невинного мужика". Не думаю, что он рискнул бы применять такой аргумент и в суде. Не думаю, что он сам так считает.

spirikraft
У нас если двое сильно захотят посадить третьего,они обязательно это сделают.Такие суды.

Мяу
Элементарный болтун, который плохо понимает что говорит?

Мне кажется, что он не любит накал страстей и порой теряет контроль.

abwehr
Мне кажется, что он не любит накал страстей и порой теряет контроль.

Адвокат? Теряет контроль? Не любит накал страстей?
ЯВНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ!!!

Обломов
Ага, украли бы тя в детстве цыгане, счас бы трое детей было, и не строчил бы ты на хворуме, а на зоне чалился.

Уважаемый. Если бы, да кабы... Тебе известен некий альтернативный путь, по которому могла бы пойти моя жизнь в силу стечения определённых обстоятельств? Сомневаюсь, сильно сомневаюсь.
То есть, твоя позиция, уважаемый Обломов, аПППсолютно субъективна и совершенно беспредметна по причине полного отсутствия доказательств того, чего не было и не исключено- что и быть не могло вовсе.

Обломов. Как к спиртному относимся? Лично я- положительно, когда употребление идёт в контролируемых, разумных количествах.
Эх, посидеть бы нам, поговорить за жизнь-за смерть. Раздавить бы парочку-троечку. Жаль всё же, что Новосибирск так далеко от Москвы находится...

PILOT_SVM

Адвокат? Теряет контроль? Не любит накал страстей?
ЯВНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ!!!

Надеюсь, на процессе редко бывает такой гомон, как у Соловьева 😀

К00ЛТ
НЕ естественно смотря откуда тебя запустят туда и полетиш. заказуха что скажеш власти отдельно от народа да ещё и предатели они ведь ужо ничего не боятся и открыто говорят что такой власти как сейчас у нас не было эт я о жидо массонах

______________________________________________________________________

Нифига ни разу! Сильная личность, по настоящему сильная личность способна управлять не только собой, но и окружением, обстановкой вокруг. Подчиняться слепо и идти туда, куда пастух указывает- есть удел безвольных и слабых. Такие сами по себе не охотники, а скорее- потенциальные жертвы.

duh1958
За грибами можно и не даехать,в парадной злой наркот с отвёрткой спрятался

Брат. Знаешь? Я сам по себе для подворотных наркотов, лихих людей подарком не являюсь. Я таких не просто херачил, херачу и херачить буду, но как и прежде не стану лениться лично отвозить тварей в ближайшее ОВД. Не ленился и дальше лениться не буду давать обвинительные показания, выступать в Судах. Тварям- место среди тварей или на том свете, но никак не срeди людей.

PILOT_SVM

В этом Вы совершенно правы. Г.Резник - известный адвокат.
Именно это и рисует такую картину: Мразь, которая совершила омерзительное преступление прибегает к Г.Резнику и за деньги нанимает его ОТМАЗЫВАТЬ от "вышки" или от того срока, который эта мразь реально заслуживает.

______________________________________________________________________

Эта мразь согласно ныне действующим на территории России законам имеет несомненное право на адвоката, на защиту и защитников, который/которые способны эффективно противостоять позиции обвинения, гособвинителю, в т.ч. на т.н. доследственной стадии разбирaтельства, стадии проведения необходимых следственных действий и в Суде. Стадия обжалования приговора также исключением не является.
Любой гражданин России, какой бы мразью он не был, имеет право на адвоката и на линию защиты, противостоящую линии обвинения.

**********************************************************************

И адвокат занимается не защитой законных прав гражданина, а тупо начинает куевертить на допросах или в суде.

_____________________________________________________________________

Нет. Адвокат не как Вы изволили выразиться- куевертит. Он просто выполняет свою обычную, совершенно обычную работу, собирает доказательства, оправдывающие обвиняемого или же дОлжные по максимому облегчить дальнейшую участь обвиняемого, адвокат готовится к выступению в Суде. Или же к обжалованию вынесенного приговора, если таковое потребуется.

*********************************************************************

Если в этому добавить, что НЕСМОТРЯ НА ТЯЖЕСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ УЖЕ НИКАКАЯ МРАЗЬ НЕ ПОЛУЧИТ ВЫШКУ - адвокату надо всеми способами снижать срок отсидки. А потом мразоту ещё и УДО ожидает.

Вот и получаем мы крайне нездоровую атмосферу в стране.

Посмотрите тему в "Криминальных сводках".
Там есть тема, о которой я упомянул в первом сообщении.
И о котором и говорил Веллер.

Изнасилована и убита 1,5-летняя девочка.
Резник говорит о "поведении жертвы перед убийством".

Это что, как не крайняя степень проф.деформации, которая уже почти не отличается от самого преступления?

Ибо ЧТО происходит в голове у человека, который отмазывает мразоту от вышки?

_____________________________________________________________________

У нас в нашей стране такое Правосудие, которого мы ныне и заслуживаем. Кумовство, семейственность, коррумпированность во всех эшелонах властных структур... Так чего же мы ждём?? Чего-то отличного от того, чего сами и заслуживаем?

Мяу
Да, старость не радость, совсем память никудышной стала...
Вот родился маленький карапузик Дэмьенка и начало бытие формировать его сознание.
А теперь старпер Дэмьен, говорит что все было наоборот...
:-)

Я имею в виду зрелую, состоявшуюся личность, а не младенца из яслей. Первый призван отвечать за свои поступки. Второй- нет. Есть разница?

spirikraft
У нас если двое сильно захотят посадить третьего,они обязательно это сделают.Такие суды.
Какая смертная казнь?

Demon 888
если её вернуть

ИМХО сперва надо думать. После- делать. А после- рассуждать о содеянном.
Так вот, по моему мнению, в ближайшее время СК необходимо вернуть и заняться немедленной перестройкой в режиме "на марше" правоохранительной системы. А то сейчас, по сути, сами же негласно преступности и потакаем...

Дэмьен
Сильная личность, по настоящему сильная личность способна управлять не только собой, но и окружением, обстановкой вокруг. Подчиняться слепо и идти туда, куда пастух указывает- есть удел безвольных и слабых. Такие сами по себе не охотники, а скорее- потенциальные жертвы.

Дэмьен
У нас в нашей стране такое Правосудие, которого мы ныне и заслуживаем.

Дэмьен
Я имею в виду зрелую, состоявшуюся личность, а не младенца из яслей. Первый призван отвечать за свои поступки. Второй- нет. Есть разница?

Demon 888
Как начнут трещать чубы у холопов..

Вот поэтому и резали лучших представителей общества (тм) в революцию.

Originalli posted by Мяу: Мысленный эксперимент - отбираем штук 20 сильных личностей и поселяем на необитаемом острове. Доп условие - все остаются живы.
Сколько сильных личностей будет через месяц?

____________________________________________________________________________

А нужны ли эти т.н/ мысленные эксперименты? Самой жизни, что ли не хватает для того, чтобы понять- что к чему? КМК сама жизнь всё по своим местам и расставляет.

Originalli posted by Мяу: Мысленный эксперимент - отбираем штук 20 сильных личностей и поселяем на необитаемом острове. Доп условие - все остаются живы.
Сколько сильных личностей будет через месяц?

____________________________________________________________________________

А нужны ли эти т.н. мысленные эксперименты? Самой жизни, что ли не хватает для того, чтобы понять- что к чему? КМК сама жизнь всё по своим местам и расставляет.

Originalli posted by Мяу: Заслуженность обоснуйте?
Особо интересует, чем заслужили маленькие дети.

___________________________________________________________________________

Недостатки качества воспитания? Элементарный недосмотр взрослых людей, обязанных следить за ребёнком, его безопасностью? Появились не в то время, не в том месте? Первородный грех? Не?

Originalli posted by Мяу: Зрелая личность сформировалась бытием и продолжает изменяться бытием.
В то же время оказывая своё воздействие на бытие.

___________________________________________________________________________

Вы самого себя считаете достаточно сознательной, полностью сформировавшейся личностью? Или нет?

Я против смертной казни для убийц, насильников и прочих преступников совершавших физическое насилие над людьми.

Смертная казнь должна применяться только как мера устрашения для государственных преступников, казнить нужно только государственных людей высокого ранга.

казнить нужно только государственных людей высокого ранга

Умелый
Я против смертной казни для убийц, насильников и прочих преступников совершавших физическое насилие над людьми.
Смертная казнь должна применяться только как мера устрашения для государственных преступников, казнить нужно только государственных людей высокого ранга.

А т.н. "быдло", простолюдинов, по Вашему, надлежит сделать в дальнейшем- неприкосновенными?

Henri
По решению референдума

В нынешних российских реалиях полноценный Pеферендум невозможен. Сам, если конечно его спросить правильно и по нормальному, скажет тоже самое. Сейчас сложилась даже и не вертикаль власти, вовсе. Выработалась привычка смотреть наверх. Ну или... косячить в надежде, что пронесёт.

Дэмьен
1. Недостатки качества воспитания?
2. Элементарный недосмотр взрослых людей, обязанных следить за ребёнком, его безопасностью?
3. Появились не в то время, не в том месте?
4. Первородный грех? Не?

Такие "доводы" приводят или наивные люди, плохо ориентирующиеся в реалиях жизни (и обманутые ложными рассуждениями), или люди лоббирующие интересы преступников.

PILOT_SVM
Такие "доводы" приводят или наивные люди, плохо ориентирующиеся в реалиях жизни (и обманутые ложными рассуждениями), или люди лоббирующие интересы преступников.

И к каким же из этих двух категорий Вы относите мою скpомнейшую персону?

Дэмьен
И каким же из этих двух категорий Вы относите мою скpомнейшую персону?

Не скажу, ибо вас не знаю.
Вы можете сказать сами.

:D ггггг

Дэмьен
А т.н. "быдло", простолюдинов, по Вашему, надлежит сделать в дальнейшем- неприкосновенными?

Нет, но для "простолюдинов" нужно снижать уровень ответственности.
Как в Норвегии сойдёт, максимум 20 лет хоть за миллиард трупов.

PILOT_SVM
Не скажу, ибо вас не знаю.
Вы можете сказать сами.

А Закон-то, для всех един, понимаешь 😛

Умелый
Как в Норвегии сойдёт, максимум 20 лет хоть за миллиард трупов.

В Норвегии и педофилия не столь страшна, как в России? Преступления имеют некий географический окрас?

А Закон-то, для всех един, понимаешь

Для Мяу!
Я жаждую!оТКАЖУСЬ ОТ СВОИХ ХИЩНИЧЕСКИХ УБЕЖДЕНИЙ ЕСЛИ ТЫ МНЕ НАЗОВЁШЬ ПАРУ ТРОЙКУ ДОСТОЙНЫХ лЮДЕЙ!

Дэмьен
А нужны ли эти т.н. мысленные эксперименты? Самой жизни, что ли не хватает для того, чтобы понять- что к чему? КМК сама жизнь всё по своим местам и расставляет.

Дэмьен
Недостатки качества воспитания? Элементарный недосмотр взрослых людей, обязанных следить за ребёнком, его безопасностью? Появились не в то время, не в том месте? Первородный грех? Не?

Умелый
Я против смертной казни для убийц, насильников и прочих преступников совершавших физическое насилие над людьми.

Дэмьен
А т.н. "быдло", простолюдинов

PAN horunj
Для Мяу!Я жаждую!оТКАЖУСЬ ОТ СВОИХ ХИЩНИЧЕСКИХ УБЕЖДЕНИЙ ЕСЛИ ТЫ МНЕ НАЗОВЁШЬ ПАРУ ТРОЙКУ ДОСТОЙНЫХ лЮДЕЙ!

П.С. Чего от жажды страдаешь, вроде жара ушла, зима на носу...

можно почивших?

Что в твоем понимании достойные?

PAN horunj
Так этож я хотел узнать от тебя.А тож путаница возникнит.

Колись, кто для тебя образец?

в целом малыш правильный.

Акела, Багира, Балу, Маугли - достойные члены стаи.

Не зря кроме Маугли и ещё там сказок есть сборник ,больше ничего и не было в СССР!

PAN horunj
Тоже ,ДА!Но не наши то герои ,Киплинговские ,а у него практически всё творчество на этом построено!
Верность стаи полку долгу слову ,банде на конец!

Не зря кроме Маугли и ещё там сказок есть сборник ,больше ничего и не было в СССР!

То, что в советское время многое было заимствовано для воспитания детей, это ДА.

А насчёт сказок Вы не правы - почитали бы "Сказки народов СССР".
Там было очень много интересного и поучительного.

PAN horunj
Верность стаи полку долгу слову ,банде на конец!

PAN horunj
Не зря кроме Маугли и ещё там сказок есть сборник ,больше ничего и не было в СССР!

PILOT_SVM
Там было очень много интересного и поучительного.

"Сказки народов СССР".

учебник жизни.

Банда изначально нацелена на разрушение, потому в биореактор их.

Забавно...Вот тут столько написали про адвокатов - уж кажется хуже людей нету. Но вот что забавно - стоит тем же людям угодить под следствие и все хором вокруг кричат - "дурак! Найми хорошего адвоката!" Хмм. Получается - они все-таки нужны? 😊

А насчет смертной казни - мое мнение -она необязательна. Что делает смертная казнь - исключает дальнейшее пребывание в обществе преступника. Но казнить можно только раз.А пожизненное заключение - то же самое, нету преступника больше в обществе, только это смертная казнь, растянутая на годы и кроме того - есть шанс исправить судебную ошибку, что немаловажно.

Прохожий
А пожизненное заключение - то же самое, нету преступника больше в обществе, только это смертная казнь, растянутая на годы и кроме того - есть шанс исправить судебную ошибку, что немаловажно.

Народ суммы, уходящие на содержание, считает.

PAN horunj
Русские сказки, с чего бы мне учить чужие учебники.

PAN horunj
Ты Мяу умудрился даже зверьё поделить на наших и не наших!

Прохожий
Хмм. Получается - они все-таки нужны?

Прохожий
А пожизненное заключение - то же самое, нету преступника больше в обществе, только это смертная казнь, растянутая на годы и кроме того - есть шанс исправить судебную ошибку, что немаловажно.

Мяу
В стране на это нет денег.

Ты уж определись за кого.

Мяу
Думаешь сейчас Киплинга читают больше?

Diego03
У меня другое впечатление сложилось.

PAN horunj
Все надоели ,анархист индивидуалист,скорей так как то!

Мяу
Когда будет хватать детям на еду и лечение, тогда можно говорить, что стране не нищая.

Всем хватает, даже лишку дают.

Я бы запретил бесплатную медпомощь детям до года и старпёрам после 60-ти, и ещё ограничил количество выездов скорой - максимум 3 выезда в год к одному человеку. Нужно стимулировать больных и старых побыстрее умирать.

В стране, да и в мире сейчас всего дофига и жизнь у всех богатая. Не хватает только одного - жизненного пространства, планета перенаселена.

Умелый

Всем хватает, даже лишку дают.

Я бы запретил бесплатную медпомощь детям до года и старпёрам после 60-ти, и ещё ограничил количество выездов скорой - максимум 3 выезда в год к одному человеку. Нужно стимулировать больных и старых побыстрее умирать.

В стране, да и в мире сейчас всего дофига и жизнь у всех богатая. Не хватает только одного - жизненного пространства, планета перенаселена.

Посмотрел в профайл - естественно первая цифра в возрате 3... 😀

Умелый
Я бы запретил бесплатную медпомощь детям до года и старпёрам после 60-ти, и ещё ограничил количество выездов скорой - максимум 3 выезда в год к одному человеку. Нужно стимулировать больных и старых побыстрее умирать.

Умелый
В стране, да и в мире сейчас всего дофига и жизнь у всех богатая. Не хватает только одного - жизненного пространства, планета перенаселена.

Мяу
и лечение

Мяу
Вам сколько тысяч квадратных километров потребно?
В Сибирь не желаете?

Обломов
Это больше всего вот умиляет? А нахрена они вам такие? Заведите наконец здоровых?

Будем пополнять население за счет гастеров?
Тогда эффективней, просто продать страну.

Мяу
Точную цифру не помню, примерно 60% выпускников школ имеют хронические заболевание. Которых не имели до поступления в школу.

Обломов
Министерство образования засудить.

Обломов
Давно говорю, учителей - к стенке, злонамеренное вредительство! Как и врачей.

Мяу
Смею ли я надеяться, что Вы заболев/состарившись подадите пример умирания?

Не смеешь надеяться, потому что ты безнадёжен. Заболев и состарившись человек должен умирать, а не взваливать свои проблемы на молодое общество.
Если есть лишние средства - то может продлять свою агонию хоть вечно.

Сейчас медицинские технологии развиваються так что скоро можно будет старпёров вечно поддерживать в живом состоянии.
И надо заранее готовить почву для пресечения траты государственных денег на это содержание. Кроме денег самих старпёров само собой.

Вам сколько тысяч квадратных километров потребно?
В Сибирь не желаете?

Только в представлении прожжённых обитатаелей европейских муравейников Сибирь - это мёртвые пустынные земли.
Та всё уже давно заселено и поделено.
Антарктида и та уже поделена. До Луны слетали всего раз, а уже собираються делить, собственно как и Марс.

Умелый
Только в представлении прожжённых обитатаелей европейских муравейников Сибирь - это мёртвые пустынные земли.

Мяу
В стране на это нет денег.
Потом за часть преступлений оставлять в живых - издевательство над жертвой.
Распространения обычая мести за неправедный суд - самая лучшая профилактика судебных ошибок.

По пунктам - денег в стране полно (вспомните недавний саммит на Дальнем востоке - бухнули туда всего-то в 800 раз больше США, а чего, у нас денег много...).
Ну если считать "жизнью" жизнь на зоне для "пожизненных"- то это наказание похуже смертной казни - там убить можно только 1 раз.
"Обычай мести" за неправедное судейство - ненаучная фантастика.Судьи у нас - самые защищенные в мире, им даже пистолеты носить можно.

Прохожий
По пунктам - денег в стране полно (вспомните недавний саммит на Дальнем востоке - бухнули туда всего-то в 800 раз больше США, а чего, у нас денег много...).

Прохожий
Ну если считать "жизнью" жизнь на зоне для "пожизненных"- то это наказание похуже смертной казни - там убить можно только 1 раз.

Прохожий
"Обычай мести" за неправедное судейство - ненаучная фантастика.Судьи у нас - самые защищенные в мире, им даже пистолеты носить можно.

Мяу
Вам просторное местечко найдется.

Мяу
Уворованные деньги владельцу не принадлежат.

Хмм. Вы немного ошиблись - там все денги ушли ОФИЦИАЛЬНО, а уж потом их "приватизировали"(может быть 😛). ТАк что там вполне конкретная сумма из бюджета ушла на пару недель саммита. Этого хватило б на многое, в том числе и на "пожизненных" - их на эти деньги можно много содержать и на такие сроки - люди столько не живут.

Мяу
Кого осудили безвинно или его близкий человек, могут очень сильно захотеть отомстить. Правда на их стороне, что придает силы. От той же заточки от прохожего, никакой пистолет не поможет. Да и мало ли способов, вон презиков кончают...

Нет, Вы явно перечитали детективной литературы... Много судей у нас угробили за последнее время? Единицы и тех не обиженные родственники, а скорее - кредиторы, которые были обижены на невыполненные обязательства. И заточка... Это очень специфичный инструмент и обращаться с ним надо уметь.Вообще ударить ножом человека осознанно - могут немногие (выстрелить намного проще), недаром там-где-надо этому специально учат.
Способов много, но никто из родственников осужденного не станет класть собственную жизнь в отместку за родственника.Это практика, а не детектив.

И надо заранее готовить почву для пресечения траты государственных денег на это содержание.

По саммиту. Вот здесь
http://martintorp.livejournal.com/316053.html
Иностранный журналист удивляется как можно украсть 20 миллиардов. В СССР к стенке ставили за 10тыс. руб. украденных у государства - читай народа, если звор украл 10тыс. у пидорка который разбавлял пиво ослиной мочой то 3-5 лет не более - только за одно это респект СССР.

Прохожий
Вы немного ошиблись - там все денги ушли ОФИЦИАЛЬНО

Прохожий
Способов много, но никто из родственников осужденного не станет класть собственную жизнь в отместку за родственника.Это практика, а не детектив.

"За период с 2007 года по 2010 год было совершено 10 убийств судий, из них раскрыто только 2. Это вызывает большую озабоченность судейского сообщества."

Возможно мстят чаще лжесвидетелям, чем судьям.

Традиция мести была за время СССР утрачена, но процесс восстановления пошел. Очень много граждан стали воспринимать её положительно.
Сначала в головах укореняется, потом в действие выливается.
Северная лисичка крепко сдружилась со стабильностью.

В СССР к стенке ставили за 10тыс. руб. украденных у государства - читай народа, если звор украл 10тыс. у пидорка который разбавлял пиво ослиной мочой то 3-5 лет не более

Мяу
Думаешь сейчас Киплинга читают больше?

kettle
нешто воспеватель колониализма и "бремени белого человека" читателям уже неинтересен?

воспеватель колониализма и "бремени белого человека"

PAN horunj
печатался переиздавался в СССР,НЕ ОДИН ДЕСЯТОК ЛЕТ.

Мяу
Бремя оно такое негламурное, кайфовать мешает

kettle
надличностная идея отсутствует напрочь

книжки-то хорошие

Что сие такое есть?

В СССР к стенке ставили за 10тыс. руб. украденных у государства - читай народа, если звор украл 10тыс. у пидорка который разбавлял пиво ослиной мочой то 3-5 лет не более - только за одно это респект СССР.

PAN horunj
Я даже этого Мартина Идена читал

не обижайся Накс ,тащили живым и мёртвым и пива неразбавленного найти можно было токо на пивзаводе!

nakss+b
настоящее - 5 дней и в осадок выпадало...))

nakss+b
а вот нынешняя химия..

Originalli posted by Мяу: Спросите у преступника, что он выбирает вышку или пожизненное?

____________________________________________________________________________

Cколько преступников, столько и мнений будет по этому поводу. Каждый человек глубоко индивидуален. Пусть даже человек и является преступником.

Originalli posted by Мяу: Нам не нужна лишняя жестокость, казнили и вопрос закрыт. А то корми, охраняй, лечи. А там еще помилуют или сбежит. На хрен эти игры.

____________________________________________________________________________

А праведно ли казнят человека? Или неправедно? Жизнь человеческая ведь весьма бренна.
Долго ли казнить? Недолго. А вот праведным ли будет Суд сей?
Какова есть цена судейской ошибки сейчас? А какова эта цена будет, когда если вернётся СК?

да просто раньше такой не было

Дэмьен
А праведно ли казнят человека? Или неправедно?

nakss+b
Почему же вся Европа варит пиво по людски а нам как .....

Хм... А я почему-то предпочитаю именно отечественные сорта пива. Псевдопатриатизьм? Совковость? Или наше пиво действительно вкуснее импоршного?

А я почему-то предпочитаю именно отечественные сорта пива.

Мяу
Ваш вариант?

Я уже озвучил его в теме про лоббирование педофилии. Если уж и вводить СК как исключительную меру наказания в современной России, то необходимо при назначении Судом высшей меры всякий раз дублировать расследование, проводя расследование независимое. Этим мы если и не полностью исключим возможность судейской ошибки, то сведём её вероятность к минимуму.
Останется только разобраться с корумпированностью системы Правосудия.

Альтернативного варианта пока никто больше не предложил.

nakss+b
Мона узнать сорта?

Дэмьен
Альтернативного варианта пока никто больше не предложил.

Мяу
Главное не забыть условие задачи - не дать выродкам убивать и мучить людей.

Мяу
Как дополнение - суд Линча, в некоторых случаях?

Мужики. Ну гляньте на ментят нынешних... Если что, эти имбицилы - за переход дороги на красный, лоб зеленкой намажут. Я х.з. Что тут делать.

Не секрет.

а уж за долю малую, и подавно.

nakss+b
Ну собственно если здоровье казённое то почему нет?

Не. А что? Их Амстердам или датский Белый медведь лучше были, что ли?

Gasar
Что тут делать.

А может и полицию упразднить и распустить, а создать Войско опричников? Или не поможет?

Не. А что?

Дэмьен
Мяу

Как дополнение - суд Линча, в некоторых случаях?

Незаконно. Хоть в некоторых случаях, а хоть и вообще.
В Вашей стране слишком много демократии (С)

nakss+b
Никто 60 дней у нас пиво варить не будет! Когда можно за три!
Да и не по теме мы тут.))

Ну может быть Вы и правы 😊

Mozgun
Я в "юридический" новость закинул - верховный суд убрал многое из "превышения пределов самообороны".
http://www.rg.ru/2012/09/27/oborona-site.html

Уххх-ху-хух. Наверное, надо немного подождать, пока это по настоящему заработает? Уж не думаете ли Вы, что теперь у простолюдинов "руки будут развязаны"?

Mozgun
думаю много до суда просто не доживет.

Вероятность этого Вас радует?

Дэмьен
Вероятность этого Вас радует?

если была реальная угроза жизни, человек будет прав, даже если убьет нападавшего. Нельзя и речи заводить о превышении или нет пределов самообороны.

И кстати кормить и поить уголовников со своих налогов мне не нравится.

я не в курсе, им пенсия по старости полагается?

Зона идёт в стаж

И кстати кормить и поить уголовников со своих налогов мне не нравится.

в России живём однако,не нами сказато ,от тюрьмы сумы войны ,не зарекайся!

а за второго дали ПЯТЬ ЛЕТ

PAN horunj
ФУУУУ!ВЫот подобные закидоны не понимаю!
По вашему если всех в зонах немножечко того единовременно,так у вас в кармане сразу прибавиться ,а налоги снизятся?
Ну и во вторых ,слуги наши с вами кушают горааааздо больше и чаще!
Ну и в третьих,в России живём однако,не нами сказато ,от тюрьмы сумы войны ,не зарекайся!
Уверены ,что уже к дверям наряд не подошёл?

Mozgun

Пока зоны не переведут на принцип: "уголовник заработай себе на жратву сам"

можно просто разделить их, щас же делят первоходков и рецидивистов..

По вашему если всех в зонах немножечко того единовременно,так у вас в кармане сразу прибавиться ,а налоги снизятся?

vadja2
А во-вторых, не задумывались, реально ли на зоне себе на прокорм заработать, даже если хотеть это сделать?

Mozgun
Там речь идет о угрозе жизни

Когда действующие сотрудники тогдашней милиции ЕМНИП в 1980-ом году убивали (неторопливо и "за несколько подходов") КГБ-шника на ст.м.
Выхино Ждановская, убивать тоже было запрещено, как и сейчас, впрочем. А что измненилось, по Вашему? Что, Законы начали работать? Законы начали работать с новой силой и невиданной доселе эффективностью?
Убивать по прежнему нельзя. Ан нет, так-то убивают же. И не только на Войне ,не только на Войнах убивают. А и на гражданке.
Убийства ,к сожалению ,не столь редко встречаются на гражданке, в быту.
Что же является тому причиной? Почему из года в год кривая убийств идти на убыль упорно не хочет, не идёт вниз? Стремление к выживанию посредством смерти другого человека? Инстинкт самосохранения? Инстинкт продолжения рода? Что?

в 1980-ом году убивали (неторопливо и "за несколько подходов") КГБ-шника на ст.м.
Выхино Ждановская,

nakss+b
единичный случай

Дэмьен
свыше 300-ёхсот эпизодов по насилию всплыло.

Когда всерьёз взялись за дело, разбираться начали...

Дэмьен
Когда всерьёз взялись за дело, разбираться начали...

министра не стало

vadja2
Очень смешно, действительно.

vadja2
Ну, во-первых, человек не добровольно сел, так шта государство упекло, должно и следить, штобы с голодухи ноги не протянул.

Mozgun
Да и наказывать все равно надо, или вы считаете что нет?

воспитательный эффект, иначе оно порочно.

PAN horunj
Ой та ради бога!Воспитывать надо ,как правильно деды говорили,пока поперёк койки умещается,дальше всё писец .

PAN horunj
Перековывали как то законников на граждан ,ну и чё?В итоги получились ,суки!

Суками блатари называли, уголовников пошедших воевать.

Если не охватил глубину мысли

Это дескать работа, а им не положено работать.

PAN horunj
И этот человек живёт в Ростове!

PAN horunj
Не суши мозг!КОГО?!Кого воспитывать?!Толстопятовых к примеру или Чикатилу?!Не гони воспитатель!

Наказание должно иметь воспитательный эффект, иначе оно порочно.

Вышка, тюремное заключение, ссылка и прочее - не наказание, как наивно думают многие, а способ изоляции асоциальных типов от общества.

PAN horunj
АГА!Это кто сказал Феликс мундеич?Или ещё какой крупский?

PAN horunj
То есть ты утверждаешь,что из Чикатилы Толстопятовых,Нагиева получился бы достойный член общества?

PAN horunj
Эти воспитают достойных членов общества,АГА!

надежно изолировать

Наказание в первую очередь - воспитание ДРУГИХ, чужим примером.
А так же демонстрация обществу принципа - никто не уйдет от наказания.

И не надо ратовать за зеков, случайно оступившиеся и так осознают, намеренно - ничем НЕ ИСПРАВИТЬ.
И смертная казнь - эффективнейшее средство профилактики. Об этом говорит ВСЕ, в первую очередь наши любимые американцы, ибо вопя на всех углах о гуманизьме, отказываются у себя убрать смертную казнь повсеместно.

Остальное демагогия.

Мяу
Вышка, тюремное заключение, ссылка и прочее - не наказание, как наивно думают многие, а способ изоляции асоциальных типов от общества.

В первую очередь это метод устрашения людей, типа как виселицы на площядях, головы на шестах. А наказание, перевоспитание, изоляция это не более чем побочные эффекты.

starlord
эх, нет у нас австралии )

Умелый
В первую очередь это метод устрашения людей, типа как виселицы на площядях, головы на шестах.

[QУОТЕ][Б]Тюрьмы и зоны в нынешнем виде на свалку истории, как рассадник преступности.[/Б][/QУОТЕ]
дА ОНИ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ТАКОВЫМИ ЯВЛЯЛИСЬ.

Почерпнул сведения из книги Шаламова.

Мяу
Почерпнул сведения из книги Шаламова.

PAN horunj
Шаламова не читал

PAN horunj
дА ОНИ ВСЕГДА ВЕЗДЕ ТАКОВЫМИ ЯВЛЯЛИСЬ.

PAN horunj
Кстати эта столь тобой ненавидимая субкультура ,тема интереснейшея.

Обломов
Чудак на букву "М", большую-пребольшую притом...