Рубли по карточкам

В 2006 году власть будет активно бороться за сокращение наличности.
Готовится масштабная пропагандистская кампания, в ходе которой население будут убеждать переходить на пластиковые деньги.

По данным ROMIR Monitoring, пластиковыми карточками в настоящее время пользуются 15% россиян. Остальные не только не расплачиваются по безналу в магазине или ресторане, но и зарплату получают наличными.
У кого банковских карт нет и никогда не было, 68% и не намерены ими обзаводиться в ближайшее время.
Россияне же, даже если и используют пластик, то делают это в основном только для того, чтобы снять зарплату в банкомате. По данным ЦБ, почти 83% всех операций с банковскими картами приходится именно на эту процедуру.

Властям такая статистика нравиться не может.
Георгий Сатаров считает широкое распространение карточек весьма полезным с точки зрения борьбы с коррупцией. По его словам, в стране присутствует необоснованно большой оборот наличности, который способствует взяточничеству. 'Карточки помогут эффективнее отслеживать денежные потоки', - сказал он.

'Начнутся бесконечные ошибки во вводе кода, забывания PIN. Если бы чиновники взяли статистику банков по вкладам и депозитам, то были бы неприятно удивлены - большинство операций производится с помощью наличных средств', - утверждает эксперт ИК 'Норд-капитал'.
http://www.newizv.ru/print/37224

Все институты СО РАН переводили два-три года назад на карточки в добровольно-принудительном порядке. С ВУЗами та же картина.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Скоро так будет. Решат, что какой-то человек неугоден режиму, например, про власть плохо думает, и заблокирую его счета. Ни продать, ни купить.

Всеволод
Все институты СО РАН переводили два-три года назад на карточки в добровольно-принудительном порядке. С ВУЗами та же картина.

Что именно переводили? Кто принуждал? Кто переводил?

Vovan-Lawer
Скоро так будет. Решат, что какой-то человек неугоден режиму, например, про власть плохо думает, и заблокирую его счета. Ни продать, ни купить.

Вот вот. потому наличность и только наличность 😊 . Появятся хакеры. Народ будет записывать пин код на бумажку, которую благополучно шевельнут вместе с картой, и т.д.

Даешь черный нал!

Савичев Андрей
Даешь черный нал!

Replika

Что именно переводили? Кто принуждал? Кто переводил?

Переводили все денежные выплаты сотрудникам: зарплаты, стипендии и т.п. Сверху приходила в институт указиловка: всем добровольно перейти на выплату по карточкам. Директор вызывал завлабов и велел собрать со всех заявления. Завлабы убеждали сотрудников эти заявления подписать. На полуставочников вроде меня это не распространялось, слава богу. В ВУЗах, насколько знаю, просто выдавали первокурсникам карточки и отправляли в направлении ближайшего банкомата. Стоимость карточек, естественно, вычиталась из зарплаты - перевод-то добровольный.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Весной 1998-го года нас, тогдашних первокурскников, тоже хотели перевести на карточки. Но тогда это было реально добровольно. Девочка из совета старост долго и упорно убеждала, что карточки и СБС-Агро - это круто. Послали мы ее подальше. Через несколько месяцев СБС-Агро навернулось с треском.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Переводили все денежные выплаты сотрудникам: зарплаты, стипендии и т.п. Сверху приходила в институт указиловка: всем добровольно перейти на выплату по карточкам. Директор вызывал завлабов и велел собрать со всех заявления. Завлабы убеждали сотрудников эти заявления подписать. На полуставочников вроде меня это не распространялось, слава богу. В ВУЗах, насколько знаю, просто выдавали первокурсникам карточки и отправляли в направлении ближайшего банкомата. Стоимость карточек, естественно, вычиталась из зарплаты - перевод-то добровольный.

Из сказанного выяснил только одно - выплату зарплат/стипендий переводили из кассы института в какой-то банк (кстати, какой банк?), с перечислением сумм зарплат/стипендий на банковские счета с пластиковыми карточками.

Банк - частный, институт - государственный.

От кого "сверху" пришло указание? Не банк же "указывал" институту. А кто?

Кто принуждал понятно - директор института.
Остается только прояснить, какой движущий мотив заставлял его принуждать свою "паству" обзаводиться банковскими пластиковыми карточками - счетами в коммерческом банке.

Replika

Из сказанного выяснил только одно - выплату зарплат/стипендий переводили из кассы института в какой-то банк (кстати, какой банк?), с перечислением сумм зарплат/стипендий на банковские счета с пластиковыми карточками.

Банк - частный, институт - государственный.

От кого "сверху" пришло указание? Не банк же "указывал" институту. А кто?

Кто принуждал понятно - директор института.
Остается только прояснить, какой движущий мотив заставлял его принуждать свою "паству" обзаводиться банковскими пластиковыми карточками - счетами в коммерческом банке.

Движущий мотив весима прост ЧЕРНЫЙ НАЛ 😀

И ещё за счётом глаз да глаз нужен, сам лично наблюдал на своей карте перетурбации с остатком, аж до холодного пота. У маман копейки, но пропали, и она решительно плюнула на вид накопительства по карточке.

Makar
Движущий мотив весьма прост ЧЕРНЫЙ НАЛ 😀

Вообще-то от Всеволода ответа ждал. Но раз вы можете, то выскажитесь более понятно.

Директор института получил не "указание сверху", а взятку наличными от конкретного "банкира", чтобы выдача зарплаты сотрудников института производилась через конкретный коммерческий банк - вы это хотели сказать? Я правильно вас понял?

Replika

Вообще-то от Всеволода ответа ждал. Но раз вы можете, то выскажетесь более понятно.

Директор института получил не "указание сверху", а взятку наличными от "банкиров", чтобы выдача зарплаты сотрудников института производилась через конкретный коммерческий банк - вы это хотели сказать?

Можно и так. А может денежку получил кто то еще выше. Суть в том что кто то ее все равно получил. Банку то выгодно получить дополнительных клиентов. Я в институте учился у нас тоже так было. Кто то из студентов просто деньги забирал и все, а кто то деньги хранить начал в этом банке. пусть немного их было НО ОНИ БЫЛИ.

Спросил сейчас у мамы. Зарплату теперь переводят в Сибакадембанк. Основан в свое время СО РАН с целью подержать в нем бюджетные деньги. Так что указиловка шла наверняка из президиума. Чьи карточки по ВУЗам, не знаю, в универе наверняка ихние же.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Спасибо.

Значит все разговоры про "прогресс", "эволюцию", "стыдно жить без карточки в 21 веке" - чистый треп, фуфел, навешивание лапши на уши обывателю.

А суть заключается в том, что банки без нашего спросу хотят навариться на обороте наших денежек, пусть даже тех крохах, что временно остаются на счетах, пока владелец не снимет зарплату наличными.

Деньги маленькие, лежат недолго, но нас много - а это уже внушительный беспроцентный кредит. Обзаводясь пластиковой карточкой, мы не только платим "за обслуживание" карточки, но и кредитуем банки.

А теперь попробуйте в том же банке получить краткосрочный беспроцентный кредит, тем более не спрашивая банк - ничего не получится.
Кредит вам может и дадут, но под нереальные проценты...

кстати, у нас городе в своё время тоже все институты (а их тока государственных -4 штуки!) сперва в добровольно-принудительном порядке перевели на сбс-агро, а когда он помер - на сберкарты. Мотивация студентав очень простая: или "добровольно" подписываешься на стипендию по картам, или получаешь вместо неё нефритовый стержень.
Интересная тенденция по сбс-агро получается %-)

Какая еще "касса института"?
В институ вообще не должно быть касс, а тем более нала.

Савичев Андрей
Какая еще "касса института"?
В институ вообще не должно быть касс, а тем более нала.

Тяжкий случай. А куда, спрашивается, плату за обучение вносить ? А где работники зарплату получать будут и подотчетные средства ?

Полностью солидарен с Вованом. Случай тяжелый.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Да Рыбак иногда дурит нешуточно, бухал вчера наверное.

Makar

Можно и так. А может денежку получил кто то еще выше. Суть в том что кто то ее все равно получил. Банку то выгодно получить дополнительных клиентов. Я в институте учился у нас тоже так было. Кто то из студентов просто деньги забирал и все, а кто то деньги хранить начал в этом банке. пусть немного их было НО ОНИ БЫЛИ.

Может и не взятку... Хотя теперь без "отката" ничего не делается. Просто "зарплатный проект" выгоден и предприятию и банку. Банку - потому что он получает процент за услуги, предприятию - потому что не надо держать кассира и кассу. Удобен он и для работников - можно в магазине платить карточкой или снимать деньги в любом банкомате (хотя тут конечно есть затыка - в "чужом" банкомате возьмут комиссию за обналичку минимум 3 доллара). А еще банк предоставляет часто овердрафт по зарплатным проектам - т.е. все работники могут снять со счета денег больше, чем туда зачислено. Конечно под проценты (где бесплатный сыр?). На моем предприятии все работники получают зарплату через банк имея карточки Visa . Нормально и удобно. Кстати , эти карточки работают и за границей нормально - проверял.

Держать кассира и кассу предприятию нужно вне зависимости - переводит он з/плату безналом или наличными выдаёт. Это момент первый.
Момент второй, что далеко не в каждом магазине можно оплатить карточкой (про чужие банкоматы ясно).
Момент третий, что даже своим карточным клиентам зажравшийся банк предоставляет далеко не льготные кредиты, даже под обеспечение.

Vovan-Lawer
Скоро так будет. Решат, что какой-то человек неугоден режиму, например, про власть плохо думает, и заблокирую его счета. Ни продать, ни купить.

Это понятно! Не понятно, откуда Иоанн Богослов знал про знак Зверя, без которого нельзя будет ни покупать, ни продавать...

Савичев Андрей
Ага, "тебе" в карман вносить.
На р/с через банк вносить.
Подотчет по б/н на карту.
Хозяйственная деятельность по договорам, т.е. безнал.

Неуч, а банк бесплатно работать будет ? Они с каждого платежа процент имеют.

Андрей.
Мышля не самая дурная, но Вован прав - % жаба душит отдавать за банковскую операцию.

Вумный да.
А платить?
Отделение Сбера срубила с меня скока там 1% вроде, при уплате каких-то гибедедешных налогов при регистрации авто - НЕ ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ оплачивал.

Студентам стараются перевести стипендию на карточки по нескольким причинам.
Если студент не получил вовремя стипендию, то она попадает на депозит, а это не выгодно ВУЗу. Когда студент все же придет за стипендией создается лишний гемморой для бухгалтерии по организации выдачи стипендии с депозита, а во-вторых деньги берутся уже не государственные, а из собственных средств ВУЗа (например от коммерческой деятельности). К тому-же, для перевозки крупных сумм наличности нужно нанимать инкассаторов - это тоже расходы.

Так что ВУЗу действительно выгодно переводить стипендию на карточные счета, а вот в какой банк - это уже ректор решает 😛

Выходит, внедрения пластиковых карточек (в частности), а в общем случае - тотальный перевод всех денежных расчетов людей на безнал выгодна частным банкам (имеют доход с операций и беспроцентное кредитование), властным структурам (контроль, блокирование фин.операций частных лиц), отдельным коррупционерам.

Людям уничтожение оборота наличных денег никакой выгоды не дает. Наоборот, тотальная система безналичных расчетов ставит людей в тотальную финансовую зависимость от всех вышеперечисленных институтов.

В обществе, где без денег нельзя прожить, передвигаться, лечиться, обучаться, эта зависимость получается полной.

После этого можно устанавливать любые проценты, любые правила - альтернативных систем оплаты не будет существовать.

Ну, что-то все очень мрачно. Даже у буржуинов нет тотального использования безналиных денег, наличные везде в цене 😛. А нам по развитию банковсокй системы до буржуинства еще далеко.

Реплика.
Без нал, крайне невыгоден торговле. Он сразу белый, весь. Не зря некоторые гамазины ставят не аппараты на кассы, а банкоматы в залах. Так что... торговля будет брыкаться сильно.

Во первых, пластиковые карты это не переход на безнал.
Во вторых, банки имеют доход от налички тоже - пересчет и обналичивание операции платные.
В третьих выгода банка при оплате товара картой идет за счет продавца, цена по карте и за наличку должна быть одинакова.
Недостаток карты - возможный форс-мажор отказа в обслуживании, чем карта дешевле, тем он выше.
От количества эмитированных карт и транзакций по ним зависит статус банка в платежной системе - право обслуживать торговые точки, участвовать в специальных програмах.
Выбирая карту, основное внимание нужно обращать на комиссию банка по наиболее нужным операциям - снять наличку в своем банке, снять наличку в своем банкомате, иногда внесение денег на счет и безналичный перевод со счета. Если ездить по стране, то филиальной сетью банка тоже стоит озаботиться.
Для зарубежных поездок важна валюта счета - за конвертацию внутри платежной системы берут комиссию.
И чем крупнее банк, тем больше там порядка 😊 может быть 😛

Торговля - да. Сеть магазинов "Копейка" не хочет внедрять у себя безналичный расчет из "идеологических соображений".

Но простому смертному от этого не легче.
Его постараются "перевести на безнал" по всем другим направлениям.
Проезд на городском транспорте.
Соц.обеспечение - пенсии, льготные выплаты.
Оплата ЖКХ - автоматическое снятие ЖКХ платежей с той же карточки (банковского счета), на которую начисляется пенсия.

Причем установление размера пенсии и тарифов ЖКХ производится одной "государственной рукой".
И не факт, что "дельты" между безналичным приходом и безналичным расходом будет хватать на достойную жизнь пенсионера. Если вообще не будет отрицательной.

В таком случае будет накапливаться долг за услуги ЖКХ. Должников власть планирует выселять в специально выделяемые развалюхи.

Что власти нужно от пенсионера?
Немного - только его ИНН в безналичных финансовых переливаниях и голос на автоматизированных выборах.

Replika
Людям уничтожение оборота наличных денег никакой выгоды не дает. Наоборот, тотальная система безналичных расчетов ставит людей в тотальную финансовую зависимость от всех вышеперечисленных институтов.

Кроме того, как в случае запрещения наличного расчета производить куплю-продажу между частными лицами, брать деньги в долг и возвращать долги ?

Vovan-Lawer
Скоро так будет. Решат, что какой-то человек неугоден режиму, например, про власть плохо думает, и заблокирую его счета. Ни продать, ни купить.

Владимир ,
закупайте всё заранее ,
а то ведь заблокируют за неугоднсть режиму и бунтарские высказывания .
И всё .
Ни купить ,не продать ...
😛

Добрый человек

Владимир ,
закупайте всё заранее ,
а то ведь заблокируют за неугоднсть режиму и бунтарские высказывания .
И всё .
Ни купить ,не продать ...
😛

Патроны и тушенку запасаю уже давно.

spit
Во первых, пластиковые карты это не переход на безнал.

А что же это? Новая разновидность наличных денег?

И пластиковой карточкой можно расплачиваться и получать деньги без участия банка-эмитента?

Причем установление размера пенсии и тарифов ЖКХ производится одной "государственной рукой".
------------
Ты отстал от жизни.
Размер пенсии устанавливает гос-во, только тем кому "за сколько-то там"...
ЖКХ - частные шараги, комуналные платяжы может рулить ТСЖ, но для этого надо жопу от стула оторвать.
Что такое наличка, тот же банковский счет, тока рулишь им на месте непосредственно ты, типа банкомат в кармане. Независимость от банка тут мнимая. Ты меняешь товары на бумагу. Кто обеспечивает ценность бумаги в твоих руках?

До чего все запущено(((
Перевод денег на карточки - это не 100% переход на безналичный расчет. Неужели вам удобнее стоять толпой в кассе, расписываться в куче водомостей, чтобы получить зарплату? Хотя если з/п делится на белую и серую, то тогда конечно. Только потом не стоните, что пенсионная система не работает, кредиты выдаются под бешенные проценты.
Никто не мешает после получения з/п пойти и обналичить ее в банке и спрятать в матрас. Перечисления с карточного счета автоматически не производятся, обязательно должен выдаваться чек, в том числе и магазине/ресторане на котором вы должны расписаться. Если думаете, что с вашей карточки утекают деньги - то просто возьмите распечатку - практически любой банкомат ее дает.

Replika
И пластиковой карточкой можно расплачиваться и получать деньги без участия банка-эмитента?

Можно. Делается слип(вроде так называется) с карты, на котором отпечатываются выдавленные на карточке цифирки, Вы расписываетесь и получаете деньги - авторизации карты не требуется. Только суммы можно обналичивать небольшие. Через некоторое время эти бумажки дойдут до вашего банка и денюжку спишут со счета.

Пользовался такой штукой один раз, когда не было связи с процессинговым центром.

Вававль
Размер пенсии устанавливает гос-во, только тем кому "за сколько-то там"... ЖКХ - частные шараги, комуналные платяжы может рулить ТСЖ, но для этого надо жопу от стула оторвать.
Что такое наличка, тот же банковский счет..

Суть ты ухватил - пенсионер может оказаться в ситуации, когда счет за ТСЖ сожрет всю его пенсию и еще долг останется. С последующей перспективой выселения из своей квартиры, в которой прожил всю жизнь.
Уже первый прецедент по TV показывали - целый поселок отказался платить по новым тарифам ЖКХ, когда увидели что теперь надо платить сумму, практически равную средней зарплате жителя.

А вот про наличные деньги - не соглашусь.
Наличные деньги - это не банковский счет, нет привязки к конкретному банку.
Более того, если иновалюта не запрещена в стране - нет привязки и к конкретной валюте.
Меняй рубли на доллары. Долары - на евро. Или на японские иены. На любую ликвидную валюту.

А пластиковые карточки - ничто в том же Афганистане. А наличные доллары там - деньги. 😀

Суть ты ухватил - пенсионер может оказаться в ситуации, когда счет за ТСЖ
-------
А вот тыт, не ухватил. ТСЖ это и есть пенсионер, вернее группа пенсионеров, еще вернее группа лиц живущих в доме на правах хозяина и объединившаяся для решения вопросов связанных с жизнью в этом доме. Так что какой счет ЖЕК выставит к ТСЖ зависит от пенсионера, так же как и какой именно ЖЕК выставит этот счет, так же как и многое другое, например сколько ТСЖ выставит каждому пенсионеру после того как получит оплату по счетам выставленным рекламодателям/арендаторам и т.д.

Про наличку, коротенько - "1998".

Replika

А что же это? Новая разновидность наличных денег?

И пластиковой карточкой можно расплачиваться и получать деньги без участия банка-эмитента?

Карточки ближе к чековым книжкам, и кстати бывают весьма разные. Электронный кошелек допустим это почти наличка.
Расплачиваться без авторизации банком можно по некоторым видам карт. Это зависит от всех участников цепочки продавец - банк продавца - платежная система - банк держателя - держатель карты. Риски по неавторизированной транзакции может принять на себя любой участник.

irmilka
...Только потом не стоните, что пенсионная система не работает, кредиты выдаются под бешенные проценты.
...

Это тут причём? Как в лужу...
Пенсионная система работает как работала, пенсия начисляется с показанного и обналоженного дохода. Первое.
Второе. Бешенные проценты по кредитам никаким образом не связаны с поступлением денег на карточные счета, денег банкам и так некуда девать. На величину ставки влияет ставка рефинансирования и зажранность банка.

Ирмилка, ты давай по делу, а не глупости всякие.

Вававль
ТСЖ это и есть пенсионер, вернее группа пенсионеров, еще вернее группа лиц живущих в доме на правах хозяина и объединившаяся для решения вопросов связанных с жизнью в этом доме.

А еще точнее - решение принимают не жильцы, а правление ТСЖ, или председатель правления ТСЖ. Не дай бог он почувствует себя местным царьком (откатов) - стонать будете от тарифов, а дом будет рассыпаться.

Так что ТСЖ - не панацея, и не страховка от высоких цен на ЖКХ и прочее благоустройство. Не редкость когда в московских домах-новостройках с ТСЖ ежемесячные платежи "за квартиру" превышают средние цены чуть не в несколько раз.

А ЖЭКи уже несколько лет отстранены от квартирных платежей, для этого создали ЕИРЦы.
ЖЭКи, или теперь ДЭЗы выполняют чисто обслуживающие функции - сантехника, электрики, уборка территории.

to ASv
Сорри, я забыла, что у вас не все как у людей - что у вас пенсия назначается государством, а не откладывается в пенсионный фонд в который капают денюжки с з/п.
Да и кредиты у нас выдают на основании доходов, чем выше доход, тем ниже кредитный процент.
Теперь какое это все отношение имеет к карточкам - прямое. Банк, обслуживающий мою карточку имеет подтверждение о моей платежеспособности и оформляет мне кредит на большую сумму за полчаса. Если мне надо мелкую сумму (в размере з/п) - то я могу использовать обычную карточку как кредную.
Про оплату по карточке коммунальных услуг, кабельного телевидения и сотового телефона - говорить не буду - кто-то любит стоять в очередях в кассы, лично я не перевариваю.
Да и еще, имея карточку и желая проделать платежи или узнать балланс, совсем не обязательно искать банкомат - все это можно проделать через инет, через так называемый "Домашний банк" - услуга, предоставляемая банком, держателем карточки.

Но это у нас, как у вас я не знаю.

пыс. Чуть не забыла - у меня родители получают пенсию на карточки, а т.к. у меня отец практически не выходит из дома, то мама ходит и получает пенсию за двоих.

А еще точнее - решение принимают не жильцы, а правление ТСЖ, или председатель правления ТСЖ. Не дай бог он почувствует себя местным царьком (откатов) - стонать будете от тарифов, а дом будет рассыпаться.
-------------------
Реплика как ты себе представляешь царька на выборной должности 200 квартирного дома?

домах-новостройках с ТСЖ ежемесячные платежи "за квартиру" превышают средние цены чуть не в несколько раз
-----------
А я тебе скажу почему - бесплатный солярий на первом этаже для жильцов / тренажерный зал /оплата услуг нянечек придомных / ну и прочие расходы. Кто чего решил, рынок, не хочешь платить не плати, переедь в дом попроще.

Сорри, я забыла, что у вас не все как у людей - что у вас пенсия назначается государством, а не откладывается в пенсионный фонд в который капают денюжки с з/п.
------------
Только тем, кому "за сколько-то там". Остальные столкнуться со своими пенсионными отчислениями с !белых! зарплат несколько позже...

irmilka
to ASv
Сорри, я забыла, что у вас не все как у людей - что у вас пенсия назначается государством, а не откладывается в пенсионный фонд в который капают денюжки с з/п.
Да и кредиты у нас выдают на основании доходов, чем выше доход, тем ниже кредитный процент.
Теперь какое это все отношение имеет к карточкам - прямое. Банк, обслуживающий мою карточку имеет подтверждение о моей платежеспособности и оформляет мне кредит на большую сумму за полчаса. Если мне надо мелкую сумму (в размере з/п) - то я могу использовать обычную карточку как кредную.
Про оплату по карточке коммунальных услуг, кабельного телевидения и сотового телефона - говорить не буду - кто-то любит стоять в очередях в кассы, лично я не перевариваю.
Да и еще, имея карточку и желая проделать платежи или узнать балланс, совсем не обязательно искать банкомат - все это можно проделать через инет, через так называемый "Домашний банк" - услуга, предоставляемая банком, держателем карточки.

Но это у нас, как у вас я не знаю.

пыс. Чуть не забыла - у меня родители получают пенсию на карточки, а т.к. у меня отец практически не выходит из дома, то мама ходит и получает пенсию за двоих.

Да всё точно так же, за исключением того, что выдавать кредит владельцу карточек без поручителей предложил своему банку я (у меня такое впечатление), под свою историю. Кредит ограниченный и процент немаленький, до сих пор колдыбаюсь. Оплату услуг и прочей мутотени тоже можно произвести. Пенсионный фонд... Хе-хе-хе, сколько перечислил (и кому, можно выбрать) столько и пенсии у тебя, пенсия у нас нынче накопительная. А вот величина процента от величины дохода ну ни каким образом не соотносится, величина кредита - да.
Да, я щаз домой помчусь или ноги буду ломать в поисках клуба, чтобы через Интернет узнать, сколько денег у меня на счету, особенно в другом городе.

Не знаю, чем народ боится, вы что наркобароны подпольные? Если получаешь белую з/п можно свободно показывать свои расходы. У меня 3 карты и пользуюсь давно, без проблем, очень удобно.
По поводу "заблокируют за неугодноть режиму" - не смешите. Наш режит скорее просто посадит вас, не заморачиваясь с банковскими тайнами и т.п.

ASv
Да всё точно так же, за исключением того, что выдавать кредит владельцу карточек без поручителей предложил своему банку я (у меня такое впечатление), под свою историю. Кредит ограниченный и процент немаленький, до сих пор колдыбаюсь.

А вот величина процента от величины дохода ну ни каким образом не соотносится, величина кредита - да.

Да, я щаз домой помчусь или ноги буду ломать в поисках клуба, чтобы через Интернет узнать, сколько денег у меня на счету, особенно в другом городе.

А бывает просто весёлая жопа, когда ближайший банкомат на ремонт становится, второй ближайший в магазине закрывается на обед, а в следующем деньги кончились. А у тебя даже на маршрутку денег нет, всё на карточке (было, потому и рассказываю). Второй весёлый вариант, когда у тебя пи...дят бумажник с карточкой и паспортом (тоже было, повезло, что без паспорта, иначе х...й бы я деньги снял).

Как такие варианты в нынешней реальности?

Ирмилка, да ну тебя...

DKA
Не знаю, чем народ боится, вы что наркобароны подпольные? Если получаешь белую з/п можно свободно показывать свои расходы.

Думаю, боятся не самих пластиковых карточек, а того рвения с которым власть и коммерческие структуры при чиновниках (как например Банк Москвы) стараются создать безальтернативную безналичную финансовую среду.
Банки уже показали себя в 1998 году. Чуть что - и все вкладчики остаются с голой...без денег. Сегодня у вас останется кое-что - кусочек пластика. Прогресс.
Попробуйте что-то отыграть у банков или власти. Например, "обналичить" денежные знаки образца 1961 года.
Получилось?
Нет, это вам не Америка, где банкноты и 1938 года остаются деньгами, а не фантиками.

А теперь еще и фантики наши хотят совсем безналичными, виртуальными сделать. Не параллельно существовать налу и безналу, а именно хотят тотально выдавить наличный оборот денег, оставить только безналичный расчет.

Вот эта безальтернативность, принудительный перевод расчетов на безнал и удручает.

Домашний банк услуга слегка рискованная, и для банка и для клиента. Есть столько любителей воровать чужие пароли 😊
Возврат кредитов отдельная тема "долги отдают только трусы" 😛
Так что тут не столько развитие банковской системы, сколько защита от мошенничества и страхование рисков.

Согласен с Репликой в этом.

ASv
А бывает просто весёлая жопа, когда ближайший банкомат на ремонт становится, второй ближайший в магазине закрывается на обед, а в следующем деньги кончились. А у тебя даже на маршрутку денег нет, всё на карточке (было, потому и рассказываю). Второй весёлый вариант, когда у тебя пи...дят бумажник с карточкой и паспортом (тоже было, повезло, что без паспорта, иначе х...й бы я деньги снял).

Как такие варианты в нынешней реальности?

Когда крадут бумажник - то лучше когда с пластиковой карточкой - можно успеть заблокировать ее до того, как укравший попытается воспользоваться. Если украдут с наличными - можно считать, что их и не было. А банкомат сломался... Вообще-то сейчас банкоматы почти на каждом углу уже. Можно и пройтись до следующего - я вот как-то никогда с такой проблемой не сталкивался , ни у себя в городе ни в Москве, ни в Турции. Ну и предусмотрительнее надо быть - не доводить до полного осушения кошелька 😛.

Replika

Попробуйте что-то отыграть у банков или власти. Например, "обналичить" денежные знаки образца 1961 года.
Получилось?

Не совсем так. Денежные знаки 1961 года обналичить можно - их надо сдавать в местное отделние центрального банка, писать заявление и т.д. Процесс муторный, но реальный.

ASv
А бывает просто весёлая жопа, когда ближайший банкомат на ремонт становится, второй ближайший в магазине закрывается на обед, а в следующем деньги кончились. А у тебя даже на маршрутку денег нет, всё на карточке (было, потому и рассказываю). Второй весёлый вариант, когда у тебя пи...дят бумажник с карточкой и паспортом (тоже было, повезло, что без паспорта, иначе х...й бы я деньги снял).

Как такие варианты в нынешней реальности?

А еще бывает, что в кармане только крупные купюры и фиг уедешь на такси, потому как стоимость одной купюры превышает стоимость проезда на такси раз в 16 раз,как у меня сегодня и пришлось ехать на общественном транспорте(хорошо хоть совещание отменили), благо в кармане мелочь была 😛
А вообще все бывает - всего не предугадаешь, но с карточкой все равно удобнее, чем с налом, особенно за границей.

Всеволод
Все институты СО РАН переводили два-три года назад на карточки в добровольно-принудительном порядке. С ВУЗами та же картина.

Аналагична газпром в 1997 году.

теоретик?2

Аналагична газпром в 1997 году.

Способ выплаты зарплаты если это не оговорено колдоговором определяется руководством предприятия. Если руководство решило перейти на выплату зарплаты через банк по пластиковым карточкам - у работников остается 2 выхода - сказать "Да" или "согласен".

spit
Домашний банк услуга слегка рискованная, и для банка и для клиента. Есть столько любителей воровать чужие пароли 😊

Возврат кредитов отдельная тема "долги отдают только трусы" 😛

Прохожий:

у тебя просто карточки не тырили. Так вот, то что её украдут - пох...й (если ты не идиот конченный и PIN на ней нацарапал). Позвонил и заблокировал. Но без карточки деньги в банке со счета можно снять только с паспортом, а если и его упёрли, вот тут и начинается весёлая жопа.
А в остальном и мне нравится карточная система как вариант - удобно большие суммы перевозить, не страшно потерять или украдут (БЕЗ ПАСПОРТА 😊)

irmilka
Странно, я все время по российскому телевидению слышу стенания российских банков о невозвращенных кредитах, что кредиты берутся по чужим паспортам - у нас это практически нереально, да и жалоб банкиров не слышала, хотя кредиты массово выдаются уже давно.

Выдача кредита по липовому паспорту - это целиком "заслуга" кредитного отдела банка и его службы безопасности. Как правило такой кредит выдается в сговоре с самими работниками банка, которые тожэе имеют свой "интерес". Невозврат конечно есть, но отнюдь не населением 😊 . Главные должники - предприятия, берут кредит, пускают его "налево" и банкротят предприятие.Такая схема более распространена, Imho...

То ASv:
Не тырили...Сам терял раз. Тут главное - вовремя заметить, ведь некоторые карточки (напр. Visa) не требуют авторизции в терминалах в магазинах - только подпись на чеке. Таким образом нашедний или укравший может успеть провести несколько покупок по моей карточке до того, как я ее заблокирую. И оспорить эти платежи будет сложно (образец подписи - на карточке 😊 ). Ну а чтобы не стырили и паспорт - не носите вместе все документы 😊.Для этого есть разные карманы.
И кстати, неплохо иметь дома заверенную нотариусом ксерокопию паспорта - пригодится 😛.

А я и не ношу. И карточку жене давно уже отдал (вот дурак-то 😊 😊)

Навязать карточную схему выплаты зарплаты не могут, КЗОТ не позволит. Хотя давить будут, потому что бухгалтерии так удобнее.
Невозврат есть всякий, и физики и юрики. Сговор тоже встречается, как без этого.

ASv
...
И карточку жене давно уже отдал (вот дурак-то 😊 😊)

Неосторожно 😊, Особенно если на счете деньги есть ... Впрочем (не знаю насколько правда) - говорили мне, что в Арабских Эмиратах есть такой закон - в пятницу все жены праведного араба идут в магазин и покупают там все, что приглянется . И араб ОБЯЗАН оплатить счета , иначе тюрьма... Так что может и есть своя логика в том, чтобы отдать карточку жене 😊.

Прохожий
То ASv:
Не тырили...Сам терял раз. Тут главное - вовремя заметить, ведь некоторые карточки (напр. Visa) не требуют авторизции в терминалах в магазинах - только подпись на чеке. Таким образом нашедний или укравший может успеть провести несколько покупок по моей карточке до того, как я ее заблокирую. И оспорить эти платежи будет сложно (образец подписи - на карточке 😊 ). Ну а чтобы не стырили и паспорт - не носите вместе все документы 😊.Для этого есть разные карманы.
И кстати, неплохо иметь дома заверенную нотариусом ксерокопию паспорта - пригодится 😛.

Ксерокопий паспорта не бывает! и нотариус их не заверяет.
А если транзакция по карте совершается без авторизации ПИН-кодом, то магазин обязан попросить паспорт и переписать его данные в чек. Образец подписи на чеке должен совпадать с образцом в банке, так что оспорить платежи можно, если их на самом деле не совершали.

В безнале есть офигеннный плюс. Знаете, как Абрамович отучил чукчей пить? Элементарно. Все зарплаты на Чукотке выдаются на карты. Банкоматов - кот наплакал, т.е. нет почти. Все обслуживание, в магазинах, коммуннал...- по карте. А вот СПИРТНОЕ - ТОЛЬКО ЗА НАЛ!!!!
И все. В магазинах водка, вино... -есть, а купить низзя никак.

Басни, они с Девятки Балтики спиваются запросто.

spit
Навязать карточную схему выплаты зарплаты не могут, КЗОТ не позволит. ...

Я и говорю - если не указан способ выплаты зарплаты в колдоговоре - то могут. В кзоте способ выплаты насколько знаю, не прописан. Поэтому руководство может всех поставить перед фактом - мол с такого-то числа у всех вас будут счета в банке и карточки - от вас надо заявления и заполнить карточку в банке.И все заполнят...

spit

Ксерокопий паспорта не бывает! и нотариус их не заверяет.
.

Занятно... А у меня есть ксерокопия паспорта заверенная нотариусом...Конечно она заменой паспорта быть не может, но все-таки. Может недавно совсем запретили (делал летом этого года).

Прохожий, можешь выкинуть эту копию. Фуфло.
Копии некоторые документов могут заверяться только гос. органами. А копии паспорта просто не существует, это документ в единственном экземпляре и даже при утере его выдаётся куцая справочка.
Офф-топ.

То ASv : Спасибо, учту... Копию делал когда отправлял лицензию на нарезное в Ижевск - те требовали прислать.

Прохожий

Я и говорю - если не указан способ выплаты зарплаты в колдоговоре - то могут. В кзоте способ выплаты насколько знаю, не прописан. Поэтому руководство может всех поставить перед фактом - мол с такого-то числа у всех вас будут счета в банке и карточки - от вас надо заявления и заполнить карточку в банке.И все заполнят...

У нас без всяких заявлений всех перевели на карточки: Зайди в бухгалтерию и распишись в получении.

а зачем тогда все операторы мобильной связи при заключении договора копию с паспорта снимают?

ASv
без карточки деньги в банке со счета можно снять только с паспортом, а если и его упёрли, вот тут и начинается весёлая жопа.

Банк не имеет права изъять паспорт и задерживать кого-либо, это не законно и противоречит уставу банка.
Копию с паспорта делать любые фирмы тоже не имеют права, закон о персональных данных их сейчас слегка подровняет.
Меня больше всего забавляет, что милиция, разрешиловка, берет ксерокопию паспорта.

spit
Меня больше всего забавляет, что милиция, разрешиловка, берет ксерокопию паспорта.

ИМХО, они берут не как документ, просто им данные каждый раз в заяве смотреть влом. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

ИМХО, они берут не как документ, просто им данные каждый раз в заяве смотреть влом. 😊

Госпади, да просто в ксерокопи паспорта написано кого как зовут именно так как зовут, а не так как оператор разобрал подчерк на заяве.

Получаю по карточке ЗП. В принципе нормально. Удобно еще за мобилу нтв и коммунальные услуги платить по карточке. Держу на ней минимальное кол-во денег на все эти ежемесячне платежи. Остальное все за наличку. Наличное бабло оно и в африке бабло

собственно, как и GFO. Работодателю удобно, когда все зарплатные деньги выдает банкомат. Не надо содержать штат кассирш, охранников контролеров и прочей хренотени, обязательной при работе с весьма приличным налом. Зарплата у меня вся в белую. Нормальный 2ндфл. Чего и всем желаю. Карточка Сбербанка.

Кстати, карты бывают и на предъявителя. Не надо истерии по поводу закрытия счетов. Ежели человек не нравится государству, за ним просто приходят и сажают, либо пристреливают.

Пользовался карточками около полутора лет в двух разных конторах. В добровольно-принудительном. Нахрен такое счастье. Банкоматов от данных банков - или кот наплакал, или работают с 9:00 до 18:00 с выходными. Через другие банкоматы - еще и другому банку проценты за обналичку дарить. Вот и носились в обед, как последние дурни, до банкомата своего банка зарплату получать. И нафига такое счастье? Да и сигареты и пиво в ларьках по карточке не продают, хоть наизнанку вывернись 😊.

DKA
Не знаю, чем народ боится, вы что наркобароны подпольные? Если получаешь белую з/п можно свободно показывать свои расходы. У меня 3 карты и пользуюсь давно, без проблем, очень удобно.
По поводу "заблокируют за неугодноть режиму" - не смешите. Наш режит скорее просто посадит вас, не заморачиваясь с банковскими тайнами и т.п.

vda
Кстати, карты бывают и на предъявителя. Не надо истерии по поводу закрытия счетов. Ежели человек не нравится государству, за ним просто приходят и сажают, либо пристреливают.

Replika
Думаю, боятся не самих пластиковых карточек, а того рвения с которым власть и коммерческие структуры при чиновниках (как например Банк Москвы) стараются создать безальтернативную безналичную финансовую среду.
Банки уже показали себя в 1998 году. Чуть что - и все вкладчики остаются с голой...без денег. Сегодня у вас останется кое-что - кусочек пластика. Прогресс.

Вот эта безальтернативность, принудительный перевод расчетов на безнал и удручает.

Что характерно, ИМХО, владельцы "пострадавших" банков неплохо себя чувствуют, не застрелились обнищав, не стали бомжами, не голодают.

Она в России вся такая, потому что налог на фонд заработной платы. НАЛОГ НА ФОНД ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ! 24%, если не ошибаюсь. Это чтобы зарплаты меньше платили, задумывалось, чтобы инфляция была меньше, это такие дуболомы и жулики, грефо-кудрины придумали. Отсюда и серые зарплаты.

irmilka
До чего все запущено(((
Хотя если з/п делится на белую и серую, то тогда конечно. Только потом не стоните, что пенсионная система не работает, кредиты выдаются под бешенные проценты.
.

LAD
Наверное просто молодёжи много и не все помнят 98 год.

У вас после 98-го еще парочка потрясений банков была, но это говорит о непрофессионализме банкиров, а не о том, что карточки хуже нала.
В чем то удобнее нал, в чем то карточки.

irmilka

У вас после 98-го еще парочка потрясений банков была, но это говорит о непрофессионализме банкиров, а не о том, что карточки хуже нала.
В чем то удобнее нал, в чем то карточки.

Не соглашусь,это как раз профессионализм высшей пробы со стороны банкиров -- на.бать клиентов,государство и при этом самим остаться в шоколаде!Ведь большинство банкиров после кризиса остались и со своими деньгами, и деньгами вкладчиков в придачу.

Карточки это отчетность и налоги. Чем больше будет расчетов по карточкам тем проше контролировать общество.

Как вы думаете, почему в США нет купюр больше 100 долларов? А не любит государство, что бы население наличные имело, так его ТРУДНЕЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ. Это единственная причина, по которой российское правительство призывает пользоваться пластиком, по просьбам трудящихся".

Интересно немного просто - как бы мне в паре госконтор вместо черного нала по безналу работы оплачивали бы, особенно учитывая, что по безналу у них на ремонт вычислительной техники денег нет вообще (контора бюджетная). Ну и что бы было - работал бы с другими конторами, но коммерческими, а эти ребята все бы бумажки от руки оформляли и базы данных в гроссбухах вели бы. И кому это надо?

А вот вчерась казали педерачку с Селезнёвым, в которой этот старый партейный хрыч-вор, ничтоже сумняше иже его товарищи, предлагал ввести прогресивный подоходный налог и с 30000 (всего!) рублей з/платы платить 30! (тридцать!) процентов подоходного налога. При этот старый дэбил совсем не вдуплялся, что Абрамович (которого он решил раскулачить) зарплату может вообще не получать, а жить на дивиденты.
Но не суть. Вот бы как удобно стало им, с отменой то наличных.

ASv
И ещё за счётом глаз да глаз нужен, сам лично наблюдал на своей карте перетурбации с остатком, аж до холодного пота. У маман копейки, но пропали, и она решительно плюнула на вид накопительства по карточке.

По поводу гуляющего остатка на карточке - это м.б. связано с тем, что банкт обычно начисляет ежеквартально 1% годовых, и снимает ежегодую сумму за обслуживание карты.

А по поводу, что могут враз заморозить все счета, это да. Помню в фильме Кшиштофа Кисьлевского главныго героя бросила жена и аннулировала его карточки, и когда он пришел в банк снять денюжек, то карту прямо у него на глазах разрезали ножницами.

Surenam
про остаток: з/платный счет обслуживается за счет работодателя, а владельцу карточки достается только 1% начисления годовых на сумму в конце месяца, а это приход, но никак не расход.
блокирвка: раз было такое какойто сбой в системе (прибл год назад) ниодин банкомат не работал в течении суток(или больше) это пришлось в аккурат под НГ, и я сжег почти 10л бензина пытаясь получить бабки 😞

НовиЧОКс у вас карта выданная Сбербанком? У Сбера было несколько крупных сбоев.

Наличные - это сила. 😛 Карта для хранения и перевозки крупных сумм.

Газпром.
наличные- это сила!

На тему молодежи и 98. И причем здесь карточки?. Вспоминая другие выкрутасы, вроде денежной реформы. Купюры - тоже ацтой? Их ведь тоже ночью могут отменить? Наличность - всего лишь платежное обязательство того или иного государства. А выполнять или нет обязательства.. Держим денги в патронах). Что до контроля, так любое государство будет пытаться наложить лапу на все. Будем пешком обходить видеокамеры на светофорах и не пользоваться сотовыми телефонами?

Между прочим, справки для - так есть еще банковские металлы...

vda
На тему молодежи и 98. И причем здесь карточки?. Вспоминая другие выкрутасы, вроде денежной реформы. Купюры - тоже ацтой? Их ведь тоже ночью могут отменить? Наличность - всего лишь платежное обязательство того или иного государства. А выполнять или нет обязательства.. Держим денги в патронах). Что до контроля, так любое государство будет пытаться наложить лапу на все. Будем пешком обходить видеокамеры на светофорах и не пользоваться сотовыми телефонами?

Где это купюры ночью отменяли? Как Вы себе это представляете? Типа страна просыпется утром, а деньги не действуют, ни хлеба купить, ни бензина - это бред, все погрузиться в хаос и мародерство.
А вот выборочно заблокировать счета у группы товарищей - это ноу проблем, и прогрессивная общественность об этом не узнает.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вда:
Что до контроля, так любое государство будет пытаться наложить лапу на все. [/QУОТЕ]

Не мы первые, не мы - последние. Кто не торопится помогать ему, и торопится помогать себе и ближнему своему.

Вот как изящно обходят эти попытки арабы. И не только они. Даже своих национальных денег не нужно. Сгодятся деньги другой страны.

'Хавала' Аллаху! http://www.ko.ru/document_for_print.asp?d_no=13092

В Азии не слишком доверяют современным банковским технологиям. Для перевода денег здесь уже более полутора тысяч лет используется неформальная система транзакций 'хавала'.

На арабском слово 'хавала' означает 'денежный перевод'.
На хинди - 'доверие'. Эти значения полностью отражают суть специфической финансовой системы, в которой нет ни документов, ни формальных процедур, ни армии клерков.

Работа сети, в которой ежегодно обращается порядка $200 млрд, строится исключительно на доверии финансовых агентов друг к другу. Сеть охватывает весь арабский мир, большинство государств Азии, Океании и Африки, а также эмигрантские диаспоры стран Запада.

В Индии она известна под названием 'хунди', китайцы называют ее 'фэй-чиен', жители Гонконга - 'хуи-куан'. Это древнейшая и одна из самых совершенных экономических систем, сравнимая по масштабам деятельности с крупнейшими глобальными корпорациями. При этом еще недавно на Западе о ее существовании было известно лишь узкому кругу специалистов.

Egor A.Izotov
Между прочим, справки для - так есть еще банковские металлы...

Есть. Цену за грамм знаешь?

Surenam

Где это купюры ночью отменяли? Как Вы себе это представляете? Типа страна просыпется утром, а деньги не действуют, ни хлеба купить, ни бензина - это бред, все погрузиться в хаос и мародерство.
А вот выборочно заблокировать счета у группы товарищей - это ноу проблем, и прогрессивная общественность об этом не узнает.

А так себе и представляю. Страна просыпается, а денежная реформа. С установленным максимумом обмена, который обязательно задекларировать.
Или страна просыпается, а все купюры больше 50 рублей подлежат обмену, с задекларированным способом их получения и исскуственным фактическим максимумом обмена бумаги (например, наличием денег в пунктах обмена). До этого вводятся 25% налоги на обмен валюты (в обе стороны). Хана наличности. Что же тут представлять? Все давно попробовано. Адрессные репрессии Вас почему-то пугают в первую очередь. Так, скажем, человеку обремененному семейным счастьем и детьми можно электричество-газ-телефон отключить, якобы по ошибке, за неуплату. Только зачем? А счета бывают тоже вполне анонимные, так что блокировать дисиденту зарплатную карточку - просто шмешно.

vda

А так себе и представляю. Страна просыпается, а денежная реформа. С установленным максимумом обмена, который обязательно задекларировать.
Или страна просыпается, а все купюры больше 50 рублей подлежат обмену, с задекларированным способом их получения и исскуственным фактическим максимумом обмена бумаги (например, наличием денег в пунктах обмена). До этого вводятся 25% налоги на обмен валюты (в обе стороны). Хана наличности. Что же тут представлять? Все давно попробовано.

Где это опробавно? Напомните мне, пожалуйста.

vda

Адрессные репрессии Вас почему-то пугают в первую очередь. Так, скажем, человеку обремененному семейным счастьем и детьми можно электричество-газ-телефон отключить, якобы по ошибке, за неуплату. Только зачем? А счета бывают тоже вполне анонимные, так что блокировать дисиденту зарплатную карточку - просто шмешно.

Ну допустим не дисиденту, а обычному студенту например http://news.ntv.ru/77471/ , что бы лучше дошло, какова современная линия партии власти.

Да, адресные репрессии пугают в первую очередь, поскольку если репрессии касаются всего общества, то может подняться неслабая ответная волна. А если репрессии касаются отдельных лиц или групп - то в обществе об этом случае никто и не узнает.

Денежная реформа где опробована? В СССР, например. Да и павловки меняли (купюры по 100 и 50 р.)? Неслабая волна когда? В 1937? Или чуть ранее, когда крестьяне дохли пачками с голодухи? Неслабая волна зависит не от репрессий, а от слабости государства, и только.
Почему не узнает? СМИ отменили? А студенту и случайный хулиган башку проломить может, могут списки на выплаты потерять. Да мало ли? Причем тут кредитки, как средство платежа?

Surenam

Где это купюры ночью отменяли? Как Вы себе это представляете? Типа страна просыпется утром, а деньги не действуют,

Мы вроде ровесники... Павловскую реформу, когда 50- и 100- рублевки в три дня меняли, не помните? У меня, к примеру, отец тогда как раз в командировке оказался. Зашибись 😞

Умные люди, да-с - побежали пулей на почту, делая переводы - кто жене, кто сыну... 😛

Не менее умные люди это предвидели и поэтому переводы на почте не принимали...

Я вас умоляю. В Донецке и Макеевке -принимали. Чесслово.

Egor A.Izotov
Умные люди, да-с - побежали пулей на почту, делая переводы - кто жене, кто сыну... 😛

Я, честно говоря, не хотел бы оказаться в той ситуации. Не потому, что не считаю себя умным, а потому, что не люблю быть собачкой Павлова, на которой рефлексы проверяют. Моя жизнь - это моя жизнь.

Кроме того, в командировки всю наличность обычно не берут. А посылать свою жену с маленьким ребёнком куда-то бегать менять или рассылать имеющуюся наличность мне бы не хотелось.

Господа. Тэйк ит изи. Сегодня - не СССР, и такие приколы не грозят никому. Потому, что о них будет известно за пару недель как. Да и не нужны они никому и даром.

Не знаю, не уверен... у меня свои ощущения от моей страны.

Egor A.Izotov
Я вас умоляю. В Донецке и Макеевке -принимали. Чесслово.

Недогибы на местах...

vda
Денежная реформа где опробована? В СССР, например. Да и павловки меняли (купюры по 100 и 50 р.)? Неслабая волна когда? В 1937? Или чуть ранее, когда крестьяне дохли пачками с голодухи? Неслабая волна зависит не от репрессий, а от слабости государства, и только.
Почему не узнает? СМИ отменили? А студенту и случайный хулиган башку проломить может, могут списки на выплаты потерять. Да мало ли? Причем тут кредитки, как средство платежа?

Ответная волна зависит не от силы гос.машины, а от самосознания граждан. Если человек себя уважает, то выйдет на улицу, а если ощущает себя быдлом, то будет тупо внимать тому что говорят большие дяди с голубого экрана.
А крестьян как при царе гнобили, так и при большевиках продолжили и с еще большей силой. А они как головы не поднимали, так и не подняли.

СМИ не отменили, ну и что? Вот показали по НТВ сюжет про этих студентов, и что Вы думаете им не пришлось писать объяснительные и оправдываться? Или правозащитники и диссиденты обратили на это внимание?

Павловскую реформу помню, но не помню, что бы у родителей возникли большие проблемы с обменом денежных знаков. Большинство осталось при своих. А недовольство и нервозность в обществе действительно возникли, может это и повлияло на исход событий в 1991 году.

Я не понял, из-за чего возник спор?
У меня самого есть кредитная карта, я ей активно пользуюсь и не собираюсь отказываться.
Но для меня очевидно, что с картами возникает больше проблем, чем с наличными. И создать отдельному человеку проблемы с использованием его карты гораздо проще, чем с использованием наличности.

НовиЧОКс
блокирвка: раз было такое какойто сбой в системе (прибл год назад) ниодин банкомат не работал в течении суток(или больше) это пришлось в аккурат под НГ, и я сжег почти 10л бензина пытаясь получить бабки 😞

Деньги с карточки можно снять в любом отделении банка, для этого банкомат не обязателен - он просто удобнее в обращении, главное при себе иметь паспорт или удостоверение личности(как у нас) 😊

Да особого спора и нет. Просто не вижу проблем с переводом зарплаты на карточки, если зарплаты не надо от налоговой прятать. Мне достаточно все равно, где получать кюпюры - в правлении колхоза, либо в отделении банка. Не вижу, чего опасаться. Тем более, что получаю таким образом деньги уже много лет. Проблемы были только в 98, но у многих проблеммы возникали и с получением в кассе. не вижу особой разницы.

vda
На тему молодежи и 98. И причем здесь карточки?. Вспоминая другие выкрутасы, вроде денежной реформы. Купюры - тоже ацтой? Их ведь тоже ночью могут отменить? Наличность - всего лишь платежное обязательство того или иного государства. А выполнять или нет обязательства.. Держим денги в патронах). Что до контроля, так любое государство будет пытаться наложить лапу на все. ...

Я никогда не менял на рубли больше сотни-двух.
Те, кто не испытал это лично (молодёжь), а для этого надо было в 98 быть хотя бы 20-летним, по рассказам не воспримется это так живо. 😊
Надеюсь никого не обидел.

Отменить могут многое, но с 89 года я старался не держать без крайней необходимости в руках рублей дольше одного дня. И не помногу.
И за эти годы это меня несколько раз так выручало, что считай вся жизнь могла пойти по другому 😞 бы,

или наоборот пошла 😊!

vda
А так себе и представляю. Страна просыпается, а денежная реформа. С установленным максимумом обмена, который обязательно задекларировать.
Или страна просыпается, а все купюры больше 50 рублей подлежат обмену, с задекларированным способом их получения и исскуственным фактическим максимумом обмена бумаги (например, наличием денег в пунктах обмена). До этого вводятся 25% налоги на обмен валюты (в обе стороны). Хана наличности....

А с валютой: не 25 % брали -расстреливали.
И ничего.
Советский человек выкрутится 😊.
Будут мешками возить за границу.
Караванами, с танками (за долю, меньше 25 % 😊 ), военными самолётами 😊, туннели пророют 😊.

vda
... Будем пешком обходить видеокамеры на светофорах и не пользоваться сотовыми телефонами?

Даже подавая объявление о покупке квартиры. Так просто, на всякий случай.
И машины имели "по доверенности" от людей давно уехавших в Израиль,
и покупали по доверенности на покупку.
Да и вообще, когда придумывают какую-нибудь хрень, на следующий день обычно появляется контр-способ 😊, и + новый вид заработка.

Пока не было обменников в 91-92-93- знаете по сколько люди в день зарабатывали? 😊

знаю, и в 98 мне было поболее 20)) и с купюрами в саянах матерился и т.д. И телефон мой отнюдь не на меня и все остальное весьма близко. Потому и говорю, что карточки - фигня. И совсем меня не смущающая)) Не усматриваю в них о_с_о_б_ы_х злодейских помыслов державы родной, как и мирового жидомассонства)))

Ну, вобщем пока да...
Но, понимаете ли тенденция-с.
К сожалению, у меня недавно выкинули ж-лы -то-ли "техника молодежи", то-ли "наука и жизнь", годов 70-х, тогда очень подробно рассматривался вопрос о карточках.
Всерьёз планировалось. чтобы з/п переводили тоько на карточку и все оплаты были только через карточку. Соответственно, чтобы никто украв хоть кошелёк не мог применить даже эти деньги.

Вспоминая то, КАК у нас всё делается... при даже самых лучших намерениях.
А если попытаются злоупотребить ?

Я вас умоляю. Адамов. "Изгнание владыки". 1940 или 42-й годы. СССР будущего. Нала в обороте нет, в ходу кредитки.

Egor A.Izotov
Господа. Тэйк ит изи. Сегодня - не СССР, и такие приколы не грозят никому. Потому, что о них будет известно за пару недель как. Да и не нужны они никому и даром.

А как в РФ бежевые 5000-чные и другие купюры отменили забыли?
Я возвращался из лесу и хрен мог заправиться!