26.01.2013
А.Н. Самарин, Е.В. Семёнова, Л.К. Фионова. Умного убей!
Авторы посвящают это исследование памяти погибших коллег
Учёный в клетке
Учёный - полезный член общества. Он может понять, как устроен наш мир, помочь людям в нём жить, может создать нужные вещи – лекарства, бумагу, машины. Учёный умеет передавать знания детям, за несколько лет поднимая новые поколения до высот мудрости, к которым человечество шло тысячелетия. Стало быть, учёных надо уважать. Способных стать учёными рождается немного – двое-трое на сотню, стало быть, учёных надо беречь.
Так обстоят дела в нормальном обществе. Но всё меняется, когда среди людей заводится паразит, цель которого, ничего не производя, занять верховенство в обществе. У владеющей ныне миром финансовой мафии отношение к учёным двойственное. С одной стороны учёные для мафии полезны для обеспечения научно-технического прогресса, который определяет геополитический статус страны, которую мафия рассматривает как свою штаб-квартиру. С другой стороны учёный как носитель критического мышления, любое образование уменьшают управляемость общества. Поэтому для финансовой мафии учёный полезен только в усечённом варианте – как машина, производящая то, что приносит прибыль.
Для приведения учёного к усечённому варианту используются разные средства. Первая ступень – образование. Болонская система методично выхолащивается всякое творческое начало (система тестирования, превращающая человека мыслящего в начётчика, в компьютер, набитый файлами) и гуманитарное содержание – то есть, собственно, то, что развивает душу человека, его нравственное чувство. В отличие от биологии, химии, физики, приносящих прибыль, подавление гуманитарных наук не наносит материального ущерба. Лишив же человека чувства, морального достоинства, мафия получает раба, которого легко можно купить или запугать. Такой раб-учёный, наделённый умом и необходимыми знаниями, может стать опасным для общества, как опасна вообще наука, лишённая нравственных начал, спасительных ориентиров, не позволяющих исследованию обратиться преступлением.
Подрезав крылья болонской системой обучения, учёного сажают в клетку, которая называется системой грантов. Делать что-то вне гранта нельзя – умрёшь с голоду.
Следующее средство – прямое насилие. Во все времена власть физически пыталась сделать из учёных рабов. В ХХ веке их сажали в концлагерь и заставляли разрабатывать страшное оружие, которое обеспечивало геополитическое доминирование. Колючая проволока по периметру не оставляла выбора, а сытное содержание быстро убивало чувство ответственности за содеянное.
Несогласных с генеральной линией всегда карали: Ломоносова травили, Менделеева не наградили Нобелевской премией, Коперника преследовали, Кампанеллу истязали, Джордано Бруно сожгли на костре, Николая Вавилова убили в лагере…
Несогласный на клеточное содержание учёный опасен для хозяев – он может, например, создать альтернативную энергетику, что снизит прибыли нынешних королей – нефтяных компаний. По роду деятельности честный учёный анализирует ситуацию и может сделать нежелательные для мафии выводы: например, о гибельности либерально-рыночной системы.
Он может воспрепятствовать тому, чем занимается паразит - превращению людей в идиотов. Он может показать людям, как их грабят, как паразиты убивают природу. Таких своевольных учёных сажают на голодный паёк, травят, выгоняют с работы. Если не помогает и это - убивают.
далее еще текст...
РусичТак было, когдато давно.
Учёный - полезный член общества.
Но теперь уже не так всё - теперь это один из паразитов на теле общества.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
а манагеры это наше все. Трудяги, умницы, и вообще - Ум, Честь и Совесть эПОХи?
Не, математики в первую очередь, для расчёта трафика ганзы. Физики по сопромату, раз Никофар тайну хранит. Химики по ЧП для 151. Для души немного фелинологов, тут, на сайте, факультативно, чтоб сабжей навроде Мяу изучали.
РусичНу - от них хотяб вреда меньше 😛
а манагеры это наше все.
Да сколько вы прокуриваете, прожираете за чайком и пропиваете на корпоративах - ни один ученый столько не нагадит)
Русич ааааа так это не обобщеное замечание - это типа конкретный наезд на меня??? Таки да?
Так вот - я не курю! 😀
Смотря где и как.
Наука - это возможности для власти. Поэтому где то ее поддерживают, а где то - губят.
Система грантов - это инструмент, вопрос как им пользоваться. Это не хорошо и не плохо.
Плохо - это когда нет оборудования, нет зарплат ( з/п в 10 тыс у ведущих сотрудников МГУ), твои результаты не хотят применять...
Скажем Ирану нужны учёные, Китаю, Индии. Даже США нужны.
РФ, Конго, Гондурасу - не особо...
Alexandr13как раз обобщенное
это не обобщеное замечание
Манагер - это ДИАГНОЗ)
ОбломовТут вивисекторы нужны
чтоб сабжей навроде Мяу изучали
а манагеры это наше все. Трудяги, умницы, и вообще - Ум, Честь и Совесть эПОХи?
Давай для начала определимся, кого понимать под словом
манагер?
Ме́неджмент (от англ. management - управление, руководство, менеджмент, администрация, дирекция, умение владеть) - означает разработку (моделирование), создание (организация), максимально эффективного использования (управление) и контроля социально-экономическими системами.
Менеджмент можно условно разделить на три основных институциональных сферы:
бизнес;
государственная социально-экономическая система;
некоммерческие институциональные организации.
Менеджмент можно разделить на три уровня:
Менеджмент высшего звена;
Менеджмент среднего звена;
Менеджмент низшего звена.
(С) Википедия
manager
[ˈmænɪdʒə]управляющий, директор, руководитель, администратор
(С) Англо-Русский словарь экономических терминов
Originally posted by :Вредная для человечества профессия.
Ме́неджмент (от англ. management - управление, руководство, менеджмент, администрация, дирекция, умение владеть) - означает разработку (моделирование), создание (организация), максимально эффективного использования (управление) и контроля социально-экономическими системами.
Во перву голову идет польза, что далеко от "максимально эффективного использования". И контролеры такие не нужны.
Вредная для человечества профессия.
Во перву голову идет польза, что далеко от "максимально эффективного использования". И контролеры такие не нужны.
Детский сад, ясельная группа.
Ну, ладно, допустим, ты прав. А кто будет "продвигать" и направлять действия, зниматься коммуникациями ученых, изобретателей, врачей, артистов, рукодельников и пр пр. т е устраивать передачу производимой ими условно говоря "пользы" от производителя к потребителю?
В Российской Империи и СССР как то справлялись...
В Российской Империи
Начнем с того, что у каждого артиста был импрессарио, так что уже гражданин соврамши. А помещики- капиталисты, госаппарат, чиновники и служащие на предприятиях- типа не менеджеры? (Управленцы?) Не?
СССР как то справлялись...
Х..во справлялись. Где он теперь, этот СССР и что вообще из себя представлял кроме ядерной дубины?
Has No NameКамесары? 😊
А кто будет "продвигать" и направлять
Crab12Сенод!!!
Камесары?
Точна!
В продолжение известной песни Высоцкого - Тимур Шаов. "Товарищи ученые 30 лет спустя". http://www.youtube.com/watch?v=rvLt1WgudLY
Знакомые научные работники очень оценили. Ибо актуально.
Has No NameПока этот фронт прочно удерживают бюрократы и офисный планктон.
А кто будет "продвигать" и направлять действия, зниматься коммуникациями ученых, изобретателей, врачей, артистов, рукодельников и пр пр.
Результат плачевный - деградация.
Руководить должны люди дела, радеющие пользы ради, компетентные и увлеченные.
Непременным компонентом - участие низового и среднего звена в управлении и развитии дела.
Конечно это фантастика, но подобные явления истории известны, на них и надо ориентироваться.
Возможно создание ордена, не мздоимцев и людей дела.
П.С. Одна из известных амфибий, несмотря ни на что, барахталась до последнего, чем и спаслась.
Has No NameТак хреново, что до сих живем благодаря его наследству.
Х..во справлялись. Где он теперь, этот СССР и что вообще из себя представлял кроме ядерной дубины?
Представлял из себя державу N 2 в мире.
И только благодаря его наработкам, мы сможем вылезти из пропасти.
Японцы не стесняются использовать наработки, а мы стыдимся?
Так хреново, что до сих живем благодаря его наследству.
Да, вся куйня, которая у нас сейчас происходит, это прямое и непосредственное следствие процессов, зародившихся при СССРии.
Представлял из себя державу N 2 в мире.
Силу N2 в мире, а не державу. Разные вещи. Был бы державой, да еще и с наработками, с которыми
мы сможем вылезти из пропастибыл бы и сейчас и процветал бы. Не хуже державы N 1. И еще посмотрели бы, кто бы был на первом месте.
А в реале был совок, державшийся как на искусственном поддержании жизни, который нас логично привел туда, где мы есть.
Has No NameЭта "куйня" проходит красной нитью, через всю историю страны.
Да, вся куйня, которая у нас сейчас происходит, это прямое и непосредственное следствие процессов, зародившихся при СССРии.
При Сталине её придавили, но потом начался рецидив.
РИ тоже через это накрылась.
И РФ накроется.
Has No NameИменно державу.
Силу N2 в мире, а не державу. Разные вещи. Был бы державой, да еще и с наработками, с которыми
Has No NameЧтобы процветать надо выродков браковать.
был бы и сейчас и процветал бы. Не хуже державы N 1. И еще посмотрели бы, кто бы был на первом месте.
Has No NameВ реале выродки презирающие людей труда и пренебрежительно называющие их совками, приняли активное участие в развале СССР и далее РФ.
А в реале был совок, державшийся как на искусственном поддержании жизни, который нас логично привел туда, где мы есть.
Угу. "Державу N2" выродки развалили. Сильная держава значит была.
Ну, сильная - не сильная, а уже 22 года мы доедаем её, грабим её, продаём её за бесценок и до сих пор она не кончилась.
Да сколько вы прокуриваете, прожираете за чайком и пропиваете на корпоративах - ни один ученый столько не нагадит)+много!
Чтобы процветать надо выродков браковать.Тоже верно
Угу. "Державу N2" выродки развалили. Сильная держава значит была.Сильная была. В развале не только выродки участвовали, но еще и великие умы, которые по ту сторону барикад распологаются. Собственно они и создали такие условия, при которых выродки получили больше возможностей, чем им природой положено.
"многие думают, что они поднимаются. но на самом деле они всплывают" (с)
КамерадеВеНе надо лозунгов. Эта "сильная держава" даже хлебушком себя накормить не могла. "По ту сторону баррикад" покупала. Сейчас хотя бы хлебушком себя кормим.
уже 22 года мы доедаем её
Не сильная она была. А чудацкая. Вот один из миллиона примеров чудизма из чудизмов: стройка 501. Погуглите.
Стачала железку почти построили. На костях, но, построили.
Потом забросили.
Когда уренгойское нефтегазовое месторождение осваивали, все через болота таскали. Забыли, что рядом насыпь и дорога есть.
Сейчас заново отстраивают.
Сейчас хотя бы хлебушком себя кормим.Да ладно? Откуда дровишки?
Вот один из миллтона примеров чудизма из чудизмовКогда речь идет о государстве не нужно приводить единичных примеров. Надо опереровать статистикой, а статистка требует большого числа фактов. Иначе это будет не наука, а шумоподобные данные, взятые из случайностей, т.е. из ниоткуда.
Поясняю. В 77м году (или в любом другом - не важно) в Ростовской области был приговорен к расстрелу маньяк-людоед. Факт? Факт. Следует ли из этого то, что утверждение "в СССР ели людей" является верным? Нет, не следует, потому как подобная фраза у любого читателя вызывает мысли о том, что людоедство являлось повсеместным и обыденным.
AAGХе. Об этом даже педивикия знает:
Да ладно? Откуда дровишки?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D0%B8%D0%B8
Crab12Ну ты краббе прям этот. Учёный-аграрий. Ну, цифры читаешь лихо. А как насчёт анализа их?
Сейчас хотя бы хлебушком себя кормим.
ПыСы. Сначала своим глазам не поверил по данным, по ссылке - а потом, прям восхитился)))
Crab12Ну, не надо, так не надо.
Не надо лозунгов.
Crab12Открываем любой учебник по экономике и читаем параграф "теория производства".
Эта "сильная держава" даже хлебушком себя накормить не могла
Crab12За счёт продажи того, что осталось после СССР.
Сейчас хотя бы хлебушком себя кормим.
Crab12Да ну? И полевропы во Второй мировой чудизмом, видимо, победила.
Не сильная она была. А чудацкая.
Crab12Гуглил. И чего? Вам привести примеры аналогичных проэктов в других странах?
Вот один из миллиона примеров чудизма из чудизмов: стройка 501. Погуглите.
КамерадеВеДа причём тут СССР-то? Ага, прямо нефть этот ссср в недра закачал, а акромя его оттуда её достать некому? Вона как качают, ссср в гробу от зависти корчится...
За счёт продажи того, что осталось после СССР.
Гм, задумалсо...
Один взрослый человек съедает "хлебушко" около целого полкило в сутки, при условии, если ему есть больше нечего и надо просто обожраться этим хлебом.
Это первый постулат.
В стране до сих пор с какого-то хера проживает около 140 миллионов человек, включая стариков и младенцев, не считая понаехавших тут. Младенцы хлеба не едят, поетому их не учитываем.
Это постулат нумер два.
В одном году, даже неурожайном, около 365 суток.
Это постулат номер три.
Теперь, на основании условно принятых выше постулатов перемножаем одно на дргугое и на "третьее".
У меня вышло, сча посчитам: 0,5 х 140 000 000 х 365 = 25,5 млн тонн зерна в год. С учетом потерь на усушку, утруску, всякие там мышки, крыски, разгильдяйство, умножаем эту цифру на полтора, до получения необходимой нормы.
Таким образом, для хлебобулочной промышленности в год хватает около 40 млн тонн зерна на всю Россею-Матушку. Включая хлеб, булки, торты, блины и пирожные с пирожками.
Отсюда вопрос: Куды девают остатнее зерно? А? Молчать, я вас спрашиваю?!! 😊
В количестве около того же 40-50 млн.т в год, согласно посевной площади и собранным урожаям зерновых.
Отвечу:
- часть идет на изготовление этилового спирта;
- часть идет на фураж;
- часть идет на экспорт;
- часть идет на макаронные изделия и прочую лапшу, которую за хлеб не считают. (Чуть не сказал - и вешают нам на уши. 😊)
Примерно так.
Арифметика - она упрямая наука.
Без всякой лапши на ушах.
NikofarУгу, лёгок только на помине))) камрад ресурсбригаденфюрер. Ну, раз калькулятор у вас в руках - не будете ли вы так добры, импорт мяса, по мировым ценам, в его же тоннаж перевести? А затем в фуражное зерно?
Арифметика - она упрямая наука.
ОбломовНе, буду зол. Как всегда.
не будете ли вы так добры
При моём добром характере, мне это оченнь трудно удается.
ОбломовПри "мировых" ценах на говядину из Бразилий с Арентинами, стоимость одного кило обвалованного мяса составляет, если не вру случайно, около полутора-двух долларей. Замороженного. По прибытии в порт назначения через полтора-два месяца, растаможки и развозки фурами по местам потребления, оптовая цена увеличиваетмя до 4-5 долларей за кило. В розничной торговле это мясо продают по 180-400 рублей за кило, в зависимости от пафосности места продажи.
импорт мяса, по мировым ценам, в его же тоннаж перевести?
ОбломовОбломов, сэр, эсквайр, да ты совсем обнаглел...
А затем в фуражное зерно?
Срочно дуй в гугель и сам "истчи", сколько фуражного зерна нужно на кило обвалованного мяска говяжьего.
Как найдешь, выложи здесь, а я проверю, правильно ли ты нашол.
ОбломовБП. Подайте идею той же "Сибнефти" или "Газпрому", чтобы не трогали старые СССР-овские вышки и бурили свои. Не забудьте отписаться, как придёте в то место, куда вас пошлют.
Да причём тут СССР-то? Ага, прямо нефть этот ссср в недра закачал, а акромя его оттуда её достать некому?
КамерадеВеСвои домыслы по бурению сссровских вышек оставьте себе. Это не животноводство и прочий аграрный сектор. Разведка и добыча углеводородов процветает. И оборудование там весьма современное, потому что брать её всё сложнее. На старом кукиш бы без масла получился. Да и кстати, вышка - это кусок железа, её не бурят. Сссровские бассейны, не говоря уж про скважины, вполне вероятно, в прошлом веке новенькие качалки повыкачивали.
чтобы не трогали старые СССР-овские вышки и бурили свои.
еперь, на основании условно принятых выше постулатов перемножаем одно на дргугое и на "третьее".Абсолютно верно!
У меня вышло, сча посчитам: 0,5 х 140 000 000 х 365 = 25,5 млн тонн зерна в год. С учетом потерь на усушку, утруску, всякие там мышки, крыски, разгильдяйство, умножаем эту цифру на полтора, до получения необходимой нормы.
Таким образом, для хлебобулочной промышленности в год хватает около 40 млн тонн зерна на всю Россею-Матушку. Включая хлеб, булки, торты, блины и пирожные с пирожками.
Отсюда вопрос: Куды девают остатнее зерно? А? Молчать, я вас спрашиваю?!!
В количестве около того же 40-50 млн.т в год, согласно посевной площади и собранным урожаям зерновых.
Отвечу:
- часть идет на изготовление этилового спирта;
- часть идет на фураж;
- часть идет на экспорт;
- часть идет на макаронные изделия и прочую лапшу, которую за хлеб не считают. (Чуть не сказал - и вешают нам на уши. )
Примерно так.Арифметика - она упрямая наука.
Без всякой лапши на ушах.
Crab12РИ те же выродки развалили.
Угу. "Державу N2" выродки развалили. Сильная держава значит была.
Ныне в США и ЕС не все гладко...
В СССР была норма - тонна зерна на душу населения.
И при этом еще закупали пшеницу твердых пород для макаронных изделий.
Ростовская область не может прокормить своих жителей
В девяностых годах в Ростовской области насчитывалось свыше 17 тысяч фермерских хозяйств. Сегодня их количество сократилось почти вдвое.
В последние 5 лет ежегодно банкротятся 300 - 500 хозяйств.
- Скажем, небольшая страна Дания, где сельхозугодий почти в 3 раза меньше, чем в Ростовской области, сейчас производит мяса, хлеба, овощей для 15 миллионов человек, - говорит Родин. - То есть кормит 5 миллионов в своей стране и ещё 10 за границей.
Наша же область пока даже себя - 4,2 млн чел. накормить мясом и даже овощами не может.
у нас по сравнению с советским временем в 4 раза сократилось поголовье скота: А нет скота, нет и постоянных рабочих мест, особенно для женщин. А дальше происходит известный всему миру процесс: раз нет работы, люди уходят в другие секторы экономики. Потом закрываются школы, потом поля зарастают бурьяном, потом, если климат соответствующий, там начинает расти лес.
- Почему тогда у нас не развивается животноводство? Ведь государство в последние годы вкладывает в поддержку животноводства колоссальные деньги - миллиарды рублей.
- Я вам больше скажу. Если считать по продукции, произведённой на гектаре пашни, то получится, что субсидий в России выделяется не намного меньше, чем на Западе.
Но фокус в том, что там эти деньги эффективнее тратятся! Вот и получается, что у нас поголовье скота почти не меняется. (Вытаскивает из кипы бумаг на столе лист с данными Ростовстата). Вот смотрите, - протягивает его мне. - На Дону в 2006 году было 607 тысяч голов крупного рогатого скота. А сейчас, в 2012-м, даже меньше - 597 тысяч. Свиней было 961 тысяча, теперь - 509. А в Германии за последние лет 10 поголовье свиней подскочило на 45%! Другой пример: есть показатель «количество скота на гектар пашни». У нас оно 0,1 головы. А в Германии, Дании, ряде других стран Запада этот показатель - 1,8. Скота на гектар пашни там в 18 раз больше!
- Я вообще не понимаю, почему мы радуемся этим продажам. Донские чиновники рапортуют: с осени область продала за границу уже 3,5 миллиона тонн зерна. А чем хвастаемся? Разве не разумнее было бы пустить излишки зерна на корм скоту и не покупать мясо втридорога за границей?! К слову, благодаря дешёвому российскому зерну поднялась экономика Дании. Я был там в командировке. Тамошний чиновник рассказывал: в начале XX века царская Россия, продавая дешёвое зерно, душила других экспортёров - ту же Данию. «Но Дания придумала выход, - говорил он. - Покупала дешёвое русское зерно, откармливала им скот. А мясо продавала, в том числе той же России».
Фермеров разоряют ценовые перекосы. Цена на зерно не выросла, на подсолнечник упала. Но всё остальное - горючее, сельхозтехника, удобрения подскочили в цене! Мы проследили, что творилось с ценами в последние 10 лет. Зерно и подсолнечник подорожали максимум в 2 раза, а горючее - в 4 раза, сельхозтехника - в 3 - -7 раз, удобрения - в 4 - 5 раз.
Has No NameИ какую страну Вы бы поставили на второе место??? 😊
Силу N2 в мире, а не державу.
Мяу
Вредная для человечества профессия.
Во перву голову идет польза, что далеко от "максимально эффективного использования". И контролеры такие не нужны.
А вот г. Президент вчера в новостях толкал речь, что надо поднимать эффективность производства.
А сам премьер говорил, что труд россиянина в 3-4 раза менее продуктивен чем европейца или (не к ночи будет помянут) жителя США.
Alexandr13Фигасе, народ хитрый у нас. Калории считает. Киловатты экономит на работе. Те выходит, как паровозы раскочегаренные на работе?
труд россиянина в 3-4 раза менее продуктивен чем европейца
Прочитал понаписанное, постараюсь ответить по вопросам, без ссылок на авторов, ибо муторно.
1) Именно сила, а никакая не Держава. Страну с промышленностью, держащейся на сырье и производстве на подпорках в виде админитративно-командного управления, отсутствием реальных товарно-денежных отношений, полунищим народом, вечным дефицитом и постоянным циничным враньем со стороны властей, внутренними конфликтами между властями искусственно собранных в союз республик Державой назвать нельзя. Ежели ваше понимание Державы касается только ракет, балета, производства чугуна и прочих воспроизводимых в малых количествах практически ручным трудом вещей, так то именно сила, а не держава.
2) Такие вещи, как продовольственная программа, жилищная программа, коммуналки, таллоны, продуктовые заказы, долгострой, автомобили, ковры, стиральные машины, мебель по очереди помним, не? А коэфициент потерь при производстве полодоовощной продукции от урожая до прилавка помним? Не? Или это все врагами придумано?
3) Сейчас жрем то же, что и раньше. Не созданное великим СССР, а дарованное матушкой- природой, и обменянное на газо-нефте-лесодоллары.
4) Великую Державу за несколько лет развалить невозможно. И променять на колбасу с соса-солой тоже. Вот если страна изнутри рвется противоречиями, так да, можно только подтолкнуть, и то, чтобы побыстрее развалилась. Что и было сделано. Причем- вовремя. Не растащили бы союз в разные стороны, была бы гражданская война.
Свои домыслы по бурению сссровских вышек оставьте себе.Оставлю, если вы удосужитесь рассказать, какие новые месторождения с 90-х годов разрабатывают "с нуля".
Ростовская область не может прокормить своих жителейЭто старая хохма 90-х. зарплату не платят, потому что, получив деньги, народ за сутки разметёт товары на прилавках.
В девяностых годах в Ростовской области насчитывалось свыше 17 тысяч фермерских хозяйств. Сегодня их количество сократилось почти вдвое.
Has No NameИз всего перечисленного помню только таЛоны.
Такие вещи, как ... таллоны, продуктовые заказы, долгострой, автомобили, ковры, стиральные машины, мебель по очереди помним, не?
Has No NameДа ну? Т-72 тоже "матушкой-природой" создан?
Сейчас жрем то же, что и раньше. Не созданное великим СССР, а дарованное матушкой- природой, и обменянное на газо-нефте-лесодоллары.
Has No NameУгу. Исход референдума по сохранению СССр помните?
Великую Державу за несколько лет развалить невозможно. И променять на колбасу с соса-солой тоже. Вот если страна изнутри рвется противоречиями, так да, можно только подтолкнуть, и то, чтобы побыстрее развалилась. Что и было сделано. Причем- вовремя. Не растащили бы союз в разные стороны, была бы гражданская война.
Из всего перечисленного помню только таЛоны.
Поговорите с более старшими товарищами. Они вспомнят.
Да ну? Т-72 тоже "матушкой-природой" создан?
Во- первых, вы эти Т-72 едите? Живете в нем? Одеваете его? Ездите? Не?
Во- вторых "Да, мы имеем некоторое преимущество в танках" (С) Л. И. Брежнев. Помните когда и при каких обстоятельствах он это сказал?
ЗЫ: Для создания многих наших чудес обходными путями приобреталось вычислительное и обрабатывающее оборудование западных компаний, запрещенное к ввозу в СССР. В 80-х годах таким образом был закуплен и ввезен в СССР комплекс для расчета и обработки малошумных винтов для подводных лодок. Как думаете, на какие деньги?
ЗЗЫ: ну так, к сведению, в конце 80-х в СССР был единственный доступный для простых смертных томограф в Онкоцентре в Москве. Зарубежного производства, разумеется. Достойно для великой державы. При этом оборудование типа "гамма нож" для безаперационного лечения онкозаболеваний внедрялось в Германии с конца 60-х годов.
Угу. Исход референдума по сохранению СССр помните?
Вы столь наивны, чтобы верить в референдумы?
КамерадеВеТак и знал, что вы специалист по геологии. Намеренно оговорился. Или нет? С нуля это как понимать? С разведочной скважины или с профилирования района?
Оставлю, если вы удосужитесь рассказать, какие новые месторождения с 90-х годов разрабатывают "с нуля".
Has No NameГоворил. Как-то не вспоминают.
Поговорите с более старшими товарищами. Они вспомнят.
Has No NameТак и нефть с газом я тоже не ем.
Во- первых, вы эти Т-72 едите? Живете в нем? Одеваете его? Ездите? Не?
Has No NameУже бред. В любом смысле.
Страну с промышленностью, держащейся на сырье
Has No Name?!
отсутствием реальных товарно-денежных отношений
Has No NameЕсли бы в других странах не было подобного, ваш пассаж был бы уместен.
Такие вещи, как продовольственная программа, жилищная программа, коммуналки, таллоны, продуктовые заказы, долгострой, автомобили, ковры, стиральные машины, мебель по очереди помним, не?
Has No NameРаньше ели своё и натуральное.
) Сейчас жрем то же, что и раньше. Не созданное великим СССР, а дарованное матушкой- природой, и обменянное на газо-нефте-лесодоллары.
Теперь давимся суррогатами.
Это две большие разницы.
Has No NameУговорили, жалкое государство помогло великим США в деле разгрома Третьего рейха. (требую грант за сие признание)
Великую Державу за несколько лет развалить невозможно. И променять на колбасу с соса-солой тоже.
Has No NameКстати, сейчас томографы есть в любой областной больничке. Звериный оскал капитализма, не иначе.
в конце 80-х в СССР был единственный доступный для простых смертных томограф в Онкоцентре
Crab12Ну, томографов понакупили - теперь морги, наверное, при больницах закроют? Или чего-то ещё надо купить?
Кстати, сейчас томографы есть в любой областной больничке. Звериный оскал капитализма, не иначе.
Без морга нельзя. Морг должон соединяться колидором с пыточным залом.
Иль кого томографом придавит. Он ить, сцуко, тижолый.
Crab12Правильно. Ещё должность реаниматора от томографа надо ввести. И к моргу отделение для томографированных пристроить. Тогда орднунг в медецыне будет. Наши, ганзейские пара-медики опзавидуются.
Иль кого томографом придавит.
Говорил. Как-то не вспоминают.
А вы поговорите с теми, кто по земле ходил, а не в спецраспределителях по спеццене отоваривался. Там можно было даже иномарку по цене жигуля или волги купить.
Так и нефть с газом я тоже не ем.
Вы ели и едите на деньги с их продажи.
Уже бред. В любом смысле.
Взаимно...
отсутствием реальных товарно-денежных отношений?!
А то и значит, что отсутствие. Система распределения действовала, цена товаров была условной и никаким образом не была увязана с затратами. Для разминки- вспомните, сколько типов рублей существовало при СССР (для примера- наличный, безналичный, инвалютный и т. п.) и, главное, как они были друг с другом взаимосвязаны? М?
Если бы в других странах не было подобного, ваш пассаж был бы уместен.
В каких, например?
Раньше ели своё и натуральное.
Теперь давимся суррогатами.
Это две большие разницы.
Не давитесь, ешьте спокойнее. Вы сейчас, так же как и тогда можете покупать свежие натуральные продукты. Так же, как и тогда, в несколько раз дороже, чем на прилавках. Вперед.
Уговорили, жалкое государство помогло великим США в деле разгрома Третьего рейха. (требую грант за сие признание)
Не надо юродствовать плз. Зато, граждане Великой Державы, победители, были до соплей рады, если им удавалось купить жигуля, отбракованного с конвейера, предназначавшегося для экспорта побежденным. А уж если кому гос-во разрешало иномарку с помойки побежденных пригнать, так это вообще было почти небожительством.
Так и нефть с газом я тоже не ем.
Да, ну так что там с пассажем Леонида Ильича насчет преимущества в танках? Вспоминаем? Не?
да, у нас выпускникам МФТИ не просто найти работу по специальности..а в компьюторщики ядерщики и сами не хотят..
Has No NameСлушайте, я вот всё время слышу про все эти мифические спецраспределители, а что это даже и не знаю. Может объясните?
А вы поговорите с теми, кто по земле ходил, а не в спецраспределителях по спеццене отоваривался. Там можно было даже иномарку по цене жигуля или волги купить.
Has No NameПравильно. Так же и как с продажи Т-72( или Т-90, что, в принципе, одинаково). А добывается эта нефть и газ с месторождений, разведанных ещё в Союзе, с помощью технологий и оборудования, оставшихся с советских времён и, даже, транспортируется по советским трубопроводам.
Вы ели и едите на деньги с их продажи.
Has No NameНе. Я к тому времени маленький был. 😊
Да, ну так что там с пассажем Леонида Ильича насчет преимущества в танках? Вспоминаем? Не?
Has No NameПростите, Вы бредите?
Вы ели и едите на деньги с их продажи.
Или имеете возможность с цифрами в руках, доказать свою правоту?
Has No NameЯ то хоть немного с цифрами знакомился.
Взаимно...
Has No NameВы имеете сказать, что сейчас цена увязана с затратами?!
А то и значит, что отсутствие. Система распределения действовала, цена товаров была условной и никаким образом не была увязана с затратами.
Has No NameВзаимосвязь - все играли свою роль.
Для разминки- вспомните, сколько типов рублей существовало при СССР (для примера- наличный, безналичный, инвалютный и т. п.) и, главное, как они были друг с другом взаимосвязаны? М?
Сейчас тоже самое - нал, безнал, доллар, евро и т.д.
Has No NameНе ленитесь, в состоянии привести пример стран, где сих явление не было?
В каких, например?
Has No NameЯ не давлюсь, ибо перехожу на экологический, собственноручно выращенный продукт.
Не давитесь, ешьте спокойнее
Has No NameЯ так понимаю на прилавках их нет? Из под прилавка продают?
Вы сейчас, так же как и тогда можете покупать свежие натуральные продукты. Так же, как и тогда, в несколько раз дороже, чем на прилавках. Вперед.
А в СССР качественный продукт продавался открыто.
Has No NameЯ правильно понял, Вы утверждаете, что в СССР продавались лишь отбракованные Жигули?
Зато, граждане Великой Державы, победители, были до соплей рады, если им удавалось купить жигуля, отбракованного с конвейера, предназначавшегося для экспорта побежденным
Has No NameВидите ли в чем дело, отнюдь не все страдают вещизмом и преклонением перед западным товаром.
А уж если кому гос-во разрешало иномарку с помойки побежденных пригнать, так это вообще было почти небожительством.
1. Хас но наме ставлю большущий плюс.
2. Именно от того что толковых манагеров у нас крайне мало - так все вокруг и печально. Или полупидоры с е мобилями, или отрыжка совковая, или воры в топах.
Has No NameА вы столь забывчивы, что уже забыли его результаты?
Вы столь наивны, чтобы верить в референдумы?
GasarНам нужны руководители, люди дела, отвечающие головой, а манагеры пусть в забугории карьеру делают.
Именно от того что толковых манагеров у нас крайне мало - так все вокруг и печально.
МяуИнтересно, какие контра будут?)))))
отвечающие головой