Что раздражает и отталкивает в женщинах

когда они пытаются следить за мной 😊
пытаются давать советы по поводу того, чего не знают и не понимают
эгоцентризм, ревность, оккультизм, занятия магией, гадание на картах ТАРО и так далее...

[This message has been edited by DM (edited 03-07-2002).]

Меня сейчас, кажется, запинают ногами как "мужского шовиниста", но все же скажу... Больше всего раздражает то, что сами женщины называют "женской хитростью", и что на самом деле частенько является обычным интригантством, граничащим с подлостью. Ну почему многие женщины считают, что их предназначение - водить за нос мужиков, подставлять их, сталкивать их друг с другом, и всячески использовать в своих целях, оставаясь в тени и пожиная плоды своих интриг?

ОЧЕНЬ уважаю женщин, умеющих прямо говорить, что они думают, не хитрящих, юлящих и изворачивающихся, а открытых и, как это ни банально прозвучит, честных. К сожалению, таких встречал очень редко...

[This message has been edited by @ndy (edited 30-05-2002).]

2DM Тебе что, мирно не живется, хочешь нарваться? Нюнюню.... Только у этих садисток потом не проси, что-бы они тебя с миром отпустили..... Долго мучать будут.... Что-то я об этом догадываюся.....

[This message has been edited by DM (edited 31-05-2002).]

В женщинах меня раздражает:
1.) Они умные или красивые. А красивые становяться умными, теряя красоту.
2.) Вопросы, такого рода, Кде был? Ты меня любишь? Как тебе мое платье? и т.д.

Mikl
2DM Только у этих садисток потом не проси, что-бы они тебя с миром опустили.....

В последнем слове опечатка, или так и задумано? 😀

2 Скорцени (не Отто?) --
1. "Закон обратной пропорциональности экстерьера и интерьера". Подчиняется нормальному распределению вероятности. Поэтому работает в подавляющем большинстве случаев. 😊
2. Ответы:
-- "Пиво пил"
-- "Конечно!"
-- "Замечательное!"

Др.В., опыт, его не пропьешь! 😊

Dr. W., я не похож на мертвеца, да и в Арденнах я не был. А ответы, хорошие, но все равно по 5 раз на дню на них отвечать, это дастает.

[This message has been edited by Scarzeny (edited 30-05-2002).]

2@ndy А это уже кому как больше нравится....
По мне так я ошибся, но может есть любители мазохисты 😀

2 @ndy: Женщина слабее мужика физически, но природа - она тоже женщина, она скомпенсировала этот недостаток природным даром психологии. Так мы с ними, по крайней мере на равных - ты считаешь ее идиоткой, а она, меж тем, тобой вертит, как ей нужно. Кто кого, в итоге, имеет? Расслабься и получай удовольствие. 😀

2 Scarzeny: Хочешь и умную и красивую в одном лице? Ищите, батенька, кто ищет, тот всегда найдет. Но потом не говори, что тебя не предупреждали. 😀

2 Dr. Watson: Браво, мой дорогой доктор! Краткость и простота - сестры таланта. 😀

Alone hunter
2 @ndy: Женщина слабее мужика физически, но природа - она тоже женщина, она скомпенсировала этот недостаток природным даром психологии. Так мы с ними, по крайней мере на равных - ты считаешь ее идиоткой, а она, меж тем, тобой вертит, как ей нужно.

Абсолютно НЕ считаю. Уважаю женщин умных. Именно умных, а не хитрых и изворотливых интриганток. В том-то и беда, что почему-то принято применительно к женщине отождествлять понятия "ум" и "подленькая хитрость".

Кто кого, в итоге, имеет? Расслабься и получай удовольствие. 😀

К сожалению (или к счастью) не умею. Равно как не умею получать удовольствие от того, что сам кого-то намахал и обвел вокруг пальца. Просто считаю, что в личной жизни отношения должны основываться в первую очередь на ДОВЕРИИ. "Боевых действий" мне и так по жизни хватает - на той же работе, например. И совсем не хочется, идя на свидание с девушкой, думать о том, как бы "ее перехитрить, да так, чтоб она меня самого не перехитрила".

Ненавижу несколько вещей в НИХ:
- склочничество (в массе своей, особенно в материальном плане);
- сутяжничество;
- привычка убегать (в любом смысле)от прямых вопросов-проблем.

Отталкивающие и раздражающие черты характера для меня половых органов не имеют. То, что мне не нравится в женщинах, не нравится мне и в мужчинах...

@ndy:
Что-то я никогда не слышала, чтобы отождествлялись понятия "ум" и "подленькая хитрость" применительно к кому бы то ни было.
Может, женщины чаще обладают не умом политика, ученого, аналитика, а так называемым житейским умом.

Ласточка:
Но наши уважаемые оппоненты говорят о типичных, с их точки зрения, женских недостатках.

Предлагаю высказаться все-таки и о женских достоинствах.

Неизвестная
@ndy:
Может, женщины чаще обладают не умом политика, ученого, аналитика, а так называемым житейским умом.

Может быть... Только, черт побери, этот "житейский ум" почему-то чаще всего трактуется самими же женщинами как "умение обвести мужика вокруг пальца". Что большинство из них вполне успешно проворачивают 😞 А в результате не знаешь, что и делать. То ли плюнуть на все и "плыть по течению" - дескать, пускай крутит мной, как хочет, на то она и женщина. То ли воспринимать каждую женщину как "потенциального противника" и все время внимательно следить, чтоб не надула. Быть марионеткой в чьих-то руках - тошно, быть параноиком - тоже тошно...

Lastochka
То, что мне не нравится в женщинах, не нравится мне и в мужчинах...

@ndy
... Быть марионеткой в чьих-то руках - тошно, быть параноиком - тоже тошно...

'O несчастных и счастливых,
О добре и зле,
О лютой ненависти,
И святой любви'
(с) Воскресение.
Все эти сильные чувства придуманы поэтами...
В жизни же все гораздо проще. Взаимопонимание на основе взаимоуважения. И чувствуешь себя счастливым, что в общем-то и означает быть им... ( Tы смотри, в последней фразе основопологающий постулат Марксизьма опровергаю ...)
С ув.,
t.

[This message has been edited by talia (edited 31-05-2002).]

talia
Взаимопонимание на основе взаимоуважения.

Золотые слова... Подписываюсь 😊 Примерно то же, что я писал о доверии, но куда лучше сформулировано. Если б оно еще и на самом деле так было... А не только в идеале.

Неизвестная, они лукавят... Не воспринимай ето всерьез. Не оппоненты они нам, просто - собеседники. Разве тебе все нравится в женщинах? Мне - нет. В мужчинах? - аналогично. Вся ета тема - кладбище стереотипов... Смысла не имеет.

Раздражает неумение слушать и выслушивать мое мнение, и пытаться навязать своё.

Неизвестная
Предлагаю высказаться все-таки и о женских достоинствах. [/B]

По аналогии с "мужским достоинством"? Ну-у-у, это трудно выразить словами, кроме "О-о-о-о!" Или "Ого!" 😊 И показать размахом рук. 😊

Др.В.

Больше всего меня убивает женская глупость и ограниченность. Мне не довелось быть объектом манипулирования, потому, как я не мужчина. И с подленькой хитростью я тоже как-то не сталкивалась. Зато с настоящей подлостью со стороны баб очень хорошо знакома.
Может, поэтому у меня нет подруг. И с малознакомыми дамами я обычно не знаю, о чем говорить. С мужиками легче.

Неизвестная
И с подленькой хитростью я тоже как-то не сталкивалась. Зато с настоящей подлостью со стороны баб очень хорошо знакома.

Дык, мы с Вами практически об одном и том же говорим. "Подленькая хитрость" и "подлость" - просто разные формулировки, у меня - более развернутая, у Вас - более краткая 😊

[This message has been edited by @ndy (edited 31-05-2002).]

@ndy:
Опять о житейском уме или подленькой хитрости. Приведу пример для наглядности, извините, что длинный.
Дама (назовем ее К.) во Франции 4 года без документов в поисках мужа. Однажды знакомится в компании с другой дамой, которая предлагает ей познакомиться со своим бывшим другом, так как считает, что он ей подойдет по характеру. Он спокойный, уравновешенный, неплохо зарабатывает, но тютя-матютя, и на него надо все время давить.
Каким-то образом они устраивают так, что К. приходит к нему убирать квартиру. Неделю-другую убирает, и естественным образом они становятся любовниками.
К. снимает коморку, платит дорого, а у мужика 3-х комнатная квартира на одного. Надавила, зачем, мол, мне платить такие деньги, если я почти все время остаюсь ночевать у тебя. Тот сопротивлялся, но недолго, она переселилась к нему.
Через пару месяцев она забеременела, хотя уверяла его, что принимает противозачаточные пилюли. И живо обсуждала с подругами сказать ли ему сразу об этом или подождать. Большинство(!) советовало подождать, пока станет поздно делать аборт, чтоб мужик никуда уже не мог деться.

К чему я так подробно рассказываю. К тому, что сейчас, когда она должна в скорости родить, он души в ней не чает, сияет, как медный самовар, от радости и счастлив.
Она его загнала в ловушку, но теперь-то все довольны. Так что это - подлость или житейский ум?
У меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Такие методы мне не нравятся. Но если все довольны...

Подлость, однозначно.

Не могу не отметить, что все участники пошли по самому легкому пути в етой теме - вспомнили свою дорогую и выплеснули сюда свое иногда возникающее раздражение... поскольку поток уже иссяк предлагаю усложнить задачу - что меня раздражает и отталкивает TOльKO в женщинах (т.е. в мужчинах - нет). Ну кроме косметики, разумеется, большинство мужчин ею просто не пользуются, поетому сравнение неуместно.

2Неизвестная:

Большое Вам спасибо! Вы привели великолепный, наглядный и "живой" (т.е. из реальной жизни) пример того, что я называл "подленькой хитростью и интригантством". Теперь моя точка зрения еще и проиллюстрирована 😊 Да, то, что вы описали - это и есть самое отталкивающее для меня во многих женщинах (не во всех, прошу заметить, встречал и таких, которые сами яростно ненавидели подлость, ложь и манипулирование людьми, в том числе и применительно к своим же подругам-женщинам).

Вот чего именно в женщинах терпеть не могу - т. н. "женскую логику" мриходилось ли кому-нибуть встречаться с этим явлением? Генератор случайных чисел отдыхает...
*В чем мужчины похожи на женщин? И те, и другие не доверяют женщинам...*

Ну что ж, ЕрмиАк, даваи обсудим женскую логику...Только надо бы сначала определение дать явлению и пример бы привести неплохо... Логично рассуждаю? 😉

Я думаю что нельзя под одну гребенку всех грести... каждый чловек независимо от пола имеет свои достоинства и недостатки... мне лично сложно сказать что раздражает именно в женщинах... у меня получается так что либо все раздражает либо ничего... в теще например раздражает все 😊 в часности ПОЛНОЕ отсутствие логиги. Бог создал ЕВУ из ребра АДАМА, а ребро это единственная вещь в которой нет мозгов (про тещу...)

[This message has been edited by Linux! (edited 03-06-2002).]

Lastochka
Ну что ж, ЕрмиАк, даваи обсудим женскую логику...Только надо бы сначала определение дать явлению и пример бы привести неплохо... Логично рассуждаю? 😉

*Определение* - психологический феномен, выражающийся в полном отсутствии логичных причинно-следственных связей... 😊
А если серьезно, то это
-непредсказуемая реакция на элементарные вещи;
-поиск скрытого смысла в ЛЮБЫХ словах;
-странные многоуровневые ассоциации при разговоре (не пойму, КАК из разговора о невозможности ремонта определить существование соперницы...);
-уверенность, что факс-аппарат, черно-белый по определению станет цветным, если заплакать;
-уверенность в том, что законы природы придуманы мужчинами, чтоб оправдать свою лень... и т. д.
Ессно, это относится не ко всем представительницам прекрасной половины (и слава богу!), но и отрицать существование сего нельзя.

ЕрмиАк! В соседней теме, я уже обьяснила, на всякий случаи переклеиваю и сюда... 11 часиков я уже отработала и еще минимум 3 впереди... 😞
"Очень очень извиняюсь! Перед двухнедельным отпуском попала в дикий цейтнот. Сражаюсь с работой, а на месте одной отрубленной головы вырастают две новых... Мне очень жаль, но я не успеваю четко и обстоятельно ответить 😞 😞. Еще раз извиняюсь и обещаю непременно вернуться к етой теме в 20-х числах июня - после отпуска."

Долг известное дело красен платежом - так что попробую ответить как собиралась три недели назад.
Вообще-то с твоим определением я не очень согласна, думается мне женская логика - установление логических связей ( причинно-следственные лишь частный случаи )не понятных мужчине. Настаиваю на том, что логические ети связи есть и они подчиняются самым обычным законам логики, которые мы изучали про а, б и ц. В чем же разница? Разница в уровне обобщений. Приведу в пример старинную притчу, попавшуюся мне когда-то давно и по другому поводу.
"Пустынная дорога. По ней бредет усталый человек, несущий огромный тяжелый обтесаный камень. Что ты делаешь - вопрошаю его. Тащу камень - ответ. Поодаль за ним плетется его товарищ - Что ты делаешь - ищут ответа. Зарабатываю свой хлеб. Третий идет, несет камень, удел его - как и удел идущих первыми. Что делаешь ты? "Строю Руанский собор" - и гордость слышится в его словах."

Все ответы правильные, думаю ето очевидно, что разное - уровень обобщения. Можно воспринимать деиствительность небольшими отрезками отсюда и до обеда, а можно каждый камень укладывать в большую стройку. Именно поетому женщины так переживают, когда камень, на который, казалось бы можно опереться рассыпается в крошку, строим-то на века.
Неужели тебе Ермиак, действительно непонятна связь между ремонтом и соперницей? Ето же очевидно. Если совместно проживающий мужчина не желает делать ремонт в квартире проживания - ето не "красить-клеить-штукатурить" ему елементарно лень как воспринимает ето мужчина. Ето он не хочет вкладывать душу-силы-время-деньги в... "совместное будущее" (ремонт - инвестиция в будущий комфорт и уют, ето-то понятно?). А если не хочет вкладывать в совместное будущее - значит совместным его не видит (просто будущего тебя никто не лишает - женщины гуманны). И логический вывод из всего етого ( учитывая твою гетеросексуальность, возраст и здоровье - один ты будущее проживать не собираешься - тут-то логично? 😊) получаем - собираешься жить с другой женщиной.
Надеюсь, что основной принцип изложить смогла в логично в доступной мужчинам форме 😛 😛

От такой логики ,.. хочется над каждым городом взорвать по ядерной бомбе,...
и не спрашивайте за что,.. а просто так....

Даа... Я смотрю, цепочки рассуждений выстраиваются довольно длинные и при достаточной длине возможность неправильного вывода возрастает. Наверное таким образом и получается непредсказуемость выводов.

Да, я читаю уже не превый топик на этом форуме, но этот заинтересовал меня больше всего. Из всего сказанного выше можно лишь сделать вывод словами классика: "Умом Россию (читай женщину) не понять, аршином общим не измерить, у ней ОСОБЕННАЯ СТАТЬ - в Россию можно только верить. 👍

Вот уж не думала повергнуть вас в такое отчаяние... Была просто уверена, что уж теперь-то все покажется простым и понятным. Awers - ну и скажи, как твоя реакция логически вытекает из моего поста? В мужской логике тоже ведь хочется разобраться. 😊 ЕрмиAк, дело не в длине цепочки, а в уровне обобщений. Разберем самый простой случай: мужчина забыл дату рождения жены. Какой вывод может сделать мужчина? У того, кто забыл - плохая память. Женщина делает вывод, дополняя посылку другим обстоятельствами, лежащими на поверхности: дату рождения своего лучшего друга он помнит, обычно ничего важного для себя не забывает и не путает. Вывод: он меня не любит (недостаточно любит). Цепочка короткая, просто приняты в расчет еще несколько сопутствующих обстоятельств.
Серик, не верьте в женщину, в етом нет необходимости, их существование научно доказано 😊 Просто знаите - они окружают вас повсюду - в транспорте, на работе, в кино, в кафе... И только в мужском туалете вы можете вздохнуть спокойно. Но - не советую... Там обычно не лучший запах... 😊 😊

Lastochka
Разберем самый простой случай: мужчина забыл дату рождения жены. Какой вывод может сделать мужчина? У того, кто забыл - плохая память. Женщина делает вывод, дополняя посылку другим обстоятельствами, лежащими на поверхности:

А ответ может быть элементарным -
1)есть плохозапоминаемые последовательности, 2)ассоциация перекрывается чем-то другим (20 апреля?нет?помню что в апреле с кем-то в один день...но вот с Гитлером,Лениным или Наполеоном - не помню...).
3)не отмечался уже года три.
4)в гробу я видел посиделки с твоими родственниками\подружками, забыл - не готов - останусь дома.

Трудно придумать что-либо, более смешное и отталкивающее, чем клушка , возомнившая себя шерлокхолмсом.

В каждой женщине раздражает что то свое. Все зависит непосредственно от человека. А если женщины раздражают ВООБЩЕ, то.... Крепкая мужская л..... Дружба!!!

В мужиках, между прочим, тоже иногда много чего раздражает...

Rakshasa, да неужто? Мужчины? Никогда бы не подумала... 😛 Levasseur - прочитала, создалось впечатление прессинга. Сегодня ответить не смогу, в лучшем случае завтра, вечером...

Мужчины? Ну нет.... 😊 По крайней мере не сейчас.

Попытка возразить, не блеск, конечно, но кое-что. Итак, что делает женщина ( абстрактная, надеюсь всем понятно?), пержде чем делать вывод - проводит сопоставительный анализ - с другими датами рождения близких людей (приведен пример лучшего друга) и с другими датами событий. Если забывчивиости в етих случаях не наблюдается ( а именно такой пример произвольно разобран в моем посте) - делается вывод, на мои взгляд логичный и пока никто меня не переубедил.
Теперь посмотрим на следующее и разберем по пунктам:
---------------------------------------------
А ответ может быть элементарным -
1)есть плохозапоминаемые последовательности,
---------------------------------------------
Да, они есть, но ето не является логическим обоснованием "забывчивости" (см. выше аналогии с другими датами), а просто попыткой оправдаться, как, впрочем и все последующее 😛
___________________________________________
2)ассоциация перекрывается чем-то другим (20 апреля?нет?помню что в апреле с кем-то в один день...но вот с Гитлером,Лениным или Наполеоном - не помню...).
---------------------------------------------
По-моему вообще не по теме, при чем здесь ассоциации, даеще отдельным пунктом? Помнишь двадцатые числа апреля - посмотри пятнадцатого в паспорт, сделай закорючку в календаре.

____________________________________________
3)не отмечался уже года три.
_____________________________________________
Еще одна попытка оправдаться, логически не обосновывающая забывчивость никак. Ну и что что не отмечался - апрель-то каждый год бывает, все 30 дней.

_____________________________________________
4)в гробу я видел посиделки с твоими родственниками\подружками, забыл - не готов - останусь дома.
_____________________________________________
Гроб - ето сильно, какое отношение имеет нежелание идти на посиделки к дате рождения, думаю levasseur обьяснит мне в ответе.

---------------------------------------------
Трудно придумать что-либо, более смешное и отталкивающее, чем клушка , возомнившая себя шерлокхолмсом.
---------------------------------------------
А вы говорите - Стервы... Трудно придумать что-то более жалкое, чем попусту прессингующий собоседник. На личности переходить не буду. Во всяком случае пока. Хотя мысль открыть темy "причины раздражительности у мужчин" уже появилась.

Lastochka
Серик, не верьте в женщину, в етом нет необходимости, их существование научно доказано 😊 Просто знаите - они окружают вас повсюду - в транспорте, на работе, в кино, в кафе... И только в мужском туалете вы можете вздохнуть спокойно. Но - не советую... Там обычно не лучший запах... 😊 😊
Ласточка, когда я сказал, что в женщин можно верить, это не означало верить в их существование как отличных от нас(мужчин) индивидуумов 😊. Под этими словами следует понимать то, что если вы связали свою судьбу с кем-то противоположного пола, то ваши отношения следует строить на взаимном доверии, а не на рассмотрении противоположной личности с точки зрения:"А что меня в нём(ней) раздражает?" Я считаю, что это уже последняя стадия, когда следует выбирать или вместе или нет. Если выбираешь вместе, то рассматриваешь уже со стороны:"Почему у нас такие разногласия, что мы делаем не правильно, почему так происходит?" Если ты начинаешь человеку недоверять, то сначала следует посмотреть на себя.

А на счёт "зачем мне оно надо, когда у моей жены(девушки) день рожденья", я считаю, что человека с которым ты живёшь хотя-бы элементарно надо уважать (интересно, что скажет твоя мама если ты не поздравишь её на день рожденья, не скажешь ей хотя-бы по телефону, если ты далеко и не можешь приехать, пару ласковых слов, напомнив, что ты её не забыл, и помнишь как много хорошего сделал этот человек для тебя в твоей жизни) 👍
И вообще мы, как личности, невозможны без социума. А это люди которые нас окружают, близкие и не очень. И если ты хочешь чтобы к тебе относились хорошо, относись так и к другим и воздастся тебе. И уважать нужно не только "братков" с которыми пиво пьёшь-на охоту ходишь, но и тех людей которые вырастили тебя, помогают стоить в доме уют и тепло, в том доме в который ты возвращаещься каждый день и где тебя всё время ждут. Мы все разные: мужчины, женщины, мы даже думаем об одном и том же по разному, у нас разные психологические-физические особенности, так давайте не размышлять на тему что нас раздражает в другой половине, а что нам надо делать чтобы этого не было.
Анекдот на тему "как понять женщину": Выловил мужик в море бутылку,открыл, ну а там как и полагается - джин."Что хочешь, говорит, загадывай!" Ну мужик не растерялся и говорит:"Хочу мост через пролив, и чтобы по пять полос в каждую сторону!". Джин подумал и отвечает:"Не, мужик, ну ты прикинь, сколько бетона! Сколько металла туда уйдёт, не буду короче мост строить, давай что нибудь другое..." Мужик тогда и отвечает:"Хорошо, сделай так, чтобы я мог понимать женщин." Джин отвечает:"Так сколько, говоришь, полос на мосту должно быть???"

[/B]

😀

Lastochka, вы безжалостно насилуете понятие "логика" и производные.

1)есть плохозапоминаемые последовательности,
---------------------------------------------
Да, они есть, но ето не является логическим обоснованием "забывчивости" (см. выше аналогии с другими датами), а просто попыткой оправдаться, как, впрочем и все последующее

Теперь попробуйте обьяснить
допустимость (хотя бы,про необходимость молчу) сваливания в одну кучу в качестве "посылок"((с) ваш) столь разного материала?

По-моему вообще не по теме, при чем здесь ассоциации, даеще отдельным пунктом?

3)не отмечался уже года три.
_____________________________________________
Еще одна попытка оправдаться, логически не обосновывающая забывчивость никак. Ну и что что не отмечался - апрель-то каждый год бывает, все 30 дней.

А что это за красной ниткой ползущее "попытка оправдаться"?Почему-то 99% женщин считают ,что кому-то обязательно надо перед ними оправдываться.Хотя вариантов...ну например, сжато - "..дорогая, вот споткнулся о проблему...ты не могла бы помочь с поиском решения(ресурса,времени)?".
Об обосновании см.чуть ниже.

Гроб - ето сильно, какое отношение имеет нежелание идти на посиделки к дате рождения, думаю levasseur обьяснит мне в ответе.

Теперь свежая формулировка -
самая выпуклая часть ошибок в рассуждениях женщин возникает вследствии принятия
ЛОЖНОЙ ПОСЫЛКИ - "мир крутится...но вокруг нее".

Разбор исходного примера - о дне рожденья

Разберем самый простой случай: мужчина забыл дату рождения жены. Какой вывод может сделать мужчина? У того, кто забыл - плохая память. Женщина делает вывод, дополняя посылку другим обстоятельствами, лежащими на поверхности: дату рождения своего лучшего друга он помнит, обычно ничего важного для себя не забывает и не путает. Вывод: он меня не любит (недостаточно любит). Цепочка короткая, просто приняты в расчет еще несколько сопутствующих обстоятельств.

Набор обьектов: друг,женщина мужчина.
Атрибуты: дата рождения.
Состояни атрибута:помнить.
Виды связей: любит.

Дано:
Условие:Состояние атрибута коррелирует с состоянием связи.
Данные: Муж помнит дату друга.
Муж не(помнит) дату жены.

Выводы (женский вариант)
Муж не любит жену.

Вариант полный:
Муж не любит жену.
Муж любит друга.
--------------------------
Жена замужем за голубым.
---------------------------
И все, девочки!!
Никакие "некоторые лежащие на поверхности" больше не принимаются - нужно либо вводить влияющие сначала, либо не упоминать вовсе.
Понимаете,милые, у фактов свойство такое - они СУЩЕСТВУЮТ не только тогда, когда вы о них вспоминаете.И существующие не испаряются,если вы обьявили их попыткой оправдаться.
В приведенном выше варианте с гомиком-мужем использован чисто женский метод - сваливание в одну кучу разного материала.
Когда килограмами отсчитывают время.

Короче, не пяльте на логику юбки.

Ласточка:

стесняюсь спросить, а что Вы собственно делали в мужских туалетах? Экстрим? Интересно 😊

Ничего не делали?... А откуда информасьён? Исходя из доводов женской логики? - раз мужчина значит, как в прибаутке, "пьян и вонюч" значит места "обитания" превращает в хлев... Интересно, интересно. А анекдот знаете:
- Петька, у тебя спички есть?
- Нет.
- Значит импотент!!!!

Прямо таки женская логика!!! 😊 😊 😊

levasseur
Теперь свежая формулировка -
самая выпуклая часть ошибок в рассуждениях женщин возникает вследствии принятия
ЛОЖНОЙ ПОСЫЛКИ - "мир крутится...но вокруг нее".

Супер! Десять баллов по пятибальной шкале! 😀 На сегодняшний день это самое лучшее объяснение женской логики, которое мне попадалось.

Ну, с Ластой подискутировать одно удовольствие! (или не одно? 😊)

Не хочу цитировать закон памяти Рибо и вспоминать о запахах мужского туалета. Просто скажу от себя, что женское т.н. "жопное чутьё" (сорри!), ну, интуицию 😊, весьма уважаю и высоко ценю, как способность к принятию решения на формально неполной информации. Эмпатическое восприятие мира с трудом дается нам, мужчинам, как равно и обратное, ну не дается "средневзвешенной" женщине оперировать логическими категориями. Но женщины от этого не становятся хуже или не интересней! Напротив!

Ну, да ежели не убедил, то и ладно. Значит плохо старался. 😊

А собственно не по флейму, но по теме топика: раздражает неизбежная женская лживость. "...бабы склонны к вранью, а мужчины к войне"(с)Макаревич. ИМХО это особенно грустное качество.

С ув., Др.В.

Все прочитала, всем спасибо, отработала 16 часиков, птосто падаю от усталости, отвечу в четверг ориентировочно. 😊 😊

Не удержалась, 2ASv - в мужских туалетах была не единожды, обычно когда в женский очередь, а мужской свободен не мучаю себя предрассудками, оставляя все же кого-нибудь на шухере, для профилактики нервного стресса. Давно вынесенное имхо - никакой разниицы в чистоте и запахах между мужским и женским нету - все зависит от кажества уборки и прочих услуг. Самое запомнившееся поcещение туалета - в медресе (мусульманское учебное заведение исключительно для мужчин) в Египте... Никакое привокзальное заведение не сравнится, даже на самой забвытой Б-гом станции. 😊

Знаете, что раздражает больше всего?

Раздражает, что спустя 5 отличных лет счастливой семейной жизни и рождения ребенка, тебя ни с того ни с сего выкидывают из своей жизни.

"Лучший муж - это гибрид вибратора с банкоматом" - это они про нас. Денег мало? Счастья мало? Любви мало?
Дерьмо...

Извините все. Обобщаю. Тяжело.

"Ушла...
Была любовь?
Теперь не знаю.
В несчастьи тяжело о счастии судить.
Душа...
Болит.
Огнем обиды политая.
Забыть?
Ведь говорят, что надо дальше жить.

Забыть?
Забыть все то, что было?
Забыть все то, что думал, чем дышал?
Ногами затоптать поднявшиеся всходы,
И ухнуть в омут жизни грязи самосвал?
Всю мебель распилить?
Сжечь фотоснимки?
Взорвать (в душе) тот дом, что не успел сложить?
И дереву, что не смогло раскинуть ветви, одним ударом корни подрубить?

Хочу я этого?
Не знаю!
Я б не хотел,
Меня всего лишь заставляют."

Графоманов - стрелять!

Раздражает убеждение о собственной значимости, когда дамы это осознают, начинают колупать - не бери пистолет, не носи пистолет, зачем в доме оружие, а вдруг дети будут да застрелятся или еще что в этом роде, типа " в моем доме оружия не будет"! В ее доме! А в моем?! Меня не спросили... Вот уже полтора года по разным углам - все равно я виноват!....

major
[B]Раздражает убеждение о собственной значимости, когда дамы это осознают, начинают колупать - не бери пистолет, не носи пистолет, зачем в доме оружие, а вдруг дети будут да застрелятся или еще что в этом роде, типа " в моем доме оружия не будет

Во-во! Это просто фаршмак! 😠
Вообще надо проводить профилактические работы
с сознанием масс на предмет увеличения познаний в области оружия, философии вооружённого человека, статистики применения, регистрации, примеров других стран и оружейного законодательства. А то вы представляете, что скажут ВСЕ ОНИ при сборе подписей за короткоствол???

Oleg
А то вы представляете, что скажут ВСЕ ОНИ при сборе подписей за короткоствол???

Да надо просто перед фактом ставить. Вот я уж со сколькими только не повстречался, пока не услышал на то что я хочу и все ответ "как ты захочешь так и будет"
Пришлось брать. А первая жена именно так "В моем доме не будет" Теперь со своими принципами одна живет.
Ну нафига воевать всю жизнь? Кто главный, кто подчиненный?
Я считаю что мужчина. Женщина которая так не думает, мне не нужна, и в гробу я видел ее логику
В конце концов, кто тут главный?
В конце концов, мне (ИМХО) партнер не нужен.
Мне нужна нормальная жена, а в моем понимании нормальная жена это не партнер, а прежде всего женщина, что в принципе ставит ее ЗА МУЖА (она же замуж выходит) 😊
Соответственно ктотут за кем стоит, и кто тут главный?

Я сказал, она сделала. Если был неправ, то извинюсь. Но как сказал один наш монарх
"МЫ ТУТ ПОСОВЕЩАЕМСЯ И Я РЕШУ"
В противном случае живешь с человеком, который решает сам за себя? А зачем это мне?
Равноправия не будет,хотя бы потому что я мужик, даже если она больше меня зарабатывает

И пжалста, жрать нечего, но ружжо купил... И не писка. 😀

Сан-Саныч
И не писка. 😀

Сейчас Ласта вынырнет из 16-тичасовой работы и полетит душа в рай. 😊 Шовинизьм. Угу. Махровый. Вот такие мы сволочи. В грош не ставим тонкую и ранимую женскую душу, которая в свою очередь нас видела в гробу. Так и живем. Иногда всю жизнь. Иногда взбрыкивая, уходя в запой или на б...лядки, или на войну неизвестно с кем... Вот такая сумятица. Обо всем и ни о чем.

Др.В.

Да.. не уважаем....
Да я бы их избирательных прав лишил, с ними разве огнестрел купишь? Чертас два.
Голосуют за ублюдочных президентов-алкаголиков и педерастических Явлинских, а потом мужики в Чечне кровью умываются.
Я бы так: за что не отвечаешь-не имеешь права голосовать

Yara, major, Сан-Саныч...

Тогда ещё от себя добавлю (субъективизм, "чиста" из своего опыта):
раздражает..., нет даже, БЕСИТ "немеренная" самоуверенность, в том что она "САМАЯ-САМАЯ" - чего бы не сказала, только она права, чего бы не сделала - только так нужно... Первая, скотина, пять лет со мной прожила ([deleted] при этом с одним козлом), бросила меня, уехала в деревню (оставила в своей квартире с условиями причём, что я оплачу все её квартирные долги, которые она с мамашей (царствие ей небесное) не могла за пять лет загасить... И это при том, что сидела всю дорогу на моей шее, не работала, да ещё раз пришлось сумму приличную по её дебильным делам выплачивать. Я на неё плюнул в конце концов, с другой перехлестнулся. И что, надоело ей в деревне жить, примчалась, звонит на трубу с ПРЕТЕНЗИЕЙ: "Ты где? Опять с бабами?". Я тогда чуть не поперхнулся, проорал ей что-то матерное, слышу, соплями шмыгает: "Так ты что, ты меня больше не любишь?" Скажите, какой может быть ответ? Со второй ещё смешнее, выгнала меня со шмотками из съёмной квартиры (опять же за мой счёт), я знать-не знаю, отец на работу известил. Выгнала для проверки подозрений в [deleted]. Ни [deleted] себе проверочка. А для пущей убедительности и наибольшей гарантии, что я к ней обратно на коленях приползу, [deleted] половину накопленных мной денег да ещё и мобильник себе оставила... Что потом только кому не врала: папе с мамой - что я в командировке, сестре - что я её бил-мутузил, моим - что она от меня заразилась, мне - сначала что у неё ребёнок будет, потом - болезнь у неё какая-то... Пол-года по ночам доставала, мобильный обрывала дура, жить, мол, без тебя не могу, люблю, убьюсь... Ублюдина. Пошла на [deleted]!

И выбрал я в третий раз спокойную, добрую, вовсе не красивую девочку. И живём пока. Пока не начнётся вновь. 😊

[This message has been edited by DM (edited 04-07-2002).]

Хорош жалиться, мужуки! Жалость (особенно к себе) унижает мужчину. Прорвемся, не впервой.

Женщины любят плакаться, какие они обиженные мужиками. Оставим это им, не гоже уподо-бляться. (слово-то какое! 😊)

Др.В.
ЗЫ Всякое по жизни бывало, тёртый, 15 лет в браке.

Др.В.

Дык я не ною, так... расписал в чуйствах 😊 чего бесит. Мне всё-равно пох. Я внимания не обращаю больше на бабские причуды.

П.С.: По правде говоря, к женчинам я всё-равно прислушиваюсь, мало ли, вдруг правду говорит 😊 😊. Но помповик вот купить не разрешила. Говорит, убьёшь вдруг кого, про себя наверное беспокоится 😊 😊

Сан-Саныч, а ружье Вы на чьи деньги купили, на свои или ее?
Если у Вас ?жрать? в доме нечего, а вы покупаете ружье, то может стоит оглянуться и посмотреть каково Вашей жене ЗА ВАМИ, как ЗА МУЖЕМ. Может ей гОлодно и сил нет пищать? ))))
Levasseur и другие ярые защитники исключительно мужского права на логику,
если сможете, объясните мне эту любимую фразу мужчин, ?курица ? не птица, женщина ? не человек?.
Во-первых, курица ? это птица (см зоологию), а женщина относится к тому же виду, что и мужчина ?Homo Sapiens (см антропологию).
Есть тут логика? Нет тут логики? А говорят у мужчин только логическое мышление.
PS Кстати, черно белый факс может стать цветным если заплакать. Если заплакать, можно даже радугу увидеть.

ASv
Др.В.

Но помповик вот купить не разрешила. Говорит, убьёшь вдруг кого, про себя наверное беспокоится 😊 😊

а может и за Вас беспокоится...)

Навряд ли. Хотя... ничто не вечно на планете.
Руки отобью, нечего мужские игрушки трогать. Трубку не трогает. Кстати...

Zicke
Если заплакать, можно даже радугу увидеть.

Вот теперь Ваш пол понятен. 😊 "Не берите в голову, берите в..."(с) 😊 😊 😊 Не сочтите за грубость. 😊

Взаимных претензий всегда множество. Вот только жить приходится совместно. И иначе никак. А выбор индивидуума, хоть и наделенного некими общеродовыми чертами, определяется НАШИМИ приоритетами оценок. Допустил ошибку -- исправляй и/или подстраивайся, либо начни новую попытку.

Др.В.

Dr. Watson
Вот теперь Ваш пол понятен. 😊 "Не берите в голову, берите в..."(с) 😊 😊 😊 Не сочтите за грубость. 😊

Взаимных претензий всегда множество. Вот только жить приходится совместно. И иначе никак. А выбор индивидуума, хоть и наделенного некими общеродовыми чертами, определяется НАШИМИ приоритетами оценок. Допустил ошибку -- исправляй и/или подстраивайся, либо начни новую попытку.

Др.В.

Ну я рада, что наконец внесла ясность в наш пол. За грубость не сочту, просто выплюну?)
Выбор женщины определяется всегда мужскими приоритетами, а выбор мужчины, стало быть - женскими. Вот и вся недолга.
Взялся править, ошибаться не должен. Как в хирургии, один неверный надрез и покалеченная жизнь.

PS Дааа, тяжело брать на себя роль главного в браке. Тогда за двоих решать и за двоих ошибки исправлять приходится, и жизни можно покалечить сразу две. Куда как проще быть партнерами, вместе решать, вместе ошибаться, вместе исправлять ошибки и вместе отвечать за совместную жизнь?

Zicke
просто выплюну?)

А зря! Ведь взаимное удовольствие было так близко! 😊

Как в хирургии, один неверный надрез и покалеченная жизнь. [/QUOTE]

Прежде чем хирург станет Хирургом, он столько неверных разрезов сделает. Увы. Главное не попадаться интерну. 😊

PS Дааа, тяжело брать на себя роль главного в браке. [/QUOTE]

Ну так и не берите. Или... не повезло с выбором?

...быть партнерами, вместе решать, вместе ошибаться, вместе исправлять ошибки и вместе отвечать за совместную жизнь?
[/QUOTE]

Так не бывет. Невозможно ехать и рулить вдвоем. Кювет и столб всегда рядом. Можно только договориться, по трассе -- она, в городе -- он. По сельской дороге ДО дождя -- она, но ПОСЛЕ -- извини, подвинься, а то засядем... Так и в жизни. Но научиться ТАКОМУ разделению обязанностей уходит несколько лет. Если их выдержишь. И пара килограммов житейской мудрости, нервов и седых волос. 😊

С ув., Др.В.

Вот и пущай тада за себя решает сама, без меня, АДИНОКАЯ-Я-Я-Я-Я и холостая.
А в своем доме я хозяин.
Кстати квартира на мои куплена, ружжо тоже.
Да в принципе по барабану, кто сколько зарабатывает, по факту моя барышня зарабатывает больше меня.
Совесть иметь надо, на ее деньги жить не собираюсь,но командую парадом я. И буду командовать. Или буду командовать, но один, сам собой.
Как говорится, зачем мне женщины если к меня не отсохли руки 😊
Хватит мне непонятно чьих детей, когда с женой не спишь, каких то левых писем на ее компе и прочей херомантии.
Может во мне кавказские гены играют, но советоваться с женщиной, покупать или не покупать оружие-самое глупое что может быть, мне ИМХО виднее по крайней мере.
А кому советоваться и обсасывать какой расцветки занавески покупать, драться и орать друг на друга из-за этого - так по мне это смешно.
Я в кастрюли не лезу как и что она готовит, на цвет обоев мне по бабабану.
Но ездить или нет ей на тачке, покупать или не покупать шубу-решаю я. И баста. Не нравится - флаг в руки и ветер в спину....

Да и в общем то какая проблема? По уху и все дела... А мужик прежде всего не сопливый педераст, который умеет нежно ворковать на ушко, (такого как раз и предают всякие шлюшки) , а прежде всего защитник семьи, а вот вокрование ласковых слов важно, но это не самоцель, безопасность с моей точки зрения гораздо важнее, ибо ни один комфорт в опасности не есть комфорт.
А хто денег нахаляву хочет и считает что я ДОЛЖЕН. а она ИМЕЕТ ПРАВО, то такие уже были, вылетели нищими на улицу... и Туда им дорога.

А за что я свою подругу люблю, так за ангельский характер, она терпит меня и мои выходки. Зато у нее я есть, такое сокровище, что даже сам ей завидую....

2 Zicke

Кстати ружжо и подруге собираюсь купить, что нить попроще, но чтоб научилась пользоваться. Не хочет... Заставлю

Да-а-а, как врач скажу: ЭТО не лечится. Сан-Саныч, мои соболезнования твоим бывшим, настоящим и будущим подругам. 😞

Др.В.

Сан-Саныч:

"...но советоваться с женщиной, покупать или не покупать оружие-самое глупое что может быть..."

Это про то, что моя не разрешила мне помповик купить? Да ведь это не только из-за денег. Она, наоборот, во всём мне навстречу идёт в моих пожеланиях... Я уже везде сказал, что я дурак, у меня планка падает, могу не сдержаться, грохнуть кого-нибудь. Не хочет она меня терять, ребёнок будет. А так, что я сказал, так тому и быть (если это не очередное полудурство, в этом случае она раскладывает на конкретные серьёзные полочки, тут я её слушаю).

А вот Вы зря батенька. Пока у меня оруижия не было, я тоже думал вот достану, порешу всех... Купил-прошло, как рукой сняло. Это лечится именно приобретением. Как попрыгаешь с разрешиловкой, так ответственно будешь относиться.
Не думаю что сможете порешить кого просто так, случаи практически отстутсвуют. Я тоже боялся.. купил-прошло.

TO Dr. Watson:
/PS Дааа, тяжело брать на себя роль главного в браке. [/QUOTE]
Ну так и не берите. Или... не повезло с выбором? /

Очень даже повезло. Через несколько лет патриархата, почти лишившись общения с подругами и личной жизни (маленьких, чисто женских привилегий), произошла небольшая революция.
Теперь он решает какие машины покупать нам обоим, а я ? из чего готовить ужин, он ? с кем ему дружить, я ? с кем мне, я ? где проводить отпуск (на море или в горах), он ? в какой стране ну и т. д. Вот и получается, что он не вмешивается в то, что лучше получается у меня, а я в то, что является только его заботой.
И если мужчина говорит, что имеет право ?налево?, только потому, что он мужчина и главный и ему можно, то он должен понимать, что тем самым оставляет женщину справа. А это уже две разные стороны, где встретиться снова априори невозможно.
Сан-Саныч, если женщина хочет пойти на курсы вождения и может САМА за эти курсы заплатить, ровно, как и за шубку, то запрещать это ей все равно, что запретить менять цвет волос или красить глаза. Женщина ? не Ваша собственность, даже если она Ваша женщина. Вы можете сказать нет, когда она просит Вас не покупать себе ружье, но не когда она берет СВОЮ машину и едет покупать СЕБЕ шубу. Вы можете с этим быть не согласны, но это так и иначе никогда не было, не есть и не будет. Вам остается только принять это как данность и найти женщину, которая позволит себя уговорить купить ей не шубу, а ммммммм, скажем, пальто, или переехать в Египет, и вместо прав на вождение, получить, к примеру, шофера с машиной.

PS если от вас ушла невеста, еще неизвестно кому повезло.

Хе-вот именно кому еще повезло...
Революций у меня не бывает, лечится радикально, карательными мерами.

Шофера с машиной.. шубку сама.... Бред ИМХО,
я распорядитель финансов, я главный. Хочет водить пущай идет.. если разрешу.

Тому кому равноправие-не ко мне. А если есть мужики кто жене в рот смотрит и равноправие ищет, ну и пускай ищут, мне это нафиг не надо. Как порядочный джигит... имею право командовать. Как порядочная скво она будет слушать. Не, может поорать, пока мне не надоест, а когда надоест, она перестанет, потому как мне надоело.

В общем каждому свое, но шороха и брожения дома не допущу. Поэтому долго и выбирал.

А основная проблема-в том, что в больших городах девушки совершенно испорчены, в маленьких-совсем другое дело, но лично мне повезло, так что мой первый брак(именно брак) пошел на пользу, по крайней мере знаю что хочу.

А что больше всего не люблю в женщине-это лживость и тупость, когда она считает, что я ей должен, прсто потому что она рядом...

сочувствую

to ASv

Класс!!!! Спасибо!!! После такой психотерапии жизнь становится как-то милее.

Пока я пахала как проклятая тут довольно много чего понаписали, хотелось бы ответить (типа вежливая).

Серик, мне понравилось как ты написал. 😊 Толково и доступно.

2Levasseur

"Уж простите дурака..."
-------------------
Ладно, простим. Здоровая самокритика вещь полезная.
---------------------------------------------
1)плохозапоминаемые последовательности нормально запоминаются - т.к. их существование "не является логическим обоснованием "забывчивости""

2)СУЩЕСТВОВАНИЕ чего-либо может являться как обоснованием,так и попыткой оправдания - ("а просто попыткой оправдаться").
---------------------------------------------
Где я писала что "плохозапоминаемые" хорошо запоминаются? По условиям задачи мужчина ничего важного не забывает, в том числе других дат рождения. Почему на другие последовательности такая "плохозапоминаемость" не распрострaняется?

Само по себе существование "плохозапоминаемых дат" обоснованием являться не может. Надо доказать (разьяснить) связь между етим явлением и разбираемым случаем. Телефоны-то он наизусть помнит? Или они все как один хорошо запоминаемая последовательность?
----------------------------------------------
3)не отмечался уже года три.
_____________________________________________
Еще одна попытка оправдаться, логически не обосновывающая забывчивость никак. Ну и что что не отмечался - апрель-то каждый год бывает, все 30 дней.

Еще как обосновывающая.
Вам напомнить про механизм "стирания"(понижения приоритета если угодно) неиспользуемых данных?
---------------------------------------------
Обьясни пожалуйста, что значит неиспользуемая инфа? Ты хочешь сказать, что 3 года человек не поздравлял жену с днем рождения? Про подарки, цветы, поцелуи в щечку молчу, но чтоб даже "поздравляю" не сказать? Надо бы проверить женат ли еще наш обьект исследования, если он 3 года етой инфой не пользовался...
---------------------------------------------
"Гроб - ето сильно, какое отношение имеет нежелание идти на посиделки к дате рождения, думаю levasseur обьяснит мне в ответe."

Попробую обьяснить - как мягкий вариант избегания встречи с кем-либо из близких\родственников.
Не вспомнил-не готов-не поеду. Небритым-немытым-неглаженым сидеть что-ли?
---------------------------------------------
То есть ты имеешь в виду, что мужчина дату помнил, но прикинулся, что забыл, чтобы добиться каких-то целей. Вообще-то распространенный манипуляторский приемчик, но в день рождения жены жестоко по-моему. В любом случае, я рассматривала только подлинную забывчивость - особотяжкими преступлениям занимается другой отдел. 😞
---------------------------------------------
самая выпуклая часть ошибок в рассуждениях женщин возникает вследствии принятия
ЛОЖНОЙ ПОСЫЛКИ - "мир крутится...но вокруг нее".
---------------------------------------------
Мир каждого из нас егоцентричен и он вертится вокруг нас. Нас больше интересует качество еды в кафешке где мы обедаем, чем жертвы землетрясения в Зимбабве, цены на сигареты в ближнем ларьке чем увеличивающаяся озоновая дыра. Даже на похоронах близких людей мы оплакиваем себя - как же я теперь без него. Почему же ты считаешь, что для женщин ета посылка ложная?
---------------------------------------------
Так же как "просто неприняты" не менее "несколько сопутствующих обстоятельств".Вывод нулевого качества(что даже бесполезней отрицательного).
Набор обьектов: друг,женщина мужчина.
Атрибуты: дата рождения.
Состояни атрибута:помнить.
Виды связей: любит.

Дано:
Условие:Состояние атрибута коррелирует с состоянием связи.
Данные: Муж помнит дату друга.
Муж не(помнит) дату жены.

Выводы (женский вариант)
Муж не любит жену.

Вариант полный:
Муж не любит жену.
Муж любит друга.
--------------------------
Жена замужем за голубым.
---------------------------
И все, девочки!!
Никакие "некоторые лежащие на поверхности" больше не принимаются - нужно либо вводить влияющие сначала, либо не упоминать вовсе.
---------------------------------------------
Нет, мальчики, так не пойдет. Отношения мужчины с женой не тождественны отношениям мужчины с другом и если ето не те самые влияющие которые нужно вводить с самого начала, то ты просто изначально стремился прийти к ложному выводу. Что впрочем и так очевидно.
---------------------------------------------
В приведенном выше варианте с гомиком-мужем использован чисто женский метод - сваливание в одну кучу разного материала.
---------------------------------------------
Лажа. Ето просто топорная попытка свести к абсурду доводы собеседника. Ничем женским тут и не пахнет.
--------------------------------------------
Короче, не пяльте на логику юбки.
---------------------------------------------
Короче, не считаите, что яиценосность автоматически дает монополию на логику. Не так ето. Совсем не так.
Дам тебе еще одну попытку, Levasseur. Выстрой логическую цепочку при которой мужчина забыл дату рождения жены и сделаи другой вывод о его к ней отношении. Условия прежние: к забывчивости "вообще" не склонен, даты рождения друзей (друга) помнит. Только забыл по-настоящему, безо всяких манипуляторских штучек.
А пока вот тебе мужская точка зрения.
Серик:
---------------------------------------------
А на счёт "зачем мне оно надо, когда у моей жены(девушки) день рожденья", я считаю, что человека с которым ты живёшь хотя-бы элементарно надо уважать...
---------------------------------------------

Доктор, со мной не только дискутировать удовольствие 😊
Средневзвешенная женщина, Доктор, успевала в школе лучше средневзвешенного мужчины, в том числе и в точных науках, связь которых с логикой вряд ли кто будет отрицать. Твое мнение о "Не дается мыслит логическими категориями" - стереотипный ярлык, который на женщин навешивают довольно часто. В основе етого стереотипа - нeпонимание мужчинами женского уровня обобщений... Ну и за много лет его существования его вбили в голову даже дамам 😊
"Неизбежная женская лживость..." Доктор, доказать бы надо. А то после твоего же "Где был - Пиво пил!" выглядит как-то неубедительно 😊
А Андрей Глебыч - безусловный авторитет, что говорить. Для всего поколения щелкнувших ластами 😊 😊

Ласточка:

"...Даже на похоронах близких людей мы оплакиваем себя - как же я теперь без него..."

Зачем же так, топором по сердцу... Вполне может быть, где-то на уровне подсознания срабатывают животные, инстинктивные рефлексы: "Выжить. Выжить любой ценой". Вполне может быть, что проливая НАСТОЯЩИЕ слёзы мы оплакиваем СВОЮ потерю. Всё может быть. Но своего Друга, я (сугубо собственнически) считал СВОИМ Другом. И может быть немного чьим-то другим... И ревел я тогда во весь голос, выл как собака... Да, МНЕ тяжело стало БЕЗ НЕГО. Именно, мне, и никому другому. И я (для себя лично) считал, что имею такое право. Нет у меня больше друзей, нет Друга... Даже на кладбище не хожу. Боюсь. Тот же животный рефлекс самозащиты срабатывает...

P.S. "...Средневзвешенная женщина, Доктор, успевала в школе лучше средневзвешенного мужчины, в том числе и в точных науках, связь которых с логикой вряд ли кто будет отрицать..."

Басни. На моей памяти нет ни одной девочки, действительно одарённой. Усидчивость, слепое и безоговорочное подчинение инструкциям и приказам - одно из преимуществ, используемых начальниками-мужиками при отборе работников (из своего опыта). В процессе какой-либо деятельности женщина обычно "производит ради производства". Мужик может пойти на необдуманные, рискованные действия по своему усмотрению, приводящие или к развалу Системы или к коренной перестройке.

Yara, душевно ты как про графоманов-то! Подписываюсь под каждой буквой!

По существу дела ты и сам наверное все знаешь. Такое расставание однозначно воспринимается как предательство. Плюнь и разотри. Постараися только, чтобы прошлое предательство не отравило тебе будущие отношения.
Маиор, у нас недавно реклама сейфов была: двое детей - лет 8 и лет 10 играют с пистолетом. Папа входит в комнату и замирает - один направил пистолет на другого с криком стреляу...
Слоган: Сейф. Потому что у каждого есть что-то дорогое.
Мож правда хранить где-нить в безопасном месте - всем спокойней.
Сан-саныча - на доску почета! Золотыми буквами вывести - образцовый шовинист. Прям хрестоматийный типаж, чесслово. Читала его посты и думала - вот сейчас напишет, что пошутил, вот-вот расколется. 😊 Да ето ж просто подарок для любой феминистки такие посты. Береги жену, Сан Саныч, держись за сокровище. Потому что зарабатывающая больше тебя женщина долго терпеть твои распоряжения как их тратить скорей всего не будет.
Zichke - большое удовольствие тебя читать. Спокоино, подробно и логично! Блеск!

А вот из Сан Саныча цитата - чистый феминизм (диалектика жа):
"...когда она считает, что я ей должен, прсто потому что она рядом..."
Мне тоже непонятно, почему женщина считает, что ее нужно обеспечивать, что если мужчина с ней живет, то обязан купить то и ето. Жизненная цель свелась к выйти удачно замуж. Причем по "удачно" имеются в виду в основном деньги, ради которых на полуночные деловые встречи легко закрываются глаза. Полученные (иногда вытребованные или даже выплаканные) дорогие подарки вроде шуб автомобилей или бриллиантов стали чем-то вроде ступеней карьерного роста, критерием определения жизненного успеха. Самое смешное - культивируется ето мужчинами, которые первыми же от етого и страдают. Стереотип того, что мужчина должен кормить семью сидит в мужском сознании глубже даже чем в женском, дорогие подарки женам и подругам - предмет хвастовства перед друзьями. По-моему, первыми, кто должен ухватиться за феминизм - ето мужчины, ведь ничего не выпрашивающая самостоятельная и уверенная в себе женщина лучше недовольно-сериальной домохозяйки. Или я ошибаюсь?

ASv,извини, не хотела я топором по сердцу, не знала, что у тебя свежая рана. 😞 Просто как пример егоцентризма, аргумент, не более того. Еще раз извини, если обидела или расстроила. 😞

При чем здесь одаренность, когда мы о средневзвешенной женщине? В моем классе девочек хорошисток было 14, мальчиков 2. Всего было 39 человек - 21 мальчик и 12 девочек. В девятом классе было больше мальчиков хорошо учащихся - примерно половина (от мальчиков), но количественно их было в 2 раза меньше - 20:10. Мой институт не показатель - женский (педагогический).

Очепятка-а-а! Следует читать В моем классе было 21 мальчик и 18 девочек. Прописью - восемнадцать. А то скажут, что женщины считать не умеют 😊

Дя.... Шовинист, а также деспот, тиран и вообще такой я противный.
Но почему то замечал, что стоит дать женщине слабину, садятся на шею и пытаются вытирать ноги. Я не комбинация вибратора и банкомата (как было правильно замечено).
И дело не в зарабатывании денег, а в моем глубоком убеждении что руководить должен мужчина, и даже если женщине что то не нравится, она должна подчиниться, и не спрашивая почему это она должна, а просто потому чтоя сказал и так будет. И все тут.
А кому не нравится-желающие другие есть.

Просто с моей точки зрения нужно сразу ставить в известность, что и как ты требуешь от женщины, и если ее не устраивает, отвалить в сторону и продолжить перебор вариантов до лучшего.

А какой смысл спорить и пытаться переделать человека? Мне хватило одного раза когда я чуть из-за дурости первой жены чуть не попал на 10 штук баксов, думал трындец, придется квартиру продавать, а ведь говорил, не лезь туда, геморроя не оберешься. Не послушала. Еле обошлось. Когда дело пошло ко второму случаю и готовилось повториться предыдушее, и это объяснялось что ей карьеру надо делать (а риски понимашь я оплачивай своей жопой!!!), то я поступил очень просто-выставил вещи на лестницу.
Все, живу спокойно, не ругаюсь, а моя сегодняшняя подруга-золото. Но и она прекрасно знаеьт, что меня лучше не доводить, если заведусь, могу и придушить или прирезать.
Но вообще то я ее очень люблю и жизнью готов за нее рисковать, за такую золотую-серебряную. Но лить сопли как описано в Космополитене не буду. Любовь у меня прикладная вещь-забота о безопасности, забота о доме/, чтоб был, забота о детях, которые будут, и надеюсь всяко больше 2-х...

Но шатание и разброс будут подавляться самыми жесткими способами, вплоть до рукоприкладства, конечно в разумных пределах, хотя пока не доводила, она девушка очень разумная и порядочная, редко встречается так, и еще вот.... даже девушкой мне досталась в 24 года, что в общем то нонсенс для больших городов России. И такие вещи запоминаются, а кто считает из женщин это маразмом-ради бога, но только они не способны меня ничем заинтересовать, увы.

2 Ласта.
Про лживость -- жизненный опыт. Болезненно, поэтому не комментирую.

Уровень обобщений? Скорее ассоциативный ряд, основа женской логики. А уж ассоциативные связи можно просчитать только после мно-о-оголетнего совместного выживания. 😊

Глебыч? (не врубился...) Может речь о Вадимыче? 😳 http://www.mashina.ru/html/makarevichbio.html

С ув., Др.В.

Доктор, тормознула-а-а... 😳 Искренне считала, что отчество Андрея Макаревича - Глебович... 😞 Блин, выброшу к чертям свои таблетки для улучшения памяти 😊
По поводу лживости - вот у тебя печальный опыт, да. А вывод на весь пол распространяешь. Хотя статистическая выборка маловата будет... Абидно 😊

Сан Саныч, да флаг тебе в руки! Живешь счастливо - на здоровье. А если уж и подруга (жена) твоя счастлива, то о чем мечтать-то еще? Прально, о детках, чтобы все здоровы были. Мне такой вариант не подходит, да и то сказать, что я стандарт что ли? Каждому - свое.

😳

2Lastochka:
Вот наконец и мне выпало полчасика.
Поехали.
1)Плохозапоминаемость.

Где я писала что "плохозапоминаемые" хорошо запоминаются?

По условиям задачи мужчина ничего важного не забывает, в том числе других дат рождения. Почему на другие последовательности такая "плохозапоминаемость" не распрострaняется?

Возможный ответ на вопрос "почему..?" - прочие последовательности имеют лучшую запоминаемость(худшую забываемость).
Ответ куда более обоснованый,чем "любит-нелюбит".

Обьясни пожалуйста, что значит неиспользуемая инфа?

Ты хочешь сказать, что 3 года человек не поздравлял жену с днем рождения? Про подарки, цветы, поцелуи в щечку молчу, но чтоб даже "поздравляю" не сказать?

Как вариант: 1 год - в командировке.2 год - сам в больнице.

То есть ты имеешь в виду, что мужчина дату помнил, но прикинулся, что забыл, чтобы добиться каких-то целей. Вообще-то распространенный манипуляторский приемчик, но в день рождения жены жестоко по-моему.

В любом случае, я рассматривала только подлинную забывчивость - особотяжкими преступлениям занимается другой отдел.

Мир каждого из нас егоцентричен и он вертится вокруг нас.

Даже на похоронах близких людей мы оплакиваем себя - как же я теперь без него.

Почему же ты считаешь, что для женщин ета посылка ложная?

Не_ложной она будет пока не выходит за круг лиц ,явлений и т.д. действительно крутящегося вокруг данной особы.Этот кусочек мира крутится вокруг нее.Чуть шире - и обломамс.Выводы и прогнозы становятся классикой "женской логики".Ничтожно мало женщин ,способных верно оценить границы правильности.

Про желудок(еда,сигареты) я поскипал.Ввиду неисоизмеримости приводимых данных.

О "голубом муже":

Нет, мальчики, так не пойдет. Отношения мужчины с женой не тождественны отношениям мужчины с другом и если ето не те самые влияющие которые нужно вводить с самого начала,

С поправкой на нетождественность вывод любит-не-любит-мало-любит так никак не получается.

то ты просто изначально стремился прийти к ложному выводу. Что впрочем и так очевидно.

Лажа. Ето просто топорная попытка свести к абсурду доводы собеседника. Ничем женским тут и не пахнет.

Короче, не считаите, что яиценосность автоматически дает монополию на логику. Не так ето. Совсем не так.

Дам тебе еще одну попытку, Levasseur. Выстрой логическую цепочку при которой мужчина забыл дату рождения жены и сделаи другой вывод о его к ней отношении. Условия прежние: к забывчивости "вообще" не склонен, даты рождения друзей (друга) помнит. Только забыл по-настоящему, безо всяких манипуляторских штучек.

А пока вот тебе мужская точка зрения.
Серик:
---------------------------------------------
А на счёт "зачем мне оно надо, когда у моей жены(девушки) день рожденья", я считаю, что человека с которым ты живёшь хотя-бы элементарно надо уважать...

Бляха-муха, ни хрена не понял! Вроде слова русские, а последовательность... Может меня не тому в институте учили? Не формальной математичекки чистой логике, а диагностике по обильной психопродукции (термин такой), связанной непрослеживаемыми ассоциативными цепями, утрате социализации и соцадаптации? 😊 (во, еще словеса помню!)

Эх, точно не тому! Ну, да и ладно, переучился заново. 😊

Др.В.

Dr. Watson
Вроде слова русские, а последовательность...

Принято как смягчающее обстоятельство. 😊 Хотя алкогольное опьянение в юр. практике обычно рассматривается как отягчающее. 😊 Но я же не юрист. 😊

Др.В.

Старая дореволюционная поговорка:
Какую девушку лучше любить, богатую или бедную?

Ответ: Богатую, все равно ведь любишь, а деньги не помешают.

Вывод: нищих замуж брать можно только если у нее золотой характер и все такое. Если гоношится-долой 😊

Емоциональный ты, Levasseur как я погляжу... или ето от пива с водкой? А в теме про напитки кажись почти непьющий был 😊 Подробный ответ - вечером, из дома...

Levasseur, не расслабляися 😊 😊
Есть что-то в самой основе примера, что ты и я понимаем неодинаково, поетому наш разговор напоминает... салат он напоминает, причем невкусный.
Помнить день рождения - ето сказать поздравляю. Забыть - не сказать. И все. Никакие посиделки, гости, отмечания в ближаиший выходной мной не рассматривались. Хочешь ввести доп. условия - скажи, договоримся.
Забыть день рождения близкого человека (не поздравить - не сказатьпоздравляю) значит его если не обидеть, то расстроить точно. Любого - и мужчину и женщину, и взрослого и ребенка. Преднамеренно не поздравить (при етом помня дату) колеблется в моем восприятии в зависимости от чувствительности именинника от грубости, до намеренного причинения боли. Намеренное причинение боли близкому человеку я и считаю особо тяжким ( а вовсе не отсутствие желания с кем-то там встречаться).
Практически невероятно 3 года не поздравлять жену с днем рождения, чтобы тебе при етом ету инфу ни разу не напомнили. Если только обьект исследования не страдает амнезией или не нахосится в коме. Во всех других случаях есть телефоны, телеграммы, записочки и т.п.
Обычно дата поздравления (если речь идет о жене или о другом близком человеке) все-таки увязана с датой. Посиделки, друзья, родственники - ета суматоха для чужих, тех с кем общаешься раз в. Свои поздравляют день в день. Или забывают ето сделать.
Че ты взьелся на меня из-за ложной посылки для женщин?
Мир каждого из нас егоцентричен - вроде согласился, мир вертится - сам сказал, мир каждого из нас вертится вокруг нашего я, в том числе вокруг женщины. Где-то я что-то упустила?
Границу собственного мира определить не так уж сложно как тебе кажется. Критерий прост до примитивности - имеет ли ето ко мне прямое отношение. И если мой родной брат находится в Зимбабве, то жертвы землетрясения там находятся внутри моего мира, во всяком случае, пока не выяснится, что с братом все в порядке. Нету етого "чуть шире" - обычно оно меня почти не интересует.

Булеву алгебру для женщин специально писать не надо. В школе-то тебе ее небось женщина преподавала?
Про похороны я писала искренне, но не о себе. Есть предел и моему цинизму, самоанализом в такие минуты заниматься не могу. Вывод сделан после некоторых наблюдений и размышлений. (В Израиле принято ходить на похороны совсем незнакомых людей - напр. последний раз хоронила отца 89 лет начальницы моего начальника.)
Я не строила такой стройной логической цепочки как ты, поетому среди данных не вводила специальным пунктом гетеросексуальность мужчины (женатого!)- не видела в етом надобности, я лишь разьясняла ход рассуждений. Друг (вернее то что мужчина - обьект исследования - его дату рождения помнит) был взят не для рассматривания отношений любит-дружит-плюнет-поцелует, а просто как пример, что даты рождения как таковые (близких людей) не являются областью частичной потери памяти. Отношения же рассматривались только между обьектами жена-муж (гетеросексуальнуй).
Правильно, ложный вывод был получен в результате ложных условий - тем что ты добавил друга как обьект (чего у меня не было) и тем, что назначил всего один вид отношений (любовь) ты и свел к абсурду мой попытки разьяснить женскую логику.

А вот тут - браво! Когда я предложила тебе сделать другой вывод, то сразу подумала, что для мужчины (да, для строгой логики) данных недостаточно. Молодец, возьми с полки пирожок
😀 Все остальные варианты я рассматривать не буду, нет, пиво у меня есть, и светлое и темное, водки нету, поетому вряд ли оценю всю глубину твоей мысли. 😛ipec:

Корелляция - просто некая зависимость. Может быть линейной (как прямой так и обратной), а может и нелинейной (синусоидальнои например).
Так что против слова корелляция возражать не буду - в данном контексте, оно смысловой нагрузки не несет.
Про ритуал и уважение - см. выше. Речь идет не о ритуале никак. Проявление внимания, уважения, хочешь - даже вежливость. А ритуал - ето к могиле Неизвестного солдата цветы возлагать.
Ничего, что я без цитат, а то очень длинно получается, и связность мысли теряется.

А я ничего тут даже высказывать не хочу. 😛 Была темка - померла темка. А то нецензурно выскажусь - набросятся, все по новой.... Лучше уж, как на воротах Освенцима - "Каждому - своё" написать.... 😀

------------------
"Харли, курок-это не член.Его не надо дергать, его не надо дрочить.Его надо просто нажимать" (С) "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"